Bene ma non benissimo

Non sono tutte rose e fiori: parliamo di autoconsumo e altri difetti dell'inverter "arancione".
Il mio impianto:
Lo schema elettrico in PNG: drive.google.c...
L'inverter off grid: www.solarpower...
I pannelli solari: www.ipersolar....
Lo scaricatore di sovratensione: amzn.eu/d/1ouFQvl
L'ATS: amzn.eu/d/8tWEJMY
Magnetotermico 25A: amzn.eu/d/0xtY7KR
Magnetotermico 16A: amzn.eu/d/5P4IrZC
Porta fusibili: amzn.eu/d/0WC8SPT
Misuratore di potenza: www.amazon.it/...
Kit con inverter "cinese": www.iorisparmi...
KIt con inverter Zucchetti: www.iorisparmi...
Regolatore per gestione delle batterie:www.iorisparmi...
Batterie AGM 100 Ah (2): www.iorisparmi...
Batterie AGM 120 Ah (2): www.amazon.it/...
Kit collegamento batterie per due batterie in parallelo 24V:www.iorisparmi...
Contatti: [e-mail] Whatsapp [phone]

[@emidiodelbalso9248]

Ottimo video. Il mio impianto da 4,6 kw ho messo un inveter della Zucchetti. Con gli ottimizzatori di potenza. Ho risparmiato tantissimo, in quanto ho l'ho fatto io, pratica Enel e montaggio. Da perito industriale, ho potuto agire

[@fabiozanarini2415]

Esiste anche an'altra spiegazione possibile al fatto che in SUB c'è sempre un prelievo di potenza dalla rete.Nel funzionamento in parallelo di due generatori di tensione c'è sempre un Master che fa da riferimento (RETE) ed uno Slave (INVERTER) che lo insegue per poter regolare la propria potenza erogata. Dato che la tensione di RETE si muove di continuo durante la giornata per vari motivi , l'inverter dovendo evitare la cessione di energia potrebbe essere impostato con un certo margine di sicurezza ( anche 100 e piu Watt). Con 2 sorgenti di energia parallelate è impossibile avere lo scambio a 0 watt proprio perchè sono in costante inseguimento. In SBU il problema non si pone.

[@MarcoRuga]

Concordo con l'analisi

[@frankspammo]

Ottima spiegazione Marco.... mi chiedevo anch'io come mai essendo senza batteria ci fosse quell'auto consumo di 120w pur avendo i pannelli che potevano produrre migliaia di watt in più rispetto il consumo domestico.... Quindi adesso mi muoverò senza dubbio per una batteria..... !! Grande Marco !!! Chiarissimo come sempre !!

[@flaviocontarini4661]

Ciao Marco se vuoi che l'inverter consumi solamente 70-80w dalla rete quando sta caricando le batt. è il sole è piu che sufficiente mettilo in modalita' ups altrimenti in modalità Appliance ti consuma 200-300 w dalla rete. Io ho axpert max 8kw il funzionamento è uguale, con batt. lifopo4 da 15kw

[@gugli8500]

ciao, ho da circa un anno e mezzo un 8kw solarpower24, ti confermo tutto quanto hai detto anzi ( p.s. te lo avevo anticipato che i consumi erano tutt'altro che trascurabili) sul mio l'autoconsumo va da 50 fino a 200W a seconda dei casi. Ma si posso aggirare i problemi (come ti avevo gia scritto quando hai fatto il video sull'ats) io sto utilizzando un ats trifase (per avere 4 poli deviati) in questo modo nel momento in cui bypasso esternamente l'inverter gli tolgo rete enel, poi posso decidere di spegnerlo, di notte o nelle giornate poco produttive in cui "lui" si mangerebbe quel poco che produce, quindi ho diverse modalità di funzionamento, anche se avendo 30kwh di batterie litio (autocostuite da recuperi non sono ricco😉) io uso, come hai giustamente detto, SBU sempre. cerco in sintesi di esporti la mia strategia nelle varie condizioni possibili, cosi se ti va potremmo confrontarla: ESTATE nessun problema, sempre acceso, enel staccata manualmente (perché altrimenti autoconsuma dai 100 ai 200W) copro ampiamente i miei consumi 20/30kwh/g (anzi spesso ferma o riduce la produzione, a quanto consumato tra le auto e casa) le batterie coprono tranquillamente la notte. PRIMAVERA E AUTUNNO quasi come ESTATE o una via di mezzo con INVERNO. INVERNO GIORNI BELLI acceso di giorno in SBU, di notte spento e bypass esterno automatico con ats che rileva spegnimento e scambia su enel, questo perché preferisco tenermi la carica della batteria per il giorno successivo e poter avere piena potenza tra i pannelli e batteria (tanto con i max 15 kwh giornalieri prodotti nei giorni belli non coprirei i miei consumi giornalieri di 30kwh) INVERNO GIORNI BRUTTI dato che "mangerebbe" più di quello che produce lo lascio spento e bypassato con ats ( enel staccata da ats automaticamente) tanto quel poco che produce 2 o 3 kwh vanno comunque in batteria, perché non so se lo sai, o se anche il tuo fa cosi, l'MPPT è sempre attivo e pronto a funzionare per caricare le batterie appena arriva sole a sufficienza (90 v nel mio caso) anche se ti dico che che all'alba e al tramonto spesso seziono i pannelli perché i 40w che magari producono i pannelli sono minori 50/60W che l'inverter consuma in questa condizione. Tutto quanto descritto per ora è semi automatico, spero di automatizzare il tutto in futuro "leggendo" le tensioni/potenza stringhe e creando una logica su arduino che accenda e spenga l'inverter (l'ATS va di conseguenza in automatico) la cosa complicata è trovare un volmetro amperometro a 500 v che sia in grado di pubblicare il dato, per poterlo gestire nella logica arduino che ho già per monitorare tutto il sistema. p.s l'accensione dell'inverter è remotizzabile con uno schelly con contatto "pulito" in parallelo all'interruttore di accensione (cosa che ho già fatto) ovviamente bisogna aprire l'inverter e parallelarsi al tasto di accensione, che rimarrà poi "aperto". Per sezionare le stringhe sarà un po più complicato, ci vorrà un contattore 500v in continua, ma ci penserò una volta risolto il problema del monitoraggio in tensione (vedremo se sarà necessario anche in corrente) delle stringhe per poter automatizzare le varie condizioni. ciao e a presto Guglielmo (Varese)

[@MarcoRuga]

Grazie dei consigli, ottimi davvero. Preferisco però cercare di ottimizzare finché riesco senza stravolgere l'impianto, comunque anche così non mi lamento. Si tratta giusto di prelevare qualche Wattora quando è inverno e piove e l'avevo già messo in conto.

