Bible Protestante et Catholique ( 1 ) : Pourquoi 7 livres en moins ? Le Canon des Ecritures

Jusqu'au XIXème siècle toutes les éditions des Bibles Protestantes comportaient ces 7 livres appelés deutérocanoniques comme livres les plus récents de l’AT (Judith, Tobie, Maccabées 1 et 2, Sagesse de Salomon, Ecclésiastique ( Ben Sirac le sage), Baruch + Suppléments d’Esther et de Daniel) que Martin Luther avait mis à part comme secondaires et moins fiables et qu'il appelait " apocryphes" car il ne les retrouvait pas dans la Bible Hébraïque de son temps. Ce n’est qu’à partir du XIX ème siècle que les Protestants les retireront de la plupart de leurs éditions bibliques. Or, le rejet de ces livres ne s’est effectué chez les Juifs que 40 ans après la mort du Christ et dans un climat de rejet et d’excommunication des chrétiens…Du temps de NSJC la Bible grecque des Septante avait pour les Juifs la même valeur et autorité que la Bible hébraïque. Environ 2 tiers des citations et références de l'AT dans le NT sont tirées des Septante qui est devenue la Bible de toutes les églises issues de la gentilité. C'est pourquoi les plus anciens canons chrétiens des Ecritures ( Concile d'Hippone en Algérie de 393 et de Carthage en Tunisie ) comportent ces 7 livres.

[@larespalme]

Il est rare de trouver des intervenants du niveau de Frère Ismaël. J'ai appris beaucoup de choses même si mon approche des écritures est différente. Merci, Frère !

[@ghislainst-amant]

Martin Luther a rajouté le mot «seule» dans Romains 3:28,

[@J.Marl.]

Bonjour, merci pour cet enseignement precis et concis. Qu'entendez vous par " première église judeo-chrerienne" ? Comment qualifiez vous les 7 églises citées dans la révélation de St Jean ? Merci

Merci pour votre encouragement ! Pour vos 2 questions : première église judéo-chrétienne : La communauté des apôtres et des saintes femmes et les premiers convertis juifs ... Pour ce qui est des 7 églises de l'Apocalypse il me semble qu'elles désignent bien ces 7 églises d'Asie mineure mais aussi à travers elles toutes les églises et jusqu'à la fin des temps ...

[@J.Marl.]

Je vous remercie à nouveau pour votre réponse rapide. Je suis confuse car ne s'agit-il pas d'emblée de l'Eglise catholique depuis l'institution de Pierre par Jésus ? Les protestants affirment que l'Eglise catholique est créée par Constantin au 3e siècle, mais nous savons que c'est une interprétation erronée de l'histoire. Pourquoi distinguer cette "première église judéo-chrétienne" de l'Eglise catholique ? Merci pour votre réponse 🙏

[@gfinspiration3498]

Que dire des indigences indiquées dans Tobi comme condition de pardon des péchés et de la vie éternelle. Cela n'est il pas en contradiction avec le nouveau testament ?

[@germybitha6084]

Effectivement ce que ce monsieur ne dit pas est que dans tous ces livres apocryphes il y retrouve plein de concepts et versets qui vont à l’encontre de la cohérence et du message biblique

[@armandlekemfopa75]

Le livre de Tobie est antérieure au nouveau testament. Donc tu ne peux pas prendre ce verset du livre de Tobie pour le comparaître au nouveau testament.

[@randomcatholic2756]

merci c'est d une grande richesse merci beaucoup

Soyez béni !!

[@bossertpatricia6839]

​@Bonjour ont trouvait les deuterocanonique mais ils étaient quand même considérés comme faisant partie de livres moins inspirés. Jérôme et d'autres pères de l'église le disaient. On trouve dans ces livres des ordonnances et traditions religieuses qui ne sont ni dans la torah ni dans les prophètes ni les autres livres du tanak.

[@bossertpatricia6839]

Quand la révélation apocalypse est écrite il y a pas encore de canons de nouveau testament on recueille quelques lettres des différents apôtres et des débuts D'évangiles mais quand il est dit de ne pas rajouter ou retiré à la parole de Dieu il s'agit de la torah des prophètes et des psaumes. La tradition des apôtres vient beaucoup plus tard l'église se constitue au départ par des témoignages oraux du messie mort et ressuscité et avec la torah psaumes prophètes et lettres d'exortations des apôtres Et les églises qui était chez les frères et sœurs ne possédaient pas toutes ces écritures C'est pour ça que les premiers apotres veillaient à ce que les responsables d'assemblées soient des gens fiables et fidèles avec les écritures. Il y a encore actuellement des dogmes et des interprétations des écritures qui ne sont toujours pas accepté entre les diverses églises protestantes orthodoxes catholiques etc mais Paul disait bien que l'essentiel est de prêcher Christ crucifié...

[@bossertpatricia6839]

Mais il a important de noter que les enseignements du Christ et des apôtres le parle pas de prière ô mort où faites parler les morts pour les vivants Et ce n'est pas les épisodes de 2 maccabee12 qui doit devenir un dogme

[@marievancoillie-mallet6858]

❤

[@ghislainst-amant]

Pour ceux qui ne connaissent pas l’infâme Luther citation:J'ai presque ENVIE DE JETER JIMMY DANS LE POELE, comme le fit le prêtre de Kalenberg." Donc dans cette citation, Martin Luther exprime son désir de propulser l'épître de Jacques dans le feu.... En d’autres termes: le retirer de la Bible, parce qu’il a des difficultés à l’expliquer...

[@Stephane.French.Catholic.An.33]

retirer des livres grecs alors que Saint Etienne était helleniste (grec) et que par la Grâce de Dieu et le martyr d'Etienne, Saül devint Paul et que celui-ci disciple de Gamaliel utilisait la septante de 46 livres.

[@daniellelaroche4878]

Amen🙏

[@madoxmidou9003]

Vrai Dieu !? Vrai Homme !? Décidez vous ,Jésus est-il Dieu ou un être humain? Avec ! Plus de 50000 erreurs et contradictions que comportent la bible ( ancien et nouveau testament) personne n'arrive à comprendre cette problématique !? En plus comment expliquer,dans l'ancien testament Dieu est unique ! Et dans le nouveau testament Dieu est trinitaire 🤔