Бетховен. Как его глухота навсегда изменила музыку

[@natalykurenevskaya7911]

Спасибо огромное. Потрясающий композитор, потрясающая музыка, потрясающая сила духа! Сам факт глухоты Бетховена всем известен, но как-то не задумываешься, каким испытанием это стало для него. Тут простой человек , теряющий что-то из чувств вследствие возраста или болезни, то ли зрение, то ли слух, страдает и чувствует дискомфорт и ущербность, а уж композитор... А оставил нам все-таки "Оду к радости"! Через все тернии!

[@allaeliseeva1738]

Вы делаете прекрасную работу, рассказывая доступным языком о ВЕЛИЧАЙШЕМ! Раскрывая двери в Великий мир МУЗЫКИ! Спасибо вам большое!!!🙏

[@alextuikin6835]

Спасибо за возможность узнать больше о Великом композиторе и Человеке. Сегодня мне 72. В детстве закончил муз.школу и там мне привили любовь к классической музыке. Спасибо моим учителям, что и сегодня я испытываю радость и удовольствие, слушая музыку таких великих композиторов, как Людвиг ван Бетховен, Моцарт и др.

[@cntrpunto]

И вам большое спасибо за просмотр и такой интересный комментарий! Посмотрите наше видео про Листа)

[@tadcotadco6344]

а как насчет композитора Хренникова? Радость не испытываете?

[@mariakovalenko6930]

​@@tadcotadco6344у Хренникова есть чудесные песни из музыки к спектаклю" Много шума их н чего". Помните " Как соловей о розе"?

[@АллаМаршакова]

Подписываюсь под этим комментарием. Мне 87 лет и я благодарна родителям,что они отдали меня в 1946 году в Сокольническую детскую муз.школу Москвы( я поступила в 3-ий класс). Мне было 9 лет, но я поняла значение этого поступления, с старанием училась у замечательного педагога Варвары Александровны Гордлевской и благодарна всем педагогам школы,приучившим нас с серьёзной музыке,к дисциплине. Мы многому научились,привыкли к посещению концертов и музыкального театра, к скромному музицированию. Это серьёзно обогатило мою жизнь.

[@marinapeseleva4837]

Эта музыка возвращает меня к жизни и хочется жить. Хотя иногда не вижу в этом смысла. 😢

[@toshido2463]

благодарю ютуб что высветил этот ролик в рекомендации!

[@cntrpunto]

А мы вас за такой приятный комментарий! Подписывайтесь)

[@Sasha23041987]

Согласен!

[@ninaninidis6362]

Гениальный Бетховен ! и ЕГО Гениальные произведения ! ! ! Я очень люблю Бетховена ! Получила большое удовольствие от ВАШЕЙ великолепной программы ...Огромное Спасибо ! ! !

[@cntrpunto]

И вам! Подписывайтесь!

[@OlgaOrlovaOnline_psiholog]

Спасибо сердечное, за вдохновение, за содержание и за финальные слова - музыка - это лучшее, что придумало и когда-либо придумает человечество. Успехов!

[@cntrpunto]

Огромное спасибо! Подписывайтесь)

[@АлександрАндрощук-п5т]

И мне понравилась финальная фраза. А ещё пишут, что из всех искусств музыке принадлежит 60 %. Я думаю, что больше. Всем спасибо

[@ls40a777]

Блеск. Рассказ достоин великого Бетховена. Никогда не задумывалась, что уникальное звучание его потрясающей музыки-следствие его глухоты. Спасибо!

[@cntrpunto]

Ох, на такой комплимент мы не могли рассчитывать. Большое спасибо вам!

[@ЛюдмилаМалинина-й8р]

Огромное спасибо,получила удовольствие от биографии любимого Бетховена и от лектора.❤

[@cntrpunto]

И вам спасибо! Очень приятно ❤

[@Иван-й4я1з]

Автор! Респект! Редко можно увидеть и послушать такой высококлассный видеоряд. Очень грамотная русская речь лишь подчеркивает высокую культуру Автора. СПАСИБО!

[@cntrpunto]

Большое большое спасибо! Мы с командой очень стараемся! Подписывайтесь)

[@НадеждаКищак-ж1г]

Очень интересный канал. Спасибо. В наше смутное время это луч света и надежды для людей

[@cntrpunto]

Безумно приятно получать такие отзывы. Будем стараться и дальше)

[@lydiakraemer566]

Да,очень люблю музыку Бетховена.Она такая мощная и жизнеутверждающая.Спасибо за такой интересный ролик.

[@cntrpunto]

А вам за комментарий! Бетховен - великий!

[@irinashahmatova1798]

Хорошо,спасибо!​@@cntrpunto

[@СергейДоценко-я2и]

Блестяще!!!!! так рассказать о классической музыке!!! Спасибо огромное!!!

[@cntrpunto]

И вам большое спасибо! Подписывайтесь)

[@ВладимирВасильев-н7у]

Он слышал музыку сердцем и душой! И слава богу мог видеть, чтобы её записать для нас всех! ❤❤❤

[@ТамараЗабавская]

Спасибо большое!Людвиг Ван Бетховен ,так трогательно Вы подошли к его образу! Ведущий тоже очень талантливый Всему каналу процветания!

[@cntrpunto]

Большое спасибо! Подписывайтесь на канал)

[@НаталияКосарева-и3ы]

Ведущий, спасибо, удовольствие Вас слушать, успехов❤

[@cntrpunto]

Большое спасибо! Подписывайтесь)

[@sergk121]

Автору - браво! Бетховену - тем более!!!

[@cntrpunto]

Большое спасибо за комментарий и подписку!

[@ТинаУспенская]

Спасибо за интересную информацию. Всегда открываешь что - то новое благодаря таким музыковедам, как Вы! Слава Людвигу Ван Бетховену!!!🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

[@cntrpunto]

Большое спасибо, очень приятно! Подписывайтесь)

[@skywalkerstars]

Отличный эфир ! Рекомендую Молодец

[@ЕкатеринаВикторовна-м4ш]

Спасибо большое. Бетховен мой любимый композитор.

