... Y LA MUERTE EN TRAFALGAR: ¿Qué ocurrió realmente en 1805? *Almirante (R) Juan Rodríguez Garat*

[@DavidV-dg7me]

Muy buen programa Paco, y magnífica intervención del Almirante Rodríguez Garat. Solo quiero matizar sin ninguna acritud, que lo de solo 400 muertes británicas y 1000 heridos (al menos en toda la operación) lo pongo totalmente en cuestión. Fueron muchas más las pérdidas humanas británicas de las que nos ofrece la histografía oficial por dos motivos: 1.Muchos de los heridos pueden causar muerte en las horas y días posteriores a la batalla más que durante la misma, en particular por las amputaciones por heridas de metralla que tenían que practicarles (los buques hispanofranceses usaron mucha más munición de metralla que los ingleses que se permitían las de bola, de ahí en parte la falta de hundimiento de buques ingleses) 2.Efectivamente la gran mayoría de buques inicialmente apresados por los ingleses se perdieron, tanto por el mencionado temporal como por la el ataque y recuperación ya sea por intercesión de buques de la alianza como por el valiente amotinamiento de sus dotaciones presas. Estos buques capturados llevaban dotaciones "de presa" británicas necesarias para pilotarlos. Al naufragar por el temporal los desastrosos buques apresados ante la costa gaditana, esto supuso la huida y recuperación de parte de los prisioneros francoespañoles, y el ahogamiento o exitosa captura en las playas gaditanas de numerosos marineros británicos que necesariamente pilotaban dichos buques apresados. No voy a decir que fuera una victoria británica tan pírrica como me gustaría, pero a nivel coste táctico no les salió tan "barato" como nos vende la histografía británica. Saludos y enhorabuena por los magníficos programas.

[@rafaelcuevas3209]

El almirante usa las cifras oficiales, que fueron las que aceptaron los británicos. Según algunos historiadores, no fueron las reales. Por otro lado, tenían costumbre de volver a bautizar y matricular con el mismo nombre a buques hundidos para engañar a sus enemigos. Al menos dos de los buques que participaron en la batalla, tardaron más de 10 años en volver a estar operativos, por lo que posiblemente sea porque fueron hundidos. Otros tardaron también un buen período de tiempo en ser reparados. De todas formas, lo que acabó con la marina española fue Napoleón que destruyó todos los astilleros y las fábricas que había en el país. Después Fernando VII, Pronunciamiento de Riego, los Cienmil hijos de San Luis, Pronunciamiento de Torrijos, Guerras Carlistas, Motín de los Sargentos, Espartero, Golpe de Narváez, la Vicalvarada, levantamiento de Prim, la Gloriosa, Amadeo de Saboya, 1° Republica, Pronunciamiento de Martínez Campos y la Restauración Borbónica. Un milagro que España sobreviviera al siglo XIX.

[@Gloriaimperial1]

Esto es lo mismo que dicen los argentinos de la Guerra de las Malvinas. A los británicos se les ocurrió que era mejor no nombrar como muertos de su flota a los cientos de chinos que trabajaban en las salas de máquinas de los barcos, o a los británicos que murieron en hospitales británicos, después de la batalla. Lo de siempre.

[@luisflores8468]

Hola, saludos cordiales desde México, estupendo directo y gran aporte del experto Juan Rodríguez Garat, una joya este video. Felicitaciones Francisco.

[@danielrubio8735]

Lo primero felicitar al Almirante Garat por su magnifica charla. Comentar, que he escuchado a un conferenciante decir, que se conserva un primer informe tras la batalla elaborado por el Almirante Collingwood para el Almirantazgo que nunca ha salido a la opinión pública pero si han consultado historiadores ingleses, en el que se hace referencia de la pérdida de 19 navíos por distintas causas y un total de 10.700 bajas entre muertos y heridos, bastante aproximado a las estimaciones que hicieron los Españoles. Existen testimonios de personas que estaban en Gibraltar a la llegada de la flota, que comentaron que el ánimo de las tripulaciones era de pesar y tristeza porque en ese momento, dado la cantidad de daños recibidos y la muerte de Nelson, creían que habían perdido la batalla. Creo que aún no está todo dicho sobre estos hechos, en su día se dio por bueno el relato que hicieron los Ingleses sobre la campaña de la Invencible que no tiene nada que ver con lo que hoy se sabe, los Británicos son maestros en imponer sus relatos.

