BEM Gespräch - Verfahren erklärt | betriebliches Eingliederungsmanagement | 6 Wochen arbeitsunfähig

[@Safety-Spot]

Webseite: safetyspot.de/ Vorlagen für Gefährdungsbeurteilungen: safetyspot.de/gefaehrdungsbeurteilung-vorlage/

[@LeCreToir]

BEM im Vorfeld - Wiedereingliederung nach Hamburger Modell - selbst erlebt - es klappt wenn man eine Krankenkasse und eine Firma hat wie meine! Ein Betriebsarzt (so vorhanden) wird sich bei speziellen Erkrankungen tunlichst rausnehmen! Ein SB-Ausweis ist beim BEM und bei der WE eine richtige Hilfe. Ich bin froh wieder aktiv im Beruf zu arbeiten dank BEM und WE! Auch einen besonderen Dank an meine Firma! Vorbildliches Unternehmen!

[@Safety-Spot]

👍

[@nasenjesichte223]

Was ist denn WE 😮

[@Muratinho78]

Vielen Dank ich wünschte ich hätte es vorher gewusst, aber egal Hauptsache es ist die Leute die es frisch betrifft hören genau zu!!!

[@Safety-Spot]

🙂👍

[@rottalmusik6563]

Betriebsrat, auf eurer Seite. Der war gut.

[@herdifreund7715]

Es gibt Firmen, wo sich die Belegschaft den BR tatsächlich selbst wählt und nicht aus Faulheit "nicht" wählt und hinterher jammert. Da ist der BR i.d.R. auch auf der Seite seiner Kollegen.

[@legghorn]

Einfach selber BR werden. Is net so schwer

[@herdifreund7715]

@@legghorn IN den Firmen wie die, in denen Leute wie @Rottalmusik arbeiten schon. Da hat man noch nicht vestanden wie wählen geht.... Auserdem müsste man sich dann ja in entsprechenen Kursen weiterbilden, arbeitsrechtliche Grundlagen lernen.... Nee. Nichts tun, alles mitnehmen was andere für einen erstreiten und dann darüber meckern dass es nicht genug war, ist da vieeel einfacher. Es grüßt der deutsche Michel.

[@heyorabenstein2989]

@@legghorn das ist es ja jeder Idiot lässt sich aufstellen. Das sind die aller schlimmsten. Wir brauchen Rechtsanwalte direkt vor Ort die Arbeitgeber überwachen. Lückenlos.

[@heyorabenstein2989]

BR sind der Personalleitung nicht gewachsen.

[@Oberberg1532]

Ich (SBV) empfehle das BEM immer dann, wenn die Erkrankung am Arbeitsplatz liegt, zum Beispiel, wenn man im Durchzug sitzt, oder man als Asthmakranker mit Chemikalien zutun hat. In dem Fall sollte der Arbeitsplatz verbessert oder gewechselt werden. Hingehen sollte man, aber über private Erkrankungen keinesfalls Auskunft geben. Der Arbeitgeber könnte die Krankheit, je nach dem, was es ist, als schlechte Prognose verstanden werden. Also VORSICHT!!!! Oft wird das BEM auch genutzt um eine Kündigung einzuleiten.

[@MiaZaui]

"Ganz wichtig ist auch, dass eine BEM-Akte angelegt wird. Also die Personalabteilung bekommt darüber keinen Einblick - sollte sie auf jeden Fall nicht, bezüglich Datenschutz." Toll, bei uns IST die BEM-Verantwortliche die Personalabteilung.

[@periair8874]

Bei Daimler werden die BEM-Gespräche mit Personalbetreuung, Teamleiter, Direkter Vorgesetzter(Meister), Betriebsrat und dem Mitarbeiter geführt.

[@josephrossl6337]

Auf die Menschlichkeit des Arbeitgebers hoffen .... der war gut!

[@slimben2991]

Bzgl. Maßnahmen vorschlagen ab 5:50 Es muss z.B. nicht gesagt werden, dass ein Bandscheibenvorfall existiert aber dass es nicht möglich ist z.B. 5Kg zu heben bzw. eine bestimmte Tätigkeit nicht ausgeführt werden kann.

[@Safety-Spot]

Gute Ergänzung 👍

[@katrinmueller2035]

Hatte ein" Fürsorge Gespräch" wegen längeren Ausfall. Das bei diesem Gespräch überhaupt ein Betriebsrat dabei ist,wurde mir gar nicht erst mitgeteilt von meinem Disponenten. Der nette Herr meines Vertrauens aus dem Betriebsrat, hat mich per Telefon informiert was auf mich zukommt. Arbeitstechnisch hat sich nichts verändert,bekomme als leiharbeiter ständig Einsätze wo Akkord gearbeitet wird. Die " versprechen" die gemacht wurden mit Werksarzt, Physiotherapie Unterstützung haben sich in Luft aufgelöst. Dafür hat man mir aber ein neuen Arbeitsvertrag vorgelegt,weniger Stunden ,weniger lohn aber genauso 35-45 Stunden arbeiten gehen wie es immer war. Wollte den Vertrag erst dem Betriebsrat vorlegen,durfte ihn nicht mitnehmen,nur unterschrieben ,das habe ich abgelehnt und mein Disponent hat den neuen Vertrag zerrissen. Raus kam ,das der neue Vertrag 2(!) Monate zurück datiert wurde und ohne irgendwem zu informieren.

[@Safety-Spot]

Schwierige Thematik....Das hört sich alles nicht rechtens an.....Im Zweifel den Anwalt einschalten.

[@robschub7851]

"FÜRSORGEGESPRÄCH" 😂 Wer sorgt sich da um wen...oder besser was? Das ist ein Krankenrückkehrgesräch mehr nicht. Es soll nur Druck aufbauen weil die der Meinung sind Du simulierst. In Deutschland herrscht Vertragsfreiheit. Wollen die deinen Arbeitsvertrag ändern gegt das nur über eine Änderungskündigung. Es war richtig nicht zu unterschreiben. Das Verbot der Vertragsmitnahme spricht ja für sich. Vertragsdaten bestehende Verträge zu ändern ist sehr heikel für den betreffenden Vorgesetzten. Das ist Betrug oder Urkundenfälschung. Frag mal bei deiner Gewerkschaft was da so geht.

[@mitchrapp9354]

Generell muss nach 30 Werktagen Krankheit bezogen auf die vergangenen 12 Monate ein BEM angeboten werden. Die Teilnahme ist freiwillig. In die Personalakte kommt nur der Antrag und ob man abgelehnt hat oder nicht. BEM hat bei uns nichts mit Kündigung zu tun. Wir sind bemüht Probleme mit dem Mitarbeiter zu lösen. Oft sind es nur Kleinigkeiten und man kann es klären. Wir nutzen das als Chance Probleme zu lösen !

[@robschub7851]

Andere Arbeitgeber "drohen" dem Mitarbeiter mit dem BEM Gespräch. Da ist wohl klar wie es eingesetzt werden soll.

[@jensrudolph324]

Sehr gut deine Videos, vielen Dank!

[@Safety-Spot]

Danke dir

[@jazzmaybach1044]

Gude! Was machen, wenn der Vorgesetzte Bossing betreibt, Betriebsrat einem nicht hilft und Personalabteilung auch nichts bringt!? Das Problem mit dem Vorgesetzten, einfach nicht interresiert!?

[@lizzy87x]

Job wechseln oder willst du depressiv werden?

[@jazzmaybach1044]

@@lizzy87x Haha zu geil! Mein Chef hat gekündigt zum Herbst hin hallelujah ! Und warum, na weil er nicht mit seinem Chef klar kommt. 😂 Die zwei sich vor paar Jahren Mal in den Haaren hatten. Da war sein Chef, noch nicht der ganz ganz große Chef. Jetzt ist er aber der ganz große Chef von ihm 😂 Und hat ihm glei gezeigt, dass sein Verhalten in den Jahren zuvor, nicht mehr geduldet wird usw. Was macht mein Chef natürlich, dass beste was uns dort passieren konnte. Der Hur.....hat gekündigt 👏🏽 9 lange Jahre mit dem ......sind vorbei yeah!! ✌🏾

[@lizzy87x]

@@jazzmaybach1044 Gratuliere an den feinen Schachzug der Gerechtigkeit🫡😎🥳 Wie geht es dir seitdem mit dem Arbeiten?

[@lizzy87x]

@@jazzmaybach1044 so krass wirklich... das hat man davon, wenn man sich wie ein A****loch benimmt und Menschen psychisch fertig macht. Zum Glück ist es so gesehen gut ausgegangen. Denn eine miese Atmosphäre auf der Arbeit macht psychisch so viel kaputt.