[@cntrpunto]

И мой! Подписывайтесь на наш канал)

[@ЛяляЗавьялова]

Величайший композитор, гений, благословленный Богом! Больше и сказать невозможно! ❤

[@dinaabramovich9448]

Огромное спасибо. С юности(Я преподаю музыку детям уже 50 лет) для меня Бетховен был не только гением, не только композитором, но и личностью N 1. Борец с сильным духом. Пример для подражания в тяжёлых обстоятельствах. Благодарю.

[@cntrpunto]

А мы благодарим вас! Рады, что наши видео нравятся людям с таким богатым преподавательским опытом. Подписывайтесь!

[@dinaabramovich9448]

@@cntrpunto подписана!)))

[@01Vit]

Зо рихьтихь.

[@cntrpunto]

@@dinaabramovich9448 Да что же Ютьюб меня который раз обманывает, не показывая напротив ника подписчика соответствующий значок(

[@tadcotadco6344]

я иногда слушаю некоторые сонаты и первые 3 части 9-ой симфонии. Бравурные 3я и 5-я остались в юношестве - слишком громки и примитивны

[@armanidavit7264]

Спасибо...было супер приятно услышать про свое любимого КОМПОЗИТОРА.

[@cntrpunto]

А нам супер приятно рассказывать про любимого композитора! Подписывайтесь)

[@katesuxapuk204]

Огромное спасибо за выпуск. Бетховен величайший новатор, который несмотря на свой недуг, совершил истинную революцию в музыке, без него не было бы романтизма!!!!

[@S-vk6nc]

Один мой знакомый занимался со слепоглухими детьми, водил их в походы. Им очень нравилось "слушать", как он пел песни под гитару. Они клали одну руку на деку гитары, а другую ему на шею или на грудь и " говорили", что "слышат" песню и что это красиво.

[@cntrpunto]

Очень трогательно, спасибо за такую историю)

[@0ldviking222]

До слез.... 🥲

[@АлексейСидоров-т2н]

Любовь

[@АленаАлифанова-ш7г]

Бетховен мой любимый композитор.

[@cntrpunto]

И мой!

[@elenaleningradka3734]

Я с Вами!

[@vadimginkovsky794]

за Бетховена отдельное спасибо!

[@cntrpunto]

Это точно, но только не мне, а самому Бетховену)

[@shishkingarmoshka]

Автор данного канала, спасибо Вам добрый человек за то что есть такой канал и люди которым интересно то же,что и мне. Однозначно лайк и подписка. Спасибо, этот канал будет процветать, я в этом уверен!

[@cntrpunto]

Большое спасибо! Мы тоже уверены, что он будет процветать, раз у нас есть такие зрители, как вы)

[@ГалинаОсипова-ъ4д]

С превеликим удовольствием посмотрели видео вместе с внучкой! Спасибо за интересную и изящную подачу материала, ждем новых выпусков))

[@cntrpunto]

И вам большое спасибо за просмотр и комментарий! Внучке привет)

[@ЮрийШавров-п7г]

Переоценить вклад Бетховена в музыку невозможно !

[@nataliakushner5402]

Глухих много,но Бетховен один! И не глухота,а ГЕНИЙ повлияли на будущее музыки!

[@cntrpunto]

Это правда, даже не будем спорить. Бетховен великий композитор. Впрочем, об этом по сути весь ролик...

[@MansyrAli]

Какое "будущее музыки"? Она достигла пика как раз в то время, а потом по большей части только постепенно деградировала. Стало больше разнообразия, но не музыки.

[@terminatos]

​@@MansyrAliдеградировала? Шуман, Брамс, Вагнер, Малер, Скрябин, Шостакович... Это по вашему деградация?

[@nightshadou6009]

​@@MansyrAliя отчасти соглашусь, так как деградировать она стала, по моему мнению, только относительно недавно, где-то в начале 21 века. Что сейчас ни послушаешь, то либо тупо повторяющиеся звуки, либо переделанные произведения классиков. Не говорю про все произведения, но про большинство

[@MansyrAli]

@@terminatos я бы не сказал что она как то особо развилась с тех времён. Как раз во времена Моцарта, Бетховен, Бах был достигнут апогее

[@никкулсолтан]

Боже мой! Какое чудо я услышал! Отчего же так поздно, Господи.. Спасибо ВАм!!!

[@ЛидияЗаглядова]

Поздно НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ!!! ❤УДАЧИ В ПРОЗРЕНИИ МУЗЫКА-ЧУДО, А КОГДА ЕЁ ПИШУТ ГЕНИИ! ЭТОЙ МУЗЫКОЙ(ДЛЯ ДУШИ) ЛЮДИ ЖИВУТ-ЭТО ЖИВИТЕЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК! ВСЕХ БЛАГ ВСЕМ, ЛЮБЯЩИМ, СВОЮ СКАЗОЧНУЮ МУЗЫКУ!!!

[@azil1200]

Рекглеи оецни шеуш ропуьл

[@cntrpunto]

Никогда не поздно, соглашусь. Рады, что видео было полезно)

[@ИннаМихайловна-и5х]

Очень люблю классическую музыку и зачастую слушаю мне она помогает в моей жизни 🎉🎉🎉❤❤❤❤❤❤❤

[@cntrpunto]

Кто ваш любимый композитор?)

[@ИннаМихайловна-и5х]

@@cntrpunto моцарт

[@АскарбийАджигириев]

Дмитрия Кабалевского подход, в транслировании музыки разных авторов необходимо постепенно восстанавливать. Успехов автору передачи. Всех благ и здоровья.

[@АскарбийАджигириев]

​@@cntrpunto , вопрос, конечно интересный. Одномерность в любом деле не всегда корректно. Всех благ и любвиобилия в музыке.

[@cntrpunto]

@@АскарбийАджигириев Большое спасибо!