[@carloscantarerovega5955]

Los Británicos inventaron la propaganda

[@HK-G36]

Excepcional como siempre el Almirante Rodríguez Garat. Muchas gracias por este directo.

[@antonionavarro4726]

Excelente charla del Almirante Garat, es un grandísimo conocedor de la historia de la armada y sus circunstancias

[@raultruhan]

⭐⭐⭐⭐⭐ D. Juan Rodríguez vale oro

[@carloscepeda3372]

Gran invitado siempre que viene sienta catedra,da gusto...... Gracias

[@alvarorojasbommatty3360]

Un placer escuchar a Garat. Transmite conocimientos históricos y habla con sentido común y objetividad de los problemas actuales sin caer en el partidismo.

[@Eurekamk]

Excepcional el nivel de este ponente. Tras ver el vídeo, he visto que es Almirante. Me quito el sombrero!

[@ricardobanos2197]

¡Programazo!!! Excelente disertación!!! Muy bien el invitado, como todo buen militar equilibrado e informado! 👍🏻👍🏻👍🏻

[@Esdru221]

Este se está convirtiendo en mi canal favorito increíble los invitados y como diriges las entrevistas aportando mucho también. Te vas a convertir en el Jordi Wild de la historia 😂

[@Gloriaimperial1]

Totalmente de acuerdo con el almirante Rodríguez Garat. Para ensalzar nuestras derrotas ya están otros países (además de Pérez-Reverte, y esto lo digo yo). No olvidamos nuestras derrotas pero tenemos más victorias y más importantes. Seguro que a ningún aficionado al fútbol en España, como en ningún sitio, se le ocurre lloriquear con la derrota en la final de la copa, la liga o la liga de campeones. Aprendes de los errores, pero te estimulas y subes tu autoestima para competir con las victorias. Esto vale para el deporte, la defensa, la tecnología y para todo. Pero la guerra contra los británicos no se libró solo en el mar. Ellos jugaban a las damas (prácticamente solo flota, con la isla para esconderse) mientras que España y Francia jugaban al ajedrez (flota, infantería, artillería, caballería). Tal vez esa es la razón por la que cuando se bajaban de los barcos, los británicos solían perder contra nosotros.

[@serviotulio22]

Excelente trabajo y explicación, enhorabuena. Disculpas por mi baja, son problemas de renovación que espero recuperar en. Breve. Muchas gracias

[@jonlartitegui6681]

Que gran expositor es el Almirante Rodríguez 1:39:48 Garat. Este programa deberían verlo en todos los colegios de España. Ojalá algún día tenga la gentileza de comentarnos la guerra naval de Cuba, y la figura de ese Caballero Patriota que fue el Almirante Cervera

[@350000alex]

¿Caballero patriota Cervera? JAJAJAJAJA 😂 Claro, el mismo tipo de patriotismo a una pequeña isla del norte y sus logias, de usted y del almirantísisisimo expositor. Vaya banda.

[@miguela.bermudez8656]

Excelente programa y excelente invitado. ¡Gracias Francisco por tu afán de divulgación, al que tantas horas de trabajo dedicas!

[@migueltraviesa2987]

Garat es una maravilla: claro, conciso, sabio, modesto...se me agotan los adjetivos

[@rosliviros5896]

Yo no tenía previsto hoy, tomar una lección de historia, pero el algoritmo me ha llevado ahí y se lo agradezco.

[@papitoluis4175]

Vaya programon....🎉🎉🎉 Gracias a los dos.... insuperable.