[@robschub7851]

Der erste Anlaufpunkt sollte deine Gewerkschaft sein in der du natürlich schon länger Mitlied bist.

[@estebanfernandez8972]

Danke fur das video. Gut erklärt 👍🏽

[@Safety-Spot]

Sehr gerne 👍

[@rottalmusik6563]

In einem BEM-Gespräch können auch die notwendigen Änderungen für eine erfolgreiche Rückkehr an den AP besprochen werden. Idealerweise hat der AM sich schon einen anderen AP gesichert und kann dem AG kündigen, wenn der sich nicht bewegen möchte.

[@derkleinelord8307]

Was ist wenn man wegen Mobbing u Bossing krank ist? Das hat was mit dem Arbeitsplatz zu tun. Was sagt man im BEM u was auf keinen Fall??? Wäre eine wichtige Frage.

[@patelli3136]

Ja, geht mir auch so. Wäre extrem wichtig.

[@robschub7851]

Das Thema ist zu umfangreich, da solltest Du bei deiner Gewerkschaft fragen. Auf jeden Fall dokumentieren, Mobbingtagebuch. Ebenfalls Betroffene finden und zusammen vorgehen. Arbeitssrechtsschutz abschliessen (meist 6 oder 12 Monate Wartefrist....wie bei der Gewerkschaft auch).

[@DagmarWestphal]

Der Arbeitgeber hat Fürsorgepflicht. Mobbing melden. Ggf über das Hinweisgeberschutzsystem. Die Personen, die am BEM teilnehmen, dürfen abgelehnt werden, z. B. der mobbende Chef.

[@hansmeyer7269]

Klar arbeite ich gerne für die ...die spazieren gehen, auschlafen und staatliche Hilfe bekommen. Und arbeit gar nicht kennen. Gerne stehe ich um 4 uhr auf und in zukunft auch wenn ich krank bin und gerne auch bis 80 jahre....tolle idee vom staat mit dem gesetz...fühle mich nach 40 jahren als treuer Beitragszahlung total abgezockt. Danke

[@silke9479]

Die Sklaverei wurde nie abgeschafft!

[@Bine-s2c]

Hier kann ich zu 1000% zustimmen

[@robschub7851]

Weisst Du wer der Staat ist? Wir Alle! Und auch Dich kann Kranheit treffen. Da schützt auch keine Dummheit.

[@alexb.270]

Wichtiges Thema, danke dafür! In Bezug auf den Passus, dass der Betriebsarzt 'soweit erforderlich' hinzugezogen werden kann. Dies kann auch regelhaft bei nicht-beruflichen, rein 'privaten' Erkrankungen der Fall sein. So könnte zB. ein betriebsärztliches Leistungsprofil erstellt (was kann der AN im Moment noch und wo bestehen noch Einschränkungen) und ggf. eine Empfehlung für einen anderen Arbeitsplatz im Betrieb abgegeben werden. Auch Rehabilitationsmöglichkeiten oder Reduzierungen der Arbeitszeit bzw. Schichtarbeit könnten betriebsärztlich angeregt werden. Darüber kann natürlich oft auch der Hausarzt eine Aussage treffen, dieser ist jedoch nicht im Betrieb. Und ja - der Betriebsarzt hat eine Schweigepflicht. Von dieser kann er vom AN entbunden werden, falls gewünscht oder sinnvoll. Geschickt, aber erfahrungsgemäß nicht immer möglich (je nach Betrieb), wäre ein Gespräch beim Betriebsarzt im Vorfeld des BEM Gespräches. Ehrlicherweise ist ein BEM Gespräch sinnvoll - wenn alle an einem Strang ziehen, offen sind und ein einem guten Miteinander interessiert sind, dann geht es letztlich darum, eine praktikable Lösung für alle Beteiligten zu finden.

[@Safety-Spot]

Danke für deine tollen Ergänzungen Alex 👍

[@mtbmarkot]

Top Kommentar!!!

[@heyorabenstein2989]

Betriebärzte sind Kompetenz frei und Arbeitnehmer feindlich. Bei mir war es so das der Betriebsarzt beim Personalleiter angerufen hat und gefragt hat "wo kann der Mann arbeiten."

[@heyorabenstein2989]

Nein von nix ne Ahnung! Der Werksarzt ist an Karriere Macht und Geld interessiert. Nicht daran Menschen zu helfen. Der Betriebsarzt ruft beim Personalleiter an und fragt was der Mann arbeiten kann. Hier fehlt es einfach an Praktischen Wissen.

[@mtbmarkot]

@@heyorabenstein2989 ich kann viel negatives aus der hiesigen Großindustrie berichten aber definitiv nicht was Du da berichtest. Schweigepflicht gilt auch für Betriebsärzte. Die geben nichts ohne Einverständnis weiter und Sie sorgen ( in Verbindung mit dem BEM Team zum Beispiel ) auch dafür das Maßnahmen am Arbeitsplatz getroffen werden. Schade das Du es anders erlebt hast.

[@berndreichardtteemehr..tee4413]

Bei einem erfolgten Wegeunfall tritt dann auch die Unfallkasse in Erscheinung, die dann ebenfalls bei einem Eingliederungsgespräch dabei sein wird !

[@michaelas131]

Bin seit Montag in einer Orthopädischen Tagesklinik. Habe keine. BANDSCHEIBENVORFALL aber eine Vorwölbung wie so viele andere Menschen auch. Meine Chefin Sozialstation amb. Pflege wollte mich versetzen ins Altenheim... Wobei das überhaupt nicht geht schon alleine wegen heben, lagern etc. Mein Orthopäde sagte auch ich muss meiner Chefin keine Diagnose mitteilen

[@robschub7851]

Darf Sie Dich versetzen? Was steht im Arbeitsvertrag? Ggf. muss Sie das nicht mal begründen, also eher weniger Chancen. Gewerkschaft kontaktieren, Mitglied sein.

[@Christliche-Sektion48]

Unser, in dem Fall Personalrat, besteht zu zwei Drittel aus der Leitung. 👏🏻

[@robschub7851]

Aber nicht aus leitenden Angestellten. Und Personalrat woe BR wurden ja dann so gewählt. 🤷‍♂️

[@gorkembozkurt2415]

Ja dieses BEM Gespräch höre ich jetzt zum ersten Mal, wenn man zu lange krank gibt es eine Abmahnung danach die 2. danach Kündigung, Gespräch zu führen hört sich alles schön und gut an, aber in der Praxis eher weniger, besser ist es eine Rechtsschutzversicherung zu machen, damit man sich wenigstens juristisch wehren kann,

[@gorkembozkurt2415]

Ich bleibe skeptisch dabei

[@Safety-Spot]

Rechtsschutz ist generell definitiv zu empfehlen 👍

[@gorkembozkurt2415]

@@Safety-Spot ist wirklich so, am besten noch mit der Gewerkschaft Igm Metall oder Verdi, weil die helfen sehr, vorallem wenn du Probleme mit deinen Arbeitgeber hast, Rechtsschutzversicherung retten einem wirklich das leben

[@heyorabenstein2989]

Vielen Dank für Ihre Mühe. Bei mir ist das leider ordentlich in die Hose gegangen am Ende hat sich mein Arbeitgeber nach dem Bem Gespräch einen Haufen Straftaten ausgedacht für die ich eine Abmahnung erhalten habe. Gut gemeinte Gesetze die leider nicht nützen.

[@mtbmarkot]

Wenn du in einer Gewerkschaft bist kannst du dir da ordentlich Hilfe holen!

[@heyorabenstein2989]

@@mtbmarkot Nein. Die Betriebsräte. Sind schwach und inkompetent sie haben Angst vor der Personalleitung. In der Rege Wechseln sie im Verlauf des Gespräch s die Fronten. Die Personal Leitung wird erst zustimmen dann sich eine Straftat ausdenken und Abmahnungen aussprechen. Gewerkschaften sind interessiert an Macht Geld Bedeutung und einer Politischen Ideologie nicht daran Arbeitnehmern zu helfen.

[@herdifreund7715]

Für so was gibt es Anwälte, die das ohne großes Zutun vom AN regeln. Wenn an den Straftaten nichts dran ist, ist das für jeden Anwalt ein Klacks das zu widerlegen und für den AG wird es teuer. Zum einen, weil er dann eine deftige Ablösesumme zahlen muss, zum anderen weil so eine Falschbeschuldigung natürlich ebenfalls eine Straftat darstellt. Tatsächlich zeigen die Urteile zu solchen Fällen sehr deutlich, dass die Gesetze da absolut nützen. Oder war an den Abmahnungen dann doch was dran, so dass kein Anwalt eingeschaltet wurde?

