Без теплового насоса не вытащить отопление из пруда.

[@КлиникаВосстановительнаямедици]

Спасибо автору канала! Получил подробную консультацию по ТН вода-вода и другим решениям!

[@ВадБ-в2и]

Спасибо, очень познавательно, покажите пример геоконтура из септика?

[@peace_door_ball_]

Вместо меди на испаритель насколько реально пластик поставить? Давления в испарителе не большие вроде как?

[@СтэфанФамилия]

Спасибо! Много полезной инфы. В нете много о грунтовых теплообменниках но непонятно как они держат температуру и как меняется СОР

[@ETNOKLIMAT]

ок. много раз задавали/отвечал в комментах . как-то найти время запилить отдельно видео с "правилами по которым живут геотермальные теплосборники".

[@vadimkiss4736]

у меня река идет по территори, могу я ее использовать в качестве теплоносителя?

[@ETNOKLIMAT]

конечно.

[@vadimkiss4736]

@@ETNOKLIMAT а как это лучше сделать? брать воду, или погрузить в реку контур?

[@ETNOKLIMAT]

@@vadimkiss4736 Это лучше сделать только так как это возможно (т.е. по законам физики). Ну и с учетом мнения других субъектов, но это уже по желанию))

[@AMUROLLER]

Температура в пруду как я понял была 8 градусов, когда вы задали параметр ГВС 52 градуса, она уменьшилась до 2,5 градусов. Вопрос, падает ли температура в пруду ниже нуля? И на сколько это плохо влияет на COP? Заранее спасибо за ответ.

[@ETNOKLIMAT]

1*С это около 3..4% СОР .. если замерзнет, то это 0*С. и Лёд 0*С и Вода 0*С.. Был подо льдом 2*С стал лед 0*С.. ИТОГО 6%.. 7% от эффективности в общем не повлияет существенно В пределах погрешности...Лучше повнимательнее к горячей стороне отнестись!! В контуре может быть отрицательная температура (подстраивается под мощность вытягивания тепла. чем больше вращение инверторного компрессора, тем больше разница температур между контуром ДХ и Прудом),Можно конечно и заморозить

[@glavnui]

подскажите какого размера должен быть пруд для теплового насоса на 20 квт, на севере Подмосковья? и какой примерно будет СОР?

[@ETNOKLIMAT]

Данный пруд где-то 5Х10 на 12кВт. Трубки лежат в трясине. Расчётный КОП около 5 с ДХ+теплый пол. Помним, что КОП зависит порой в бОльшей степени от применяемой системы отопления.. Это конечно было бы не плохо подтвердить экспериментально. Планируем ролики с теплосчетчиком, по которому будет видно количество перекачиваемого ТН-ом тепла. ..по размерам пруда, требуется еще его глубина и возможность проморозки в принципе. При замораживании воды выделяется огромное количество тепла при температуре кипения 0*С. СОР при этом в целом не пострадает в отличии от обитателей пруда. Ну а работа летом на ГВС не только один из самых дешевых способов нагрева, но "защита от цветения" .

[@glavnui]

@@ETNOKLIMAT еще раз пересмотрел видео. Вы трубки закладывали не только в пруд, но еще и в грунт на большой площади, т.е. геоконтур получился как бы комбинированный.. А если просто использовать пруд/водоем, путем закачивая воды в систему (без сотен метров труб) и сливая ее в другую часть пруда, реки. Насколько это эффективно (в плане СОР)? Какие плюсы и минусы? Или например вариант с двумя скважинами: из одной берем теплую воду, в другую сливаем на значительном расстоянии. Это же экономически дешевле (например 2 скважины по 30 метров на песок), к тому же воду где-то надо брать домовладельцу и 1 скважина наверняка уже есть, останется сделать одну сливную. Какие + и - данного метода и насколько это эффективно в плане СОР ?

