177. Pourquoi dit-on quatre-vingts ?

[@mdumi1371]

Très sympa, sourire tout le long, merci et très intéressant qui ne s'est jamais posé la question

[@claudinehale-woods]

Les Helvêtes ont décidé depuis belle lurette: septante , huitante, nonante. Point barre.

[@bernardfripiat]

On en parle de 20/X

[@jarillon5614]

Le basque utilise intégralement le système vicésimal (ou vigésimal) voyez wikipedia.

[@bernardfripiat]

Logique, il s'agit d'une langue pré-indo-européenne.

[@edrobal-i4s]

Quand je suis arrivé en Suisse dans les bagages de ma mère Suisse, j'ai découvert septante et huitante que j'ai adopté avec plaisir ayant la complexité inutile en horreur.

[@bernardfripiat]

Ce sera le sujet de nos deux prochaines vidéos (10 et 20 décembre)

[@arnaudcalais6346]

Ce n'est pas de la complexité, c'est un autre modele, comme les numérateurs japonais. ^^

[@edrobal-i4s]

@@arnaudcalais6346 Lorsque j'ai du aider mes petits-neveux en calcul, j'ai bien vu que les nombres étaient faciles à expliquer jusqu'à 60. cinq->cinquante, six->soixante ok. Mais sept->soixante et dix c'est compliqué à expliquer.

[@arnaudcalais6346]

@@edrobal-i4s Hélas, si l'on doit aller vers plus de simplification, beaucoup de spécificités culturelles disparaitraient.

[@Gilbert208]

Moi je dis septante et huitante c'est plus simple!

[@polimeque-vamos]

Enfin, Villon "généreux" en son Testament... :) Merci !

[@alainpineau5375]

Si j'avais eu un prof comme ça, j'aurais tous compris 🙌

[@max-louisvier595]

Au lieu de quatre vingt, utilisons septante dix !!! 🦧🦧🦧🦧🦧🦧 C'est nouveau........ça vient d'sortir ! 😀😀😀😀😀😀

[@marcmonnerat4850]

En France, cela m'arrive de partir sur un _nonante-dix_ !

[@PatrickDenis-rq5ze]

Bonjour. Faites tout simplement une petite étude des langues celtiques actuelles (breton par exemple, sur le continent) et vous apercevrez de la persistance de cette numération avec la base 20. Et en base 6 (c'est complexe), pour les chiffres intermédiaires. Daouugent Trlugent Pevarugent Successivement 2 vingt (40), trois vingt (60), quatre vingt 80).....etc Je simplifie Cdlt

[@geotrouvetou6781]

Oui, en effet, et pourtant les langues celtiques sont indo-européennes...

[@yvonbourlesleyoutubeurresalé]

@@PatrickDenis-rq5ze pourquoi parlez-vous de la base 6 ? A part triwec’h je ne vois pas d’exemple

[@marcmonnerat4850]

De plus, chez nous, on dit _vingT_ (en prononçant le _t_ final)

[@yennguyen1368]

Top des top 😂🤩très amusant et instructif à la fois. Bravo à vous .

[@juliengergonne1174]

Super intéressant merci !

[@leofabbro456]

la base 20 avait cours également en Amérique du sud (Mayas et Aztèques) et aussi en Asie. Bizarre que des peuples sensés ne pas se connaitre, comptaient de la même façon, construisaient de la même façon et sculptaient les mêmes personnages...

[@bernardfripiat]

Ça accrédite mon hypothèse des mains et des pieds.

[@leofabbro456]

@@bernardfripiat pour ce qui est de compter. Pour le reste, constructions et sculptures, il doit y avoir une autre explication.🤔

[@bernardfripiat]

@@leofabbro456 Il est explicable que des êtres humains aient des idées semblables. Après tout, nous sommes tous pareils.

[@leofabbro456]

@@bernardfripiat ne pas comparer ce qui se fait aujourd'hui avec les moyens dont nous disposons et ce qui pouvait ou aurait pu se faire il y a 5 à 10 000 ans...

[@claudiagarderet432]

Et les Quinze-Vingts, hôpital parisien, avait 300 lits. C'est un procédé de multiplication, alors que 70 résulte ďune addition, 50+20 ou 60+10. En fin de compte, je préfère la coutume belge ou suisse, septante, octante, nonante,

[@awkw3589]

Je propose "trois-vingt-dix" pour remplacer 70.