[@giovannimanca4375]

Vedo che la passione del solare vi travolge......occhio ! Se doveste morire (toccatevi le palle) vostra moglie dovrà cercarsi un nuovo marito ingegnere per poter gestire la lampadina di casa....vi seguo con interesse e curiosità. Buon Natale a tutti. 🎄🎄🎄🎄

[@gugli8500]

@@giovannimanca4375non sai quanto hai ragione! ma io, come ho scritto ho un monitor molto preciso di tutto il sistema, ma alcune azioni non sono ancora automatiche, per cui molto spesso chiamo la gentile e disponibile consorte per farle fare alcune manovre , devo ammettere che sono fortunato e ho una moglie che mi segue e mi appoggia e che ha capito esattamente lo spirito di tutto il sistema, incluso le auto elettriche, e anche nell'utilizzo dei grandi elettrodomestici segue le ore con sole e i giorni con produzioni migliori,

[@mauro061974]

Ciao Gugli. Quindi nei giorni brutti spengi l inverter e vai con enel. Giusto? Lo spengi completamente oppure solo il tasto del FV. Grazie

[@gugli8500]

@@mauro061974 in inverno dato che non coprirei i consumi di notte spengo l'inverter,( preferisco non usare le batterie e tenerele un po piu cariche per averle come tampone per il giorno successivo) poi di giorno ci sono giornate che produrrei pochissimo 2o3kwh. Quindi visto l'elevato autoconsumo lo lascio spento, in questa condizione l'MMPT è comunque attivo e visto che in questa condizione autoconsuma solo 50/60w (ma solo mentre produce e accumula in batteria) il sole non viene "sprecato" ma detratto quei 50w quei 2o3 kwh vanno in batterie e la casa resta sotto enel,(tramite ats) addirittura nel periodi di alba e tramonto in cui la produzione e molto bassa (e non copre neanche quei 50w ) seziono i pannelli altrimenti il bilancio in batteria sarebbe negativo. altra considerazione ulteriormente verificata oggi a vari levelli di produzione e di consumo, sia con aiuto di enel che senza ( inverter li definisce bypass o modalità rete e modalità batteria) in ogni condizione l'inverter consuma circa 200w tra quanto prodotto dai pannelli e quanto va in casa. ma in questa condizione il bilancio è comunque positivo perche sono presi dal "sole"

[@enzo_iw7dmh]

Ciao Marco, quello che hai realizzato è comunque un impianto perfetto, ma deve andare in SBU. 10Kw nel mese peggiore dell'anno sono un grande traguardo . Da come utilizzi l'energia, fossi in te, non spenderei un capitale in batteria. Ne comprerei una cinese già pronta da 3kw, che ora costa meno di 1000€ e chiuderei la questione. Basta cercare "batteria seplos lifep04". Grazie cmq per i tuoi feedback, sono molto più utili delle tante prove fini a se stesse che si trovano in rete👍

[@MarcoRuga]

Concordo in tutto anche per le batterie.

[@masterpc74]

È tanto come consumo effettivamente. Io ho un victron, il consumo in funzionamento è di circa 40-50w (prelevati dalla batteria), mentre in standby va a 18w. Però lui funziona solo di notte e con batteria carica (ha qualche anno) mentre non lo fa di giorno. In pratica il tuo consuma quanto un ups da 3kw a doppia conversione di media qualità: misurandolo sono da 50 a 90w.

[@MarcoRuga]

Quello che volevo sottolineare nel video non è tanto l'autoconsumo, che è normale, ma l'impossibilità di compensarlo con la produzione solare in modalità SUB, devo per forza passare in SBU. A meno di non avere carichi elevati, altra cosa piuttosto strana. Però è proprio l'inverter che ha quella logica.

[@masterpc74]

@@MarcoRuga veramente strano.

[@mm9800s]

Confermo la stessa situazione con inverter ibrido Epever UP5000-HM8042. L’autoconsumo in modalità SBU é di circa 70W che vengono inesorabilmente prelevati dalla batteria !! Questo è il problema più grande perché in caso di giornate piovose, se non si interviene manualmente si rischia di rovinare le batterie che continuano ad andare giù !

[@MarcoRuga]

Bene, almeno non è un problema solo mio. Comunque va bene anche così, non è una situazione tragica.

[@mariorusso949]

Buongiorno Marco, sono d'accordo con le tue considerazioni su l'uso più efficiente dei sistemi inverter ibridi. Il sistema deve essere settato in SBU con carica delle batterie esclusivamente dal solare. Devi anche considerare l'autoconsumo nei due modi di lavoro; quando va con la rete esterna (perché le batterie hanno una tensione più bassa della soglia minima) ha un autoconsumo dovuto al mantenimento dell'inverter attivo e sincronizzato pronto ad commutare in caso di mancanza di rete, il mio che è un 3.6KW a 24v consuma circa 20w. Quando invece va con la batteria (inverter attivo che da energia) ha un autoconsumo dalla rete (il mio sempre 20w) per garantire sempre il sincronismo e commutare sulla rete in caso di bisogno con tensione della batteria sotto soglia minima. Considerando che il sistema dovrà funzionare almeno l'ottanta per cento del tempo col solare, quel consumo dalla rete (nel mio caso 20w) è fastidioso per cui io utilizzando un sistema di commutazione a basso consumo disinserisco la rete esterna con soglie in prossimità a quelle impostate sull'inverter, in questo modo il consumo dalla rete è zero.

[@MarcoRuga]

Sì, sono questioni che ho compreso. Come in tutte le cose si tratta di capire quale sia la configurazione migliore. Però non mi fossilizzerò se dovessi prelevare qualche Watt dall'ENEL, alla fine i kWh che riesco a produrre, anche in inverno se le giornate sono belle, compensano di gran lunga quei piccoli consumi. Non ne voglio fare una malattia.