[@georgeiverian2110]

Пишу коммент, чтобы он был и ролик продвигался

[@cntrpunto]

Большое спасибо! Подписывайтесь)

[@АлександрКоробкин-й7х]

Уважаемые ценители музыки Бетховена! У меня, как у музыканта, всегда в репертуаре произведения этого великого композитора. Одно из любимых мной произведений Бетховена - это Вторая часть Сонаты N 2 (ор. 2, N 2), Largo Appassionato. Я не только исполняю её, но и попытался описать эту музыку словами. И вот, что из этого вышло. Шаги... Тихие шаги воспоминаний... Они преследуют Человека всю его жизнь, то угасая, то вспыхивая яркой свечой душевных переживаний, оставляя в сознании светлые образы тех событий, от которых остался только лишь пепел... Льётся и льётся тихая мелодия, вышагивая метрономом каждый стук сердца. Что это? Безысходность? Трагедия? Почему Человек ушёл в себя, разговаривая в тишине мелодии со своими мыслями? Вот прозвучали подряд три таинственные трели, пронзительно взывая к Человеку очнуться от невыносимой муки страданий. Но тщетно... Опять эти шаги, переходящие в грустные звуки органа, устремляющиеся куда-то далеко-далеко ввысь. Быть может там, высоко-высоко над землёй Человек найдёт ответ на свой нерешённый вопрос... Метроном ударов сердца, шаги тихой скорби по какой-то невероятной, колоссальной утрате сжимают горло, пока, наконец, не прорываются громким взрывом ничем не сдерживаемых рыданий. Слёзы хлынут, как дождь, чтобы внезапно прерваться в тишине новых шагов воспоминаний... Но что это? Там, в верхнем фортепианном регистре появились тихие светлые звуки. Маленькие капли счастья стремятся проникнуть Человеку в самую душу, осторожно спрашивая: - "Что же мучает тебя так? Что заставляет сжимать твою грудь и изнутри разрывать тебя на части? Что?" Но два заключительных тихих аккорда завершают этот разговор одним единственным ответом:- "Всё хорошо уже... Правда... Всё хорошо..." samlib.ru/k/korobkin_a_n/ludwig_van_beethoven.shtml

[@tadcotadco6344]

сонатка так себе - монотонна и лишена изюминки

[@sanak2023]

Спасибо огромное. Это не просто рассказ о великом Гении , это ещё и о великой Преданности и Любви к Музыке, к делу жизни , это о внутреннем героизме , Силе Воли и Духа !! Спасибо!! С детства очень любила музыку Бетховена - всегда чувствовала в ней удивительную силу гармонии звуков , энергию , поднимающую сознание на какой-то другой уровень ! Вечная память Великому Гению !🙏💖

[@Надя.Надя]

Отличный ролик! Спасибо! Хочу добавить: писал Бетховен музыку будучи глухим только благодаря высочайшему уровню мастерства. Смысл вышесказанного смогут понять только профессиональные музыканты. Для «немузыкантов» добавлю, что профессиональные музыканты могут представить себе звучание музыки просто глядя в нотный текст, но для того, чтобы писать музыку будучи глухим, конечно, нужен запредельный уровень таланта и мастерства!

[@cntrpunto]

Вы не считаете, что этот навык "представления" должен деформироваться за годы глухоты?

[@Надя.Надя]

@@cntrpunto конечно он постепенно стирается, но речь о том, насколько этот и другие навыки были прокачены!

[@skyline48]

Согласен с Вами, тоже придерживаюсь мнения, что Бетховен вряд-ли использовал всякие примочки которые описаны в видео, а полагался на свой аналитический ум, ведь в сольфеджио часто музыканты прописывают гармонию к музыке благодаря расчётам, музыка - это та же математика. А мастерство ещё в юные годы достигло небывалых высот, здесь уже оставалось только добавлять эмоциональную составляющую музыки.

[@cntrpunto]

@@skyline48 Уточните, пожалуйста, сольфеджио занимаются люди со слухом или без? Я искренне не понимаю, почему ряд пользователей в комментариях, рассуждая про абсолютный слух, возможность слышать музыку в голове (это все так), вообще забывают, что человек полностью оглох. Почему вы считаете, что от этого все эти навыки не деформировались?

[@Надя.Надя]

@@cntrpunto способность «слышать музыку в голове» не имеет ничего общего с абсолютным слухом) про слух и сольфеджио: видов слуха огромное количество, сольфеджио используется для развития некоторых видов слуха. Почему эти навыки не деформировались, - потому что композитор продолжал практиковаться.

[@PerLarIva]

Эпичная масштабная музыка! Благо дарю за короткий, но ёмкий рассказ о ГЕНИИ! 🌅

[@cntrpunto]

Большое спасибо вам! Подписывайтесь)

[@PerLarIva]

@@cntrpunto, а я давно подписана у Вас! 🤓🎈

[@cntrpunto]

@@PerLarIva Простите, почему-то не отображается значок подписки напротив вашего ника. И спасибо)

[@PerLarIva]

@@cntrpunto не стОит извинений. Это так, к слову сказано было. Только и всего! 🤝🤓

[@User_kt_479]

Спасибо за то, что говорите о важном❤

[@cntrpunto]

А вам большое спасибо за комментарий! Подписывайтесь)

[@WZ-xu6in]

Вот здесь - правильные разговоры о важном :--)

[@user-nik.aviator]

Вот это настоящий памятник нерукотворный. И никаких проблем.

[@СергейАлександрович-н2п]

Спасибо за труд! очень приятная форма подачи. Очень люблю музыку Бетховена. Узнал от вас кое-что новое.

[@cntrpunto]

Очень рады были порадовать единомышленника! Смотрите нас и дальше)

[@Marusya_BA]

Никита, спасибо! Очень здорово! Великая музыка, великий композитор! Бетховен всегда ассоциируется у меня с Микеланджело. Разные виды искусства, но мощь и драматизм их произведений очень похожи, в моем представлении.

