BIKE DE ENTRADA COM GEOMETRIA PARA PROFISSIONAL? O estranho caso do Brasil ft GABRIEL VARGAS

[@eliascalcados3155]

Precisamos retornar aos idos de 1990 quando fomos inundados por bikes chinesas nos supermercados da vida. Comprei uma para mim e minha esposa e, graças a Deus, furtaram as duas que estavam acorrentadas numa pilastra da garagem uns 6 meses depois de ter me mudado para Curitiba (1994). Em 2 semanas a bike já produzia um trek-trek no pedivela. Não, não era Trek. Tamanho? Ninguém sabia o que era isso. Se perguntava, respondia: aro 26. Neste mesmo ano, minha irmã veio do EUA e trouxe uma Raleigh quadro 22" Alivio MTB pois tenho 1:93.... Agora stack e reach para os fabricantes (montadores brasileiros) deve ser Starsky and Hutch da televisão dos anos 70....

[@GustavoDuartemtb]

nossa, alto nível de conteúdo! Muito raro ver esse tipo de profundidade sendo discutido nos canais de bike no Brasil. Parabéns!

[@marciocavalcantidesimone82]

Assunto delicado, e depois é tudo colocado nas costa do bikefiter para fazer milagres , penso que as empresas no Brasil devem abraçar essa causa e amadurecer , mas são os consumidores os responsáveis por essa temática, enquanto nós consumidores estivermos imaturos seremos, como se diz não levados em consideração, mas também tudo necessita de tempo, APARTIR de agora com a exposição desse vídeo, primeiros passos, pois é muito saboroso andar de Bike, e não tem preço...Uso uma bike de 2004, MTB aro 26 com rodas 700/28 e percebi tudo que o Gabriel falou, e se fizer um estudo ela não está longe do que foi comentado tanto em qualidades como poucos defeitos. Valeu..BIKE É UMA CIÊNCIA SO PRECISAMOS NOS TORNARMOS SENSATOS PARA UTILIZAR ...!🙏👏👏👏

[@FelipeMaia]

Esse cara merece os parabéns. Pq deu trabalho e ele simplesmente deu pra todo mundo.

[@Gabriel.Vargas]

Uma correção e adendo (aos 12:48): na verdade, as primeiras bikes com tubo superior sloping, denominadas como "quadro compacto", vieram em 1997, não 2004, como falei. De fato, eram as primeiras Giant TCR (Total Compact Road), projetadas por Mike Burrows. Como já não fazia mais sentido usar o tamanho do seat tube para designar os diferentes tamanhos de quadro oferecidos, passaram a utilizar P, M, G, etc. Em seguida, digo que os quadros "tradicionais" (com tubo superior horizontal) eram quadrados. De fato, existiam quadros quadrados, com mesma medida de tudo de selim e tubo superior, muito comum até os anos 1970 ou 1980. Mas também existiam quadros retangulares, que tinham o tubo de selim menor que o tubo superior, ainda que o tubo superior fosse horizontal. Praticamente todos os quadros mais modernos (anos 1990 pra cá) com tubo superior horizontal eram retangulares, como as gerações anteriores (até 2018) da SuperSix.

[@JoPaSantos]

Ótimo vídeo e conteúdo. Depois de penar por anos troquei minha híbrida básica nacional por uma hibrida gringa. Diferença absurda da geometria do quadro. Qual o problema da nacional? Falei pra outro ciclista, exatamente esse termo: bike 'agressiva' demais. Não teve bike fit e mudanças que resolvessem. E o povo tmb confunde a definição 'CONFORTO', que não é selim acolchoado e punho ergométrico - é uma posição correta na bike, de acordo com o biotipo de cada um.

[@claudioalvesRoadBiker]

Eu sou pesado e PEBA mas senti tudo isso na prática ao sair de uma CALOI STRADA e ir para uma SPZ ALLEZ. Foi sair da água para o vinho, parece que consigo manter muito mais velocidade sem esforço e nas ladeiras é maior ainda a diferença, detalhe que andam com as mesmas rodas que jáhavia adquirido como upgrade. Se um dia for trocar, vou olhar com bastante atenção a esses detalhes.