[@portioliluca]

Ciao Marco volevo chiederti ma se tu mettessi un plugin da 300w a monte del tuo impianto ? Io ci pensavo perché se farà così anche il mio (non ho ancora finito l'impianto )penso che lo farò...

[@MarcoRuga]

Sì, ci ho pensato anche io ma volevo proprio evitare qualunque immissione in rete, anche per una questione di principio.

[@francesco6898]

Attenzione su emissione in rete bisogna avvisare il gestore e in più fare delle pratiche xchè se immetti e c'è un operaio che sta facendo un intervento rischia e tu vai sul penale

[@MarcoRuga]

@@francesco6898 io onestamente questi messaggi non li sopporto più.

[@dinocaleca]

@@MarcoRuga 👌

[@pa_ge]

Ciao Marco, grazie per il video, speriamo che si trova qualche soluzione per ottimizzare/eliminare questo autoconsumo. Comunque avevo pensato di creare una linea ausiliari con la rete Enel dove la fase la faccio passare tramite il dry contact così quando sono in SBU e la batteria e scarica mi stacca il teleruttore che mi alimenta l'inverter, di conseguenza l'ats rileva che non c'è più tensione sull'uscita fotovoltaico e mi switcha su Enel. Così facendo l'inverter non è più alimentato da Enel ma rimane acceso per quella poca tensione delle batterie. (Magari si imposta che si stacca a 45V nel mio caso che ho AGM) Il giorno dopo quando esce il sole tutta la potenza prodotta va a caricare le batterie fino arrivare a 48V, drycontact mi chiude il contatto e alimenta il teleruttore, l'ats commuta sul fotovoltaico dopodiché lui si sgancerà da solo dalla rete. Chi vuole possiamo parlare e magari migliorare questa logica. Marco, perché non metti i pannelli in verticale? Entrano tutti anzi forse ancora spazio per altri 3 Grazie.

[@parakito67]

Concordo per i pannelli in verticale.

[@gugli8500]

molto interessante, io faccio qualcosa di simile ( guarda il mio commento) con l' ats e alcune manovre manuali ma vorrei migliorare e automatizzare, non mi è chiaro il drycontact? vorrei mettere il mio schema ma non so come fare?

[@Longoni_Massimo]

Ciuccia si.. il mio PowMr d 5 5 kw consuma 41 43 w . Non di più. Le ventole non le ho mai sentite andare così. Io con 4 blocchi di super condensatori ho migliorato molto la gestione dei volt

[@gugli8500]

interessante , sarei curioso di sapere di piu nel dettaglio, ciao e grazie

[@Longoni_Massimo]

Sono 4 blocchi da 6 condensatori 2 7v 500F collegati in parallelo ad ogni batterie. Le batterie sono 4 da 250A Gel. Con i condensatori le tensioni con i carichi si sono stabilizzate molto. Ovvio non sono Lifepo4. Ma per essere al piombo è buono .

[@gugli8500]

@@Longoni_Massimo grazie

[@massimogasparotto5087]

Ciao,mi arriverà la prossima settimana....io ho realizzato un off grid d 3.3 kw....che però quando non produce sarà collegato al mio fv principale con accumulo da 5 kw.....spero venga un buon lavoro...

[@robertobagnasco6399]

vero, anche io con batteria da 10kw, quando stacca perché scarica, la Mattina mi ritrovo la batteria molto più scarica.. l'inverter in sbu ciuccia da batteria, in sol( solare, utility, ciuccia da rete di notte..).. però tutte le volte spegnere con ATS è una palla...io ho una caduta di tensione...reset vari orologi in casa..

[@freddytv2208]

Dal pollaio è tutto 😂😂😂👍 a voi striscia

[@simonduran3145]

anche io ho notato che in SUb non parte il fotovoltaico anche se le batterie sono al massimo . . . quindi devi usare in SbU sempre ma in inverno devi impostare i valori della batteria più alti . . . se in estate la batteria va fino a 48 V in inverno fino a 49V ... se in estate l'enel si stacca quando la batteria raggiunge i 51 in inverno l'enel la si deve far staccare quando la batteria è a 52 v. . .. ecc ... tutti i valori (soprattutto quelli minimi) in inverno devono essere alzati anche perché il freddo spompa le batterie . . . chiaramente in dicembre e gennaio non si può pretendere di essere autonomi con il proprio impianto

[@MarcoRuga]

Certo

[@robertomalvestio4496]

ciao marco io ho uno scambio sul posto con impianto di quasi 3 kw 327x9 2943 da pannelli ma non arrivo seppur disposti a sud a oltre 2200-2400 forse qualcosa in piu ma dal inverter quello mi viene descritto . magari angolo non e perfetto per la stagione estive dove di solito vedo quei picchi ma ora d'inverno con queste giornate raramente supero i 1000 watts ,, perciò e normale che io stia sotto del 25 % dal dichiarato come massimo ???? poi una domanda tecnica ho comprato un ecoflow delta 2 , so che forse pretendo troppo ma accetta questi parametri per essere caricato 11-60V, 15A, 500W max , visto il problema che mai arriverò a 500 watts con un pannello da 500 secondo te e possibile utilizzarne uno da 550 che però sui due parametri v e ampere rientra ?? grazie se anche solo sai darmi una piccola risposta nelle tue possibilità.

[@fabiocontini2081]

Impianto potente, ideale per l'estate. In inverno bisogna ridurre i consumi...

[@MarcoRuga]

Sicuramente

[@capitanoachab]

Se ti può consolare anche il mio inverter Huawei "ciuccia" circa 100 watt/h dalla rete, ed ho un impianto "professionale" da 6kwp ed accumulatore da 10Kwh. Infatti c'è sempre una discrepanza fra i consumi dalla rete indicati dall'inverter e la bolletta Enel che poi mi arriva. Però proprio come dici tu grazie all'accumulatore piuttosto capiente questo non incide se non marginalmente. Per cui perdona il tuo giallone. Ciao, sempre molto interessanti le tue considerazioni.

