Beitong Zeus 2 - обзор контроллера от подписчика

[@kagekiyo7772]

Опять получился почти 40-минутный видос. Сейчас достал с полки реального короля оверпрайса, который на старте стоил, если мне память не изменяет, 25к, а сейчас продаётся с "яко бы скидками" за 13-14. Проблема, правда, в том, что клятый Armoury Crate так и не хочет работать на моём ПК.

[@tyoma53]

это ребус про асус рог?

[@kagekiyo7772]

@@tyoma53 да. А то чО он просто так лежит?

[@samogon4ikov808]

@@kagekiyo7772 ROG Raikiri Pro

[@dzoote]

Хочу обзор на Beitong Kunpeng 50

[@VictorAsteria]

Я человек "простой", вижу ролик Kagekiyo, ставлю лайк.

[@kagekiyo7772]

Спасибо за доверие и поддержку!

[@ИгорьКунеев]

Придумали 5-этажный самолет созданный по последнему слову техники. Изумленные люди сразу начали покупать билеты на рейсы, чтобы увидеть это чудо! Первый полет: люди зашли расселись по местам, стюардесса объявляет: "Добро пожаловать на наш 5-ти этажный самолет." "Спасибо, что выбрали именно нашу компанию" "Итак, на первом этаже находимся мы, вы можете сидеть и наслаждаться полетом..." "... На втором этаже находятся бар и казино..." "... На третьем этаже находятся площадка для гольфа и спорт-комплекс..." "... На четвертом этаже находится кинотеатр..." "... На пятом этаже находятся бассейн и аква-парк..." "... Ну а теперь со всей этой херней мы попробуем взлететь!"

[@hardoff_pvk]

Я думаю что это лучшая характеристика этого геймпада и того что творится на этом канале.

[@D1muZio]

38 минут обзор геймпада, кто еще делает подобное? лучшие обзоры!

[@Igortkmp]

Интересный вариант, но для меня лично flydigi Vader 3 pro более привлекательный вариант (цена/качество/функционал), благодаря твоему обзору и купил его)) Ещё хотел дать предложение, ты ведёшь рейтинг геймпадов, может расширить его? Просто топ это конечно интересно, но может для кого-то лично важны другие характеристики, и возможно расписать в другой вкладке, там какая битность аналоговых элементов, кнопки какие (мембрана, механика или оптика), на сколько большие мёртвые зоны и т.д. инфа в обзорах эта есть, просто преподнести это в виде таблицы для всех геймпадов.

[@kagekiyo7772]

В конце июня сделаю обновлённое видео по этому топу. Там добавлю новую страничку таблицы, где оставлю только то, что рекомендую к приобретению при определённых условиях.

[@Psychotoxic86]

Полтора года владею данным геймпадом. Играю на нём часто. Полёт отличный, резина и краска не потёрлись совсем. Спасибо за обзор.

[@doubleghost4103]

Привет, подскажи, пожалуйста, как именно работает ограничение хода курков. Если задать 80% хода, то при полном нажатии будет выдаваться только 80% или при 80% нажатия будет выдаваться 100%?

[@Psychotoxic86]

@@doubleghost4103 добрый, будет выдаваться 100%.

[@kagekiyo7772]

@@doubleghost4103 все 100% будет выдаваться, подтверждаю. Я это и в видео говорил. Если нужно, чтобы выдавалось 80%, это можно настроить через софт.

[@doubleghost4103]

@@kagekiyo7772 Спасибо ещё раз, извини, что пропустил, из-за жары мозг плохо соображает, видимо. :)

[@narkinkars]

Видос свежее моих новых носков 😂 Спасибо за видео!

[@krosisluk8848]

Хорошие обзоры) Придирчиво, с тестами, с опытом использования. Дорогого стоит. Говоря про замеры Kontrolfreek. Штангенциркуль - это хорошо, но в идеале бы вживую посмотреть. И плотность резины может быть разная, и форма шляпки (особенно как здесь, где нестандартная форма) из-за которой накладка может и налезет, но возможно будет слетать во время игры. На Али есть отличная реплика фриков, стоит около 500 рублей пара. Полагаю, для многих было бы актуально

[@kagekiyo7772]

Спасибо на добром слове. Будем посмотреть. Может, когда-нибудь таки куплю.

[@beitong_official]

Amazing video🤩Thank you very much for your attention and feedback!