[@carloswagnercal6644]

SPZ ALLEZ é um torpedo mesmo!!!

[@Christian9029h]

Senti a mesma coisa ao pedalar uma bmc teammachine, tenho uma KHS Aero Turbo que é muito agressiva porém me dou bem com ela mais eu me sinto mais eficiente numa bike mais endurance principalmente por causa das estradas irregular.

[@renanvicentini0307]

Quais rodas vc usa?

[@jeffersonferreira4210]

Que aula!!!!! Cara usei por um tempo uma audax ventus 1000 que bicho, não tinha fit que desse jeito...chegava acabado dos pedais e fazia muita força para conseguir o mínimo de desempenho. Vendi a mesma e hoje estou com uma 3r4 e na hora que vc começou a falar parecia eu conversando com meus amigos...bike muito longa!!!! Não dava nem pra respirar de tão racer que eu ficava em cima dela. Teve que trocar a mesa por uma de 80mm e colocar uns espassadores pra subir a frente e ainda sim não tá top. Dá 3r4 pra ventus melhorei muuuuito, chego bem mais inteiro e performo melhor MAS sinto que poderia ser bem melhor devido ao fit....

[@joseadf71]

Parabéns a todos os envolvidos, especialmente ao Gabriel. Muito bom o conteúdo inclusive a forma que é apresentado ao publico. É muito importante esse tipo de análise para orientar o publico que é bombardeado por marketing das fabricantes, alem disso força as fabricantes a reverem seus conceitos.

[@Gabriel.Vargas]

Obrigado José!

[@ralvesco]

O terror de escolher de verdade uma bike nova é real e presente depois que você passa a se entender como ciclista e, portanto, o que você quer. É bem complicado essa escolha...

[@sergiobittencourt7078]

Olá..Vargas..possui uma giant.....ainda não achei outra igual....16 raios na frente..20 na traseiro...com 9 kilos

[@planetafuria7944]

Realmente curioso esses casos de 2 ou 3 marcas brasileiras* que não possuem progressão adequada de geometria. Vou imaginar que os responsáveis mexem em medidas indiscriminadamente sem se atentarem ao resultado final e o pesadelo que vão causar a quem tentar se ajustar a esses modelos/tamanhos. E se for possível, seria interessante ver uma análise dessas de quadros de MTB também. PS: Esqueci de dar os parabéns pelo trabalho e pela apresentação. Parabéns. Bacana.

[@luisantonioxavierribeiro6152]

Vcs deveriam fazer uma análise assim das MTBs. Show de análise.

[@kom1nidade]

Está nos planos! Leva um tempo para coletar todo o material para a análise mas já colocamos aqui como algo para fazermos no futuro.

[@viniciusaraujo7362]

Eu tive uma Oggi Velloce 2016, fiquei 2 anos e meio com ela. Sempre achei q eu estava peba e não era bom o suficiente. Até ter a oportunidade de comprar uma Cérvelo S5 2013 (sonho). Faz alguns meses que estou com a bike mas é outra vida, totalmente diferente a entrega de desempenho e conforto é absurda. Antes eu tinha muita dificuldade em acompanhar o pelotão ou fazer pedais longos, hoje é tudo mais fácil. Ta certo que eu sai de plebeu para rei mas o equipamento faz muita diferença!

[@kom1nidade]

sem dúvida faz sim, eu até diria que o equipamento vai fazer mais diferença quando somos pebas e sentimos de fato o quanto ele nos melhorou.

[@sergioleandro7084]

gratidao pelas informaçoes

[@ruberalves3393]

Obrigado pelo conteúdo, uma grande aula, que os fabricantes nacionais possam ver este conteúdo e se sensibilizar com todos nos amantes do ciclismo que buscamos uma proposta mais assertiva conforme nossa realidade vou divulgar este conteúdo o máximo que eu puder.

[@Gabriel.Vargas]

Infelizmente eles já viram, mas vieram com argumentos e justificativas para manter os padrões atuais. Argumentos que não me convencem e não satisfazem.