[@MarcoRuga]

Si ma siamo ancora grandi amici, devo solo riuscire a spegnerlo se non lo uso, per il resto va benissimo

[@gisbertobenassi5784]

Salve, sono nuovo e sono stato attratto da spiegazioni tranquille e competenti. Pongo un mio problema sperando che troviate interessante l’argomento. Ho un impianto da 3,27 kw con inverter solaredge e ottimizzatori con scambio sul posto. Ho acquistato un inverter ibrido e offgrid con batteria da 10 kw. Vorrei mantenere l’attuale impianto e in parallelo altro impianto con il nuovo inverter e batteria. Come progettereste l’impianto? Quello che non vorrei stravolgere l’attuale impianto che è come scambio sul posto. Attualmente i miei 10 pannelli sono in serie con 547volt e 5,98A, e arrivano direttamente all’inverter solaredge SE3500, vorrei che l’alimentazione in AC del nuovo inverter, anziché prelevare direttamente da Enel, preleva direttamente dall’uscita AC di solaredge per caricare la batteria, come fosse un carico di casa. Giusto? Il tutto lo potrei gestire con un wattmetro a comando programmabile, che comanda un contattore posto sulla linea della casa che in mancanza di corrente prodotta da solaredge, devia Enel in casa oppure da alimentazione al nuovo inverter x caricare le batterie.

[@84ggo84]

Marco evita le ombre che la produzione cala se un pannello è in ombra perché sono in serie

[@robertos7782]

Ma perché non metti un dry contact con un relè stato solido che ti stacca la rete Enel quando le batterie sono carice e la riaggancia quando stanno per arrivare a scarica?io ho risolto così il mio succhia 100w dalla rete Enel anche quando sta usando le batterie cariche che mi gestiscono i carichi

[@micheleepifanio]

prova a caricare le batterie con l'enel a 2A dovresti abbattere o meglio spostare il consumo in idle nel caricare le batterie.

[@84ggo84]

Ma l'inverter plug-in quelli che usavi prima non assorbivano nulla dalla rete? In caso potresti pensare di mettere la zucchetti o il cinese prima dell' arancione con dei pannelli solo per lui naturalmente

[@Tommyaggiustatutto]

Ma con un impianto completamente isolato dall’enel, quindi con l’inverter in modalità UPS, 2,5kw di pannelli e 4,8kw di accumulo agm dici che riesco a reggere anche in pieno inverno o consuma troppo e mi scarica le batterie?

[@MarcoRuga]

Dipende da quanto consumi mediamente al giorno. Però AGM e solo 4,8kWh di accumulo non credo che siano sufficienti.

[@marinogle]

Bel video come sempre chiarissimo

[@ginolatino4708]

Per eliminare l'autoconsumo usa l' ATS o un Temporizzatore, quando non c'è il sole togli la rete all'inverter e vai con rete Enel , altrimenti senza sole ci rimetti in attesa di mandarlo con le batterie in SBU.

[@fabiomatichecchia6632]

Se non erro ha già un ATS installato

[@gugli8500]

confermo!

[@gugli8500]

@@fabiomatichecchia6632 si ma lo ha collegato per fare lo scambio di sicurezza per non immettere in enel anche in un remotissimo caso di guasto , basterebbe una modifica di cablaggio e potrebbe fare sia uno che l'altro, meglio ancora se fosse stato un ats trifase per avere 2 scambi bipolari.

[@MarcoRuga]

@@gugli8500 Sì, si potrebbe fare, devo valutare se ne vale la pena. Sto facendo un po' di prove per capire

[@gugli8500]

@@MarcoRuga se mi posso permettere di insistere, anche alla luce della considerazione, secondo me molto corretta di Fabio Zanarini, il problema non è risolvibile via cambi di programmazione o settings. Ti aggiungo il fatto che facendo io, letture su tutte le produzioni solari e tutti i consumi casa ed enel con diversi meeter (contatore, 2 meeter din in entrata e in uscita inverter, schelly meeter in entrata e in uscita, consumi dichiarati dall'inverter sul 220 in entrata e in uscita) ogni 15 giorni da quando ho installato l'impianto (luglio 2021) , e, ho avuto conferma che i miei iniziali sospetti (come i tuoi odierni) erano fondati, confermati dal fatto che ogni mese mancavano circa 50kwh misteriosamente spariti che mi ritrovavo sui consumi enel, in pratica i conti non quadravano. Da quando ho installato l'ATS, i conti quadrano perfettamente, ovviante rimane una discrepanza tra quanto inverter ed epever dichiarano di produrre, e quello che calcolo come risparmio energetico tra quanto consumato e quanto prelevato dal contatore enel. Ma questa differenza ora è sul solare e "coperta" dal sole, in pratica rientra nell'efficienza solare e non nei soldi pagati in bolletta, e la cosa non è di trascurabile importanza. p.s. sto cercando di capire meglio se posso usare un drycontact su una delle stringhe solari (ma ovviamente dovrei trovarne uno a 500v) magari @Il nostro amico sole 🌞che vedo molto ferrato sull'uso di apparati particolari, (devo ringraziare lui se ho scoperto l'ats di cui non conoscevo l'esistenza) per far accendere l'inverter in base alla produzione solare, ovviamente questa modalità sarebbe una cosa, nel mio caso, da usare solo in inverno e disabilitare in altri periodi dell'anno, dato che in primavera estate e autunno sono praticamente autonomo.

[@enkiea77]

Ciao . Non ho capito se hai disabilitato il caricabatterie ac perché rimane abilitato in modalità SBU se non lo disabiliti da una riga che non ricordo dove hai la dicitura CSO o SNU. Se attivo dovresti mettere OSO (only solar).

[@MarcoRuga]

Sì è in only solar, non carica mai in AC

[@gugli8500]

@@MarcoRuga purtroppo anche se "only solar" ci sono condizioni , che ancora devo capire in cui carica da rete, infatti per limitare i danni ho imposto 2A

[@ezanchet]

@@MarcoRuga Carica usando la rete anche in SBU. Lo fa a inizio giornata quando il fotovoltaico produce poco e non arriva ancora ad almeno 100W aggiungendo da 50w a 250W (a salti di 50W) presi dalla rete. Poi lo fa anche di notte quando la tensione della batteria scende e arriva al valore di "under voltage" riportandola al voltaggio di "recharge voltage" (lo fa anche più volte per notte).