[@tarikabaraka2251]

En tierra, el almirante Rodríguez Garat fue profesor de organización en la Escuela de Guerra Naval y ocupó diversos puestos en el Estado Mayor de la Flota, Estado Mayor de la Armada y Gabinete del Almirante Jefe de Estado Mayor de la Armada.

[@mariandiez9819]

que gusto da escuchar a quien sabe tanto

[@loong6]

Como siempre es un gusto escuchar al almirante Garat hablando de historia, excelente programa Paco muchas gracias.

[@Sardaukar_astur]

Que gran programa,esto deberia de ser tema de los libros de la primaria. A compartir.

[@roberlamata9051]

Grandísimo programa gracias a ambos.

[@davidmarquez3071]

Magnífico programa

[@DavidV-dg7me]

Sobre los cuadros navales que parecía que hasta ahora solo se habían pintado derrotas, destacar la reciente pintura de Ferrer-Dalmau del retorno de la captura del doble convoy inglés de 1780. Con su habitual estilo realista, una magnífica pintura muy necesaria y merecida y que confío que no sea la última de su tipo.

[@Kikevisitante]

Desde fuera nos han escrito la historia y nos la hemos creído. Hace falta divulgar más nuestra verdadera historia. Muchas gracias Almirante Garat.

[@Yrrecuperable]

¿Y porqué ocurre ese papanatismo hispano?

[@danielrubio8735]

kzbin.info/www/bejne/qF7Lc4xmgt1qhrM

[@danielrubio8735]

@@YrrecuperableQuieres saberlo? lea La insubordinación fundante "Breve historia de la construcción del poder de las naciones de Marcelo Gullo.

[@danielrubio8735]

kzbin.info/www/bejne/qF7Lc4xmgt1qhrM

[@Yrrecuperable]

@@danielrubio8735 para la mayoría de los hispanos, la subordinación (o el tragacionismo) es sustancial a su identidad o idiosincrasia, con tintes de "izquierda", "derecha" o "centro"

[@davidgonzalezlopez-plaza4115]

Un programa muy interesante. Felicidades

[@franciscoservanmoreno689]

Genial invitado y genial programa

[@Epogewiss]

Buah, qué pasada, qué maravilla escuchar a este invitado. Enhorabuena!

[@antoniojimenezmorillo3167]

Mi like desde Lima. Saludos.

[@shifang8975]

Gran intervención del Almirante Rodríguez Garat. Es realmente decepcionante conocer la verdad tras años en los que la versión oficial de la historia dulcifica el terrible estado de la marina y la corona de España a finales del s.xviii y principios del s.xix. Por desgracia la batalla de Trafalgar no supuso un antes y un después ni en la marina ni en en la sociedad española que sirviera de acicate para invertir el manifiesto proceso de decadencia que sufría España y que siguió a lo largo de todo el s.xix.

[@KnightObservant]

¿Saben la anécdota referida a "la amante" de Nelson? Lady Hamilton logró que el parlamento le otorgara, para pasar su dolor, vivienda, pensión, servidumbre. A los meses pidió más porque su situación no estaba a su "nivel" vuelve el parlamento a otorgarle dinero y prevendas; al tiempo otra vez vuelve la señora a pedir, entonces, un diputado tronó: "Lady Hamilton nos va a costar más que Trafalgar"

[@pulsarplay5808]

Muy buena aportación. Gracias a los dos por este vídeo y la claridad con la que expone el almirante Rodríguez Garat. Me gustaría añadir, en mi humilde opinión, que no era tampoco ajeno al hecho de la superioridad táctica de los barcos británicos, el que los mandos británicos en esa época se formaban y entrenaban para lo que realmente tenían que ser: militares profesionales eficientes. Por tanto, mientras en España muchos capitanes y almirantes ejercían de ilustrados capaces de escribir tratados sobre botánica, astronomía o naturalismo, la mayoría de los británicos se centraban exclusivamente en cuestiones de navegación, tácticas y combate. Y por supuesto, a lo que habría que añadir la falta de tripulaciones adecuadamente entrenadas por cuestiones económicas. Que esa es otra. Habría que tener la absoluta seguridad de si todo el dinero que salía del tesoro real para carenados, velas, pólvora y balas, realmente se gastaba en esos fines o si una parte nada desdeñable de esos presupuestos se terminaría perdiendo por el camino entre entorchados, charreteras y catalejos.