[@yennguyen1368]

@@awkw3589 😂😂😂😂

[@MrBlakemortimer]

@cla... En suisse c'est huitante pas octante 😉

[@claude-eft]

Au Japon, on dit pour 11 12 13 etc. : 10 et 1, 10 et 2,10 et 3, et ainsi de suite. Et pour 20, 30,40… Ils disent 2-10,3-10, etc. Donc par exemple, 87 va se dire : « 8-10-7 ». C’est tellement plus logique ! Comme ça, les enfants comprennent très vite le principe de l’addition Et ne se mettent pas à détester les maths dès le CP.

[@olfnar219]

Maintenant je sais où est passé le g du ung.

[@laurenttoselli4808]

Merci

[@jackjackson950]

Mes félicitations pour ce contenu de qualité; cependant, je me permets humblement de suggérer une meilleure fluidité entre les différents intervenants, la coupure étant trop nette, cela casse le rythme. J'ai hâte de suivre vos contenus.

[@yvonbourlesleyoutubeurresalé]

En breton 40 = deux-vingts (daou-ugent), 60 = trois-vingts (tri-ugent) et 80 = quatre-vingts (pevar-ugent)

[@arnaudcalais6346]

Ca sonne bien, bel héritage. Duo uocont, tri uocont, petuar uocont. (dommage, pas d'émoji gaulois).

[@yves2281]

"le muid de Paris". Le muid est une unité de compte pour les liquides. Je ne crois pas qu'on dise "le maid" comme a prononcé M. Fripiat.

[@bernardfripiat]

Je devais être dans la Lune. Mea culpa !

[@francoisrossini9889]

Dans le bon droit, on devrait dire aussi des quatre-vingts -dix génères et aussi des soixante-dix génères.

[@richardstienne7703]

la quantite 20 etait plus adaptee que l'unite de douzaine (12) qui viendra plus tard.

[@gengisscann9001]

Tout cela sans prononcer ni septante ni nonante.

[@bernardfripiat]

Ce sera l'objet de la prochaine vidéo le 10/XII

[@wilfredcalvino2562]

Je préfère octante.

[@bernardfripiat]

Ce sera l'objet de la vidéo que nous mettrons le 20/XII et qui répond à la question octante ou huitante ?

[@coucoubrandy1079]

Septante , huitante et nonante .

[@bernardfripiat]

Ils feront l'objet des deux prochaines vidéos (10 et 20 décembre)

[@wadiyal2125]

Je ne vois pas le lien entre 70 et 90 avec la base 20 🤔

[@bernardfripiat]

Soixante-dix, soixante et onze...

[@jee-el4345]

justement, c'est le "dix" complémentaire qui fait la transition... oui, c'est tordu, en effet, et plutôt stupide côté efficacité, mais voilà....🤣 allez, vive les belges et les suisses ! 😅 (pour la Suisse, c'est surtout Vaud, Fribourg, un peu moins le Valais, pas du tout Genève, Neuchâtel-Lac est très "collet-monté", (ça fait bien soixante-dix ! 😅)

[@yvonbourlesleyoutubeurresalé]

C'est plus clair en breton : dix et trois-vingts (dek ha tri-ugent), dix et quatre-vingts (dek ha pevar-ugent). En français, effectivement, c'est plus difficile à voir.

[@wadiyal2125]

Merci !🎉 Mais 70 = 3.20 +10 Comme en breton... Mais vive la Belgique et fière d'être Belge 😂 une fois.

[@wadiyal2125]

​@@yvonbourlesleyoutubeurresalémerci pour ce cours de breton, là c'est logique et clair 🎉 Mais , oufti, je vais garder mon parler belge 😄

[@stephaneg.8142]

La notation sur 20 en est un vestige?

[@bernardfripiat]

Honnêtement, je n'en suis pas sûr. Mais, c'est possible.

[@pierregerard2226]

Quand je voyagerai encore à l’étranger je n’utiliserai donc plus septante-deux, je dirai "trois vingt douze"

[@arnaudcalais6346]

Bravo, exprimez votre "gauloiserie". ^^

[@phla.2493]

Et pourquoi dit-on une demi-douzaine ?

[@lasserremichel6292]

6:57 Non pas le "maid" mais le "muid" !

[@bernardfripiat]

Je sais, j'étais dans la Lune !!!

[@gillesjoly3811]

C'est quoi des doigts de pieds? Des orteils?

[@bernardfripiat]

Définition de l'Académie : orteil "Chacun des cinq doigts du pied". Dans la vidéo, j'ai trouvé plus marrant d'employer "doigts de pied" 😃

[@KarlDeux]

On dit bien dix-neuf cents pour 1900, aussi en Allemand et même en Anglais.