[@Glpn633]

@@gugli8500 imposta parametro 3 da ups a apl

[@gugli8500]

@@Glpn633 certo, è gia così ma ogni tanto, nonostante questo, decide di caricare,

[@18kalle]

Scusa....come mai il mio inverter preleva da rete anche se i pannelli hanno energia sufficiente per alimentare casa? È un problema toblema di batteria? O devo modificare qualche settaggio? Grazie

[@MarcoRuga]

Sicuramente devi mettere i posto i settaggi, vedi i parametri back to grid e back to discharge, ho fatto alcuni video su questi settaggi

[@18kalle]

@@MarcoRuga grazie

[@paolofabbroni2707]

Ottimo.... ci si può accontentare 😜👍

[@MarcoRuga]

Certo

[@areasostasp81]

Quando la batteria lipofe4 ha il bms integrato, bisogna settare l'inveter a 25,6 v... Ugualmente? Perché la mia (100 ah)con settaggio floating 25,6 non supera il 70% della carica, malgrado dal fotovoltaico produca 40 ah per almeno 5/6 ore Complimenti per le tue informazioni... Sempre molto chiare... Bravo Marco Grazie

[@gugli8500]

presumo tu abbia 8 celle in serie, io ho accumulo a 48v e ho settato 58v, quindi 3,60v (valore abbastanza alto ma comunque di cautela) x 8, sarebbbe 28,8 , valore che potrai raggiungere gradualmente alzando progressivamente e vendendo come si comporta.

[@pietroloporchio3433]

Ciao Marco, non avevo dubbi che la modalità SBU sia la migliore per il funzionamento dell'inverter ibrido!Anch'io ho delle batterie al piombo e nonostante i loro limiti, in una bella giornata di questi tempi riesco a prelevare 1/2 kwh!Considera che il mio consumo medio giornaliero è di circa 10 kwh.E' pur vero che ho 8 135Ah ma le sfrutterò fino al loro esaurimento!Per il momento da 2 anni vanno alla grande con una spesa di 580 euro!Non farti prendere dagli acquisti compulsivi altrimenti non arriverai mai a recuperare quello che hai speso!Vedi di trovare l'utilizzo al meglio del pacco batterie che hai!Hai tempo per un pacco batterie a litio!Ci vuole tanta pazienza ed un fine tuning continuo!

[@MarcoRuga]

Infatti, è quello che vorrei fare. I prossimi video saranno sull'ottimizzazione di quello che ho

[@pietroloporchio3433]

@@MarcoRuga Perfetto!

[@stefanocolapinto]

Salve, ho questo inverter arancione anch'io posso sapere che App usi per lo smartphone grazie in anticipo.

[@MarcoRuga]

Vedi link in descrizione

[@antonio.stefanelli]

Ciao Marco, leggendo il manule del mio inverter (che è diverso dal tuo) ho visto un'impostazione che riguarda il risparmio energetico in caso di consumi prossimi alle zero. Magari (se c'è) dagli un'occhiata. Io ho un problema invece con la caldaia, quando è collegata sotto inverter, anche se questo ultimo è in bypass, la caldaia va in errore nella produzione dell'acqua calda per il riscaldamento, mentre va bene in caso di acqua sanitaria. Se collego la caldaia diretta al gestore, bypassando fisicamente l'inverter la caldaia ha ripreso a funzionare. Altro problema: Sempre che il mio inverter non è ibrido, infatti non ho le batterie e quello sta sempre in bypass. Se poi stacco il gestore si comporta come un UPS creando la 230v dalla produzione solare. Boh, non ne vengo a capo

[@MarcoRuga]

Secondo me hai la bifase, per questo non ti funziona la caldaia. Sì, ho una impostazione per i consumi minimi ma non cambia molto.

[@antonio.stefanelli]

@@MarcoRuga anche io penso di avere un bi-fase. Secondo te può essere che i bifase sono quelli NON-ibridi? Altra cosa, ho un'impostazione "split phase" ho provato a cambiarla ma non cambia niente. Solo che non capisco perchè la produzione di acqua sanitaria è ok e la produzione di acqua per il riscaldamento no. esce un errore. Boh, non so

[@FAIDATEENERGIAFREE]

E se ci fai caso marco durante il giorno quando c'è produzione solare lui cmq preleva circa 30w/h dalla rete io lo noto con shelly.. questo da quello che ho capito è un sistema appunto che fa da tappo per non immettere nulla in rete detto così in modo casereccio!! Il mio come sai e un voltronic un v2 24v 3kw! Diciamo che dalla rete si prende circa 600-700w/h in 24 ore!

[@MarcoRuga]

Probabilmente più la taglia è piccola e meno tende a prelevare. Con un 5.6 kW preleva 70-100W. Comunque va benissimo, almeno nessuno potraà più rompermi le scatole "accusandomi" di immettere in rete.

[@tibertimaurizio2612]

Ciao Marco, non credo che l'autoconsumo in stand-by possa arrivare a 100w, questi consumi si hanno solo con inverter in esercizio. Ho un inverter simile al tuo ed l'autoconsumo con un carico in uscita di 6w si aggira intorno ai 500w giorno. Ti consiglio di verificare staccando il carico e l'ingresso pannelli quanta corrente prelevi in batteria con una pinza amperometrica.

[@MarcoRuga]

Nel video ho spiegato cosa intendo, che in SUB preleva sempre 100-150w anche se ho sufficiente solare, in caso di bassi carichi, sta qui un po' il paradosso. Avrei energia ma lui non la sfrutta. Probabilmente è così perché fa fatica ad inseguire le basse richieste e quindi piuttosto che immettere rimane molto dalle parte della sicurezza e mi sta anche bene. Non è una questione di standby. Con le batterie al litio e in SBU questo verrebbe risolto.

[@tibertimaurizio2612]

@@MarcoRuga Quando lavori in SUB costringi i circuti interni dell'inverter lato utility ha rimanere operativi, questo per una questione di commutazione dell'ordine dei mSec ed evitare che per una mancanza di energia solare o maggiore richiesta del carico l'inverter vada in blocco. Ovviamente come dici tu in SBU tutto si risolve.

