Bilan de CLASSIC - Quelle raison-d'être? Quel avenir? [WoW Coté lore]

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Күн бұрын

Пікірлер: 27

@bdenis853 11 ай бұрын

ça me tue, ce que tu cite pour expliquer ce que tu n'aime pas dans wotlk c'est ce pourquoi j'aime wotlk, qu'est ce que je tuerai pour retrouver cette Horde de l'époque... Sinon jsuis extrêmement d'accord avec un point même si jsuis pas un joueur de wow classic quand j'ai vus BC classic j'ai levé un sourcil, pour moi le principe de wow classic c'était de retourner au début de wow et BC casse tout car l'extension apporte avec elle tout ses changements, et maintenant on est à wotlk, du coup il se passe quoi ? On continue jusqu'a Légion classic ? ça n'a plus aucun sens, et jcrois pas mal aux rumeurs comme quoi wow classic va partir dans une tout autre direction, dans sa propre trame, je trouve ça intéressant que ce soit d'un point de vu gameplay ou de lore, au fait c'est surtout que je déteste la direction de DF donc un retour en arrière avec de la nouveauté, bin ça m'intéresse ouais

@AjaxTele 11 ай бұрын

Ah ça c'est "les goûts et les couleurs"...! Parce que oui wotLK est très populaire pour ces thèmes justement. J'ai très envie de croire la rumeur d'une direction inédite de Classic qui remettrait le lore à zéro de son côté, et je pense que l'écrasante majorité des anciens joueurs le veulent aussi mais n'osent pas l'espérer. "Ils pensent qu'ils ne veulent pas, mais ils veulent !" haha

@julienroux5537 11 ай бұрын

Woltk a était la pire des versions de wow . Du moins pour les joueurs qui joue depuis vanilla

@AjaxTele 11 ай бұрын

@@julienroux5537 ça me rassure de ne pas être le seul à avoir un problème avec. Certains disent que WotLK a amené un public qui n'aimait simplement pas le genre MMO, et que ça a commencé à faire "muter" le jeu pour les séduire encore davantage (on a vu que ça a été contreproductif dans l'ensemble)

@ashrenos 11 ай бұрын

Salut Ajax ! Tout d'abord, je tenais à te dire que je suis ravi de voir un retour de ta part sur World of Warcraft, et d'autant plus ravi de voir que ce n'est que la première d'une série de vidéo à ce sujet ! Hâte de les découvrir ! Concernant le sujet principal, je dois dire que j'ai été quelque peu déçu lorsque j'ai vu de quoi serait fait WoW classic à l'époque. Le "no change" me semblait être réellement une mauvaise façon de faire, même si on pouvait lire certains puristes affirmer que c'était la seule façon de rejouer à WoW Vanilla. J'ai cependant été ravi de voir les changements apportés sur WotLK récemment avec l'ajout d'outil de confort et voir qu'ils sortaient des sentiers battus et qu'ils apportaient des nouveautés sans réellement dénaturer l'extension en elle-même. J'ai pas réellement d'attente concernant Classic, c'était cool d'y retourner un moment pour revivre l'aventure comme à l'époque, mais le fait que j'ai également vieilli depuis ne m'a justement pas procuré les mêmes sentiments, c'était cool mais moins bien malgré tout. Ayant joué à toutes les versions du jeu depuis Vanilla, j'ai fini par m'habituer à pas mal de paramètre mis en place par Blizzard au fur et à mesure des années, puis gros paramètre également qui diffère c'est que... bah je connais le jeu, je me souvenais des zones de l'époque etc, donc ce qui était le plus important à l'époque (la découverte du monde) me faisait défaut. J'ai cependant pu voir la présence de ce fameux leak (à prendre avec des pincettes) où Blizzard serait entrain de préparer une version de classic totalement inédite du genre : "Et si on allait pas à BC ?" avec l'arrivée de Haut-elfes dans l'Alliance et d'Ogre dans la Horde. Si ce fameux leak voit le jour, je pense que j'aurai déjà un peu plus d'intérêt à retourner sur cette version classic, même si j'ai vraiment du mal avec les graphismes du WoW de l'époques. Au sujet de la partie "Post-WotLK" et la possibilité de voir arrivée Cataclysme, je sais pas si c'est réellement une bonne idée. La majorité des gens ayant demandé la mise en place de serveur "Classic" était principalement pour revoir le monde d'Azeroth pré-cataclysme, le monde et le gameplay avant les changements apportés par cette extension.... Par contre l'idée de faire une extension différente de Cataclysme et faire perdurer les zones existante de Vanilla pourrait être une solution. Donc j'imagine qu'on aura plus d'information potentiellement à la Blizzcon d'ici quelques semaines. Ce qui m'intéresse réellement pour le moment, c'est ce qui viendra après Dragonflight, est-ce qu'il y aura une 10.3 ? Est-ce que la prochaine extension se fera comme ce que la plupart imagine, c'est-à-dire sur une terre inconnue dans la face caché d'Azeroth à l'ouest de Kalimdor ? Est-ce qu'on verra les Titans comme une menace potentielle à éliminer (et qu'on tuera j'espère Odyn, je l'aime pas haha) ? Je serai curieux de voir quelles sont tes attentes à ce sujet, vas-tu en faire une vidéo ? Je continue à suivre de temps à autre ce qui se passe sur ton serveur discord ainsi que les postes sur les forums blizzard quand j'ai le temps, et ton avis m'intéresse ! :D En tout cas merci encore pour cette vidéo et hâte de voir les prochaines ! :D