[@anxomillaraveiga9404]

a donde se iba la plata y el oro de america.... a los bolsillos de los cortesanos y la corona asi fue siempre, se deja entrever en la adaptacion cinematografica de la novela el capitan Ala Triste, de Perez Reverte. un personaje literario de la epoca Francisco de Quevedo criticaba a la corona por olvidarse de los tercios a los que no les llegaba los salarios

[@pulsarplay5808]

@@anxomillaraveiga9404 En realidad la mayoría del oro que se extrajo de América se quedó en América. A España llegaba el 1/5 real y poco más. Todo lo que se construyó en América se pagó con ese oro que jamás llegó a España. Hoy se calcula que todo el oro que se extrajo en la época virreinal es el equivalente a los que hoy se extrae en 5 años en América. Poco más que calderilla en el monto total de extracción histórica de metales preciosos en el continente.

[@anxomillaraveiga9404]

de donde sacas eso@@pulsarplay5808

[@gabrielsanchezcrovetto6785]

Muy bueno

[@BELLUMARTISHISTORIAMILITAR]

Gracias y te invito a compartirlo

[@joseantoniobermudezgutierr5379]

Gracias,tanto vuestro por tampoco nuestro. Gracias, almirante, por su vida de servicio a España. Su honra e inteligencia es un ejemplo. Vuestra honra y servicio, porque se puede dar honor desde diversos puestos y responsabilidades.

[@Arcadio009]

Gran vídeo y gran historia, porfavor ahora sí se puede un capítulo del participación de la marina franco- española de la guerra de independencia de EEUU. Gracias

[@JuanCruzVCB]

Enhorabuena por el trabajo

[@solololo6709]

Almirante Garat, hay estudios sobre esto que no cuentan la batalla de Trafalgar así, y el que lo afirma es un historiador inglés, hubo muchas más víctimas inglesas que españolas además con una diferencia grande de tal manera que sumando las pérdidas de marinos ingleses estos superaban a las pérdidas de marinos españoles por más del doble y que no estaba clara la victoria de los ingleses. No será que nos esta contando la versión inglesa.

[@scorpen1014]

Excelente programa

[@julioalvarez948]

Gracias, gracias, gracias....

[@henrychinaski712]

Muy muy bueno.

[@inigoberriochoarodriguez371]

Fenomenal!!

[@inigodiez6199]

fenomenal

[@350000alex]

En el currículum de este almirante.- Es especialista en comunicaciones y Diplomado de Estado Mayor en el Reino Unido, donde cursó con distinción un máster en Estudios de Defensa por la Universidad de Londres…..

[@BELLUMARTISHISTORIAMILITAR]

Sin duda alguna

[@imperator809]

Un gran programa. Es un lujo tener al almirante de invitado. Una pregunta, se solia tirar más al casco o a desarbolar? O las baterías de abajo a casco y las de arriba a la arboladura?

[@joseantoniolopez9995]

Es curioso cómo en España se ha venido aceptando el relato enemigo de batallas navales - como la de la Felicísima Armada, la de Santiago de Cuba o esta de Trafalgar- que las ha presentado como grandes derrotas españolas. Avergoncemosnos y corrijamos nuestra incultura al respecto.

[@donaTofeR9]

Podría nuestro invitado ilustrarnos sobre el engaño del 98 y como se hundieron nuestros acorazados (y no barcos de madera como nos hacían creer) de manera deliberada en las aguas de cuba …

[@Esdru221]

Un tema interesantísimo. Aunque ya me da hasta miedo porque mi anglofobia se acrecenta a niveles incluso peligrosos para la salud en este mundo moderno occidental .