[@robschub7851]

Straftaten ausdenken .....ob das so einfach geht? Da gibts noch eine Beweislast. ;-)

[@ste-jo5867]

Bei uns ständig weniger Personal deshalb war ich vor zwei Jahren für ein halbes Jahr raus.Psychotherapie.Geändert hat sich auf Arbeit nix,im Gegenteil wird immer schlimmer.Würde freiwillig gehen wenn ich ein gutes Abfindungsangebot bekommen würde.Macht keinen Spass mehr dort.

[@robschub7851]

Ein Anwalt würde das deinem Chef ja geschickt anbieten, aber mehr als 0,5 brutto-Gehälter pro Arbeitsjahr ist nicht drin. Erhöhen kannst Du die Abfindung nur indem Du sehr unbequem und teuer für den AG wirst. Wenn die Psyche schon jetzt nicht mitspielt eher unwahrscheinlich noch extra zu kämpfen. Was sagt der BR? Oder selbst BR werden, aber dann könnte man ggf. auch etwas mitbestimmen. Nen BR zu kündigen, da ist dann schon mehr Abfindung drin, aber Du gibst dann auf und enttäuschst Kollegen die auf Dich setzten.

[@nadinesavranoglu1025]

Bin gerade auf der Arbeit tätig. Habe, aber in ca. 3 Wochen ein BEM Gespräch. An den Tag wo das BEM Gespräch ist, muss ich arbeiten bzw. direkt wieder arbeiten? Oder wird erstmal geschaut ob die Umsetzung so in Ordnung ist, wie läuft so was ab?

[@gurbetcim7136]

Hallo vielen Dank für das Video ich bin leider aufgrund meine Erkrankung seit 8 Wochen krankgeschrieben jetzt hat mein Arbeitgeber mir einen Bem Gespräch angeboten. Meine Frage ist ich bin seit Jahren im Ig Metall könnte ich von dort Hilfe bekommen? Weil mein Arbeitgeber und mein Abteilungsleiter sind sehr hinterhältig.

[@Safety-Spot]

Dazu kann ich nichts konkretes sagen. Rein theoretisch kannst du dir ja die Vertrauensperson aussuchen. Gute Besserung und alles Gute 👍

[@gurbetcim7136]

@@Safety-Spot Danke ☺️ ok vielen Dank für die schnelle Rückmeldung

[@gurbetcim7136]

@@Safety-Spot Hallo ich bin’s noch einmal und zwar habe ich mitbekommen das Mann zum BEM Gespräch garnicht muss während man Krankgeschrieben ist angeblich darf Mann auf den Zettel drauf schreiben das Mann zum BEM Gespräch nach dem man wieder anfängt zu arbeiten das Gespräch machen will stimmt das ?

[@robschub7851]

Warum fragst Du nicht einfach bei der Gewerkschaft selbst? Man kann auch im.Krank zum.BEM geladen werden, kommt sicher drauf an was man hat. Bettlägerisch wirds schwer. Mit einem Bandscheibenvorfall, Depressionen oder Gibsarm geht's schon. Ich denke es ist gefährlich abzulehnen, aber u.U. hast Du das schon in Erfahrung gebracht.

[@renederchickentrucker2463]

Das Bem Gespräch macht doch die Personalabteilung, okay gut zu wissen

[@marctreichel1142]

Wird man am Ende Personenbedingt und nicht wie im Video gesagt Betriebsbedingt gekündigt?

[@GhettoSchmetterling0]

Vielen Dank für das informative Video! Hat mir wirklich sehr geholfen! Dennoch, habe ich eine offene Frage: Kann ich auch direkt gekündigt werden, wenn ich das Gespräch ablehne ? Ohne das es vor Gericht geht oder zuvor andere rechtliche Schritte eingeleitet worden sind ?

[@Safety-Spot]

Im Zweifel musst du dir Hilfe hinzuziehen. Die Frage kann ich dir nicht beantworten.

[@robschub7851]

Du kannst ablehnen, aber wenn sich dann nichts ändert bei den Ausfallzeiten, kannst Du relativ rechtssicher gekündigt werden. Eine Kündigungsschutzklage hat da meist keinen Erfolg. Ein BEM hat aber auch hohe Anforderungen an den AG und viele Fallstricke und Formfehler die es quasi unwirksam machen. Pauschal ablehnen ist keine gute Idee. Beraten lassen!

[@annek.1990]

Es ist schade, dass das BEM für so viel Angst sorgt. Wir bieten bei uns diese Gespräche wirklich aus Pflicht an und niemand bekommt Probleme, wenn keine Annahme erfolgt. Das BEM ist auch für den Arbeitgeber wichtig, um herauszufinden, welche betrieblichen Gründe für Krankheit vorliegen und diese zu beseitigen.

[@Safety-Spot]

So sollte es im Normalfall sein 👍

[@heyorabenstein2989]

Nein des Bem Gespräch ist vollkommen sinnlos es ist verschwendetes Steuergeld. Die Absicht mag gut sein der Rest ist schlecht.

[@annek.1990]

@@heyorabenstein2989 Steuergeld wäre es nur, wenn man im öffentlichen Dienst arbeitet. Schade, dass Sie das Ganze so negativ sehen.

[@nrathea5991]

@@heyorabenstein2989Ich bin mit Leib und Seele BEM-Beraterin. Ich habe bislang ungefähr 1.000 Menschen beraten und begleitet - erfolgreich - für die Menschen. Ich vermute, dass es diese 1.000 Menschen anders sehen als Sie und dankbar sind, dass es Unterstützung gibt 😊

[@heyorabenstein2989]

@@annek.1990 Ja mich ärgert das auch. Ich habe das Gefühl das auf einen Arbeiter 100 Berater oder Überwacher "Stasi Mitarbeiter" kommen die die letzten Arbeitnehmer die sich noch bewegen müssen durchs CDU SPD System Prügeln Ich empfinde nur noch Hass.

[@linoliebmann]

Danke für die guten Infos. Kleiner Hinweis: "...länger ALS", nicht "...länger WIE". Die Regel lautet ganz einfach: "Anders ALS; gleich WIE". Also: Wenn sich zwei Dinge gleichen, sagt man WIE. Wenn sich zwei Dinge unterscheiden, sagt man ALS. Wäre doch schade, wenn deine Grammatik deine Kompetenz untergräbt - trotz deiner sehr hilfreichen Infos. 😎👍

[@Oberberg1532]

😄Genau so ein Korintenkacker wie mein Sohn. Mittlerweile sage ich beides wie in ein Wort.😎

[@linoliebmann]

@@Oberberg1532 alles nur lieb gemeint. Alles kann, nichts muss. 😎👍

[@pollemar]

Den Fehler machen leider sehr viele...

[@pollemar]

@@Oberberg1532 warum sagste dann hier nicht als? :-PP

[@sual18]

⁠ „Auf eine Probezeit wird verzichtet. Es wird vereinbart, dass die gesetzliche Wartefrist des § 1 Abs. 1 KSchG auf das Arbeitsverhältnis keine Anwendung findet.“ ist das ausreichend um eine neue Stelle beim Jobwechseln zu sichern ? Wenn nicht, welche Sätze sollte man im Vertrag haben?

[@MrChocobit]

ANWALT fragen nicht youtube!

[@BumbleBee1964]

Obwohl ich meine Wiedereingliederung seit drei Monaten hinter mir habe,wurde ich jetzt im Nachhinein seitens des Arbeitgebers zum BEM Gespräch aufgefordert, während meiner Krankschreibung über mehrere Monate tat sich absolut nichts.Wie sieht es hier rein rechtlich aus?

[@robschub7851]

Kann er so Machen, da gibts keine Regeln. Sollange du noch 6 Wo. oder mehr in den letzten 12 Monaten arbeitsunfähig warst.

[@x32i77]

Ich wurde eingeladen aber ich war 17 Tage 2023 krank 🤔 Die schreiben aber im brief dass sie die letzten 12 Monate von einem Stichtag zurück zählen ?! Dürden die das ?

[@robschub7851]

Letzte 12 Monate zählen.

[@e.b.b.5731]

Hallo.Was ist,wenn mein Arbeitgeber die Datenschutzbestimmungen beim letzten BEM in vollem Umfang missachtet hat?Wurde von mir aufgedeckt und auf Grund von dieser Tatsache schriftlich und auf mein Bestehen darauf,für beendet erklärt. Jetzt stehe ich nach 4Jahren erneut vor einem BEM. Erneut unkompetente BEM Koordinatoren (mein Chef macht das BEM). Kann ich das BEM ablehnen mit der Begründung " mangelnde Vertrauensbasis " ?