[@ETNOKLIMAT]

@@glavnui 1-е по поводу труб до пруда. Опыт и теория говорит о том, что включение этих участков в работу произойдет только после уравнивания их теплосъема с участком в пруду. 2-е Заблуждение связанное с использованием водоема в схеме на перелив распространенное и почти бесполезно экономически в силу загрязненности и главное низкой температуры зимой в водоёме +2 это уже опасная вода для прокачивания через теплообменники теплового насоса,- дальше уже лед. 1 куб при охлаждении на 1*С даст 1,16кВт*час... Итого: огромное количество кубов, огромная работа по перекачке, ежегодное е обслуживание теплообменной аппаратуры, замена фильтров и пр. 3-е Вариант со скважинами в целом рабочий (т.к. в отличии от водоёмной воды там можно найти +8*С). В 2010 делал такого рода самоделку kzbin.info/www/bejne/moLWYoaimLGkj8U.. Далее проблемы те же ненадёжность, мЕньшая эффективность в силу затрат на перекачки, риск, что исчезнет дебет, качество воды в скважинах, риски заморозки теплообменников, усложнения в защитной автоматике. Все эти моменты технически решаемы. Тепловые насосы на перелив также делаем. Контроллер уже имеет все алгоритмы для реализации вплоть до управления ПЧ производительностью погружного насоса. Главное это хороший и стабильный дебит воды

[@Shelihov]

В целом-всё доходчиво-вопрос Только по теплосъёму: 1 Скорость протока СП) через ГВС и через контур отопления (КО) литр/мин. Сколько и диапазн ? 2 Ясно что СП совместно с Дельта Т (разность Т подачи -Тобратки ) непосредственно влияют на СОР поэтому хотелось бы увидеть графики СОР от дельта Т и скорости протока. Очевидно что контур ГВС (КГВС) и КО будут иметь Разные СОР поэтому графики должны быть разными. Вопрос вовсе Не теоретический без этого не могу интегрировать Ваш насос в Свою систему отопления. Спасибо.

[@Shelihov]

Должны быть не просто графики а Инструкция или Официальный документ Производителя с Гарантированными Параметрами для Всех продаваемых образцов (ясно что параметры образцов будут иметь отлонения) поэтому графики должны быть для худшего случая с пометкой " не хуже".

[@ETNOKLIMAT]

1. не готов точно ответить. Сам циркуляционный насос инверторный меняет производительность (расход). можно ожидать наверное около 1куба в час... 2) я тоже хочу графики COP и пр... но станции мониторинга и сами теплосчетчики стоят денег. Если Вам как и мне любопытно,- могу только предложить Вам меня проспонсировать для ускорения) Стенд должен иметь возможность работать на разные температуры угу. Чтобы была возможность смоделировать как нагрев ГВС так и нагрев теплого пола.

[@ETNOKLIMAT]

Хотя нет., перепутал по видео. Здесь наверное не более 0,5 куб/час прокачки. от теплосъема если сосчитать в обратную сторону... ну или счётчик ставить

[@ETNOKLIMAT]

@@Shelihov графики не кто никому не должен, а производительность по ключевым точкам есть в технических характеристиках sundue.ru/instr/010-1.pdf

[@Shelihov]

@@ETNOKLIMAT Если Вам как и мне любопытно,..-мне нелюбопытно-я как покупатель Выбираю аппарат и Без полной документации Не могу его приобретать..тем более-тестирование самый продолжительный и трудоёмкий этап разработки-знаю не понаслышке..спаять трубки и набросать софт-это четверть дела..Я поэтому китайцев не смотрю-они полупустые. Данный аппарат продаёте не за копейки..тем паче без буфера я его не запущу а с буфером и стартстопник сдюжит а это -в треть цены от данного аппарата. СОР -вряд ли существенно разный да и данных нет. Посмотрел я про фэмили (Узктн,ваш же) совсем неплохо обещают СОР 7,5 до 30 град..Мне и 25 хватит для ТП..Будем посмотреть..

[@andreycham4797]

У вас есть бивалентный т.н. с маленьким гео. контуром. У американцев видел т. н.который подключается к обычной скважине под воду и они утверждают что больше ничего не надо копать. Мой вопрос . Рассматривали вы такой вариант подключения вашего бивалентного т.н. к скважине вместо гео контура

[@ETNOKLIMAT]

Честно, говоря не понял откуда тепло? Бивалент с чем? с воздухом?... Про скважину тоже не понял. Про схемы на перелив, открытые схемы все вроде в курсе давно

[@andreycham4797]

@@ETNOKLIMAT бивалент с воздухом при -15 переключается на грунт. про скважину я сам не понял там только реклама идёт что если у вас пробурена скважина под воду для дома то мы можем брать из неё ещё и тепло для обогрева