[@kagekiyo7772]

Thank you for developing a high-quality gamepad.

[@timbatiki]

Спасибо за видео)

[@kainomen5887]

Спасибо за обзор! Но за такие деньги - шляпа какая-то, свистоперделок дофига, а реальный функционал в районе дна. И всё это за тройной оверпрайс. Стыдно такое в 24 году за такие деньги продавать🤦‍♂

[@Жмых-д4з]

Спасибо за подробный обзор этой вундервафли .

[@Crash56]

[оффтоп] Flydigi Vader 4 когда ориентировочно стоит ждать в продаже?

[@CHR0N0S404]

В конце года возможно что-то будет)

[@kagekiyo7772]

Я пока даже анонса его не видел...

[@thoru4367]

Мне нравится название этого геймпада на китайском 悲痛Zeus "горе Зевса"😂😂

[@armstron8734]

Господа, подскажите пожалуйста, можно ли бейтонговский ресивер подключить к xbox геймпаду?

[@favoras]

Есть вопрос. Если думаю заказать с площадки торговой у продавца геймпад (Авито, OLX и т.п.), то как максимально быстро и удобно проверить геймпад на почте? Какие программы нужны на смартфон? Или стоит даже ноутбук взять на почту, и какие-то программы на него поставить? Подскажите, пожалуйста. Продублировал вопрос с видео про Flydigi Vader 3 Pro.

[@kagekiyo7772]

На смартфоне достаточно Gamepad tester. На ноутбуке, соответственно, hardwaretester.com/gamepad - онлайн сервис. Достаточно проверить все основные элементы ввода. Дополнительные могут быть не назначены, это уже от геймпада зависит.

[@favoras]

@@kagekiyo7772 спасибо за ответ! Думаю брать Flydigi Vader 3 Pro (исходя из ваших обзоров и топа, вроде как он лучше всего для обычного человека, в отличие от дорогого и для гиков Apex 4, как я понял). Вдруг это уточнение важно.

[@kagekiyo7772]

@@favoras ну, надеюсь, он Вам хорошо послужит.

[@fiasko5528]

Обращение к Автору. Для того чтобы проверить стики на датчиках хола или нет , просто поднести магнит к стику и если в тестовых программах его положение изменится , то значит это датчики хола , то есть датчики хола построены на магнитах и если эти магниты "нарушить" внешним магнитом , то стик в тестовых программах изменит свое положение и таким образом можно вообще поверять все геймпады

[@kagekiyo7772]

Да, это рабочий способ. Главное - чтобы магниты, которые находятся в самом геймпаде, не изменили свои характеристики в поле внешнего магнита, которым я собираюсь проверять элементы ввода. Но это так, уже моя внутренняя паранойя.

[@ОлегКалинкин-ф9н]

Привет. Что думаешь о таком бренде, как Scuf?

[@kagekiyo7772]

Приветствую. Видел их геймпады несколько раз. Геймпады у них довольно интересные, но возможности пощупать их пока нет.

[@tvoyasovest406]

Ого вот это ты бустанул канал, приятно смотреть твои обзоры! Подскажи какой геймпад лучше купить для пс5?

[@kagekiyo7772]

Спасибо. У меня из контроллеров для ps5 были только два дуалсенса. Так что опыта пока нет, чтобы подсказать нормально.

[@AkymaGan]

Салют! А мне пришёл фиолетовый 8 bitDo Ultimate 2.4 с холо датчиками раньше он было только на обычном Ultimate для свича. Мог бы вам выслать для обзора. Хотя думаю видел один 8BitDo видел все. Купил на алике за 3000тыс у официала.

[@kagekiyo7772]

Спасибо, но, думаю, особо смысла нет. Типа, форм-фактор не поменялся, а поведение более-менее предсказуемо. Так что, думаю, лучше будет, если Вы просто будете играть на нём в своё удовольствие.

[@TolyanS]

Flydigi Apex 4 всё еще не превзойдён 🙂

[@Psychotoxic86]

Только Beitong вышел намного раньше. А так да, согласен.

[@aratemik]

купил недавно apex 4, действительно очень хороший геймпад)xbox -овский контроллер теперь лежит пока apex не пойдет на зарядку)

[@doubleghost4103]

​@@aratemik Подскажи, пожалуйста, что по вибрации в курках у Апекса 4? Особенно интересует сравнение с боксовским. У меня на руках боксовский пад и два третьих Апекса. И у боксового пада вибрация в курках намного лучше того, что через софт прикрутили к третьему Апексу. Вот думаю обновиться, чтобы в гонки ещё комфортнее играть было, но не уверен, стоит ли.

