Bias, dark e flat | Cosa sono e come farli in modo corretto!

[@giohelp]

Grazie Luca La migliore spiegazione seguita fino ad oggi

[@Astrofotografia]

Giovanni guarda anche quelli più recenti che trovi sempre qui!

[@ascaniosobrero]

Il primo video che ho visto, precedente a questo, mi aveva un po' irritato. Però il contenuto era interessante. Scorrendo l'elenco dei video che hai fatto ad ora devo dire che c'è veramente di tutto (di tutto quel che può essere utile, intendo) e la spiegazione in questo secondo (per me) è molto chiara e dritta al punto. Mi sono ovviamente iscritto, e via via scorrerò gli altri.

[@MisterKitchenintheworld]

Molto chiaro, grazie mille per questa spiegazione

[@Astrofotografia]

grazie!

[@MisterKitchenintheworld]

@@Astrofotografia Grazie a te.

[@cesarecannavo1134]

Grazie mille Luca. Pazzesco quanto è complicata l'Astrofotografia.. :-(

[@YV5OF]

Ciao Lucca, video eccellente.

[@danieleneri93]

Ciao Luca! Complimenti per il tuo canale.. FANTASTICO! Volevo chiederti se potevi fare gentilmente un video sul Lucky Imaging che ho letto che può essere utilizzato anche per fotografare la luna.. Sarei curioso di vedere cosa riesco a ottenere con il mio MTO 500mm f6.4 su Sony a6000 magari in accoppiata con un Hoya teleconverter 2x... Non è un granché di attrezzatura ma mi piacciono le sfide 😁

[@Astrofotografia]

lo farò Daniele! :)

[@Simone.Seddio]

Complimenti e grazie Luca, una domanda però: ok il DARK e ok il FLAT, ma che differenza c'è tra il DARK FLAT FILE e OFFSET BIAS FILE ? grazie mille per il chiarimento

[@Astrofotografia]

Ciao! Offset/Bias sono appunto semplicemente i Bias, mentre il dark Flat è letteralmente il dark del flat, utilizzato per pulire gli scatti flat. Sinceramente non ne ho mai fatto uno in vita mia

[@arturdrozdzik2275]

Grazie ,molto utile video

[@Simone.Seddio]

Perfetto grazie ancora. ultima domanda e poi questo tuo video diventa il più chiaro di tutto KZbin. Trattandosi di pratiche squisitamente legate alle Reflex e non alle CCD domanda: la riduzione automatica del rumore che può fare CANON dopo ogni scatto (facendo una foto nera di pari tempo e sottraendola) va lasciata o va deselezionata?

[@Astrofotografia]

va ASSOLUTAMENTE DESELEZIONATA. Quello altro non è che un dark sottratto al singolo scatto, ma se hai invece modo di fare i dark in modo tradizionale, quegli scatti verranno sommati in un master dark che rappresenta molto meglio il rumore random da sottrarre ai singoli scatti. Un singolo dark non è rappresentativo del rumore random che cambia da foto a foto, quindi è meglio sottrarre alle immagini un master dark che è il risultato del rumore di almeno 8-9 scatti fatti con il tappo

[@redecoppe]

Quindi con le Camere CCD i flat BIAS e Dark li gestisce la camera stessa ? O non servono proprio. Complimenti per i video !

[@crinob7044]

ciao Luca, complimenti! Per i flat posso usare una luce calda o è necessaria una luce fredda?

[@Astrofotografia]

Ciao Cri, irrilevante, l'importante è la diffusione omogenea della luce

[@uanesdeiro]

Ottimo! Spiegato in maniera semplice, spero solo che entri nella testa di quelli che ti vengono a dire: ma te sei più bravo di me! E poi scopri che loro Bias e Flat, non li fanno, mentre il Dark lo fanno fare direttamente alla Reflex, ma dopo aver eseguito personalmente dei Test, posso garantire che non è la stessa cosa! PS Ho letto da qualche parte, che i Dark che sono i più noiosi da fare a causa del tempo, volendo si possono riprendere anche in un secondo momento, a patto che la temperatura, anche se diversa NON deve essere al di sopra o al di sotto di 5 gradi e però in questo caso, è obbligatorio fare i Bias. Cosa ne pensi in proposito?