[@cntrpunto]

Спасибо тебе! Мне ты в машине запрещала его включать...

[@tigrijtigrij1240]

Маруся ))

[@Marusya_BA]

@@cntrpunto, не правда))))

[@cntrpunto]

@@Marusya_BA Было было, конкретно с 9-й симфонией

[@Madi18989]

Спасибо за полезную информацию❤❤❤Бетховен очень талантливый музыкант❤❤Обожаю❤❤❤

[@ozornoipesat8933]

Благодарю за видео! Весьма познавательно для непросвещенных людей, на которых ролик и нацелен. Вы делаете важную вещь, доставая из пыльного шкафа истории, куда их туда запрятали поп-музыка и эпоха постмодернизма, академических композиторов. В рассуждениях о причинах, по которым Бетховен был способен писать в глухоте, я думаю, вы забыли упомянуть самый важный, даже решающий нюанс: у него был абсолютный слух. Ему не нужно было слышать ноту, чтобы знать, как она звучит - звуки всех инструментов были у него в памяти. В средний период мы наблюдаем смещение рабочего диапазона в творчестве Бетховена из исполнительских соображений, а не из соображений теоретической композиции. Ему важно было слышать звук, чтобы соблюдать динамику, поэтому постепенно он отказывался от высокого регистра, который не слышал и не мог уже во время выступлений контролировать динамику, например, деревянных духовых инструментов и скрипок. Когда он отказался от исполнительной практики, у него отпала необходимость укладываться в диапазон его слуха и в его сочинения вернулся высокий регистр. Истинным его гением - помимо, конечно, его непревзойденного композиторского навыка - было не то, что он писал будучи глухим - он все-таки был абсолютником, а то, что он был способен корректно вообразить в своей голове аккустические особенности симфонического оркестра. Я был бы благодарен за видео про Шарля-Валентена Алькана! Мир должен его знать!

[@cntrpunto]

Спасибо за такой интересный комментарий! Нам уже написали, что для музыканта такого уровня нет ничего сложного в том, чтобы воспроизводить ноты в голове с идеальной точностью. Мы отчасти в в видео это затронули, назвав воображением. Но когда мы с вами рассуждаем про абсолютный слух, то разве можем оценить те кондиции, в которых находился Бетховен? Любой абсолютник все-таки живет и за пределами сознания, он может слышать свой инструмент, оркестр, записи, да в конце концов окружающий мир. И постоянно соотносить свой слух с идеальными образцами. У Бетховена такой возможности не было. Так вот мой вопрос в том, не считаете ли вы, что в таких условиях легко разувериться в своем слухе, да и вообще потерять рассудок?

[@AlexNN52]

Был или не был у Бетховена абсолютный слух на самом деле не известно. Этот критерий был введен в научный оборот лишь в 19 веке. Для сочинения музыки, впрочем как и для других видов музыкальной деятельности, абсолютный слух не нужен. Важен великолепно развитый музыкальный слух, а это целый комплекс навыков, умений, способностей, в котором абсолютный слух стоит на самом последнем месте!!

[@ЧороТукембаев]

В 1972 году после 1-го курса в студ. стройотряде в Сибири, где были студенты со всего СССР, на одном из вечеров по радио "Маяк" звучала музыка и никто не мог угадать мелодию. Тогда наугад сказал "Лунная соната" Бетховена, что и об'явил, затем, диктор "Маяка". Сразу возвысился до Бетховена.❤🎉

[@cntrpunto]

А сейчас слушаете?

[@ЧороТукембаев]

@@cntrpunto Сейчас, как узнал из лекции Анны, оказался сонграйтером, но главная специальность - математика, гидродинамика, а море, саксофон и волна - это моя душа.

[@ArtinRu]

наверное третья часть. Первую даже дети угадают (советские)

[@В.А.Несумаско]

Это Бетховен до тебя возвысился.

[@МаринаКока-с6п]

Спасибо за такое видео. Я слушала и слёзы катились. Какой великий человек.

[@liliavesselova6335]

Обожаю громкость музыки Бетховена, как гроза, как ураган, как извержение вулкана!!!

[@bsv2471]

В наше время слово Гений потеряло истинное значение этого слова. Бетховен, действительно, гениальный композитор!

[@ДенисАстафьев-ч1т]

Я абсолютно согласен с Бернстайном, причем я человек не верующий. Но поверить, что 9ю симфонию мог создать один человек не могу тоже. Это величайшее произведение в истории человечества.

[@cntrpunto]

Все абсолютно так - величайшее

[@NamorozMr]

Знаете, не только это произведение. Есть некоторые творения Гениев... невозможно поверить, что живой человек способен это носить в своей голове. Я атеист или, скорее, агностик, но иногда музыка - это выше человека. Что-то божественное.

[@1974gringojuan]

Знаете, когда мне было лет 12, я бы, конечно, подписался под каждым словом. Любимый композитор мой был, к слову, без конкурентов вообще. С тех пор много воды утекло, конечно, самое главное, ТОННЫ музыки прослушаны (исполнено тоже немало). Не скрою, был период тотального отрицания тоже. И даже не стыдно ни капельки, надо было пройти через это, чтобы вернуться к этой замечательной музыке уже на кардинально другом уровне осмысления. Лучшая ли это музыка на свете? Ну, из лучших, конечно, но есть же, например, Бах, Монтеверди наконец, да много кто, ей-Богу. Просто, когда фанатеешь, другое даже воспринимать не хочется. Обусловила ли глухота Бетховена моду на громкую музыку в его эпоху? Да я Вас умоляю. На самом деле, громкость, скорее, от Великой французской революции, в музыкальном смысле выразившейся в деятельности Французской академии - Госсек, Керубини (любимый композитор Бетховена, между прочим), и Гранд опера́. Но для интересующихся - отличное видео для начала, конечно. Лайк, и всё такое.