[@javierv333]

Nuestro invitado nunca hablará de eso, la embajada americana se lo tiene prohibido

[@rafaelcuevas3209]

Ni los acorazados ni los submarinos participaron en la Guerra de Cuba. A España le era imposible mantener Cuba, Filipinas y Puerto Rico a finales del siglo XIX. Entre la Guerra de Independencia contra Napoleón, los pronunciamientos, las guerras de independencia de los virreinatos americanos y las guerras carlistas, España estaba consumida. Parece que se vendieron directamente a Estados Unidos e hicieron una farsa para que el pueblo no se levantara contra la monarquía, que ya había sido expulsada ese mismo siglo. No había interés de haber presentado batalla real.

[@CarlosValiente-rx8qr]

Trafalgar es como la denominaron los britabicos. En España se conocio como la del 21.

[@MIGUELRAMONGONZALEZGUTIERREZ]

Un saludo desde Salamanca,,,,, investiga,,lo de los marinos ingleses que llegaron a la costa diciendo que sus barcos fueron hundidos en la batalla,,,,,, gracias y un saludo.

[@Yrrecuperable]

Desterrar al mando crítico es una decisión política muy conveniente que refleja la mentalidad imperante: El problema no es la existencia del problema sino que se sepa el problema. Lo mismito que pasa en la Europa y España de hoy

[@elfarycantaordebarrio7986]

No se,puede que el almirante este muy preparado pero hoy dia hay muchos que dudan de esas cifras y sobre todo porque las escribieron los ingleses ,despues la batalla salen a rescate pocas naves y los ingleses deciden no prestar batalla porque no saben de las intenciones?no cuadra ni mucho menos

[@anxomillaraveiga9404]

pues creo que esta bien explicado tal vez usted es lento de entendederas

[@elfarycantaordebarrio7986]

@@anxomillaraveiga9404 gracias por tu aportación, excelente para mantenerse al día en la historia

[@Jomdaca]

El problema de la tradición en la guerra se repitió en Jutlandia: la sorpresa se la llevó la Royal Navy cuando la flota imperial alemana maniobró aprovechando esa cosa llamada " motores".

[@jules9577]

Si

[@paco115]

Creo que hay hecho un estudio en el que se refleja que si hubo pérdidas de barcos ingleses, y que se estrellaron contra la costa de Cádiz pero que estos han tapado por ellos mismos, y que no pudieron rescatar, posiblemente están esos precios por estudiar, que se sepa hay tres o cuatro buques perdidos.

[@jachaleon]

Para complemento, algo de verdad fuera de la historia inglesa, que es la que nos cuentan y la que predomina: kzbin.info/www/bejne/fHfXm2RtZ9qGg80

[@deckersutja9391]

Al mencionar que no se construyó ningún buque desde 1797 y 1856, no hubiera estado de más aludir a la jugosa historia de la compra de barcos rusos por Fernando VII, "invirtiendo" fraudulentamente las 500.000 libras esterlinas pagadas por Grtan Bretaña para indemnizar a los traficantes de esclavos a cambio de la prohibición de la trata.

[@luismuriel5310]

Post Excepcional !!! El Almirante es mucho Almirante! Muchísimas gracias !!!!

[@luismuriel5310]

Ésos barcos rusos tenían màs agujeros que Madera Alguien se lo llevó calentito . Viniendo del inútil y Felón Fernando VII, cualquier cosa tenía que salir mal

[@KnightObservant]

Querido almirante, se te olvida, respecto a la independencia hispanoamericana, la expedición en 1815 al mando de Pablo Morillo y Enrile, con 11.000 efectivos de tierra y 4.000 marinos con el navío insignia San Pedro Alcántara de 74 cañones que se perdió por incendio en la isla de Margarita.

