BFM Crypto, le Club : Bitcoin, mirage ou révolution monétaire ?

Mardi 12 décembre, la caractéristique du Bitcoin a été abordée par Jean-Marc Daniel, économiste, professeur émérite à l'ESCP Business School et Alexandre Stachtchenko, auteur, conférencier et expert crypto indépendant sur Bitcoin et les actifs numériques, reçus par Amaury de Tonquédec dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

[@damien3673]

Qu'elle dommage! Beaucoup trop court ce débat. Ça fait plaisir de voir des intervenants de bonne foi dans leur argumentaire. C'est tellement rare!

[@desertmobilhome8867]

Alexandre Stachtchenko Président!!!, Merci pour ce débat. C'est tout de même incroyable que sur une même chaine, on puisse voir 30 minutes de meilleur et 23h30 de pire.

[@oliviergiorgetta6699]

Beaucoup d'intelligence et de respect entre ces deux-là. À renouveler... sans limite de temps !

[@emmaphilo4049]

Oui super débat!

[@Andarion84]

En effet, débat à refaire car réel échange. C’est ce genre de débats qui sont plus qu'intéressant à suivre 😊

[@Matchess65]

Comme d'habitude, Alexandre Stachtchenko a été "excellentissime" (pédagoque et respectueux)!!! BRAVO 😇 Content de voir que Jean-Marc Daniel ne s'est pas trop "ridiculisé" cette fois-ci en parlant "naïvement" du Bitcoin (car c'est évident qu'il n'a aucune réelle expérience en Bitcoin et qu'il n'a pas encore réussi à y consacrer quelques heures de son temps). Mais il n'est jamais trop tard pour commencer 😀 Félicitatons à Amaury de Tonquédec pour l'animation (tu progresses très vite 🤗 )

[@nicolastouillet9528]

Enfin un débat constructif et intelligent. Pour seulement 30 minutes…

[@jmidemars]

Super débat j en redemande top 👏👏👏👏 Alexandre est vraiment très fort dans cette exercice !!! 👍

[@sandrineriche9013]

Merci pour la qualité des échanges. On en redemande

[@naixis]

Merci pour l'organisation de tels échanges constructifs et instructif

[@mrwnc]

On veut satchenko en format débat 😮longue durée!!!

[@chris2MTL]

j'ai rarement vu un débat de ce niveau sur les problématique monétaire. c'était excellent ! ENCORE !

[@emmaphilo4049]

Mais génial ce débat! Alexandre est super, il défend hyper bien le bitcoin.

[@sergedavid7592]

Pour ce qui me concerne, il s'agit d'une révolution monétaire, financière et économique. N'en déplaise au professeur Jean Marc Daniel. Malgré sa volatilité, le bitcoin a révolutionné la vie de plusieurs millions d'êtres humains et de personnes morales.

[@idles-nne5182]

On veut plus de débats comme celui-là !!!

[@cryptofornoob]

On en est encore à parler de Mirage ?jean-marc Daniel a quelques siècles de retard c'est tout, après dans un débat il faut bien 2 parties. J'espère rapidement avoir une seconde partie de débat

[@urbanprimitivetattooshop]

il est formidable ce mec !! explication claire, pedagogique et il est passioné c'est une évidence

[@themask3654]

Splendiiiiide.................un vrai débat, merci , courageux pour un boomer dépassé par son temps ; qui n'a pas fait ses devoirs depuis longtemps / Alex au TOP comme d'hab !

[@isabellearpentinier8866]

Je n’aurais pas dit mieux

[@kaptitjaguarswatwa9284]

On est en marche vers le BTC !! Un création répond à 3phases : d'abord la peur, ensuite la critique, et pour finir, l'évidence 🎉🍻🧠🧠🧠💯👑

[@jean-paulisambart2444]

Débat de très haute tenue entre deux sommités, tant pour et contre Bitcoin. Hélas trop court.