[@cntrpunto]

Спасибо за комментарий! Знаете, мне кажется, очень важно отделять субъективное от объективного. Объективно Бетховен один из величайших композиторов с одним из самых значимых вкладов в развитие классической музыки. Субъективно он главный неоперный композитор. Обе эти оценки легко могут сосуществовать, потому что они не так уж далеки друг от друга. Это же не то же самое, если бы я пытался всех убедить, что, например, Бородин величайший композитор в истории. А по поводу громкости... Спасибо большое за ценное дополнение, но я все же предположу, что глухота Бетховена тоже повлияла. Это просто очень логично.

[@1974gringojuan]

@@cntrpunto Спасибо за спасибо! Субъективное от объективного надо, конечно, обязательно отделять. Но есть и другой уровень игры - попытаться в полюбившемся произведении понять, каков там процент лично композитора, а какой - эпохи. Для этого нужно "всего лишь" максимально попытаться узнать и почувствовать контекст, как тогда вообще "работала" музыка, как её воспринимали слушатели. В процессе узнается тонна интереснейших подробностей, а композитор имеет неиллюзорный шанс внезапно превратиться из памятника в живого человека. Шедевр не перестаёт от этого быть шедевром, но зачастую даже самая "захватанная" партитура начинает играть неожиданными красками. Бетховен очень важный композитор для симфонической музыки XIX века. Главный не оперный композитор XIX века (хотя опера однозначно влияла на него в том числе - драматизм и взаимодействие тематических комплексов в симфониях того времени - общее место, он просто это немного круче сделал, чем все). Но была и другая музыка, был Бах, который просто отдельная галактика. Что касается влияния глухоты на современную ему моду, я-таки склонен считать это аберрацией восприятия, уж простите. Просто слишком плохо у нас знают французских академистов, даже Керубини, а уж он более, чем сто́ящий композитор, поверьте. У Госсека в "Триумфе Республики" вон, из ружей палили в процессе... Я к тому, что Бетховен не был в своё время ЕДИНСТВЕННЫМ властителем дум в музыке, большую часть времени не был и главным даже. Мы сейчас судим с точки зрения послезнания. Главным он стал после смерти только, будущие поколения композиторов подняли его на щит.

[@cntrpunto]

​@@1974gringojuan Ну все же Бах это совсем другая эпоха, раз мы с вами говорим про классицизм и допустим более позднюю музыку. В целом, мне кажется, что мы с вами говорим немного о разных вещах. Попытаюсь это прояснить. Я поверхностно знаком с творчеством Керубини, отдельные произведения есть в моей дискографии. Ничуть не умаляю его значение и главное - не спорю, что во времена Бетховена наверняка были композиторы не менее значимые, чем он. НО не менее значимые с точки зрения слушателя и даже допустим композитора того времени. С тех пор прошло два века. Как вы верно говорите, многочисленные композиторы и теоретики за это время расставили все по своим местам. Общепринятой является позиция, что именно Бетховен стал мостиком между двумя эпохами и что он дал значительное развитие целому ряду музыкальных форм. Это разве не так? У нас с вами есть того, чего не было у современников Бетховена - десятилетия размышлений, интерпретаций и развития музыкальной мысли. И в этом плане этот коллективный музыкальный разум гораздо ценнее.

[@1974gringojuan]

@@cntrpunto ну, я оттого и подчеркивал про XIX век. Я ж не то, чтобы спорю, мне просто концепция классической музыки перестала быть близка. Вот этот вот незыблемый список памятников, затмевающий всех остальных. Эту концепцию, кстати, в XIX веке и придумали романтики. Сколько из-за этого потрясающей музыки до сих пор в безвестности пылится....

[@cntrpunto]

@@1974gringojuan Какой, например? Правда интересно, поделитесь

[@levpetrenkov]

В декабре 2020 года мир отмечал 250 лет со дня рождения Великого Бетховена, а в марте 2027 будет 200 лет как его не стало. Интересно, что последние несколько лет Бетховен САМЫЙ ИСПОЛНЯЕМЫЙ композитор в мире!

[@cntrpunto]

А откуда информация про самого исполняемого? Поделитесь, пожалуйста

[@levpetrenkov]

@@cntrpunto Есть британский сайт, который ежегодно публикует такую информацию. Я специально не отслеживаю, но в 19,20,21 годах Бетховен действительно был самым исполняемым классиком, а вот в 2022 - Моцарт. В 2023 - ? Но что интересно, Моцарт и Бетховен вне всякой конкуренции делят первое место ежегодно. А третьим по исполняемости в мире - Бах. Интересно и то, что эти три композитора заметно опережают всех остальных. Изменения же в десятке бывают очень серьёзные. Здесь юбилейные даты играют, порой, значение.) Кстати, я ежедневно 3-5 часов слушаю классическую музыку на трёх музыкальных каналах( два французских и наш, отечественный) и могу подтвердить, что Моцарт, Бетховен и Бах звучат чаще остальных. Среди оперных композиторов та же тенденция, - Моцарт, Верди и Вагнер заметно опережают остальных.)

[@levpetrenkov]

@@cntrpunto Есть британский сайт, который ежегодно публикует такую информацию. Специально не слежу, но читал, что в 19, 20, 21 годах Бетховена действительно исполняли больше всех в мире классической музыки. В 2022-ом это был Моцарт. В 2023 - ? Но что интересно, Моцарт и Бетховен вне конкуренции каждый год делят первое место между собой. Третьим по исполняемости стабильно идёт Бах. А вот в остальной десятке композиторов изменения происходят постоянно. Порой это зависит от юбилейных дат и стран, конечно же. Среди оперных композиторов та же тенденция, - Моцарт, Верди, Вагнер. Кстати, сегодня, 7 мая 2024 г. 200-летие ДЕВЯТОЙ симфонии Бетховена. Только, только смотрел и слушал юбилейный концерт из Германии, в котором симфонию исполнял оркестр Венской академии.)

[@apb64]

Сейчас уже Моцарт.