[@carbononordeste3380]

Excelente! Eu já vi essas proporções assimétricas muitas vezes e achava estranho, agora entendo que realmente é um desvio da realidade

[@pleiadesalcion7128]

Assim como foi citado a Cervélo tendo o headtube mais alto posso afirmar como propietário de uma S5 que essa é de longe a melhor road bike que já tive, o ajuste e geometria são perfeitos, nunca uma bike ficou tão bem ajustada pra mim sem contar que a aerodinâmica e o comportamento na estrada dela é imbatível.

[@rafaelgoncalves1473]

Precisamos de um vídeo desse pá MTB também

[@emiliorossini]

Conteúdo fantástico. Tenho uma sense prologue (black edition) como citado. Mesmo sendo uma bike confortável como falado, tive problemas com fortes dores no pescoço quando comecei andar mais que 80km. O fit foi de grande ajuda. Tenho que tomar muito cuidado quando for trocar essa bike, pois provavelmente não aguento posição mais agressiva. Sempre tive vontade tb de ter um guidão integrado, mas eles tb são muito agressivos, não posso.

[@zinkws]

Que vídeo fantástico!!!! Cai de paraquedas e aprendi muita coisa. Excelente trabalho pessoal.

[@vinicius_gravel_mtb]

Gabriel é o cara!!! Já tinha me dado uma aula por texto, e agora esse vídeo rico em informações!!!! Fera demais!!!!

[@Gabriel.Vargas]

Obrigado Vinni! Tamo junto.

[@marciocavalcantidesimone82]

Muito Bom vídeo, parabéns...

[@sergiobittencourt7078]

Swift....alumínio com 11kilos. Kkkkkk é um chumbo

[@lucasrafael5390]

a geometria da minha sundown road (faz tempo que nao existe kkkk) e bem diferente

[@Submarinoamassado]

Caraca gostaria de escutar sobre as mtb tbm ❤

[@ricardoa.freitas4951]

Canal top, gostei, e O Mestre Gabriel Vargas , com sua dinâmica precisa nas explicações!!!! Top garotos!!! by Ricardo A Freitas (Road Bike Brasil 🇧🇷)

[@paulinho]

Muito boa matéria, mas no Brasil temos que levar em conta que grande parte dos ciclistas é pobre e tem que começar a competir comn o que existe de mais barato poossível. Então, isso é uma das coisas que explica a geometria agressiva de quadros de entrada. Ter possibilidade de comprar o que é ideal é privilégio para poucos.

[@Gabriel.Vargas]

É exatamente o que eu falo a partir dos 36:00 . A oferta de modelos agressivos com menor custo é altamente desejável para nós. Mas problema é SÓ ter esse tipo de opção nessa faixa de preço. Aliás, em 2022, completam-se 18 ou 19 anos que algumas marcas estrangeiras perceberam que uma grande fatia do mercado consumidor (praticante) de ciclismo não compete. Treina, faz distância, roda bastante, mas não compete, não precisa daquele pequeno % extra vindo de uma posição tão agressiva. Pelo contrário, é um público que vai se beneficiar muito mais de uma geometria mais abrangente do que uma geometria tão restritiva. E veja, há 18 anos atrás o ciclismo de estrada ainda era muito, muito mais enviesado para o modelo de competição do que hoje em dia.

[@amandasantos-yo6xh]

Uma aula 👏👏👏! Se for fazer essa análise nas MTB o cabelo do consumidor cai.

[@jgalbino2231]

Um dos melhores vídeos que vi em relação a geometria, tanto de conteúdo como didática. Se possível tragam mais conteúdos do tipo. Até exemplificando como uma pessoa pode escolher a bike em função das suas medidas e reach/Stack

[@kom1nidade]

Obrigado amigo! quanto à sua dúvida, de como escolher a bike em função das medidas de Reach e Stack, agora isso é com o Bike Fitter. Procure um bom Bike Fitter na sua região e apresente pra ele esta planilha, caso a sua bicicleta for uma destas que está na planilha, e "seje feliz" :)

[@cerradobike]

Mano fiquei com está dúvida também

[@helton3115]

Só pra reforçar a sense prologue menino citou aí e a Swift atack G2 excelente bike hoje eu tenho Swift ultravox 2022 que bike fantástica conforto pilotagem sobe bem d+ anda muito no plano que matéria bacana cara vcs estão de parabéns primeiro vídeo que vejo hein todo KZbin com conteúdo tão completo sobre geometria vcs poderiam fazer um sobre rodas perfil altura largura rodas para escaladas montagem roda raios j versos raio reto etc etc parabéns

[@kom1nidade]

Obrigado Helton! excelente dica hein? vamos sim fazer um episódio aprofundado sobre rodas!