[@thomas2274]

Buongiorno Per disturbarti in privato? Grazie

[@marcymarcy6176]

Ciao Marco,aspettavo con ansia questa tua considerazione sul Voltronic e non mi hai smentito. Stavo cercando pure io un inverter e il Voltronic mi ha sempre frenato nell'acquisto,vedendo appunto nelle schede tecniche, l'auto autoconsumo richiesto...viaggiano da un min. di 70W a salire. Mi chiedo come alcuni (ad es. il mio amico sole) possano considerarli dei ottimi prodotti 🤔

[@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid]

Ti rispondo in prima persona: l’inverter per essere efficiente deve essere utilizzato con Batterie lifepo4, cosa che marco non sta facendo in questo momento. Per autoconsumo si intende la macchina accesa senza nessun carico collegato. Inoltre la macchina complessivamente ha un efficienza del 93%, ottima per il prezzo che si spende, se poi si vuole alzare di livello si può, ma bisogna spendere cifre diverse.

[@marcymarcy6176]

@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid Io ad es. stà valutando questo prodotto/inverter (meno di 900€) e 10W in stand-by: Scheda dati - Modello: 5.5KW REVO-E 450V -Potenza nominale: 5500 W. - Tensione di ingresso: 48V. - Intervallo di tensione selezionabile: 170-280 VAC (per computer) 90-280 VAC (per elettrodomestici). - Gamma di frequenza: 50Hz/60Hz (rilevamento automatico). - Regolazione della tensione di uscita (modalità batteria): 230 VAC +-5% - Potenza massima (picchi di partenza): 11.000W. - Efficienza: 93%. - Tempo di trasferimento: 10 ms (per computer) 20 ms (per elettrodomestici). - Tipo di onda: onda sinusoidale pura. - Tensione massima circuito aperto pannello fotovoltaico 450VDC - Tensione batteria: 48V. - Tensione di carica flottante: 54V. - Protezione da sovraccarico: 60V. - PV Potenza nominale: 4500W. - Corrente di carica del regolatore: 90A MPPT. - Corrente di carica del caricatore: 60A. - Consumo energetico in stand-by: 10W.

[@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid]

@@marcymarcy6176 ecco parli di consumo stand-by 10W… ma non è la prova che è stata fatta in questo video. Non bisogna confondere le cose.

[@marcymarcy6176]

@@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid Possibile...ma resta il fatto che i Voltronic in stand-by hanno un consumo che parte da 70W 😵( come ti ho già accennato in un tuo video)

[@Ilnostroamicosole-Casa-offgrid]

@@marcymarcy6176 non è assolutamente così è già il mio vecchi inverter datato non aveva questi numeri kzbin.info/www/bejne/fHLOl3WFrMqbg9E

[@odisea1261]

informazioni valide

[@giorgiorossi2382]

ciao, come fai a vedere il consumo di ENEL sul cell?

[@MarcoRuga]

Ho messo uno smart meter

[@giorgiorossi2382]

@@MarcoRuga io me lo sono costruito con una pinza amperometrica Ma non riesco a discriminare quello che entra da quello che esce.

[@karmelo4342]

Per non consumare questi cento Watt potresti usare il vecchio cinese sun, con il il limitatore, gli metti un pannello da 200w e colleghi il limitatore.

[@MarcoRuga]

Si potrebbe ma preferisco comunque evitare di immettere anche solo 1W. E' un po' l'obiettivo principale dell'installazione di questo off grid

[@enkiea77]

Mi sto comunque facendo l’idea che la modalità SUB per l’inverno non sia proprio il massimo. Sto provando a caricare le batterie tenendo abilitato il caricabatterie anche in modalità sbu perché sappiamo che in giornate no le batterie non si manterrebbero cariche. Sto anche valutando di mettere un mantenitore esterno a 48v facendolo abilitare automaticamente tramite una sorta di crepuscolare arduino progressivo in modo da tenere spento il caricabatterie esterno in caso di giornata di sole . Sia chiaro: sto dicendo che già state risparmiando un mucchio rispetto al consumo annuale, in inverno quindi ci può stare di essere connessi a rete, ma ovviamente cercando di non consumare come ad avere sempre un boiler acceso.

[@enkiea77]

Tuttavia 100w di autoconsumo a me non risultano. Non capisco da dove saltino fuori ma non credo siano le ventole . La versione più potente di quel modello li l’ha una mia amica e per quanto ci sia un po’ di autoconsumo era roba sotto il watt . Appena ho occasione vado a trovarla e magari faccio una foto o un filmato

[@gugli8500]

@@enkiea77 io me ne sono reso conto quando ho messo dei misuratori della potenza prelevato da enel e di quella immessa in casa, diversamente non te ne accorgi io arrivo anche a 150/200W

[@gugli8500]

io ho messo un epever con una stringa da 1800w (4 moduli da 450w 2s 2p) direttamente sulle batterie , non vanno assolutamente in conflitto sul 48, mantiene le batterie, consumo irrilevante e comunque preso dai pannelli.

[@enkiea77]

@@gugli8500 ; certamente ma anche la mia amica ha i wattmetri ecco perché non mi torna e poi ovvio che rimane tutto appannaggio tra batterie e pannelli perché altrimenti il gioco non varrebbe la candela. Ho già detto ad altri che l’offgrid è un altro pianeta e non si possono fare paragoni. Una differenza sostanziale la vedi nel trasformato ovvero tra quello che i pannelli producono e quello che viene consumato ma a monte di tutto il sistema , non so se mi sono spiegato. Se hai 4kw pep installati di pannelli non produci mai 4kw pep pieni. Solo chi ha 2 impianti della stessa potenza, uno ongrid e uno offgrid può eventualmente fare il paragone ma appunto dovrebbe avere queste caratteristiche

[@gugli8500]

@@enkiea77 probamilmente come diceva Fabio Zanarini in uno dei primi commenti è anche una questione di un margine di sicurezza che l'inverter si prende (prelevando un po ) per essere sicuro di non immettere niente, io come descrivevo nel mio commento ho risolto con un ats trifase (per avere i 4 contatti deviati e poter fare uno scambio completo

[@alessandromeldolesi2862]

Ma utilizzare le batterie al sale? Potrebbe essere una soluzione visto che migliorano a utilizzarle continuamente... Inoltre non c'è pericolo che si incendino visto che quelle al litio sicure sicure non lo sono.....