[@levpetrenkov]

@@apb64 Александр, в 2022-ом точно был Моцарт, в 2023 не знаю, специально не слежу. Но знаю, что Бетховен и Моцарт год от года делят первое место по исполняемости их произведений. А третьим всегда идёт Бах. Далее в десятке изменения бывают существенные.

[@Елена-т3ю2я]

Благодарю🌹, очень Интересно❤❤❤

[@cntrpunto]

Спасибо, подписывайтесь!

[@gulnarabaeva1558]

Обожаю Людвига Ван Бетховена!❤ Фантастический человек! Космический композитор!

[@RomanIliev]

Одна лишь "Лунная Соната" самое гениальное что я слушал в своей жизни....

[@cntrpunto]

Какие еще произведения Бетховена нравятся?

[@александркрасновНОДМосква]

ну какая "лунная", это - похоронный марш (первая часть, естественно)...

[@PlatonAltei]

Да, это шедевр. Мне больше всего нравится третья часть. Слушая её, у меня сразу появляется желание что-то сделать, какой-то прилив энергии. Первая часть не зря самая популярная. Ради эксперимента я её послушал днём и ночью. Чувства, когда ты её слушаешь ночью, даже словами описать нельзя. Вторая часть очень недооценена, кстати. Ференц Лист её назвал "цветком между двумя безднами". Очень много можно говорить лишь про одну эту сонату, а Бетховен-то не только её написал!

[@MAXESTIK]

@@cntrpunto7 симфония это шедевр

[@8udweiser]

Среди всех русскоязычных каналов о музыке, с качественной и интересной подачей, этот - просто сокровище! Пока основная масса каналов, с большей аудиторией, разжёвывает итак максимально понятный и примитивный поп-мьюзик, доказывая свой узкий взгляд на музыкальный мир, вы не боитесь после выпуска про рокешник заговорить о Бетховене. Моё почтение!

[@cntrpunto]

Ответное почтение за такие теплые слова. Приятно то, что вы подмечаете тот основной смысл, который мы закладываем в канал, и что этот смысл вам заходит ❤

[@ВалентинаАлефиренко-ъ4й]

А я ранее читала, что музыка звучала в его голове! Спасибо, что об’яснили истину. А я видела во сне Бетховена. Он был очень красив, волосы его развевались , будто от ветра. А глаза сверкали. Всего лишь мгновение его видела. Он просил молиться за его упокой. Конечно, молюсь!❤

[@cntrpunto]

Справедливости ради отметим, что любой композитор, особенно такого уровня, конечно, может воспроизводить и сочинять музыку в голове. Но нам кажется, что с учетом недуга со временем эта способность теряется, и необходимо прибегать к уловкам.

[@fkbxdk]

ну вы правы, прежде всего в голове. Внутренний слух никто не отменял. Он бы мог многое сочинить, покупая сосиски в шестерочке))) Все эти уловки (трубки, ухом к роялю и тд) не передадут многие нюансы - многое звучит искаженно. Да и кстати, когда пианист сидя у фортепиано, делает оркестровки для различных инструментов, где он это может это сразу услышать? А полифония? - это только в голове.

[@fkbxdk]

@@cntrpunto а полифония? Сочиняя за одним инструментом? Только в голове. Трубки не помогут. Да и сами попробуйте слушать через зубы к примеру (в музее Экспериментариум) - то еще качество.

[@cntrpunto]

@@fkbxdk Я все это понимаю, но продолжаю настаивать на том, что люди, которые меня упрекают, что в ролике эта часть вообще не отражена, транслируют свой опыт слышащего человека на глухого Бетховена. Он слышал музыку в голове, у него был абсолютный слух, но годами он его терял, почти десять лет был полностью глухим. Я уверен, что это а) деформировало его объективную возможность представлять музыку в голове, так как не было ежедневной подпитки из внешнего мира, как это и есть у человека со слухом, б) сильно влияло на его уверенность в себе. И да, тут хочешь или нет, а начнешь прибегать к уловкам.

[@fkbxdk]

@@cntrpunto я не упрекаю, но приспособы тех времен мало помогают

[@ДмитрийЛевадний-х2ц]

Очень здорово, спасибо!!

[@cntrpunto]

И вам!

[@WZ-xu6in]

И вот ещё одно долгожданное. познавательное и душевное видео от КОНТРАПУНКТа. Ждём теперь уж и про Баха :--)

[@cntrpunto]

Большое спасибо! Про Баха обязательно будет)

[@WZ-xu6in]

@@cntrpunto а про Genesis и Питера Гэбриэла (раз уж про Фила Коллинза было) - будет? :--)

[@cntrpunto]

@@WZ-xu6in Сложно будет сделать про Genesis так, чтобы не повторяться с Коллинзом. А вот про Гэбриэла очень даже, так что ждите. Кроме того сейчас в работе видео про King Crimson.

[@WZ-xu6in]

@@cntrpunto оу! Уже предвкушаю очерк об ещё одной из самых любимых мной групп )

[@georggeiersdorf1077]

Очень интересное эмоциональное выступление автора, от души! Всё по делу и богато иллюстрированно. Спасибо!

[@Руслан-Архонт]

Спасибо..вы делаете качественный продукт с удовольствием посмотрел

[@ВячеславШеститко]

В каком-то зарубежном источнике (даже не помню где) в качестве самых исполняемых композиторов назывались Бетховен и Моцарт (концерты/радио/тв/стриминговые сервисы). Увы, точной статистики, понятное дело - нет. Специально посмотрел на Спотифай - у Бетховена 7 400 000 слушателей за месяц, Моцарт немного не дотянул до 7 млн. На Яндекс-музыке практически одинаково: Бетховен и Моцарт в избранном у 2 200 000 слушателей (хотя Моцарт опять немного отстает, а всех вообще обскакал Вивалди). В общем - идут практически ноздря в ноздрю:))). Автору огромное спасибо!!!

[@cntrpunto]

О, а вам огромное спасибо за такую ценную статистику!