[@robschub7851]

Was ist daraus geworden? Ablehnung ist immer schwierig. Ich "glaube" nicht dass das für Dich positiv verlaufen würde. Hattest Du den Datenschutzverstoss angezeigt? Hattest oder hast Du da echte Beweise? Die meisten AG machen kein ernsthaftes BEM, aber du kannst ja Unterstützung mitnehmen. Auch einen Anwalt oder Privatperson. Schon allein als Zeugen.

[@e.b.b.5731]

Ja,ich hatte Beweise.Habe mir auch schriftlich bestätigen lassen (vom AG)daß dies passiert ist.

[@The_Undergrounder]

Gewerkschaft oder Anwalt. Aber einen Betriebsrat? Das kannste knicken.

[@robschub7851]

Es gibt auch Betriebsräte die arbeiten. Odr BEM-Betriebsvereinbarungen abschliessen die in Sinne der Mitarbeiter sind. Die können dir auch gut helfen. Gewerkschaft oder Anwalt ist nie verkehrt. Aber Gewerkschaft wird vorm Gespräch nur beraten und Anwalt macht im.Gespräch sehr selten über Rechtsschutz, also auch selbst bezahlen.

[@simones.6872]

Kann ich beim BEM auch Schulungen vorschlagen die zur bessern Einsatz Möglichkeit helfen würden. Was ist wenn ich in meinem erlernten Beruf nicht mehr tätig sein kann?

[@robschub7851]

Vorschlagen kannst Du erstmal Alles. Die Umsetzung ist dann Sache des AG. Eine Ablehnung der Vorschläge müsste er sachlich begründen. Wenn er Dich loshaben möchte wird viel Unsachliches (für den AG sachlich) begründet werden. In dem.Fall bekommst Du irgendwann die Kündigung die vor Gericht mit bestimmt 80%iger Wahrscheinlichkeit mit einer Abfindung endet.

[@robschub7851]

Ansonsten Krankenversicherung, BG oder Arbeitsagentur anfragen bzgl. Weiterbildungsmöglichkeiten und Finanzierung eben dieser.

[@nadjatonder2606]

Was ist, wenn man zusätzlich auch durch den Arbeitgeber Krank geworden ist? Mehr Stunden Arbeit.... Grippe Corona Ist Mobbing oder Erpressung eine Straftat... Entweder ich gehe Kompromisse ein oder die frage ob ich gerne noch un der Firma arbeiten möchte. Ich soll darüber nachdenken. Übrigens falscher Kompromiss! Stunden, Mehrarbeit, minus Stunden. Ich bitte Sie um eine Antwort Liebe Grüße

[@Krizelone]

Hey, super Video. Ich frage mich, ist man als BEM Manager auf der Seite des Arbeitgebers oder des Arbeitnehmers? Also offiziell natürlich Arbeitnehmer, aber wenn es darum geht ob jemand dauerhaft Krank ist, schadet er ja dem Arbeitgeber und auch den Kollegen ?

[@Safety-Spot]

Deswegen muss man im BEM schauen und Maßnahmen treffen, damit die Person nicht mehr so lange ausfällt. Das ist der Sinn 👍

[@robschub7851]

Man schadet nicht Kollegen wenn man krank ist!!! Der Unter ehmer der sein unternehmerisches Risiko auf die anderen Mitarbeiter überträgt die dann sofort springen müssen statt erwartbare Probleme wie ein Unternehmer zu lösen, schadet den "Kollegen" Und Kollegen die Ja und Amen sagen schaden Kollegen und sich selbst. Es gibt gesetzliche und tarifvertragliche Regeln und wer sich entscheidet diese immer wieder zu unterlaufen ist selbst das Problem.....und nicht der Kranke!

[@Leni246]

Was ist mit Long Covid oder anderen chronischen Erkrankungen? Details benennen? Ja oder nein?

[@robschub7851]

Nein, eher nicht. Wenn doch muss absehbar sein das sich die Gesundheit verbessern kann und sollte dann auch so geschehen. Ansonsten selbst Vorschläge machen, Arbeitsplatzwechsel, andere Aufgaben, andere Belastung. Zur Reha, etc. Kann man auch nochmal etwas auf die längere Bank schieben, wennsso vereinbart wird die Regaternine aber rar sind. Sich selbst keine negative Prognose ausstellen, dann wird der AG relativ rechtssicher kündigen wenn du weiter ausfällst.

[@seko7237]

Also ich habe jetzt demnächst ein BEM Gespräch und bei mir wird aber die Personalabteilung als festes Mitglied der BEM eingeplant. Wie soll das dann funktionieren das die Personalabteilung davon nicjts mitbekommt oder einsicht ht in diese Akte, wenn die dabei sind?

[@Safety-Spot]

Nach Zustimmung des betroffenen Mitarbeiters zum BEM findet das Gespräch mit dem BEM-Verantwortlichen statt. Dies kann ein Mitarbeiter der Personalabteilung sein oder ein anderer interner Verantwortlicher wird benannt (es können auch mehrere sein z. B. Kann ein BEM Team intern gebildet werden). Wichtig ist, das die BEM Akte bzw. das Protokoll des Gesprächs nicht einfach der Personalakte hinzugefügt wird. Zugriff auf die BEM-Akte darf nur ein fest definierter, limitierter Personenkreis haben, der mit der Durchführung des BEM-Verfahrens betraut ist (sog. BEM-Team oder der BEM-Verantwortliche).

[@gullale3190]

Vielen Dank für deine Zeit und Mühe, - AU schein nicht 6 Wochen am Stück, sondern in 6 Monaten insgesamt, - jedesmal KR Schreibung nicht vom gleichen Arzt , - trotz Arbeits Unfall BEM geschpräch ? Vielen Dank im voraus für die Antworten.

[@Safety-Spot]

Zu Punkt 1: Länger als 6 Wochen ununterbrochen oder wiederholt arbeitsunfähig...., Also ja BEM würde da laut dem Paragraphen zutreffen. Zu den anderen beiden Punkten kann ich nichts sagen.

[@AMAN2150]

Der Arbeitskräftemangel ist noch nicht groß genug.

[@usercman861]

Es gibt keinen Arbeitskräfte Mangel! Das ist eine Lüge der Wirtschaft.

[@Afrikacorps1943]

Kenne ich aus der Druckerei wo ein Türke und ein Grieche immer in der Tagschicht krank gemeldet waren....aber in der Nachtschicht (50% Zulage)immer da ! Zwei Abmahnungen dann gekündigt ...das Arbeitsgericht hat ihre Klage abgewiesen ! Störung des Betriebsfriedens ..also zurecht ! Wir waren froh diese Großfressen los zu sein !

[@robschub7851]

Doch doch, deshalb haben die Unternehmen doch die Probleme. Das BEM dient eigentlich dazu auch dem Unternehmen zu helfen.

[@robschub7851]

​@xXAsystolieXxkeine Sorge da brauchts keine Boote, wir haben genug Ja-Sager die die Arbeitsbedingungen verschlechtern. Ganz ohne Abschiebedruck und Arbeitsverbote.

[@wgehtdichnixan2680]

Es gibt keinen Mangel. Es ist viel billiger, vorhandene, unterbezahlte auszuquetschen, indem man ihnen erzählt, dass man zig Stellen ausgeschrieben hat, aber keine entsprechenden Leute gefunden werden. Wenn wirklich ein Mangel da wäre, dann ist die einfachste Methode, Geldbeutel weit auf, dann bekommst Du jeden. Aber es gibt noch andere Aspekte von Mangel, die einen definieren einen Mangel wenn es nur 10Bewerber auf eine Stelle gibt, andere 3. Starte mal nen Versuch dich zu bewerben, mal sehn von wem du ne Antwort bekommst. Firmeninsolvenzen sind stark steigend, spricht deutlich dagegen. Alle Aspekte stark branchenabhängig.

[@gerdmichaelkleinert9416]

Der Arbeitgeber muß nicht, er kann einen situationsgerechten Arbeitsplatz anbieten. Fadenscheinige Begründung ist schnell gefunden..! BEM endet nicht nach nur einem Gespräch..! Vorsicht! Keine Diagnosen nennen..!! Sagen darf man, was man noch machen/leisten kann. Sonst keine Aussagen treffen, die eine sogen. "Negativprognose" vermuten lassen..!

[@IchBinImmerWerIchBin]

Hallo, ich habe bitte ein Frage. Wenn ich länger als 6 Wochen krank geschrieben bin, wie lange ist aktuell ungewiss, muss der AG auch vor einer sogenannten Winterkündigung (im Baubereich) ein BEM Gespräch anbieten? Vielen Dank im voraus.