[@Astrofotografia]

Ciao Mimmo, beh semplicemente uno deve cercare di fare il meglio che può e nel tempo che riesce a dedicare ad una passione impegnativa come questa. Con una camera raffreddata non ci sono particolari problemi a riprendere i dark successivamente, ma con una reflex sarebbe preferibile farlo durante la serata di ripresa, ma tutti abbiamo fatto i furbi almeno una volta riciclando vecchi dark e chiudendo un occhio :)

[@zvut]

grazie :-)

[@Astrofotografia]

è un piacere Giorgio

[@fabiomojo]

Ciao Luca , complimenti intanto per i tuoi tutorial e spiegazioni , avrei due domandine da farti in merito : per i Bias tu parli solo di mettere il tempo di scatto piu basso possibile che la reflex puo fare ma gli ISO a quando devono stare? a piacere? .. altra domanda per fare i FLAT parli , tra le tante possibilità di provare ad usare delle plafoniere LED , puoi dirci percortesia quanti lumens devono avere? io vorrei acquistarne una per fare delle prove e le dimensioni sono indifferenti ? basta che siano piu grandi del diametro del tubo del telescopio? grazie

[@omarlorentz99]

Ciao, per fare i dark si può staccare la reflex dal telescopio e mettere il tappo sulla flangia dove si attacca l'obiettivo?

[@Astrofotografia]

assolutamente si!

[@Nicolab78]

Ciao Luca! Una domanda, sto facendo delle prove di flat, ho provato col metodo del foglio di carta illuminato dalla torcia del cellulare, ottenendo un istogramma con picco ad 1/3 della dinamica... devo fare affidamento unicamente all'istogramma? Perché sebbene venga evidenziata la vignettatura il mio flat tende più ad un grigio che non al biancastro che ho visto in alcuni esempi in rete...grazie ciao Luca alla prossima!

[@Astrofotografia]

ciao nicola, il colore dei flat non è rilevante. Se sei alle prime esperienze concentrati sull'istogramma e prova ad utilizzare i flat che realizzi. La fotografia peggiorerà se non sono corretti, mentre vedrai sparire polvere e vignettatura se li avrai fatti corretti

[@4ln1l4m]

Per caso qualcuno ha adottato il metodo ingegnoso suggerito da Luca di adoperare la plafoniera a led per eseguire i FLATS...ci saprebbe dire come fare per collegarla ad una batteria..?? Grazie!

[@r7seba958]

Bel video e bravo come sempre Luca 😊 Volevo farti una domanda riguardo l’allineamento polare. Quando la stella polare è esattamente al centro del cielo, quindi molto alta, come faccio a puntarla? Perché trovo difficoltà sia a tenere il telescopio dritto verso l’alto e anche alte difficoltà meccaniche😕

[@Astrofotografia]

le montature equatoriali sky-watcher non dovrebbero avere problemi a puntare da 0 a 90 gradi, tu che difficoltà hai? E sopratutto, dove ti trovi?

[@r7seba958]

Luca Fornaciari si hai ragione, l’altra sera stavo facendo osservazione e mi sono confuso con una stella dell’onda maggiore, ed era troppo in alto ecco perché, quindi tutto risolto grazie 😁😁

[@r7seba958]

Mi trovo in Campania comunque

[@fabiofurini7375]

Ciao Luca, ho una domanda forse banale. Sul software posso caricare anche foto fatte senza inseguitore quindi con il soggetto che si sposta nel fotogramma? Sicuramente la qualità sarà inferiore ma è possibile tirarne fuori almeno qualcosina? Grazie.

[@Astrofotografia]

si si certamente, prova ma dovrebbe funzionare

[@matteobelli9287]

Ciao, sono nuovo della community. Domanda: se si acquisisce segnale per più giorni, o con parametri diversi in un'unica sessione, flat e dark vanno acquisiti separatamente per calibrare poi ogni singola immagine, e fare uno stack collettivo alla fine, oppure invece si processano dark e flat ottenendo sempre 1 immagine stacked finale per ogni sessione, che so, una al giorno, e poi dopo si fa lo stacking alla fine delle 2 o 3 immagini, "n" se si acquisisce per n giorni? Scusate, ho una mente contorta. Grazie, ciao.

[@MrMa1981]

Complimenti! Sembrerebbe quasi facile.ahah Volevo chiedere, ma le foto devono essere necessariamente in formato RAW? O meglio fa tanta differenza da un JPEG? Pensavo fossero più leggere invece sono pesantissime come spazio occupato.