[@mickaelgrondin1856]

Débat très interessant. Bitcoin a toutes les caractéristiques pour prétendre à répondre aux problèmes monétaires actuels !! D'accord avec Alexandre, je trouve également que Monsieur le professeur a tout pour devenir un vrai bitcoiner ^^ ;)

[@anassramadane7308]

tres interessant debat. Merci

[@davidinspi3436]

supeeeeeeeerr débat , à refaire sur un temps plus long pour aller en profondeur des sujets

[@sylvainc1548]

Mon dieu, cette émission est vraiment trop trop trop trop courte, on n’en veut plus des débats comme ça

[@bertho0]

Le peuple demande un débat de plusieurs heures qui creuse entièrement le sujet ! C'est bien mais le format actuel permet de ne gratter que la surface et c'est bien dommage.

[@gatsby_j]

Finalement, "l'on" est, peut être, pas si différent que l'on pourrait le penser, tant d'un côté, que de l'autre ! Cela fait plaisir à voir. Je valide le propos d'Alexandre, JMD a le terreau fertile pour devenir un bon bitcoiner, mais il ne le sait pas encore....

[@sergedavid7592]

Il finira par intégré la communauté.

[@cedriclefebvre6927]

Très bon débat avec deux personnes qui ne joue pas la langue de bois mais beaucoup trop court. Ils avais encore plein de choses à dire et nous envie de les entendre.😅

[@cryptoloose]

Bel échange pour Lutter contre la Cryptoloose attitude... Merci👌🥳

[@philbrcnd9864]

Bravo pour ce débat génial !!!

[@Fox-BZH]

C'est frustrant car trop court. Débat de qualité...

[@coindrix4954]

Super débat ! Des intervenants de qualité, ça fait plaisir.

[@clementesteve7370]

Trop court !! C'etait supet

[@olione1811]

Merci, bon debat!Si y a une suite, ca serait cool de parler du "btc créé comme meilleur outil à utiliser que l'outil fiat" versus le "btc mis à la bourse (par?), comme actif de speculation", ...

[@hacenebelaid6660]

Quand ce code monétaire a été écrit, ni l'internet par fibre optique, ni la 3G, ni les réseaux sociaux n'existaient.

[@goom7561]

Super intéressant et effectivement trop court. Mais top!!

[@francky940]

Ça ne m'aurait pas dérangé que ça dure 3h de plus 😉

[@zamzam47]

Super Alex !

[@matrixofdeath]

"oui oui la monnaie c'est l'euro" mais bien sûr le pire des ponzi au détriment de tout les civils et particuliers ...

[@ibohsck]

Il y avait énormément de qualités dans ce débat. Vous devriez faire des débats plus long quand il y a de la qualité comme ca

[@kinllycrypto9171]

Très sympa à suivre!

[@hugohugo2498]

Ce débat passionnant est beaucoup trop court. J'adore JMD mais là il dit quelques erreurs concernant le bitcoin.

[@danielsh394]

Top merci pour ton travail 😊

[@brice78]

Alexandre 1 - 0 J-M 😆

[@adrienf5102]

pas d'accord sur ce que dit Jean-Marc : la banque centrale saute quand la monnaie fiat ne vaut plus rien. Le systeme peut se réformer ? 🙄

[@stephanepatron1228]

Très beau match

[@maxdrazin1]

J'aime bien ça commence par les cryptos c'est illégal. C'est pour ça que l'état propose un formulaire de déclaration des plues values et que des etf au comptant sont en cours d approval. 😂😂😂 allez va dormir jean Marc daniel

[@gatsby_j]

Pas d'invective svp, ce n'est pas de cette façon que l'on fait changer les pensées, et encore moins les aprioris. Merci

[@luffy-si7tl]

Le point essentiel reside dans le fait que dans un système fiat la création monétaire repose sur la dette et que celle ci est insoutenable. Ce qui est une cause de l 'inflation. Les particuliers ne sont pas libres dans ce système. Le bitcoin en est le contraire.

[@kaptitjaguarswatwa9284]

Pas mal.... 🎉🎉🎉

[@james_amute]

Ça c'est du high level!

[@dominiquerichard3410]

Super vidéo, on comprend bien le décalage de réalités existentielles, générationnelles et du frein au changement… Néanmoins, avec un minimum de QI et de connexion avec la réalité écologique, monétaire et politique d'aujourd'hui, le BTC apporte bien des solutions à chaque problème pour les gens… (de gauche)… Et pour les gens… (de droite)… j'ai envie de leur dire… Nous ne pouvons pas toujours changer le monde, mais nous pouvons changer d'idée.