[@Safety-Spot]

Bei saisonaler Unterbrechung verliert in der Regel keiner den Kündigungsschutz.

[@robschub7851]

Wenn er krankheitsbedingt kündigen möchte, ja. Die Winterkündigung bleibt davon unberührt. Gewerkschaft fragen, Mitglied sein!

[@thorstenonnobender7415]

Es heißt "länger als" und BEM ist kein Kündigungsinstrument. Das wird leider falsch vermittelt.

[@Safety-Spot]

Danke für diesen konstruktiven Kommentar 😀✌️

[@thorstenonnobender7415]

Aber gerne ❤

[@robschub7851]

Der ein oder andere AG sieht das aber so.....und es kann schon dafür genutzt werden wenn man sich nicht vorher beraten oder sachkundig begleiten lässt.

[@RN-vv4rg]

Hey, wie sieht es aus wenn die Arbeit nicht nur was mit dem Arbeitsplatz zu tun hat. Ich pflege einen Fmilienangehörigen, bedeutet sehr viel Stress und Probleme im Rücken. Jetzt bin ich schon 6 Wochen krank. Allerdings habe ich jetzt die körperliche Pflege abgegeben. Wie kann ich jetzt am besten im BEM vorgehen?

[@robschub7851]

Das krank.muss mit der Arbeit verbunden sein, denn nur dann kann der AG etwas unternehmen. Privatprobleme bleiben leider Privatsache. Bei Pflege von Angehörigen hast Du ein paar Zusatzrechte, aber wohl nichts was Dir wirklich Stress auf Arbeit abnimmt. Du könntest Arbeitszeiten anpassen oder Arbeitsstunden verringern....leider wohl nur mit finanziellen Einbußen.

[@apolaki94]

Sollte man ein kleines Krippenkind haben welches öfters krank ist und ab und zu einen ansteckt und man dadurch krank ist sollte man das im Bem nicht erwähnen ?

[@LIPFiend]

Darf jemand aus der Personalabteilung dabei sein? Weil du sagst, dass die Personalabteilung keine Akte davon erhalten sollte.

[@KatjaRatzki]

Mein chef sucht nach Gründen mich raus zu schmeissn,er hat auch gesagt das er mich loswerden will. Bin gleichgestellt und jetzt werd ich von den Chefs gemobbt. Wqs kann ich tun?

[@score-r3e]

Darf man bei einem BEM Gespräch seinen Anwalt hinzuziehen?

[@Smee124]

Wo und wie ist geregelt, ob der direkte Vorgesetzte an dem BEM Gespräch teilnehmen darf

[@Safety-Spot]

Im SGB 9 steht drin, dass der Arbeitgeber dabei sein muss. Von der direkten Führungskraft steht da nichts. Das kann unter Umständen dann auch unangenehm für den Betroffenen sein. Wer in der Regel dabei ist (BEM Team) habe ich ja im Video erläutert 👍

[@robschub7851]

​@@Safety-Spotdas heisst der GF "muss" dabei sein das kann das nicht auf Andere übertragen? Personalreferent und nen andrer Lakaie (ohne GF) wäre ok oder nicht ok?

[@joachimdurth7212]

Abgelehnte BEM führen nicht zu einer betriebsbedingten Kündigung. Wenn es denn zu einer kommen sollte, handelt es sich um eine personenbedingte Kündigung.

[@SuperTruperHans]

Wenn man nicht wegen dem Betrieb krank war, einfach sagen, dass es nicht betriebsbedingt war, weitere Auskunft muss man nicht geben

[@oduvan2612]

Ich habe eine Frage zu der Datenschutzerklärung/Einwilligungserklärung. Drinnen steht es, dass die FAW die folgenden Daten erheben und nutzen darf: Art der gesundheitlichen Einschränkungen und Auswirkungen auf die Arbeit. Ich weisst nicht, ob ich das unterschreiben soll. Kann mir da jemand helfen?

[@robschub7851]

Das unterschreibt Du grundsätzlich besser nicht. Der AG sollte nicht deine Krankheiten kennen (es kann aber Ausnahmen geben). Du solltest höchstens sagen was nicht geht und bestenfalls selbst Vorschläge machen können welche Arbeiten oder Arbeitsplätze für Dich passen um Krankzeiten zu vernichten dern oder zu vermeiden. Fachberatung bei der Gewerkschaft macht immer Sinn.

[@robschub7851]

Also nehmen wir an Du hast Rücken oder Knie, dann solltest Du nicht dauerhaft sitzen oder stehen. Mehr würde ich nicht mitteilen. Wenn Du selbst umsetzbare Vorschläge hast muss der AG diese prüfen. Erzwingen kannst Du die Umsetzung nicht. Wird dann nur wieder interessant wenn der AG irgendwann nach dem BEM krankheitsbedingt kündigt weil sich nichts am Ausfall ändert. Dann hilft dir das bei der Kündigungsschutzklage bedingt, die dann i.d.R. mit Abfindung endet. Richter werden sehr selten die Kündigung aufheben und Dich zurück in die Firma schicken.

[@ouhbeedatripple]

Wenn ich betriebbedingt gekündigt werden will eine Abfindung und keine Sperrung beim Arbeitsamt haben will, wie muss ich mixh am besten im bem Gespräch verhalten? LG

[@serpilduz7807]

Das würde mich auch interessieren 🤔

[@robschub7851]

Lol....das BEM wird gemacht weil ihr nicht betriebsbedingt gekündigt werden sollt sondern eher krankheitsbedingt als Personenbedingt. Vorschläge machen die eure Krankzeit verringern, werden die nicht sachlich geprüft und/oder unter fadenscheiniger Begründung abgelehnt, es ändert sich nichts, ihr werdet doch krankheitsbedingt gekündigt, dann könnt ihr klagen und hoffen das es einen Vergleich mit Abfindung gibt. Es lann grundsätzlich alles passieren.

[@petromeier4285]

Darf die Vertraiensperson in dem Gespräch Fragen stellen?

[@Safety-Spot]

Da gibt's keine konkreten Regelungen zu.

[@robschub7851]

Wenn nicht fragst Du die Frage nochmal.....fertig!

[@petromeier4285]

Ergänzung: Das Protokoll nur unterschreiben, wenn man 100 % damit einverstanden ist u eigenes Protokoll fertigen.

[@robschub7851]

Hat man eigentlich ein Anrecht auf eine Durchschrift des Protokolls (mit Unterschriften)?

[@Arezo_sharifi]

Hallo, ich habe eine frage! wie berechnen sie krankheit als 6 wochen? was wäre, wenn wir uns im neuen jahr befinden und sie die hälfte für das neue jahr und die andere hälfte für das letzte jahr berechnen? ist das so akzeptabel??

[@Schmischi]

Die Regel lautet. Wer innerhalb von 12 Monaten insgesamt mehr als 6 Wochen krank geschrieben ist. Völlig egal ob ein Jahreswechsel dazwischen liegt

[@Ferkelgesicht]

Darf ein Verdivertreter als Vertrauensperson dabei sein?

[@Safety-Spot]

Das steht nirgends, dass er es nicht darf.

[@robschub7851]

Ja, aber die Frage ist ob Verdi das macht. Beratung sicherlich aber mitgehen, vielleicht nicht, da ersichtlich noch nicht um einen Rechtsstreit handelt. Zumal der Rechtsschutz ja auch nur eine Kann-Leistung ist. Die haben schon viel zu tun.

[@Viv8ldi]

Gibt es eine Frist in der der AG das BEM anbieten muss? Bin jetzt seit 8 Wochen krank und es kam noch nichts.

[@wasist5105]

Hallo zusammen, Ich bin bei meinem jetzigen Arbeitgeber dermaßen unglücklich und sowas von psychisch am Ende. Ich träume beim schlafen von den Arbeitskollegen die mich unterdrücken. Ich bin beim jetzigen Arbeitgeber unbefristet und weiß nicht was ich am besten zutun habe, da ich keine neue Arbeitsstelle finde. Bitte um einen Ratschlag

[@kathysch.7477]

Ich hoffe ihr AG hat einen Betriebsrat, bitte dann dorthin wenden und versuchen die Situation zu klären. Ggf. wenn Sie Mitglied einer Gewerkschaft sind, dann (auch) dorthin wenden. Alternativ Hausarzt/Phsychologe, Telefonseelsorge ... meine Ideen. Sie haben mein Mitgefühl und ich wünsche ihnen alles Gute, das Sie einen Weg für sich finden. Ich kann das für mich gut verstehen und bin froh, das ich immerhin kein Mobbing für mich erlebe am Arbeitsplatz sondern selbst "nur" im Burnout bin. Herzliche Grüße

[@robschub7851]

Auf jeden Fall erst mal krankschreiben lassen und ggf. eine psychosomatische Reha versuchen. Dort wird man noch mehr Ratschläge geben können und ggf. anderweitig unterstützen. Parallel Rechtsschutzversicherung abschliessen oder (mindestens) Gewerkschaftsmitglied werden. Aber die klagen auch erst wenn du 6 oder 12 Monate dabei bist. Vorher berät die Gewerkschaft nur, was ggf. auch schon hilft.