[@Gabriel.Vargas]

Exatamente! Swift Attack G2. Bem lembrado!

[@RonaldoLoureto]

Conteúdo sensacional. Com certeza na minha próxima bike buscarei auxílio profissional para escolha do quadro.

[@hermanoguimaraes]

Parabéns pela matéria. Um belo material de consulta na hora de escolher uma bike nova.

[@stefanohbellote9948]

baita aula!! parabens pelo video que ficou ótimo, e tb ao Vargas pelo estudo feito! acho que realmente cai nisso de não levarem de fato em conta na hora de desenvolver os modelos, mas também nisso que foi comentado da escolha de quadros dentro de um catálogo do fabricante chinês.. pq alterar medidas ali significa investir num molde novo, é muito mais $, então ir pro "open mold" é exatamente pegar o catálogo, o que tem de prateleira, e partir dali! Infelizmente é uma limitação da nossa indústria, mas mto pelo nosso mercado que é pequeno e de baixo poder aquisitivo.. é diferente de uma marca global que pode diluir esses custos de desenvolvimento em milhares de unidades vendidas mundo afora :(

[@ricardoprincipedimantova]

Boa entrevista, para mim bikes de estrada nacionais me lembram =Carro Hatch, as rabeiras são curtas!Dão desgostos, fora que tu male e porcamente pode colocar um pneu 700X25 sem ficar "lambendo" o seat tube.

[@cerradobike]

Mais um escrito, parabéns e muito bom o video

[@kom1nidade]

Muito obrigado e bem vindo ao canal!

[@luciobio]

Que aula meu amigo, que aula. Parabéns.

[@FernandoSLima]

Excelente o trabalho. Olhei a planilha e ficou muito boa. Eu tenho uma caloi strada de 2006 e é muito agressiva mesmo. Na época era tamanho único. Eu com 1.90 sofro um pouco, mas por enquanto sem codições de mudar de bike. Abraços

[@Gabriel.Vargas]

Fernando, olhe o novo quadro Absolute Wild R. Com 1,90, é possível que atenda, e vc ainda poderá utilizar todas as peças que já possui na sua stradinha!

[@FernandoSLima]

@@Gabriel.Vargas Obrigado pela dica, vou olhar.

[@lm2906]

Q baita aula de geometria de speed! A primeira pç q todo mundo deveria prestar atenção é o quadro. Não imaginava q reach e stack fossem tão importantes, nem q nossas fabricantes se atrapalhassem tanto nesse aspecto. Gostaria de saber se haverá vídeo sobre MTB, pois uso uma da First e acho ela muito “estranho”. Vlw

[@Gabriel.Vargas]

Eu não sou muito ligado nas geometrias de MTB, mas futuramente o canal pode chamar outra pessoa que manje, ou podemos fazer um levantamento cuidadoso com as medidas das MTB e procurarmos tendências e conclusões.

[@oscarfreitas5366]

@@Gabriel.Vargas fico no aguardo desse vídeo, com certa ansiedade.

[@speedeiro]

Eu gosto de bike bem agressiva, só pedalo de speed há mais de 20 anos... posso afirmar, é bem desconfortável MESMO! Cris Boardman que bateu o recorde da hora já afirmou uma vez que vários ciclistas poderiam bater esse recorde, mas a maioria não consegue ficar naquela posição suportando aquilo por tanto tempo... postura na bike influencia muito! Já viram aquele selim que tem um "chanfro" pra vc encaixar a bunda? Todas as analises que li de quem usou, só elogiou... mas pelas piadas o negócio n virou rs

[@ulissescheohen]

Excelente! 👏👏👏

[@govindacutelaria2243]

topp, o que pensa da geometria da ultravox da swift?