[@jestocost.instrumentality]

J'arrive pas à savoir si c'est un signal Nabila ou l'inverse^^ Une monnaie est un concensus. Fallait l'empêcher avant, maintenant ça ne montre que l'absence de prospective des couillons qui continuent à tenter des cuillères (rugby) à une locomotive de Zola...

[@beubeurk]

SUPERBE DEBAT

[@SlyverSlyver]

GRANDIOSE

[@pedrosarda2602]

Quand tu as vu The big short la veille, entendre sur quoi tiens notre économie ça fait peur. Tu comprends aussi facilement que la crypto est un échappatoire aux devises locales et que l'économie mondiale finalement, comme bon nombre de bien, actions et devises, tout est corréler en une gigantesque pyramide de ponzi. Et tu comprends rapidement l'intérêt du Bitcoin.

[@Alex-ge3cd]

Le passé et l avenir au même instant et dans un meme lieu !

[@vukaarkelin4556]

Quel belle interview, trop court . Pour une fois que 2 francais parle avec respect sans couper l autre, sur un plateau. Merci Ps j ai du ralentir la video pour bien tout comprendre .

[@gatsby_j]

C'est sûr ! Pour une fois que c'est audible, il faut faire une croix dans le calendrier ! 😁

[@changeonslemonde825]

Question candide, est-on bien sûr que l'argent prêté à l'état ne crée pas de richesse ? Investir dans l'éducation et la santé pour maintenir une force productive en forme et éduquée, n'est-ce pas Investir dans la création de richesse justement ?

[@arnaudviviant2692]

j'ai fait science eco à Lyon 2 à et c'est exactement ce que j'ai pu leur reprocher à l'époque : Rester sur des Dogmes qu'ils ne comprennent pas. J'ai adoré Hayek mais on ne ne m'a jamais poussé dans ce sens...J'ai creusé moi même l'école Autrichienne

[@usercos187]

meme chose dans le domaine de la santé. meme chose dans le domaine de la structure du monde et des dogmes religieux. les gens qui travaillent pour le systeme parlent toujours des memes choses sans considérer les autres concepts / pratiques.

[@reunionf]

C'est un bon débat effectivement, mais premièrement, la Banque centrale crée bien de la monnaie contrairement à ce qu'annonce Mr JM Daniel, et second point, la BCE est piloté par des politiques qui ont eu un parcours au sein des états ce qui peut engendrer des gros conflits d'intérêts, et je confirme, qui est légitime pour décider de créer de la monnaie ?

[@didou4901]

Jean marc, regardez plutôt vers l’avenir et achetez du bitcoin plutôt que de l’euro…. On en reparlera dans 10 ans et vous verrez qu’il n’y aura pas photo.😊

[@sergedavid7592]

Le dogmatisme doit laisser sa place au réalisme.

[@TheGuru9494]

J'ai lu son livre avec Claire Balva 🎉

[@mat-ss7rz]

Revolution

[@joelaymarre101]

Jean-Marc juste : FORCE EST DE CONSTATER 😂😂❤

[@docteurlambda]

On fait le pari que la banque centrale prend un objectif de ZERO % ? OK

[@alex-mx4fu]

Alex a pu balancer que 20% de ses armes nucléaires x)

[@philippechiangmai]

Bien trop court ... Cela devrait durer plusieurs heures ... on reste sur sa faim. Ici on n est pas sur de la vulgarisation. Donc content mais frustre. A très bientôt donc !

[@thorsketil]

Quel dommage ce format télé. 2h comme ça et Jean-Marc achetait ses premiers Satoshi

[@pierreleclercq7729]

Ah, la pauvre Christine Lagarde doit avoir les oreilles qui sifflent.. 😂 S'il y a bien un sujet qui n'a pas fait débat dans cette vidéo.. 🤣

[@remigruet]

Sans vouloir tomber dans l'argument du boomer, on constate que, par ses erreurs factuelles, JM Daniel ne comprend pas grand chose de ce qu'est Bitcoin.

[@machoc510]

Super debat « 😢jean marc a le profil pour devenir bitcoineur et pourtant il ne l.est pas »

[@freeman31z]

"il a le terreau fertile pour être un bitcoiner, et il refuse de l'être" ! 🤣 ENORME !