[@ManuEla-nu1ve]

Hallo ich hatte auch zwei BEM diese wurden von den beiden Chefs geführt. Mit dabei waren Betriebsrat und Schwerbehindertenvertretung. Leider beide nicht wirklich hilfreich und es wurde von Seiten der Chefs mächtig Druck ausgeübt. Außerdem wurde gesaugt das es einen Vermerk in der Personalakte gibt, dieser erst nach drei Jahren wieder gelöscht wird! Ist das rechtens? Außerdem wurde mir eine Frist gesetzt bis zu einem bestimmten Zeitpunkt eine stationäre Reha gemacht haben zu müssen! Darf das der Chef fordern?

[@Safety-Spot]

Ich kann dir keine Rechtsberatung anbieten. Im Zweifel professionelle Hilfe hinzuziehen, wie bereits im Video erwähnt.

[@Housediva1]

Hi, ich kann dir nur sagen, dass dein Chef keine Ahnung vom BEM hat. Das Protokoll hat in der der Perso Akte nichts zu suchen. Es muss meilenweit von der Perso Akte in einem gesicherten BEM Order abgelegt werden. Auch sollte eine Kopie zum BR. Dein Chef muss alles mögliche unternehmen deine Arbeit zu unterstützen. auch Vorschläge von dir, die deine Arbeit erleichtern muss er genauestens Prüfen. Das Ziel muss es sein, dein Arbeitsplatz zu sichern.

[@robschub7851]

Naja ob du ne Stationäre oder Teilstationäre Rehamassnahme bekommst entscheiden ja Andere. Es sei denn dein AG bezahlt die Reha aus seiner Tasche. Dann solltest Du den Urlaub genießen und was schönes raussuchen ;-)

[@robschub7851]

Der Vermerk in der Personalakte sagt nur das ein BEM stattfand und verweist auf eine externe Akte. Zumindest sollte es so sein. Bei den 3 Jahren.....ich weiss nicht ob das so vorgegeben ist oder ob dr Vermerk sogar immer in der Akte verbleiben kann. Wenn das BEM abgeschlossen ist,(vielleicht ist das nach 3 Jahrender Fall) dann muss ggf. alles an gesammelten Daten vernichtet werden, weiles vermutlich unter einer Zweckbindung gespeichert wurde die dann ggf. entfällt.

[@Viv8ldi]

Also das BEM muss angeboten werden oder wie?

[@Safety-Spot]

Genau 👍

[@SuperBODY90]

Es sollte klar sein, dass man nicht über private Krankengeschichten sprechen muss. Einfach antworten, dass die Krankheitszeiten keine betrieblichen Ursachen haben und Punkt. Mehr ist gar nicht nötig. Dann kann einem keiner was. BEM sollte abgelehnt und nicht angenommen werden (außer man hat entsprechende Gründe). Die Kündigung auf diesem Wege ist so gut wie unmöglich. BEM ist und bleibt freiwillig und das ohne Konsequenzen für den Arbeitnehmer.

[@alexk.9195]

1. Wenn die Erkrankung nichts mit der Arbeit zu tun hat, wird der Arbeitgeber fragen: Ja was sollen wir denn für dich ändern oder am Arbeitsplatz anpassen, wenn die Beschwerden gar nicht von der Arbeit kommen ? Wie will man denn die Wiedereingliederung machen ? 2. Wenn man das BEM ablehnt, wird der Arbeitgeben das so auslegen, das der Arbeitnehmer gar kein interesse hat weiter beschäftigt zu werden.

[@SuperBODY90]

@@alexk.9195 Punkt 2 halte ich für Quatsch. Ich habs schon mehrfach abgelehnt. Da kann der Arbeitgeber gar nichts machen. Eine Sache ist wichtig. In den letzten 3 Jahren darf man jeweils maximal 30 Tage krank sein. Andernfalls würde sich eine krankheitsbedingte Kündigung rechtfertigen lassen. Ist man weniger als 30 Tage im Jahr krank, kann man nach Lust und Laune das BEM jederzeit ablehnen.

[@alexk.9195]

@@SuperBODY90 Ach ja. Wird aber von vielen anderen Anwälten anders gesehen. Toll. Ich war die letzten 2 Jahre ALLE Tage Krank. Und habe jetzt eine Einladung zum BEM Gespräch bekommen.

[@SuperBODY90]

@@alexk.9195 Es gibt eine wichtige Regel. Wer in den letzten 3 Jahren für jeweils mind. 30 Tage krank geschrieben war, kann legitim krankheitsbedingt gekündigt werden. Wenn man das nicht überreizt, kann einem der Arbeitgeber gar nichts und man kann jedes BEM ablehnen.

[@helmutdreblow2817]

@@alexk.9195 Wenn die Krankheit nichts mit dem Arbeitsplatz zu tun hat, geht es dem Arbeitgeber nichts aber auch nichts an. Was geht es meinem Arbeitgeber an wenn ich vielleicht Krebs an

[@Viv8ldi]

Hat der Betriebsrat ein Auge darauf dass der AG das BEM auch macht? Ich glaube mein Chef weiss davon nichts, also er weiss nicht was BEM ist

[@kdromgens7808]

Die Personalabteilung soll keine Auskunft über das BEM Gespräch bekommen? Bei uns im Betrieb führen alle Mitarbeiter von HR, sprich Human Resources, diese Gespräche. Darf das sein? Vielen Dank für die Antwort!

[@Safety-Spot]

Nach Zustimmung des betroffenen Mitarbeiters zum BEM findet das Gespräch mit dem BEM-Verantwortlichen statt. Dies kann ein Mitarbeiter der Personalabteilung sein oder ein anderer interner Verantwortlicher wird benannt. Wichtig ist, das die BEM Akte bzw. das Protokoll des Gesprächs nicht einfach der Personalakte hinzugefügt wird. Zugriff auf die BEM-Akte darf nur ein fest definierter, limitierter Personenkreis haben, der mit der Durchführung des BEM-Verfahrens betraut ist (sog. BEM-Team oder der BEM-Verantwortliche).

[@kdromgens7808]

@@Safety-Spot Dankeschön

[@heyorabenstein2989]

@@Safety-Spot In der Regel ist das so das eine nette hübsche Büro Tante aus der Personalleitung dieses Gespräch führt die hat aber natürlich nichts zu sagen sie ist dafür da das so getan wird das dieses Gespräch vom Unternehmen ernst genommen wird. Was natürlich nur Fasade ist. Der Personal Nazi hat das Sagen.

[@robschub7851]

​@@Safety-Spotnur ein BEM-Verantwortlicher? Können es nicht auch zwei sein? Also im Gespräch selbst. Was macht das BEM-team?

[@dacamaca530]

LOL 😂 der Betriebsrat ist nur ein gut bezahlter Spion 🕵🏻‍♂️- und auch der Witz mit der Menschlichkeit des AG war gut 🎉😂❤

[@Safety-Spot]

Das hört sich nach einem Arbeitgeber Wechsel an ;)

[@otiliasoporan2151]

Aber wie geht's in so einer Situation wenn in Betrieb mann wird Psychisch krank wegen jahren lang unter gedeckt ist?

[@sasagajovic3230]

Stapler fährt mir mit Gabel in den Oberschenkel, Arbeitsunfall 3 Wochen krank. Wieder am Arbeiten, Vater zuhause verstorben 😢 2 Wochen krank . 4 Tage krank Darm Grippe. Jetzt BEM gespräch 😤 ich fühle mich gemobbt. Die sind zu teuer für ein gespräch für meine sicht 4 Tage krank. Weil das andere wissen die ja. Aber gut gehe immer zum BEM. Nur logisch ist das nicht😡

[@Safety-Spot]

Der Unfall mit dem Stapler muss aufgearbeitet werden. Da müssen Maßnahmen abgeleitet werden. Die anderen Dinge passieren leider, mein Beileid. Ein BEM musst du ja auch zustimmen..

[@adibadib6326]

muss ich die bem datenschutz einwilligungserklärung unterschreiben (nicht die einladung selbst) wenn ich das bem gespräch machen möchte?