[@enkiea77]

Le batterie al sale a parte il costo comportando un consumo elevato di quanto gli forniamo per mantenersi calde in modo da mantenere liquida la soluzione salina e quindi carica

[@6sasai]

Potresti mettere un dispositivo chiamato autowatt, che ti faccia partire un carico grosso in automatico

[@claudesandrelli7905]

Mi pare di vedere che l'inverter sia troppo distante dai pannelli o sbaglio? Nel caso lo spessore del cavo si fa sentire! Le ventole si possono togliere e sostituire con grossi dissipatori jn alluminio

[@MarcoRuga]

Sono cavi da 6mmq con max 10A, 35 metri.

[@claudesandrelli7905]

@@MarcoRuga io li raddoppiererei

[@MarcoRuga]

6 mmq con 10A?

[@claudesandrelli7905]

@@MarcoRuga 35mt sono tanti

[@MarcoRuga]

@@claudesandrelli7905un buon dimensionamento fa riferimento a una misura di 4A per mmq per una lunghezza fino a 50 metri.

[@gavrochelengrais5852]

Io ho un inverter simile, il 5kw v3. Autoconsumo 45w Le batterie se le metto un carica solo in solare l'inverter le scarica anche senza utilizzarle ad 1.5ah circa. Invece se impastato con carica batterie solare e utility in simultanea questo non accade

[@angelop3958]

Sapevo di questo problema dell'autoconsumo, paradossalmente l'ideale sarebbe usare gli inverter plug & play che hanno un bassissimo autoconsumo

[@MarcoRuga]

Volentieri. Ma poi ti rompono le scatole se immetti qualche Watt in rete. E poi in caso di blackout si spengono.

[@belmaschio70]

Ciao. Ora un trasformatore toroidale lo suggerisci? E s eno perché?

[@MarcoRuga]

Probabilmente sì, visti i bassi consumi a vuoto però non avendone avuto esperienza diretta non posso dare un giudizio obiettivo

[@zalboz]

Dubito che esistano toroidali che possano attingere in contemporanea sia da pannelli che da rete ed alimentare le utenze con questo mix....se ce ne fossero vorrei sapere il modello che lo prendo subito!

[@belmaschio70]

Premetto che non ho ancor amma niente, 60-70 w di inefficienza, con un discreto rumore di fondo, vorrei evitarlo. Sono orientato a un toroidale, trasformatore separato, batterie al titanato di litio con batteria autocostruita

[@Roberto-ws7rr]

Ottimo risultato per essere a metà Dicembre , in estate avrai una sovrapproduzione che non saprai dove mettere i kw in eccesso

[@MarcoRuga]

Si, lo spero

[@emanuelemontemezzi354]

Mitica Dacia Spring L’ho presa anch’io ..ha 2 gg

[@MarcoRuga]

Ottima scelta

[@matteoricci9129]

Secondo me devi mettere SBU e non SUB non ci sono contro per quello che vuoi fare Ma scusa se non hai batteria certo che devi usare la rete

[@MarcoRuga]

Sì è quello che ho detto nel video

[@mg4861]

0:24 eliminarre subiito quel palo che fa ombra, ed eventuali altri. Basta una sola cella coperta e crollano i watt di tutto il pannello.

[@MarcoRuga]

È il palo della luce... Comunque fa ombra solo a dicembre

[@mg4861]

@@MarcoRuga allora alzare di quel metro tutta la linea di pannelli.

[@ghosbit]

È strano perché il mio inverter parte anche con fotovoltaico e senza batteria. E quando ha abbastanza fotovoltaico, non assorbe più corrente dell'enel

[@ghosbit]

@@tonysolar-Critico.imparziale infatti come ti ho detto, il mio inverter che è marcato EasunPowr 5.6 kW consuma all'incirca 30 watt e ho provato si accende anche con solo i pannelli. Quindi come dici tu è un ongreed e offgreed. Sono soddisfatto di averlo acquistato, ho un problema: non riesco a configurare il Wi-Fi. In pratica l'applicazione non riesce a vedere il driver nonostante faccio tutti i passaggi di configurazione. Ora siccome ho provato diverse volte a configurarlo la registrazione mi rimette come errore che la registrazione esiste già quindi non mi lancia l'applicazione. Mannaggia Dammi una mano.

[@ghosbit]

@@tonysolar-Critico.imparziale si Ho il barcode ma ho provato tre applicazioni solar e altri due che hai citato ma niente

[@ghosbit]

@@tonysolar-Critico.imparziale è il plung pro-05 Questo è wifi mi è arrivato con l'inverter, ho chiesto ai cinesi, ma non mi danno le indicazioni giuste. Anche io credo che non sia compatibile con l'inverter Che cosa posso fare per risolvere?

[@deunansolarcavern]

@@tonysolar-Critico.imparziale Rohs compliant è la direttiva sull'utilizzo di materie tossiche nella produzione e costruzione. Cosa ha a che fare con i prelievi da rete?

[@AM-cd1dd]

Bisogna vedere quanti Amper carichi in batteria.... Tu più impostare gli Ampere di carica 2 10 20 ..... Non è detto che stai solo caricando

[@MarcoRuga]

Ho impostato come ricarica massima 30A ma lui bene o male è sempre parecchio sotto visto che la batteria la uso poco ed è sempre abbastanza carica

[@biancasertino3457]

ciao in poche parole un altra sola cinesina !!

[@MarcoRuga]

Ma no, c'è solo da ottimizzare un minimo. Poi con tre settimane di nuvoloso e pochissimo sole non c'è proprio margine.

[@Monta92]

Ecco il motivo per il quale ho optato per un toroidale da 6kw

[@mpinelli30]

Alla fine dopo il 4-5inverter non sai ancora quale va bene come hynverter hybrido, io ne ho comprato uno che viene dalla Cina e il consumo in stain-by consuma 20watt e non ho mai collegato la 220volt in ingresso

[@areasostasp81]

Che marca è modello è ? Grazie

[@mpinelli30]

@@areasostasp81 solar power24

[@rolandocapasso8555]

Quindi gli inverter degli impianti on-grid, oltre ad essere IP65, sono anche meno aggressivi per i consumi, il mio inverter SolarEdge di notte consuma 2,5 W, e nel complesso siamo circa su 1 kWh al mese... 12 kWh all'anno, contro 800 kWh all'anno dell'inverter cinese, che bella cosa...