[@majoral5853]

Programa para enmarcar.

[@antonionavarro4726]

Sin embargo debe practicar más su juego de tenis de mesa😊

[@homero_con_lechuguilla]

1:08:55 la definición de España en las guerras napoleonicas

[@FernandoFajardoGarcia]

Con todo mi respeto a mi almirante, de América Latina, nada (ese concepto es un invento del ministro del emperador francés Napoleón III, "el inefable" Michel Chevalier): la España Americana. Un saludo y felicitaciones a don Francisco y a don Juan.

[@juliogarciapuente756]

Se puede decir que los errores de Trafalgar se repitierón en Santiago de Cuba?

[@pulsarplay5808]

Ni comparación. Fue mucho peor lo de Cuba, ya partiendo del hecho que en el 98 no estábamos sometidos a aceptar y tragar las instrucciones y la tutela de otra nación, como pasó en Trafalgar. En Cuba el gobierno de España se las compuso solito para comerse ese marrón sin ayuda externa.

[@jomojedacab9299]

¿Y si Churruca hubiera hecho lo que pensaba que debía hacer? Hipotéticamente.

[@sergiolima2415]

A la marina española de la época entre todos la mataron y ella sola se hundió. Honor a los valientes que murieron y deshonra a quienes lo hicieron posible

[@rocobalboa1826]

Para mi la pregunta es como Inglaterra, podía pagar su Armada

[@Gloriaimperial1]

No invirtiendo nada en su imperio despoblado y del tercer mundo. Básicamente todo iba a Londres hasta el siglo XIX, con compañías comerciales, mientras que España hizo una civilización occidental en América, reinvirtiendo el 70%. 80% en el siglo XVIII. Es como dos empresas que compiten, y una gasta 70-80% en los sueldos de sus empleados. No nos vamos a hacer ricos... Pero hemos dejado más legado mundial: 485 millones de hablantes maternos de español. Más que toda la Commonwealth + USA hablando inglés materno (380 millones) + 90 millones de hablantes maternos de francés. 800 millones de católicos gracias a España. 120 millones de anglicanos. USA salva y promociona el inglés después de la Segunda Guerra Mundial, cuando el imperio británico está técnicamente muerto, y sólo hasta que vengan China y la India, con 2800 millones de hablantes.

[@sc340]

El “habían muchos” en lugar de HABÍA ya me rechinó pero cuando habla de Morillo que fue el único en poder llevar fuerzas a América LATINA , ahí lo siento pero era Hispanoamérica entonces igual que lo sigue siendo. Que lastima.

[@javierv333]

Tan rotunda victoria la de Nelson en Trafalgar que ya hay varios historiadores navales británicos que la minimizan y relativizan (pero el almirante será el último en decir algo no vaya a ser que "sus amos", que por desgracia no somos los ciudadanos españoles, le llamen la atención)

[@anxomillaraveiga9404]

pues el dice todo lo contrario debe estar usted en otro video jjejee

[@danielrubio8735]

Por lo que estoy leyendo últimamente, estaría más cerca de una derrota por la cantidad de barcos perdidos y bajas que de victoria pírrica, eso sí a nivel de propaganda, un éxito rotundo.

[@javierv333]

@danielrubio8735 falta todavía mucha información, pero desde.luego se puede afirmar rotundamente que la batalla de Trafalgar ha sido una de las mayores fake news de la historia. Para mi hay dos puntos claves: 1. Acreditar que la flota inglesa era más numerosa que la franco-española (frente a los supuestos 33 navíos podían ser en realidad más de 40). 2. Las pérdidas de barcos y hombres por parte inglesa. Es muy interesante la historia del navío español Monarca, porque se batió durante horas contra varios navíos ingleses sin ser hundido y varios tripulantes afirman categóricamente que vieron hundirse un par de navíos imgleses. Hay otro navio francés que también se batió durante horas contra 5.o 6 barcos ingleses y aunque se fue finalmente a pique parace que también él se llevó al fondo del mar a un par de navíos ingleses.