[@ТатьянаКняжева-ю3о]

Благодарю за содержательный рассказ и искреннюю эмоциональную подачу. Успехов!

[@cntrpunto]

Большое спасибо! Подписывайтесь)

[@minurasinko3459]

Да музыка самая лучшая ,сам Бетховен лучший❤Благодарю вас из Термеза Узбекистан

[@Маэстро-ш6х]

Бетховен 👍👏👏👏🙏🙏🙏

[@Olsarise]

Вот это выпуск, спасибо большое! За желание размышлять, делиться своими размышлениями с нами и побуждая нас также к размышлениям! Спасибо!

[@cntrpunto]

И вам большое спасибо! Подписывайтесь)

[@Shams_Rumi]

Бесконечно грустно 😢 такое тяжелое испытание

[@sergey-chigarev]

Спасибо оператору, который сохранил для нас цветные съёмки Бетховена!!

[@ирина-у7й1ю]

??? тогда этого не было - цветных съемок

[@Людмила-с5к9ю]

Посмотрела худ, фильм о Бетховене и сразу ваша передача подтянулась -прямо комплект ,Спасибо ,интересно❤

[@cntrpunto]

Какой фильм посмотрели? Вам, кстати, тоже спасибо!

[@Людмила-с5к9ю]

Ой точно название не запомнила по моєму Людвиг ван Бетховен 2020 года из него использовались видео кусочки в вашей передаче

[@victoriaitskan2459]

Великолепно! Спасибо за труд! Особое спасибо за музыку! Как деликатно вы обошли сложные стороны его характера, сфокусировавшись на его музыкальном гении. Браво!

[@cntrpunto]

Спасибо вам большое за комментарий и подписку!

[@SanyOK1979-km3nd]

Замечательный выпуск. Послушал на одном дыхании.

[@cntrpunto]

Большое спасибо! Подписывайтесь)

[@michaelbayev888]

До слез. Обожаю Бетховена.

[@asamsonov34]

Я слушаю мало классики, но - Бетховен! Я читал про него в детстве, и в обязательной музлитературе, и просто так; но в вашем видео всего за 25 минут я узнал про него больше. И проникся глубже, и понял лучше... нет, не лучше - сильнее! - насколько он гениален. Спасибо!

[@cntrpunto]

Спасибо! Мы теперь так и формулируем свою миссию - влюбить как можно больше людей в классику)

[@orestab.stasyulene8355]

Интеллект разговаривает словами, душа музыкой. Благо дарю.вас, ведущий.

[@АннаРоманникова-с2ы]

Благодарю вас.Замечательная передача.❤

[@cntrpunto]

Спасибо за такие теплые слова!

[@tatianaprisnyakova9661]

Спасибо большое за видео о гениальном композиторе - моем любимом Бетховене!

[@user-lz5mk3eh8h]

Гении передают информацию из не вне. Бетховен этому доказательство.

[@ВалентинаКошеренков]

Спасибо, это лекция достойная про Бетховена. Он самый мощный по чувствам , технике и звукам. Вообщем, Космос! Люблю оч давно, хотя от музыки далека. Обожаю 5 симфонию, Эгмонт и др. вещи. Человек - стоик. Спасибо

[@cntrpunto]

И вам! Очень приятно! Подписывайтесь!

[@НадеждаАфанасьева-и2н]

16.12.1770 год рождения г.Бонн. Людвиг Ван Бетховен !

[@vashekatima]

Спасибо большое за видео и материал о моём любимом композиторе! Как человек, который ознакомился с большинством произведений Бетховена, могу с уверенностью сказать, что его музыка величайшая и он воистину гений мировой музыки!

[@nezabravkanaidenova7923]

🇧🇬 Я БОЛГАРКА.МНЕ 75. МОЙ САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ КОМПОЗИТОР ЭТО БЕТХОВЕН.МНЕ НРАВИТЬСЯ И МОЦАРТ, НО МОЦАРТ КАК ВЕСНА -ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ.БЕТХОВЕН КАК ОСЕНЬ - ТОЛЬКО ДЛЯ НЕКОТОРЫХ ЛЮДЕЙ!!! ❤️🍀🌻

[@Лариса-э6м]

Вы,, некоротая,,?

[@nezabravkanaidenova7923]

@@Лариса-э6м 🇧🇬 ДА! ЗДОРОВЬЕ ВАМ! ❤️🍀🌹

[@ромчик-ч4ц]

Я к сожалению не имею музыкального образования, но классическая музыка вызывает в душе такую бурю эмоций, что не сравнима ни с чем, и Бетховен пожалуй здесь один из первых.

[@ОльгаНиколаевнаВасильченко]

Спасибо, интересно❤Много муз. Иллюстраций.

[@cntrpunto]

И вам большое спасибо за внимание! Подписывайтесь на канал)

[@ЛюдмилаРовная-б5й]

Большое спасибо авторам ролика! Считаю, что так информацию нужно в школах на уроках музыки детям преподносить!

[@cntrpunto]

Большое большое спасибо, это очень приятно! Подписывайтесь)

[@sergiotrumpet]

Большое спасибо!!!!

[@cntrpunto]

И вам! Подписывайтесь)

[@ОЛЬГАЛаншакова-ь9к]

Великолепная лекция, или рассказ о композиторе. Спасибо за просвещение.

[@_Timophey]

Хочу про Паганини и Моцарта послушать. Очень понравилось, лайк подписка!

[@cntrpunto]

Спасибо большое! Про Моцарта 100% будет, Паганини тоже возможно, но у нас уже есть на канале ролик про Листа.

[@Algarte1962]

Кратко, ёмко, страстно, с любовью к этому Гению. Я читал очень много и слышал множественные комментарии и мнения о Бетховене, который мой любимый композитор. Вы правы, только его можно назвать единственным гением, во всяком случае в истории музыки. Огромное спасибо за ваш прекрасный анализ.