[@enkiea77]

Si, ma poi per tenere l’aggancio in fase di giorno recuperi con interessi perché comporta un consumo non indifferente la cosa perdipiu che si attivano più tardi i regolatori e vanno a riposo prima come a dire “ che schifo questi pochi watt. Sono macchine progettate su presupposti differenti e secondo me non si possono fare confronti . Senza critica alcuna. Secondo me sono ottimi apparati entrambi. La cosa migliore sarebbe avere entrambe le opzioni ma sappiamo che non è appannaggio di tutti

[@rolandocapasso8555]

@@enkiea77 il confronto si può fare, è semplice, 12 kWh all'anno contro 800 kWh, punto... inoltre non posso sbagliarmi, perché io ho il secondo contatore di E-distribuzione, che mi conteggia esattamente l'assorbimento dell'inverter (o meglio di tutto l'impianto fv), oltre alla produzione... Saluti.

[@enkiea77]

Rimane il fatto che mi sembrano fuori luogo 100w nel caso ibrido offgrid a me non risulta così tanto di autoconsumo.

[@rolandocapasso8555]

@@enkiea77 forse cambia da inverter off-grid cinese ad inverter off-grid cinese, sono prodotti che durano poco, e che valgono poco...

[@enkiea77]

@@rolandocapasso8555 ; mah io stavo parlando sempre di voltronic rimarchiato arancione come quello tra l’altro di potenza più del doppio . Poi sulla durata difficile parlare ora , perché a differenza degli ongrid classici questi ibridi offgrid sono in giro da poco

[@verygood7592]

collega un solo pannello al cinesino e immetti in rete di casa per togliere quei 100/150 watt. oppure compra un deye. quei inverter sono nati per l’off grid e sono tutti uguali.

[@natdonguable]

3/4 kW sono pochi ti consiglio un minimo 8kw

[@MarcoRuga]

Dici di pannelli? Ora sono al limite con la singola stringa. L'anno prossimo magari ne faccio una seconda. Però prima penso di investire nelle batterie al litio.

[@natdonguable]

@@MarcoRuga batterie a litio

[@natdonguable]

Sé vuoi ti posso aiutare ti mando i link

[@MarcoRuga]

Manda manda

[@natdonguable]

@@MarcoRuga Quello che mi sento di consigliarti di non comprare batterie assemblate Ci vuole un po' di pazienza cosa voglio dire inizia con le 280ah (batterie) Magari un pacco da 4 poi quando hai la possibilità altre 4 per un totale di 280x24=6.7kw Da qui visto i controlli e gli accessori che servono ti meteresti nei guai con tua suocera Ti consiglio Seplos Mason 280 È facile c'è un video guida ecc.

[@domenicovillani9278]

Consumo minimo pazzesco

[@massimoventuri6783]

il fatto che ha un autoconsumo è normale in tutti gli inverter, cioè ho fatto caso che più è grande la pktenza di uscita e più consuma es. da 500 watt consuma +/- 10 watt poi es. 2000watt +/- 40 watt di autoconsumo e cosi via.., anche negli inverter normali ! io mi sono fermato a 2400 watt per casa ... poi utilizzerò la rete! mod SBU

[@MarcoRuga]

Sì, è anche giusto che sia così. Più prestazioni, più consumo. Però non bisogna farne una malattia, io sono contento di come funziona. Dall'altra parte mi piace cercare di ottenerne il meglio possibile.

[@m8la]

Insomma, anche a questo giro hai comprato l'inverter sbagliato. Ritenta dai, magari con il prossimo sarai più fortunato! 😉

[@MarcoRuga]

No beh, tra qualche piccolo dettaglio da ottimizzare e una bifase che non mi consente di caricare la macchina c'è una certa differenza. Questo me lo tengo finché non lo faccio saltare per aria.

[@paulcamo]

il mio solaredge in standby consuma circa 60W vedi che i miracoli li fa nessuno

[@MarcoRuga]

Sì, ci si può anche accontentare.

[@silviuturcu]

Ci vogliono batterie , niente da fare. anche a piombo ma tante .

[@marcovitelli7217]

Insomma...per risparmiare 20 cent.di corrente stai spendendo 10000 euro di accrocchi, ti sta prendendo la mano,hai gia' in testa la prox. spesa..le batterie al litio...2000 euro... minimo...speriamo che le tue signore ti fermino .

[@MarcoRuga]

Beh, con questi prezzi dell'energia c'è poco da fermarsi

[@marcovitelli7217]

@@MarcoRuga Certo,infatti inizierai a rientrare delle spese quando tua figlia compira' 82 anni,sempre se nel frattempo non ti si rompe qualche componente, lascia stare.

[@MarcoRuga]

@@marcovitelli7217 Ok, vendo tutto

[@Difrancodaniele]

il mio impianto da 5,400 kwh è costato circa 4200 euro, auto costruito e non lo fatto pe risparmiare 20 centesimi dall'enel, ma lo fatto perchè sono un appassionato, c'è chi spende soldi in viaggi e mignotte e c'è chi fa altro, è una questione personale , per me comunque è stato un gran divertimento progettare il tutto e realizzarlo , se tornerei indietro lo rifarei sempre allo stesso modo non lo farei mai fare da un azienda esterna per pagare sempre gli stessi soldi che ho speso ,per poi regalare a enel energia e dare sempre a l'enel il comando del mio contatore soprattutto nella mia zona dove viene a mancare la corrente spesso e volentieri.. sono punti di vista diversi e ti posso garantire che di quei 20 centesimi ne ho spesi tanti perchè ho 4 appartamenti + un locale commerciale .. sono solo filosofie di vita diverse.... tieni conto che a gennaio / febbraio spenderò altri 6000 euro per le batterie

[@marcovitelli7217]

@@Difrancodaniele questo è un altro discorso,qui potrei essere d'accordo se lo prendi come una passione,ma non mi parlate di risparmio energetico che non c'è.

[@vittoriocalza895]

Hai già mangiato fuori tutto . Metti una Sonnen da 10 kW e 6 kW di pannelli ,magari tutto certificato. Capisco la passione ma non vale la pena perdere tutto sto tempo .

[@MarcoRuga]

Ma de che...13 kWh al giorno se c'è sole, il 19 di dicembre con un impianto da 3,3 kW. Il problema è che è un mese che è sempre nuvoloso. Non l'impianto.