[@potinomisino4084]

a ver

[@350000alex]

¿Si los barcos españoles eran tan inferiores por qué el propio Nelson prefería un barco español apresado como el San José, en lugar de un británico cuando le dieron a elegir uno que mandar? Hay historiadores navales revisionistas que cuestionan la versión tradicional de la historiografía británica sobre Trafalgar. Ya han cuestionado la versión de la única línea y que el propio Collingwood habla en una correspondencia de una doble línea admirable en la flota combianada, o que las cifras de muertos y heridos británicas están completamente falseadas, o testimonios de oficiales españoles que vieron hundirse hasta 3 navíos ingleses durante la batalla o los cientos de cadáveres británicos recogidos en la costa española ¿Por qué repite tanto lo de 19 a cero, cuando muchos buques se perdieron en la tormenta posterior y no en el combate, como sucedió con el Rayo o el San Francisco de Asis? Lamentable. Tengo que morderme la lengua. En fin….

[@danielrubio8735]

Así es, en mi humilde opinión creo que la propaganda Inglesa nos metió otro gol. Tanto Collingwood en un primer momento, como los informes Españoles hablan de entre 19 a 21 barcos perdidos, que haya sido tras la tormenta o porque no se pudieron reparar es otra cuestión, el caso es que nunca más figuraron en la lista de barcos en servio.

[@rosliviros5896]

Pues, lo de Nelson será una leyenda, pero los ingleses le tienen dedicada una columna de más de 50 metros; muy chula, por cierto.

[@danielrubio8735]

Razón de más para sospechar. Cuando los Ingleses hacen grandes monumentos a su Héroes.......

[@Gloriaimperial1]

Los británicos tienen una calle famosa en Londres, llamada Portobello, por la victoria de Vernon en esa ciudad de Panamá en 1739. Pero no tienen ninguna calle ni mencionan Cartagena de Indias 1741, Colombia, donde el mismo Vernon es derrotado humillantemente, perdiendo 50 barcos, ni quieren oír hablar de esa misma guerra de la Oreja de Jenkins 1739-48, donde perdieron 400 barcos. A los británicos no le interesa el Santísima Trinidad más que como el barco que perdió en Trafalgar. No quieren oír hablar del Santísima Trinidad como del barco que capitaneó Luis de Córdova con toda su flota, cuando bloquearon Reino Unido entre 1779-82, capturando 80 barcos británicos. Oirás a los británicos hablar de la Armada Invencible 1588, donde España pierde 6 barcos en batalla, el resto por tormentas, pero no de la victoria española contra los ingleses en 1589, cuando derrotamos a la flota de Drake, sin tormentas, hundiendo 60-80 barcos. Elisabeth condenó a Drake a ser farero del puerto. Nelson perdió 3 batallas contra España en 1797, y un año después de Trafalgar capturamos a los casacas rojas y generales británicos en Argentina y Uruguay 1806-07. Ponen una columna ahí, hacen películas y documentales, y la gente que no sabe de historia sólo ve Trafalgar.

[@JoseSanchez-nj3rc]

@@Gloriaimperial1 Te lo voy a ampliar un poco...En África el África Korps de Rommel, los hizo correr hasta Egipto,regresaron cuando eran 4 a 1,en Singapur el General Yamasita con 30000 hombres,les cogió 200000 prisioneros,en Dunkerque (en la última pwlicula),una retirada ordenada,la realidad ,pertrechos,cañones,camiones ,suministros regados por la playa. Para hundir el Bismarks 3,para hundir al Graf Spee 3,en Waterloo,si no llega a ser por los 120000 Alemanes ,habría ganado Napoleón,en Argentina 4 pilotos por poco hunden a la Roma Navy. Eso si,películas de comandos,golpes de mano ,heroicidad todo lo que quieras..como el puente del Río Kwait. Sin contar la Guerra del Asiento,Tenerife,La Contraarmada,Cádiz,La Coruña,San Juan de Ulua ...y asi ,más,más.