[@kagekiyo7772]

@@doubleghost4103 у Apex 4 курки не изменились относительно третьего. Там нет вибромоторов, а вибрация обеспечивается через механизмы обратной связи. Оттого и ощущения от неё сильно отличаются от того, что даёт контроллер от Бокса.

[@doubleghost4103]

@@kagekiyo7772 Понял, спасибо большое. Смотрел твой обзор на него и или невнимательно смотрел, или не увидел там этого. Тогда мне в нём смысла ноль и спасибо за сэкономленную десятку.)

[@oqero]

вовремя зашла))

[@KilledDebtor]

А будут обзоры геймпадов от более мейнстримных производителей? A4tech GPW70, SteelSeries Nimbus+ и т.п. Думаю на что менять вейдер 3. Не устраивает люфтящая крестовина и скрипучие кнопки :/

[@asterioriganusto5147]

А какой посоветуешь геймпад с расположением стиков как на падах от сони?

[@kagekiyo7772]

У меня таких в принципе мало было на канале. 8bitdo pro 2 неплох, но не без нюансов.

[@asterioriganusto5147]

@@kagekiyo7772 Меня смутил гироскоп в нём, судя по обзорами

[@Dima-c4l9y]

Добрый день, подскажите пожалуйста, что лучше всего взять для игры на ПК/Ноуте, чтобы без особых заморочек в настройках и тд? Ищу геймпад для игр на двоих.

[@kagekiyo7772]

Самый простой вариант - 8bitdo Ultimate C. Как раз под Ваши задачи подходит и стоит недорого. Если подороже, то Gamesir T4 Cyclone Pro и Flydigi Direwolf 2. Они также не особо дорогие, из коробки работают отлично, и их не нужно настраивать (но можно, если захочется).

[@Dima-c4l9y]

@@kagekiyo7772 а что думаете насчёт данных геймпадом Sony DualSense и MICROSOFT XBOX Series X?Какому предпочтения бы отдали, если выбирать для ПК, что лучше подойдёт?

[@kagekiyo7772]

@@Dima-c4l9y на Dualsense у меня обзор есть, а контроллер от xbox в моём топе находится довольно низко. С Dualsense обязательно нужно использовать софтовую оболочку, потому что нативной его поддержки в Windows нет, и работать он будет не везде. С оболочной он вполне неплох, но готовы ли Вы на эти костыли? У контроллера xbox эталонная форма и есть нативная поддержка в Windows, но куча внутренних косяков, типа разваливающихся стиков, не регистрирующих нажатия кнопок, низкой частоты опроса по bluetooth, и необходимости докупать батарейки/акб, а также, что очень желательно, ещё и ресивер. То, что я Вам предложил, гораздо проще и функциональнее.

[@Dima-c4l9y]

@@kagekiyo7772 спасибо большое

[@PYRO.1]

интересно было бы послушать про геймпады Victrix

[@sergiojetro4522]

как сделать режым автофайер кнопки без софта, есть он тут? например я хочу кнопку Х автофайер режим

[@vladimirardasov9841]

А расскажи, как ты наушники подключал беспроводные?

[@kagekiyo7772]

@@vladimirardasov9841 беспроводные?

[@WinckeD]

Уважаемый автор канала подскажи пожалуйста. Хочу купить себе геймпад для пк, чтобы когда никогда развалившись на диване отдыхая от мыши клавы поигрывать в игры. Смотрю в сторону джоя от бокса. Подскажи пожалуйста он хороший? Поглядел у вас кучу обзоров, ну не зашел мне не один китайский джойстик. На всякие датчики холла и тд абсолютно плевать, эти экраны подсветки и тд вообще не заходит. У друга играл на боксовском Джое, нравиться всем в принципе. Стоит ли его покупать? Или он прям на много хуже других? Помогите определиться.

[@kagekiyo7772]

Ну, свои претензии к контроллеру от бокса я высказывал в ролике про контроллеры платформодержателей. Если Вас не пугает низкая частота опроса и работа по bluetooth, необходимость использовать батарейки или докупать аккум, не регистрирующие нажатия основные кнопки и разваливающиеся стики, берите его. А так, я бы рекомендовал или Flydigi Direwolf 2, или Gamesir T4 Cyclone Pro. Для Ваших задач они более чем подходят, только проблем с ними меньше, и при необходимости их можно гибко настроить.