[@sebalphonse9401]

Jean marc on l adore , il achetera du bitcoin cè sur 😂

[@philippem4400]

Papy est total dépassé..... 😂

[@davidjeon9429]

débat très intéressant mais hélas trop court

[@TheGuru9494]

Jean Marc DANIEL il est dépassé comme Charlie MUNGER !!!

[@hacenekouidri292]

L'élève a dépassé le maître

[@lud5022]

Ahah J.M, notre troll préféré !! 😂😂 Dans 10 ans quand le monde entier utilisera BTC il continuera d'écumer les plateaux en disant que ce n'est pas une monnaie! 😅

[@mariotrend9765]

C'est plus une réserve comme l'or qu'une monnaie qu'on utilisera pour payer

[@TheGuru9494]

​@@mariotrend9765pour l'instant

[@usercos187]

bitcoin btc ne pourra pas etre utilisé par la plupart des gens car il ne scale pas on-chain. 😉 le réseau bitcoin btc a encore été surchargé en mai 2023 alors qu'on était en bear market. 😂

[@lud5022]

@@usercos187 lightning ça te parle? Mdr...

[@usercos187]

@@lud5022 lightning a été rendu inutilisable en mai 2023 justement (impossible d'ouvrir / fermer des canaux car réseau btc surchargé et donc frais on-chain trop élevés) 🙂🙃

[@TheTchuiOrNot]

Ça reste quand même toujours les mêmes arguments contre bitcoin ... "peu de personnes l'utilisent donc il n'y a pas consensus" "oui mais bon la création du bitcoin pollue" "les gens préfèrent utiliser le dollar" Même si cette personne (JM Daniel) à l'air très calée sur l'économie classique, il a des lacunes sur bitcoin et ça se ressent.

[@CG-uy6nk]

une entité centrale ne peut absolument pas garantir la viabilité et la valeur d'une monnaie sur le long terme. jean marc est soit trop optimiste soit trop candide. c'est comme dire que le communisme pourrait se réformer. c'est une impasse jean marc... le marché et l'humanité choisira bitcoin car il fonctionne tout simplement mieux.

[@kafirr]

Mirage

[@CG-uy6nk]

ceux qui sont le plus obsédés par bitcoin sont manifestement ceux qui le détestent le plus, une belle fierté pour ceux qui aiment bitcoin

[@kafirr]

@@CG-uy6nk Ba c' est ceux qui s' intéressent à la question monétaire quoi ... Quand on demande à stachtchenko son livre de référence, il sort Hayek ... Ce débat est séculaire, ça dépasse largement bitcoin en soit.

[@CG-uy6nk]

​@@kafirr oui

[@culuom3589]

Quelle blague douteuse "Alexandre n'est pas en prison", quel mauvais gout !

[@user-lg6rg3fp2n]

Quelle est la meilleure façon de gagner de l’argent grâce au trading de crypto ?

[@AnimooreHolding]

Donc, vous connaissez Mme Aden Mavis. Quelle sacrée coïncidence. J'ai fait d'énormes bénéfices le mois dernier en investissant avec elle

[@AnimooreHolding]

Elle est vraiment incroyable avec des compétences incroyables, elle a changé mon 1,3 BTC en 2,1 BTC

[@luffy-si7tl]

Staking

[@SmithMontanez]

Excellente vidéo,😊 bien que je préfère trader avec l'aide d'un trader professionnel, je pense que cela économise mes trades. 7,000 € à 9,500 € par semaine est satisfaisant 👍

[@admasmatilda]

Je nai jamais entendu ou vu aucun de ses clients se plaindre de Lost ... Je pense qu'elle est tout simplement trop parfaite Elle a rendu le succès plus facile que nous ne le pernsions

[@FrancVercesi]

Je suis heureux aujourd'hui à cause de Mme Carine Telford, je me souviens que des amis m'appelaient fou quand jai commencé mais maintenant je les ai fait taire avec mon retour hebdomadaire à quatre chiffres

[@Tom0Austerlitz]

Elle m'a aidé à récupérer ce que jai perdu en essayant de m'échanger

[@yohan9747]

Quand est-ce-qu'on donnera a Alex Stachtchenko une vrai plate-forme public pour qu'il puisse remettre l'église au milieu du village! @thinkerview me semble le meilleur choix.