[@xacovea]

lobo de marrrrr

[@alejandromoya7555]

Partió bien, pero se diluye cuando trata de menoscabar Trafalgar, porque es una derrota clara y ninguneando a los que los derrotaron

[@danielrubio8735]

Particularmente me empiezo a inclinar por una derrota Británica, recuerde lo que acabo de escribir dentro de unos años. Desde luego perdieron muchos más barcos y hombres que los Españoles, que por cierto quitando una parte minoritaria de franceses que lucharon con honor, la mayor parte de ellos huyeron a refugiarse a Cádiz.

[@Gloriaimperial1]

España pierde 10 barcos en Trafalgar. Francia 13. Si nos atenemos a la versión oficial. Bien, sería una gran victoria británica. Pero ¿qué es eso comparado con los barcos que hunde y captura España a los británicos, para que estemos hablando de Trafalgar como si fuera la gran victoria naval de la historia mundial? Es más propaganda britanica que otra cosa. 1779-82. Captura de dos flotas británicas de 24 y 55 barcos durante el bloqueo naval español de Reino Unido. Hundimiento de la bolsa de Londres. 1739-48 Guerra de la Oreja de Jenkins: 400 barcos británicos hundidos o capturados. 100 barcos españoles hundidos o capturados. Especialmente triunfal fue Cartagena de Indias 1741, Colombia. 50 barcos británicos destruidos 1625. 62 barcos de la flota combinada inglesa y holandesa destruidos en Cádiz 1589 60-80 barcos ingleses de la flota invencible de Drake destruidos. Elisabeth condena de Drake a ser farero del puerto. 1372. 48 barcos ingleses hundidos en la Rochelle. 0 barcos españoles hundidos. A eso siguieron 5 invasiones españolas del sur de Inglaterra 1374-1411 También ganamos a la flota combinada de Inglaterra y Francia 1629, en el Caribe español. La llegada de Felipe II con una flota a Inglaterra para tomar el trono en 1554, casándose con María Tudor, reina medio española y católica que Inglaterra. Eso tuvo más consecuencias que Trafalgar. España a ganado a docenas de flotas combinadas. Sólo el año de 1625 es inmensamente más importante que Trafalgar, con 6 victorias navales en todos los océanos contra Inglaterra, Paises Bajos, Francia y Dinamarca, simultáneamente. A parte de las 3 derrotas de Nelson en 1797.

[@alejoancare7727]

Insulso y con referencias y comparaciones políticas anacrónicas fuera de lugar. Apoya y reafirma la leyenda inglesa de la batalla. Perdida de tiempo.

[@anxomillaraveiga9404]

entonces que quieres escuchar

[@luismuriel5310]

A mí me ha parecido muy interesante . No he apreciado lo que comentaste . Un saludo

[@canyatoloco]

Hola. Putín, para no tener talento ha vencido a la OTAN en la guerra proxy de Ucrania. La pregunta sería, ¿qué talento tienen los dirigentes políticos occidentales y los mandos militares de la OTAN?

[@rocobalboa1826]

Putin ,perdió cuando decidió la invasión...

[@Gloriaimperial1]

Putin ha perdido la guerra tecnológica, la democracia, la guerra del desarrollo en Rusia, y perderá todas las ganancias territoriales cuando se muera, y el siguiente gobierno ruso, para arreglar el destrozo económico, tenga que rebajar mucho sus pretensiones territoriales. Ha alineado a su país con las peores dictaduras del mundo, ha reforzado en sus mismas fronteras la OTAN, ha creado la desconfianza de todos sus vecinos, incluso sus aliados, va a perder sus bases en Siria, y tendrá que aceptar más tarde o más temprano a Ucrania en la OTAN y la Unión Europea.

[@vozdelatalaya2041]

Rule Britannia, britannia rules the waves