[@KyriaxWitch]

nunca gostei das geometrias das bikes de estrada br ja tive 5 nacionais, e nunca me adaptei 100 % a nenhuma mesmo com fit bom todas me cansavam de mais, agressivas demais e meu estilo é longas distancia, randonneur. até que tive uma oportunidade de pegar uma bmc streetracer 01 usada tam 46 e me senti na realeza do ciclismo, a bike andava comigo e não contra mim.

[@Soares20100]

Olá, agradeço o vídeo e a planilha. Estou estudando uma bike nova, que seria a trek domane SL. No site as medidas entre Al e SL parecem as mesmas dá para interpretar a planilha da mesma forma né?

[@Gabriel.Vargas]

Dá assim, Alex. Assim como as Topstone (Cannondale) de alumíno e carbono tem a mesma geometria, o mesmo acontece com as Domane. Se muda algo, são pouquíssimos milímetros.

[@angelolelio]

Acredito que essas variações esdrúxulas nas marcas nacionais se devem ao fato de eles compraram de diferentes fornecedores

[@fibraxxxfibraxxx9715]

O que buscar na geometria da bike para que esta tenha mais facilidade nas subidas ?

[@jonhcosta]

que baita video 👏👍💪🚲

[@marcosrogerio7159]

Tenho uma Caloi Sprint 20 2013 54 posso usar o quadro Absolute Wild Road 2022 54 para atualização ?Desde já muito obrigado !

[@Gabriel.Vargas]

Pode sim!

[@claudiogarrido2257]

Gostaria de saber se essa avaliação da bike da Absolute ALL Road já é no modelo 21/22 com novas geometrias atualizadas ?

[@Gabriel.Vargas]

sim, modelo 2022. No meu canal eu faço uma análise mais detalhada desse modelo (e em breve, review completo dela)

[@claudiogarrido2257]

@@Gabriel.Vargas eu acho ela fantástica, gosto da ideia do quadro sloping, a única coisa q pega é o freio traseiro, não sei se o meu da pra adaptar q é o Bengal MB 849A mecânico pelo quadro ser na traseira Flatmount 🤔🤔. Tenho 1,80 de altura será q o quadro Tam G fica ideal, não gosto de avanços muito longos sendo q uso no máximo 90mm

[@Gabriel.Vargas]

@@claudiogarrido2257 quanto mais eu ando com ela, mais eu gosto. No Mercado Livre tem adaptador pra usar freios post mount em quadro flat mount, custa uns 150,00 (o contrário que seria bem mais complicado!). O G ficaria bom para você sim!

[@rafaelgoncalves1473]

Qual a opinião de vocês sobre a geometria da 3r1 aero?

[@kom1nidade]

race bike, geometria agressiva, mas própria para a natureza da bicicleta

[@robertoferreira2218]

Ótimas informações! Tenho uma Cannondale caad Optimus, tamanho 58, verifiquei através do vídeo que a geometria é idêntica da sipersix. Gostaria que a Caloi seguisse a forma da fabricação dos quadros baseando-se nas Cannondale até o ao 2018, nessa geometria " clássica ". Parabéns pelo estudo a respeito. Qual é o modelo da Swfit carbon, que o Gabriel gostaria de ter e se possível o tamanho da bike? Obrigado

[@Gabriel.Vargas]

É a nova Swift Univox, que vem tanto na versão estradeira quanto na versão gravel (Univox GR). Eu pegaria o maior tamanho disponível.

[@robertoferreira2218]

@@Gabriel.Vargas muito obrigado. Também idealizo ela.

[@paulomoreira1387]

Boas gostaria de saber a sua opinião sobre : de momento estou a usar a bicicleta pensa orca omr quadro tamanho 49 , a minha altura é de 1,64 ,gostaria de saber a vossa opinião se é o quadro com o tamanho certo para mim . obrigada Paulo Moreira

[@kom1nidade]

Olá amigo! Quanto à tua dúvida, depende de muitas variáveis para sabermos te dizer o tamanho correto para a tua bina. O mais certo mesmo é um BIKE FITTER saber te responder, porque ele sim terá como analisar a tua bicicleta e as tuas medidas completas.