[@robschub7851]

Kommt drauf an was drin steht. Klären die nur auf oder beinhaltet da z.B. die Schweigepflichtbefreiung deines Arztes oder so sensibler Kram?

[@mtbmarkot]

BEM ist wichtig. Nur wenn der Arbeitgeber Mängel nicht abstellt, ist es einfach sinnlose Zeitverschwendung. Ich musste dies so erleben und habe seitdem ich mich negativ geäußert habe nur noch Probleme obwohl ich nie Gespräche abgelehnt habe. ( Kunststoffndustrie 40000 Mitarbeiter weltweit )

[@robschub7851]

Davon wirst Du ja nicht gesünder, dann bezahlen sie es eben. Ohne BEM keine krankheitsbedingte Kündigung. Probleme bleiben höchstwahrscheinlich auch zukünftig bestehen.

[@goldyaujla6123]

Hallo guten Tag meine arbeiten Geber machen bei mir kündigen ohne grund was sollen ich mache bei mir nicht ke kommen kündigen Ich bin befristet ?

[@robschub7851]

Gewerkschaft fragen, Mitglied sein. Idealerweise vor dem auftretenden Problem. Oder Anwalt bezahlen.

[@corneliameier9210]

Darf ein BEM-Beauftragter/in nach Diagnosen fragen?? 😳😳

[@Safety-Spot]

Darauf musst du theoretisch nicht antworten.

[@robschub7851]

Jeder kann fragen was er will. Die Frage ist ob du es beantworten musst oder sogar lügen darfst. Das gilt nicht nur im BEM. (Wobei im.BEM das nicht Beantworten sicher besser wäre als zu lügen)

[@babarossar]

Guten tag. Ich zum BEM. Frage darf mir der Geschäftsführer und sein stellvertreter plus Fuhrparkleiter gegenüber sitzen? Bitte um Rückmeldung. Dankeschön.

[@robschub7851]

Wenn Sie das so ankündigen und die Personen BEM-beauftragte sind. GF darf glaube immer dabei sein.

[@babarossar]

@@robschub7851 Dankeschön ist aber zuspät. Bin danach gekündigt worden.

[@frechspatz78]

Hallo danke, am 1.8 hab ich erneut ein BEM-GESPRÄCH..wies aussieht muss ich da wohl alleine hin 😢..Filialleitung und gebietsleiter sind dabei...könnte ich evtl eine ehemalige Kollegin auch dort hin mitnehmen die dort gekündigt hat? Es gibt keinen Betriebsrat und keine schwerbehindertenvertretung..ich bin gleichgestellt. Danke für die Antwort

[@robschub7851]

Ja kannst Du mitnehmen, musst sie aber ggf. vorab ankündigen. Du kannst jeden mitnehmen, die Zeiten wo nur eun BR-Mitglied möglich war sind vorbei. Die Frage ist in wiefern kann sie helfen ausser als Zeuge. Wobei es dann 2 gegen 2 steht.

[@robschub7851]

Ach gleichgestellt.....na da kannst du doch auch jemanden vom Integrationsamt mitnehmen. Schnell dort abklären.

[@frechspatz78]

@@robschub7851 huhu.danke...hab da morgen ein Termin integrationsfachdienst

[@KatjaRatzki]

Bin gleich gestellt seitdem werd ich gemobbt von den Chef und sie haben mir gesagt das sie mich loswerden wollen was kann ich tun?

[@Viv8ldi]

Memo: BEM Gespräch ist im SGB IX geregelt

[@AndroidDorian]

Ich hätte am Anfang von diesem Videokkar gestellt, niemals ein BEM Gespräch ohne die SBV und dem Betriebsrat. Und ganz klar! Dem Arbeitgeber gehen die ärztlichen Befunde NICHTS an.... Ich finde das dieses Video qualitativ aufgewertet werden müsste. Den von einem sogenannten BEM Team habe ich noch nie was gehört... wenn dann wird es eine SBV geben und kein BEM Team die SBV als auch vielleicht einer der BR Kollegen sind im Bereich BEM geschult und verfügen somit über ausreichende Kenntnisse.

[@Safety-Spot]

Danke für dein Feedback. Google mal BEM-Team, da bekommst du weitere Informationen. 👍

[@robschub7851]

Woow! 😂 Und ohne BR und SBV? Und was soll der AN ohne GdB mit der SBV? Fragen über Fragen, die aber i.d.R. bereits im ersten Infoschreiben zum BEM geklärt werden sollten. Das alle Betriebsräte geschult sind gehört ins Reich der Mythen, genau wie dass die alle Arbeitnehmervertreter sind.

[@obiwankenobi159]

BEM ist gut gemeint - zahnloser Tiger und Makulatur. Im Regelfall bringt BEM gar nichts. Ausnahmen gibt es - klar.

[@noneofyourbusiness1990]

Also heißt das wenn ich eine Hüftoperation in jungen Jahren habe, da kann ich schonmal für mehrere Monate ausfallen vonwegen Reha etc. dann kann mich der Arbeitgeber kündigen LOL ... das wäre ja wohl die Dreistigkeit schlechthin ... dann würde ich den Arbeitgeber vors Arbeitsgericht ziehen, so nicht !!!!

[@silke9479]

Schlechte(s) Untenehmen! Arbeitnehmer (SKLAVEN) finden woanders auch eine Beschäftigung!

[@robschub7851]

Nein! Meine Antwort war jetzt so pauschal wie deine Beurteilung des nicht verstandenen Videos.

[@peterundo8380]

Betriebsarzt, Betriebsrat, Personalreferat.... vertrau niemals diesen Institutionen im Betrieb! Anstatt Gewerkschaftsmitglied zu werden, lieber in eine private Rechtschutzverischerung investieren!

[@Safety-Spot]

Rechtsschutz schadet nie 👍

[@EvaK7]

👍🏻

[@pep544]

Hallo ,Danke für all die Infos. Ich hätte noch eine Frage: ist es ok wenn von der Arbeitgeberseite, der Personalchef und seine Sekretärin das BEM durchführen? Dürfen Sie das ? Ich sollte auch unterschreiben das die bei der Krankenkasse nachfragen dürfen warum ich krank war, das habe ich natürlich nicht unterschrieben obwohl ich das BEM zugesagt habe. LG Pep

[@ya_giza138]

Personalchef ist okay, aber die Sekretärin verstehe ich nicht, insbesondere weil es ein Machtgefälle darstellt - zwei zu eins. In einigen Betrieben werden extra Personen aus dem Gesundheitswesen eingestellt. Der Personalchef hat entsprechend eine Verschwiegenheitspflicht. Die betroffene Person entscheiden selbst wer am BEM teilnimmt. In deinem Fall hätte ich die Sekretärin abgelehnt oder eine Vertrauensperson mitgenommen. Natürlich ist es nicht okay dass der Personalchef bei der KK nachfragt. Gesundheitsdaten sind die sensibelsten Daten einer Person und sind durch das DSGVO besonders geschützt.

[@robschub7851]

1. Ja 2. Nein niemals zustimmen (korrekt gehandelt)

[@michael.koelsche-jung]

Ist mir doch zu oft "müsst ihr mal schauen". Das hilft dann auch nicht

[@Safety-Spot]

Internet ist voll mit Infos. Gerne noch woanders informieren 👍

[@syanik66]

wenn ein Vorgesetzte meine Psyche belastet was mache ich dann, dann wird es beweise gefordert, oder wenn meine vorgesetzten rassistischen Äußerungen in Kenntnis gesetzt wurde und diese versucht unter dem Teppich zu kehren, wie beweise ich das, das ist wichtig. weil keine Krähe hackt dem anderen Krähe das Auge aus.

[@robschub7851]

Vorgesetzte schriftlich auf sowas hinweisen. EInschreiben mit Rückschein. Oder Mail und auf eine schriftliche Antwort hoffen. Der Rassist hat ein wesentlich höheres Risiko. Mit Zeugen wäre das Recht einfach.

[@Patryk_87]

Meinem Arbeitgeber fällt nach 6 Monaten immer noch nicht ein mir eine Einladung zwecks BEM Gespräch zu schicken. Oder ist es meine Pflicht mich darum zu kümmern

[@Safety-Spot]

Der Arbeitgeber sollte im Normalfall auf dich zukommen. Es sollte ja auch in seinem Interesse liegen das Mitarbeiter nicht erneut längere Zeit ausfallen.

[@robschub7851]

Zumindest bist du so auch nicht von Kündigung wegen krank bedroht. Also schon noch entspannt. Wenndie Durchführung des BEM Im SGB, dann kannst Du das sicher auch anregen, vielleicht sogar einfordern. Lass Dich bei der Gewerkschaft beraten.