[@bernardfripiat]

Quand on dit dix-neuf cents, on reste dans le système par dix.

[@KarlDeux]

​@@bernardfripiat Ben vu que 20 = 2×10, je ne vois pas en quoi c'est différent.

[@bernardfripiat]

@@KarlDeux C'est la base qui change.

[@KarlDeux]

​@@bernardfripiat Oui, dix-neuf cents c'est en base 100.

[@KarlDeux]

On peut ajouter que souvent on a été amenés à compter en base 12 (pratique pour les divisions), ou encore en base 60 (heure, minute, seconde, tierce), voire 360 (géométrie, cartographie). Par ailleurs on compte en milliers alors que certains Grecs comptaient en myriades (10000), comme le font encore les Chinois ou les Japonais. Les Thaïlandais comptent même en millions. Quant au fait que tous les Indo-Européens qui comptaient tous en base 10, voyez comment on dit 70 en Danois pour comprendre que l'exception Française n'est pas si exceptionnelle. De même pourquoi les Allemands disent l'unité avant la dizaine... Ça n'a rien à voir avec le Français je vous le concède mais illustre juste que les prétendues généralités Indo-Européennes sont loin d'être une norme absolue vu ce qu'on observe donc chez les Anglais (et on pourrait parler des Britanniques en général car là aussi ça diverge bien), les Français, les Danois, les Allemands et les Grecs. J'avoue que côté Slave je manque d'éléments mais je suis certain qu'on aurait là aussi des variations significative. Bref tout cela juste pour dire que les Gaulois comptaient en base 20 (rien à voir mais comme les Mayas), et que la base 10 ne s'est imposée que dans les nombres courants, pas pour les nombres supérieurs à 60 moins usités. Comme les Australiens qui comptent en mètre et kilomètre, sauf quand il s'agit de grandes distances.

[@pierrebers4740]

6'55'' le maid (mè ???) de Paris ???? Ça n'existe pas. Non, c'est le muid, 280 pintes fr.wikipedia.org/wiki/Muid.

[@bernardfripiat]

Exact ! J'ai mal lu ! Mea culpa !

[@AAArrakis]

7 vingt un =141

[@AAArrakis]

Bon, et quand est on passé aux chiffres arabes? On écrit 80 pour quatre-vingt, on faisait quoi pour onze-vingt? 220?

[@pierregerard2226]

Vers la septième minute, il ne faudrait pas confondre "mai" et "m ui d" !

[@bernardfripiat]

Je sais ! J'étais dans la Lune. Heureusement, le texte est écrit.

[@AAArrakis]

7:35 pas de s à vingt (quatre-vingt), mais à 8:07, oui quatre-vingts. Curieux…

[@bernardfripiat]

On montre les extraits des livres dans leur édition originale.

[@awkw3589]

Et on écrit ecore "quartre-vingts" et "quatre-vingt-deux"...

[@bernardfripiat]

@@awkw3589 Parce que, parfois, on prononçait un "s" à 80, jamais à 82.

[@PARADOXE56]

Quatre-vingts pages, mais page quatre-vingt. Oui c'est curieux, mais ainsi.

[@bernardfripiat]

@@PARADOXE56 C'est parce qu'il n'y a qu'une page (la page quatre-vingt). Mais c'est vrai que c'est curieux.

[@chrisjung3538]

Bref, les français savent pas compter jusqu’à 100. 😇

[@Pixelsspots]

Si la langue française avait été simplifiée, elle aurait pu aspirer au statut de langue universelle, éclipsant ainsi l'anglais. Toutefois, le français repose sur une structure qui exige des locuteurs une mémoire particulièrement rigoureuse, ce qui en fait une langue intrinsèquement sélective et, d'une certaine manière, discriminante à l'égard de ceux dont les capacités mémorielles sont plus limitées.

[@awkw3589]

Ah ok je pensais que si l'anglais était dominant c'était en rapport avec l'impérialisme anglais, la colonisation... puis la domination économique, militaire et culturelle des usa...

[@AAArrakis]

@@awkw3589complètement. La difficulté de la langue n’a rien à voir. Cf les chinois…

[@yennguyen1368]

@@awkw3589 Je suis de votre avis 🤩🤗.

[@frazcois2429]

L'anglais est bourré d'exceptions, difficultés, prononciations improbables... comme le français (voire pire).