[@cntrpunto]

И вам большое спасибо за такой позитивный отзыв. Мы рады, что наше мнение вам созвучно! Подписывайтесь)

[@livingonparkavenueinmanhat775]

Мы- американцы, живём в Америке. Как можем мы финансово помогать из США? ВАШ канал - лучшее, что я слышала на ютюбе. BEST WISHES FROM THE UNITED STATES OF AMERICA

[@cntrpunto]

@@livingonparkavenueinmanhat775 Просто смотрите контент, реагируйте на него, делитесь с друзьями! БольшЕго пока правда не надо)

[@Rain-painter]

Спасибо за выпуск! Великий композитор, величайшая музыка! Пойду переслушаю любимую 7-ую симфонию.

[@cntrpunto]

И вам огромное спасибо! Тоже обожаю 7-ую, впрочем люблю больше половины симфоний Бетховена

[@Светбудет-щ9к]

Спасибо 🤝 за всегда интересные и познавательные передачи 👍🥰💐

[@cntrpunto]

Очень приятно! Уже все успели посмотреть на канале?

[@Radio868]

Бетховену Тридцать лет дороги к глухоте… В немощи отыскивая силу. Каждый звук рождённый в пустоте Словно странный мим. Все звуки мимо. Доминантой тонику поправ, Доминировать причудливым созвучьем, Но не слышать, только осознав, Что аккорду с этой «ноной» будет лучше. Сквозь коллекцию причудливых устройств Пробираются натруженные руки: Вату мира разложить на сотни свойств И симфонию соткать, не слыша звуки. Снова вены напряглись, что силы нет... Только Вена распускает слухи, Что свершилось! - через столько лет Он творения заканчивает муки. Да всё верно - он почти готов... Хоть и мысль не так свежа и нова. Но мелодия всем скажет больше слов: «Ода к радости» как новая основа. Как фундамент символизма дней - Видеть радость там, где всё так глухо. Где война и жадность палачей Так ничтожны перед Силой Духа. Десять лет, о эти десять лет... Немоты и немощи творений... Утонченный слух сошёл на нет, Но воскрес в конце пути оглохший гений. И вибрацией (как тростью по костям) Смысл проник во внутреннее ухо: Он в наследство радость дарит нам! Радость раствориться в Силе Духа

[@gretarepman7193]

Спасибо за такие стихи. Очень талантливо. Бетховен и Леонардо. 2 человека, которых никто, никогда не сможет сравниться к по их гениальности.

[@genute330]

❤❤ mylimas kompozitorius,labai patinka jo kūriniai,gera klausytis jo.❤❤

[@MrDROXA]

Ваше изложение вдохновляет!

[@cntrpunto]

Благодарю вас, сударь. Подписывайтесь на канал)

[@MrDROXA]

​@@cntrpuntoОбижаете, начальник! Давно.

[@cntrpunto]

@@MrDROXA Приятно! Почему-то напротив вашего ника не отображается значок подписки, поэтому и попросил)

[@innamoratopazzo1792]

¡Muchas gracias por compartir este bello programa! ❣️❣️❣️

[@cntrpunto]

¿Viste este video con subtítulos? y muchas gracias por su comentario

[@Spolom]

Я - человек, от музыки далекий, но меня всегда волновал именно этот факт: КАК глухой Бетховен мог писать гениальную музыку. Тут уйма неглухих "композиторов" пишут... 💩 непонятно что. Спасибо за прекрасное видео.

[@cntrpunto]

И вам спасибо! Подписывайтесь на канале)

[@alexsamoylov3996]

ВЫ МОЖЕТЕ СЛУШАТЬ МУЗИКУ В ГОЛОВЕ, ДА ВОТ БЕТХОВЕН ТОЖЕ ТАК СЛЫШАЛ НОВЫЕ СОЧИНЯЛ И ПИСАЛ И ВСЕ, ЗДЕСЬ НЕТ НИКОГО НЕПОНЯТНОГО

[@cntrpunto]

@@alexsamoylov3996 Новые штучки свои сочинял?

[@alexsamoylov3996]

@@cntrpunto Да и по этому объяснил как это

[@cntrpunto]

@@alexsamoylov3996 Почему в этот раз без капса?

[@ТаняЦенкова]

Спасибо вам большое ,за то что так глубоко посветились историю музьiки и заражаете нас своей любовью.! Как сами сказали нет ничего вьiше этого исскуства,создано человеком!

[@cntrpunto]

Если у нас получается так, как вы написали, то значит не зря делаем свое дело. Спасибо большое!

[@GalinaKutepova-bi6ov]

Музыка Бетховвеена одна из. Моих любимых❤❤❤❤❤❤

[@cntrpunto]

И моя! спасибо за комментарий!

[@andreypilot]

Согласен. Бетховен - Гений. И ни один супер-пупер рэпер даже рядом не стоит, и никогда не будет стоять

[@crafter3190]

Спасибо Вам за историю Великого Гения!❤

[@СергейОсокин-ы1к]

Спасибо! !!!❤❤❤

[@cntrpunto]

И вам! Подписывайтесь)

[@НаташаКондратьева-в8б]

Спасибо за Вашу работу. Нравится Ваш формат. Продолжайте, ждем с нетерпением следующих музыкальныых встреч.Берлин-Киев

[@cntrpunto]

А вот следующая новая встреча будет уже завтра! Но на канале уже есть много других видео. Спасибо вам!

[@ztanizlaf]

Спасибо, классный выпуск. Лайк коммент и все дела) ждём выпуск про электронную музыку)

[@cntrpunto]

И вам большое спасибо! Что конкретно было бы интересно про электронную музыку?

[@ztanizlaf]

@@cntrpunto все рассказывают в основном про ДафтПанк или отдельных диджеев типа Тиесто и АрменВанБюрен. А вот про золотые годы хаус, транс, прогрессив 2000х в общем мало всего)

[@cntrpunto]

@@ztanizlaf Будем иметь в виду! Вы молодец, что разной музыкой интересуетесь.