[@WinckeD]

@@kagekiyo7772 понял, спасибо. А можно топ 3 по вашему мнению джоя и какой лучше взять. По факту бюджет не ограничен. Просто хочется хороший девайс и на долго.

[@kagekiyo7772]

@@WinckeD смотрите таблицу с рейтингом, ссылка в описании канала есть. Только там как раз не то, что Вам нужно. Те геймпады с кучей дополнительных функций и наворотов, которые Вас как раз и не интересуют. Потому и рекомендую то, что выше написал. Можете ещё 8bitdo Ultimate 2.4 посмотреть, но там форм-фактор своеобразный.

[@thoru4367]

Добавь какой-нибудь платформер для тестов, т.к там точность очеь важна! Рекомендую Crash Bandicoot N Sane Trilogy и Ratchet and Clank Rift Apart

[@go_o0o00_vno]

Жду геймплей wonderlands в будущих видосах

[@Ins1d3]

Почему так тяжело сделать геймпад с симметричной раскладкой стиков?

[@Vicyouknow]

Автор, здравствуй! Спасибо за видео, которые выпускаешь! 😁 Интересно тебя слушать, тоже очень жду обновленный рейтинг Возможен в будущем обзор на GameSir G8 Galileo? Мобильный контролер в раздвижном форм-факторе. Почти все хвалят его, было бы занятно и твое мнение услышать 👻

[@kagekiyo7772]

Да, девайс интересный, но дороговат, если я правильно помню.

[@costea.]

Обзоры конеш обстоятельные но подряд смотреть тяжко из за «курков». Везде в софте, характеристиках и на самих клавишах это триггеры по русски спусковой крючок. Поэтому удобнее триггер. При выстреле нажимают на спусковой крючок, а курок - это деталь ударно-спускового механизма оружия, предназначенная для разбивания капсюля патрона. Курок - это то, что нужно взводить перед выстрелом!

[@kagekiyo7772]

Тем не менее, переводится слово trigger и как курок, и как спусковой крючок. При этом, первый вариант короче и привычнее большинству пользователей. А так как эти элементы выполняют не только функции спусковых крючков (строго говоря, зачастую это делает только RT, да и то не всегда), думаю, такой вариант перевода в данном контексте более-менее допустим. А так, конечно, в контексте огнестрельного оружия, Вы полностью правы, тут даже спорить не о чем.

[@costea.]

@@kagekiyo7772 ок, значит мне надо перестроить отношение к этим клавишам. )

[@kagekiyo7772]

@@costea. зачем? Ваша позиция также вполне обоснована. Просто у всех своя правда, и я тут не вижу особых конфликтов.

[@Zerodan75]

Вот из-за такого желания всем угодить, растет ценник на продукт. Непонятно зачем мне эта дорогая шляпа, с кучей примбассов и сменных кнопок, когда можно купить проще, но не менее функциональный девайс, и ведь стоить он будет дешевле, потому что мусор в коробку никто не положит

[@Diver-j7l]

я уже прошел одну игру на gamesir t4 , пока проходил игру пришел g5 pro , увы не понравились механические кнопки но опять смотрю видео про очередной геймпад 40 минут ..

[@cuba77ru]

Найс!))

[@timurmorozov3054]

насколько я понимаю чисто технически сейчас нету ничего лучше apex 4, да и в целом в будущем будет сложно превзойти его на голову, ведь почти все доведено до ума?

[@kagekiyo7772]

По идее, Vader 4 может получиться интересным.

[@mirzoh]

Жду обзор Dualsense Edge, сравнения с Apex 4

[@kagekiyo7772]

Надо будет потом у кого-нибудь его взять на время.

[@thoru4367]

Бро, а 8bitdo Ultimate Bluetooth работает на андроиде?

[@kagekiyo7772]

Насколько я знаю, должен. Без маппинга и подобных фишек, но должен.

[@sergiojetro4522]

Можешь скинуть софт для этого геймпада на емайл? Так как я не могу скачать его с официального сайта, всегда белый екран

[@kagekiyo7772]

Моя почта указана в описании канала. Напишите туда, скину прогу.