[@ichbins9988]

Betriebsbedingt? Dachte Kdg wegen Krankheit ist personenbedingt.

[@lumpi8033]

Korrekt

[@philipppaasch8929]

0:01 [...] länger 'als' 6 Wochen [...]

[@Safety-Spot]

👍

[@Viv8ldi]

Memo: psychische Erkrankungen sind keine gelisteten Berufskrankheiten

[@Safety-Spot]

Korrekt 👍

[@Dardania83]

Mein Chef will es nach 4 Wochen machen ??

[@herdifreund7715]

Und? Er ist VERPFLICHTET es nach 6 Wochen zu machen. Wenn er es früher machen will... Kann er. Ist sein Spaß. Manche Firmen führen ein "Rückkehrergesrpäch" nach JEDER Krankheit.

[@johnciaranscreamer1393]

@@herdifreund7715 nach jeder Krankheit - hört sich interessant an- wenn das geht - bei uns sind sehr viele immer wieder krank -

[@herdifreund7715]

@@johnciaranscreamer1393 macht z.B. Opel. Sogar nach einem Tag. Viele Andere nach 3 bis 5 Tagen. Aber wo ist das Problem? Da nimmt sich der direkte Vorgesetzte kurz Zeit. In der Regel kennt der seine MA und weiss ob es ein kurzes "Schön das Du wieder da bist und es Dir gut geht" oder ein längeres "Das war jetzt das fünfte Mal, dass Du in Folge am Freitag krank warst und Kollegen einspringen mussten. Was können wir tun..?.". Zumindest in meiner Firma ist es auch üblich, sich sowieso zurück zu melden. Auch ohne offiziellen Charakter. Sehe das Problem also nicht.

[@silke9479]

​@@johnciaranscreamer1393 Dann sollte sich mal die Menschheit fragen WARUM!?: Was stimmt mit der Gesellschaft (System) nicht, warum ist die Menschheit derartig "kaputt!" !!!!!!????

[@robschub7851]

​@@herdifreund7715ein Krankenrückkehrgespräch ist nicht mit einem BEM gleichzusetzen! Im Rückkegrgespräch musst Fu gar nichts tun. Vielleicht höflicherweise Guten Tag und Tschüss sagen, da will der Chef sprechen und das kann er gern tun, es ist ja bezahlte Arbeitszeit. Wenn Du nichts sagen willst ist das ok. Du kannst sagen "Ich bin arbeitsfähig" ...das ist ihm aber auch so klar, da du da bist. Diese Rückkegegespräxhe bringen auch nichts und sind total veraltet. Wer wegen Bornout oder Erschöpfung krank war, ist nach dem Zusatzdruck sicher nicht gesünder und wird nich weniger krank sein. Höchstens etwas später....und sicher gleich viel länger um dem nächsten Gespräch zu entgehen. Also Faustregel : "Guten Tag"... "Aufwiedersehen" (oderTschüss....schönen Tag...etc.)

[@SMHB-71]

Hört sich ja alle gut an .... In der Realität sieht es leider anders aus ..... kenn ich nur zu gut Arbeitsunfall

[@robschub7851]

Dann mal die BG dazuholen.

[@SMHB-71]

@robschub7851 Alles schon gemacht. Die bekamen als Antwort, dass sein BAM-Gespräch und als Antwort bekommst du einen Auflösungsvertrag.

[@robschub7851]

@@SMHB-71 und wenn Du die Kündigung akzeptierst, dann ist sie nach 3 Wochen rechtskräftig.

[@SMHB-71]

@@robschub7851 richtig

[@robschub7851]

@@SMHB-71 ein Auflösungsvertrag ist allerdings im beiderseitigen Einvernehmen. Das heisst Du stimmt der Auflösung zu. Das wäre eine sehr schlechte Entscheidung.

[@ottorehakles]

In einem Punkt muss ich Dir widersprechen, der Betriebsrat sollte auf Seite des Arbeitnehmer stehen, was aber, wenn der gute engagierte BR nach und nach aufgelöst und mit hohen Abfindungen verabschiedet wurde und der jetzige BR quasi gekauft ist und durch komplette Inaktivität glänzt. In meinem letzten BEM hat sich mir die Mitarbeiterin so vorgestellt: Hallo, mein Name ist B…… ich muss hier sein ich bin vom Betriebsrat. Aber keine Sorge, von mir wirst Du nichts hören und nichts sehen. 🤔 Das ist schon grob gewesen. Daher kann ich nur jedem einen guten Arbeitsrechtschutz empfehlen, den gibts schon für ca.20,-€ im Monat und einen bissigen Anwalt.

[@robschub7851]

Der BR ist nur mit deinem Einverständnis dabei. Jede Belegschaft hat den BR den es gewählt hat. 🤷‍♂️

[@Viv8ldi]

Memo: das BEM Gespräch muss man nicht annehmen

[@Peter.1970]

Der Arbeitgeber muss dieses BEM anbieten? Komisch, habe mit meinem Teamleiter telefoniert wegen meiner Rückkehr nach Langzeitkrank. Dieser gab mir eine Telefonnummer von der Firma, wo ICH dieses BEM einleiten muss! Jetzt warte ich auf einen Termin.

[@lucier.4697]

Als 6 Wochen.

[@Safety-Spot]

Korrekt 😉

[@sabineseebach2713]

Hallo ich hätte da eine Frage an Sie!!

[@Safety-Spot]

Gerne per Mail oder hier in den Kommentaren.

[@sabineseebach2713]

Darf das BEM Gespräch auch unsere Personalchefin führen ??

[@Safety-Spot]

@@sabineseebach2713 sensibles Thema. Ohne Einwilligung des betroffenen würde ich NEIN sagen. Die BEM Akte hat in der Personalabteilung nichts verloren. Der betroffene muss ja vorher über den Datenschutz komplett aufgeklärt werden. Wie im Video erwähnt kann da ganz viel falsch laufen. Und wenn die Personalchefin als einzige die BEM - Beauftragte (BEM - Team) ist.... das beißt sich....

[@sabineseebach2713]

@@Safety-Spot danke, mal sehen was ich dann draus mache..

[@m.k.9531]

Okay gut zu wissen, weil bei uns in der Fa. Führ auch der Personalchef die BAM Gespräche.

[@THX-nn9ye]

Ohne Anwalt geht nichts mehr heute.

[@m.w.3266]

Menschlichkeit des Arbeitgebers?😂😂😂 Sie sind nett,aber leben anscheinend in einer anderen Welt.

[@Kettenstrolch]

Ich kann jedem,vom BEM Gespräch abraten! 1.Der Arbeitgeber hilft dir nicht,2.Der Arbeitgeber kann dich deswegen nicht Kündigen ansonsten sofor mit Anwalt drohen! Du wirst sehen,wie schnell der Arbeitgeber dich in ruhe lässt!

[@THX-nn9ye]

Die haben die besseren Anwälte.

[@robschub7851]

Bist Du schon geflogen? Dein Tipp ist hahnebüchener Unsinn. Eine BEM-ablehnung bei fortgesetzten Krankzeiten ergibt nahezu unweigerlich eine rechtssichere personenbedingte Kündigung. Deshalb mit einem Anwalt (drohen) ist ähnlich dumm. Aber es gibt haufenweise solche Menschen die jeder Anwalt und jede Gewerkschaft wegschicken weil der Betroffene die eigene Problematik nicht erkennt. Die Gleichen hetzen dann gegen Gewerkschaften, dass die nichts tun. Völlig Banane. Immerhin entlastet Dr Rauswurf solcher Kollegen dann Alle...Arbeitgeber und Kollegen.

[@robschub7851]

​@@THX-nn9yemein Unternehmen (man kann schob von einem Konzern sprechen) verliert enorm Prozesse. Da ist aber auch egal ob sie vorher schon wissen dass sie verlieren, da geht's nur ums Prinzip. Geld ist dafür genug da und ab und an klagen Einige ja doch nicht. Das Problem sind die die stillgalten und jeden noch so bitteren Bissen schlucken.

[@DagmarWestphal]

Wer so argumentiert, hat den Sinn von BEM Verfahren nicht verstanden. Gute Arbeitgeber setzen zudem auf die Durchführung von externen Beratern für BEM-Gespräche für den höchstmöglichen Nutzen für beide Seiten.

[@BOURHANEBENDEKKICHE]

Guten Tag. Ben ist mein Name. Habe heute der so genannte BEM Post bekommen. Ich würde die letzten zwei Monate zweimal am Bauchnabel operiert. Und über sechs Wochen krank........ Ist das schlimm oder Kündigung Grund!????? Bitte um Ihre professionelle Rat.