[@Geopato1]

Tenho 1.82, cavalo de 86 e acabei de comprar uma 3R5 tamanho 54. Estou trocando a minha gravel pra um modelo da Swift Enduravox e o site indica o tamanho 57, mas ao olhar as medidas, parece que o correto é 54. Fiz certo com a 3R5? e qual seria o caso da Enduravox? Além disso, a ratio da Enduravox é menor do que a da 3R5. Dá pra dizer que ela é menos confortável que a 3R5 que é mais voltada a performance? Obrigado e parabéns pelo vídeo e pelas explicações! Muito, muito bom!

[@Gabriel.Vargas]

Jonatas, para esclarecer melhor, as medidas estão relacionadas com como a bike será ajustada à você, que é o correto. O problema é que limitações ou proporções desses modelos podem exigir com que vc tenha que se ajustar um pouco à bike, e não o contrário. Conforto, como um todo, passa também pelo projeto plástico do quadro, tipo, formato e dimensões dos tubos, material, pressão e largura dos pneus, etc. Desculpe não poder opiniar ou responder exatamente à sua questão, pois para isso seria o ideal fazer um bike fit em pessoa, e à distância e com poucas informações, corre-se o risco de nos equivocarmos. Obrigado!

[@andremalheiros6269]

Jonatas, tenho 1,81 cavalo 84 e o bike fit ficou perfeito na minha 3R5, minah bike anterior era uma sense prologue que é uma endurance que gostava muito, a 3R5 é mais arrojada.

[@andremalheiros6269]

Não sei qual fou sua bike anterior, estou apaixonado na 3R5 além da geometria a pintura da SOUL está caprichada, ela é bem rigida e o eixo passante transfere muito bem, a minah está com rodas Fulcrum de 35mm racing 4.

[@Geopato1]

Pessoal, atualizando: 8 meses depois de comprar, não aguentei a 3R5. Fiz 2 fit e não consegui me ajustar. A 56 ficaria mais longo o reach e mais alto Stack e a 54 tenho de ficar muito alto e muito esticado. Coloquei pra vender e comprei uma domane 58. A despeito da diferença de proposta das bikes, uma endurance e outra mais aero, eh brutal a melhora da postura pra mim e até o desempenho tem sido melhor, mesmo em uma bike mais pesada e menos agressiva. Acho que a soul vai relançar a 3R5 nos próximos meses pq estão queimando estoque da atual e vc nem encontra mais versões e tamanhos. Espero que melhorem a geometria. Abraço!

[@anyone7542]

No final ele disse que uma road bike com mesa de 60mm é sinal que tem algo muito errado. Eu sou leigo no assunto, o que isso era pra significar? Dado como seria uma geometria ideal, 60mm de mesa é muito curta ou muito comprida?

[@kom1nidade]

Mesas mais curtas tornam movimentos do guidão mais sensíveis (devido ao efeito de alavancagem) então no geral é buscado usar mesas mais estáveis para uma bicicleta de estrada (maior que 90mm) aonde estabilidade é mais importante e mesas menores em MTB aonde é necessário uma resposta mais rápida.

[@marcosrogerio7159]

Não achei nada da geometria dessa Caloi Sprint 20 2013

[@alvarodecampos9365]

Onde encontra-se esta tabela?

[@kom1nidade]

Link está na descrição do vídeo

[@marcgtsr]

Incompetência, arrogância e ignorância dos profissionais brasileiros... Triste. Estão presos ao passado... As importadas tem recursos enormes pra desenvolvimento de bikes, investem milhões há décadas. Pessoal do Brasil tem que ser humilde e copiar o que dá certo, ou será que o carinha que desenha sozinho a bike de uma marca nacional acha que sabe mais que o time da trek? Kkkkk piada né...pensa: Acho q assim é melhor. E faz aquilo... É só pegar a geometria das importadas e usar de base. Sem contar que as nacionais tem poucos tamanhos, mas aí já é outra conversa...

[@WilliansMedeiros78]

A Soul desenha as bikes de carbono e são produzidas na China.

[@luisoliveira3835]

😂😂😂 então vc é o fodão 🤣🤣🤣