[@sergiojetro4522]

@@kagekiyo7772 спасибо, я пользуюсь хроме, но решил разобраться а почему же не могу выйти на сайт их, и разобрался, перепробовав все фаерфокс и другие, оказалось через опера смог, это очень странно и я себе его оставил, программа оказалось рабочая но требуэт наличее геймпада, просто если программа не работает то я не аижк смысла давать 125 баксов за него.

[@SsSTtTAaARrR4PLANET]

Мне нужны лепестки с норм расположением как у zeus 2

[@SmilyKid]

Прям штурвал космолёта, а не геймпад.😅

[@SmilyKid]

Когда ждать ролик про "народный геймпад"? Чтобы прям купил и играешь без заморочек и лишних настроек.

[@kagekiyo7772]

Думаю, в конце июня я сделаю новый ролик со своим личным топом контроллеров, в конце которого специально выделю главу с подобными устройствами в разных категориях.

[@SmilyKid]

@@kagekiyo7772 не дождался и не смог пройти мимо Vader 3 Pro за 3500)

[@kagekiyo7772]

@@SmilyKid за 3500 это прям подарок.

[@sergiojetro4522]

привет, как включить режим автофайер без софта для конкретной кнопки?

[@kagekiyo7772]

@@sergiojetro4522 приветствую. По-моему, нет такой возможности.

[@kagekiyo7772]

@@sergiojetro4522 вы же у меня просили файл программы на почту, но так и не написали.

[@sergiojetro4522]

@@kagekiyo7772 ок... очень жаль, а в Macheniicke G5Pro V2?

[@sergiojetro4522]

@@kagekiyo7772 Обычно Fn кнопка это делает, даже в Tunderobot G70 он у меня был но я его поламал а точнее LT они у него хлипкие долго не протянули

[@sergiojetro4522]

@@kagekiyo7772 мне удалось скачать программу, но ,мне показалось, после того как я разобрался с ПО, я хочу что бы у меня работал режим автофаер без по, нам мажорам знаете хочется что бы все было , а если оно только на програмном уровне то не интересно, если у вас выйдет без программы сделать автофайер отпишите пожалуйста

[@Sagandykovadil]

👍

[@AlexeyZheleznyakov]

@kagekuyo7772 Последее время появляется все больше сообщений от владельцев apex 4 про сломанные стики(физически сломанные механизмы). Поддержка "выясняет причины". Стики не продают отдельно. Как думаешь, это конструктивный просчёт, брак или игроки рукожопят? И будут ли стики на замену? Стики то уникальные.

[@kagekiyo7772]

С учётом сложности конструкции, всякое может быть. Но если модулей стиков в продаже не будет, это будет эпик фейл.

[@maxbalashov.]

Я конечно не хочу показаться наглым))), но когда уважаемый автор уже запилит обзор на мышьпад iine? Хотя бы примерно

[@kagekiyo7772]

На самом деле, правильная претензия. Он у меня уже почти полгода лежит, кажется. Никак не найду на него время. Плюс от подписчиков несколько писем с предложениями на почте лежит, и с ними тоже надо что-то решать... В общем, наверное, после Gamesir Nova надо будет им плотно заняться.

[@maxbalashov.]

@@kagekiyo7772 не претензия, просьба) спасибо, я записал в блокнот, и буду напоминать))

[@elterrus2123]

Привет, видел новый геймпад от Beitong? Kunpeng 50 модель называется, абсолютно похожий геймпад на Manba one, как брат близнец, только за 50$ вместо 70, и судя по ролику с распаковкой там кнопки механические, а не как у манбы

[@kagekiyo7772]

Да, видел. Есть подозрение, что Manba их просто заказала на заводах Beitong.

[@elterrus2123]

@@kagekiyo7772 тоже так подумал, но там явно есть какие-то отличия, кнопки механические а не мембранные, звук и нажатие у бамперов другие, чуть иначе жмется триггер на ограничителе. Да и по тестам там 4мс на 200гц он стабильно

[@elterrus2123]

@@kagekiyo7772 не пробовал кстати написать beitong по поводу того чтоб выслали на обзор что-нибудь? Они вроде ролик посмотрели оценили в комментах) и ещё такой вопрос, не хотите ли создать канал/чатик в тг или ещё где-то для общения с подписчиками? Или такой уже есть

[@kagekiyo7772]

@@elterrus2123 насчёт написать производителю, здравая идея, в принципе. Хотя, если бы они искали сотрудничества, написали бы сами. А вот насчёт других соцсетей, в первую очередь, на это нужно время, чтобы всё это вести. У меня его, к сожалению, уже не хватает. Да и не думаю, что в этом плане смогу предложить что-нибудь интересное. Поэтому пока нет.