[@ETNOKLIMAT]

​@@andreycham4797 Ну как бы)).. на грунт нужно переключаться где-то с +10*С, чтоб как-то сравняться с земляным теплом, чтобы в этом был смысл (если не от +15*С)... А по поводу брать тепло из скважины, это дело не хитрое 1,16кВт с каждого куба остуженного на 1*С. Схема на перелив. Бюджетная и не очень надежная в силу качества воды. Да и растратная по воде около 2..3*С уже опасно можно заморозить. Воду куда-то нужно сливать следовательно еще одна скважина

[@andreycham4797]

@@ETNOKLIMAT бррр так это где я бивалентный с 50 метровым контуром видел не у вас что ли ?

[@ETNOKLIMAT]

@@andreycham4797 У нас есть Дроид бивалентный, но про 50 метров эт чет похоже все таки у жуликов где-то))

[@glavnui]

Еще пару вопросов...вы укладываете в водоем очень длинную медную трубу. в воде теплообмен у меди будет очень высокий. зачем так много? или пластиковая оболочка сильно уменьшает теплообмен? если проложить трубу без этой оболочки, то чем это чревато? в грунте под водой какие могут быть повреждения? если только окислится немного .... и не проще ли в таком случае положить стальную нержавеющую трубу без оболочки? дешевле в несколько раз (если в качестве теплоносителя использовать раствор). Посмотрел прикрепленный вами файл, СОР зависит от напряжения 220/380. Можно в двух словах пояснить почему так? спасибо

[@ETNOKLIMAT]

нержавейка имеет проблемы с точечной коррозией. А промежуточный теплоноситель неэффективен,- в среднем несет где-то в 10 раз меньше тепла, чем фреон. И нагрузку на грунт тепловую дает неравномерно... И расходы на перекачку И многие, многие плюшки. Об этом как-то в другой раз (ибо много и долго). Хотя уже так много про ДХ написано... По КОП это из-за преобразования в постоянный ток так получилось будем еще откатывать на стендах драйверы и пр... я уже где-то отвечал в комментах на этот вопрос он тоже долгий и не в двух словах.

[@ETNOKLIMAT]

...скоро выложим новую видео с укладкой ДХ контура в воде и EVI тепловым насосом. Там всё действительно короче и пр... но там нет земли в принципе. Плавучая гостиница. Тоже оригинальный такой объект сделали.

[@ГеннадійМаряненко]

Вопрос, рыба в водоеме зимой погибнет при промерзании обратки, а летом закипит? Какая температура обрата летом на охлаждение и зимой на обогрев .... в водоёме рыба выживет ?

[@ГеннадійМаряненко]

Пруд 8м на 6м

[@ETNOKLIMAT]

не те объемы тепла, что бы как-то повлиять на экосистему. В сравнении с зимой мелочь. Возможно цветение воды начнется с запозданием. Как-нибудь навещу объект распрошу. Давно там не был.

[@peace_door_ball_]

Сколько метров трубы в пруде?

[@ETNOKLIMAT]

На канале полно упоминаний с расчетами. поищите по нужные условия.

[@peace_door_ball_]

@@ETNOKLIMAT без разницы если среда грунт или вода?

[@ETNOKLIMAT]

@@peace_door_ball_ конечно есть разница!!

[@peace_door_ball_]

@@ETNOKLIMAT 30 ватт с метра? Что то мне подсказывает что и больше с метра можно снять.

[@ETNOKLIMAT]

@@Alex-f9s Да, так и есть

[@GrobikusUA]

Обозвите меня халявщиком , но вот просматриваю подобного рода видео с мыслью - вода то у меня без счетчика водопроводная , и река в огороде ( сливать можно ).....

[@ETNOKLIMAT]

можно техническо схему на перелив организовать. Хотя это "паразитная" схема растраты пресной воды, которую кто-то к тому же поднял из под земи для нас потратив ресурсы. Я бы не взялся за реализацию подобных решений. Даже перелив понятой самостоятельно воды для слива на поверхность,- растрата пресных вод, это не наш метод...нужно искать более экологичные решения.

[@peace_door_ball_]

Верно мыслишь. Можно ещё электроэнергию вырабатывать)