[@robelectronics5205]

i file jpeg sono file compressi, quindi perdi qualità, i file raw sono nudi e crudi quindi puoi modificarli senza perdere qualità

[@macchiavellirompi]

Ciao Luca,innanzitutto complimenti e grazie per il tuo lavoro,rendi i concetti più astrusi in un modo semplice alla portata di tutti. Domanda: Visto che pure io riprendo con una reflex e quindi ho bisogno di molta integrazione, come faccio a combaciare i diversi flat,dark e bias in sessioni fotografiche di notti differenti?

[@Astrofotografia]

beh se il soggetto non cambia non dovresti variare né tempi, né posizione della camera, quindi dark e flat sono uguali. I Bias in generale sono ancora più standard. Se hai dubbi a cui non ho risposto approfondiamo, ciao!

[@alessandroravaglia6990]

x me il dilemma sono i flat fatti con la ccd,esistono pareri discordanti su quali valori debbano avere. c è chi sostiene che devono stare a circa 33.000 adu, circa la metà della dinamica dei sensori ccd, c è chi dice che basta un terzo dei 65.000 adu totali dei suddetti ccd,chi avrà ragione?

[@Nicolab78]

Ciao Luca! Quindi i bias (al contrario di dark e flat) posso farli dove e quando voglio ,salvarli in una cartella e usare sempre quelli ogni volta?

[@Astrofotografia]

in linea teorica si, io li riutilizzo spesso. Anzi, in verità se fai dei buoni dark, conterranno anche il disturbo elettronico, quindi potresti quasi far a meno dei bias, ma è chiaro che meglio farai le cose e migliori saranno i risultati che otterrai :)

[@TheFuturist10]

Questa cosa delle bias e dark, vale anche se scatto con fotocamera e astroinseguitore senza telescopio ad esempio la via lattea? Mi permette di ottenere foto migliori o con l'inquinamento luminoso la situazione resta la stessa?

[@Astrofotografia]

Vale sempre quando sommi sequenze di scatti uguali. Se sulla via lattea invece fai singole esposizioni puoi usare la funzione integrata della reflex "riduzione del rumore su lunghe esposizioni", da disabilitare SEMPRE se invece fotografi sequenze di immagini da sommare successivamente

[@giovlar1685]

con il tappo come faia fotografare

[@LagunaSarda]

Ciao, mi occorrono delucidazioni su Flat, come si chiama il tuo canale telegram cosi ti contatto li ? grazie mille

[@Astrofotografia]

Ciao! Trovi il link in descrizione al video! :)

[@federicogiorgi8776]

Grazie Luca! Ma si Photoshop è possibile sfruttare i Bias e i Dark?

[@loppo83]

Mi aggrego alla domanda

[@Astrofotografia]

ci sono script e automatismi per sommare le immagini con gli algoritmi più famosi, ma che io sappia non c'è modo di sottrarre librerie di scatti. Puoi sottrarre una singola immagine, ma non dei gruppi. No, direi di no. Ma deep sky stacker è gratuito, usate quello :)

[@valeriotaddeucci7525]

Come si nota se i flats sono giusti o sbagliati dall'immagine finale?

[@Astrofotografia]

a parte l'istogramma, lo si nota applicandoli. Se sono sbagliati l'immagine finale peggiorerà parecchio invece che migliorare

[@eliaparisi984]

per i flat basta puntare il telescopio sullo schermo del PC aprendo una pagina bianca col PAINT

[@insalatacosmica]

Moriremo tutti di darkbiasflat xD

[@Astrofotografia]

:D

[@andreatavano7534]

Domanda stupida ... ma se io faccio 1 bias ed un dark e li 'moltiplico' copiandoli in maniera esponenziale non è la stessa cosa che scattarne 100 ?

[@Astrofotografia]

purtroppo no Andrea

[@lucainvernizzi848]

Bel lavoro... però i Flat non si sottraggono dalle riprese in luce, ma si dividono. Non dici che i bias non servono se il tempo dei dark è esattamente uguale a quello della ripresa in luce. Avanti tutta!

[@Astrofotografia]

Confermo tutto :) Hai ragione, tra l'altro con tante camere astronomiche cmos recenti i costruttori sconsigliano addirittura di farli i bias. Personalmente sulle camere ZWO recenti non li uso da più di un anno

[@francored4166]

Bello il cane, io ho una rot.

[@Rothwang2]

Interessante ma la musica di sottofondo è troppo alta e invadente

[@Astrofotografia]

Grazie del feedback, sono video parecchio vecchi questi se rivisti oggi