[@kagekiyo7772]

@@elterrus2123 ну, корпус одинаковый, а компоненты могли и попроще запаять, равно как и плату другую поставить. Это ж всё весьма универсально.

[@mr19ruslan90]

разъем для наушников лишний, доп кнопки за бамперами тоже фигня, какая то (у vader3 Z и C намного удобнее расположены, акурат под суставом большого пальца), кароч геймпад, в который кучу всего запихнули, ради того чтоб было. vader 3 топ)))

[@rossze]

после стиков апекса 4 дефолтные стики уже сложно воспринимать всерьез

[@zatonin]

Сделай пожалуйста обзор геймпада Google stadia.

[@kagekiyo7772]

Раздобыть бы его ещё...

[@zatonin]

@@kagekiyo7772 На Авито есть несколько преложений и стоят в районе 3500.

[@ichevgen2325]

Привет, расскажи про софт для геймпадов под названием REWASD

[@kagekiyo7772]

Ну, штука хорошая, но у нас его сейчас не купить, насколько мне известно.

[@misterkrab674]

Оставлю ещё раз коммент. так как прошлые снёс сам, чтобы с р а ч а не было, а то набежали 0б и ж е н к и Да и за эту цены стики без датчиков Холла и посредственная частота опроса геймпада тоже не вяжутся с его "премиальностью" Мало того что стики по 256 позиций, ну это норм впринципе стандарт, но если у них ещё ввод неравномерный и кривая программная обработка, то за 10к+ рублей это мусор а не геймпад и как по мне ты слишком высоко поставил этот геймпад в своём рейтинге Конечно же у геймпадов от Сони тех же стики тоже 8 битные, но они вполне адекватные с равномерным распределением всех 256 позиций по оси и без кривой программной обработки, не то что тут у этого "премиального" геймпада А отвал крестовины во время игры это признак "премиальности" видимо у Beitong Zeus 2 :))

[@kagekiyo7772]

Ну, он вышел уже довольно давно. Насколько я знаю, он примерно одного возраста с Apex 3. Так что я поиграл, мне понравилось. Тем не менее, спасибо за мнение. Я хоть и не со всем согласен, но понимаю, чем оно вызвано.

[@dust4417]

У автора в целом ОЧЕНЬ субъективные оценки.)

[@kagekiyo7772]

@@dust4417 это да. Но я и стараюсь показать в видео как можно больше, чтобы зрители сами могли сделать из них выводы.

[@dust4417]

@@kagekiyo7772 И за это спасибо)

[@misterkrab674]

@@kagekiyo7772 Спасибо что показываешь и рассказываешь об найденных косяках в обозреваемых геймпадах

[@ghostkarnett]

Незнаю геймпад за такие деньги так себе

[@neygaurus4396]

это ты еще геймпады за 30000-50000 не видел))

[@RUCHEL_online]

Если флагмановский геймпад в 2024 году не на холо то лично для меня нет смысла вообще его расматрвать

[@SsSTtTAaARrR4PLANET]

Тут с тобой соглашусь

[@Sin5-li5zx]

и что дадут тебе датчики холла ? они тоже изнашиваются, + учитывая экономию на самих стиках то дрифт появится намного раньше

[@genondark]

Пожалуйста, только не подумайте что я накидываю или что то такое. Но ЗАЧЕМ вообще все эти мусорные отвратительные геймпады из подвалов, если можно купить за копейки оригинал пс4/хбокс геймпад? Просто вне моего понимания.

[@kagekiyo7772]

Можете изучить внимательнее мою таблицу с рейтингом геймпадов. Ну или посмотреть моё же видео о контроллерах платформодержателей, чтобы понять, почему я не считаю их хорошим вариантом, как минимум, для ПК.

[@genondark]

​@@kagekiyo7772хорошо, посмотрю

[@ileodan]

Только вот vader 3 pro имеет кучу брака в плане стиков, с ужасным гороскопом и еще пару недостатков не понимаю хайпа vader 3 pro тем более цена достаточно высокая как по мне, vader pro должен быть куда ниже , ему если цену отпустить то будет отличный вариант а так ну фиг знает ,

[@seantheaverage]

G7 se pls