@AjaxTele 11 ай бұрын

Oui l'expérience de découverte n'est pas au-rendez-vous si tu as déjà visité les zones. Dans mon cas, j'ai raté les zones vanilla à quelques mois près à l'époque et donc, j'avais en mémoire l'ambiance des zones Cata mais pas leur version ancienne, j'avais donc la familiarité et la découverte à la fois ! (gagnant-gagnant) Clairement le seul moyen de combiner cette nostalgie vanilla et un sentiment de découverte/nouveauté nécessaire, c'est faire des zones inédites. Je vois de quel leak tu parles, et j'espère qu'il est faux. Pas à cause des Hauts-elfes et Ogres (qui seraient mon rêve) ni des choses inédites que tout le monde souhaite voir, mais pour cette horrible idée d'en faire une *extension*, avec un niveau 70. Bien que ça aurait le potentiel de "sauver" le lore, en allant dans une direction différente. Mais le poison des extensions à power-creep reviendrait. A moins que ça soit une extension "définitive" et que toutes les suivantes restent à jamais à 70, là d'accord, ça tiendrait debout. Les façon de "sauver" le lore, c'était ce sujet qui était prévu pour la vidéo suivante quand j'ai commencé, mais je vais sûrement en faire une rapide à part sur ces leaks et la 11.0 avant, en effet ! A bientôt donc :p

@ashrenos 11 ай бұрын

En effet tu as dû avoir une expérience beaucoup plus riche que la mienne, sans parler du fait que tu semblais la vivre avec d'autre fan de RP au vu de ta guilde etc ! Le leak en soi ne me dérangerait pas, voir les ogres et les haut-elfes in game (je parle pas simplement de personnalisation comme on a sur Retail pour les EdS et EdV) serait tellement intéressant ! Mais je pense qu'il serait plus intéressant de sortir du contenu sous forme de patch avec de nouvelle zone, retravailler le lore etc et repenser la progression pour qu'on garde cette impression de progresser sans pour autant ajouter de level au cap de level. Un des exemples que j'ai même si ce n'est probablement pas le meilleur serait de sortir un système similaire à l'arme prodigieuse. Je me rappelle à Légion, malgré le fait que j'étais level max, le fait de farmer la puissance prodigieuse et donc monter le niveau de mon arme, débloquer de nouveau talent etc me donnait vraiment l'impression de progression, ce que je n'ai plus réellement retrouver depuis. Il y avait certes pas mal de point à améliorer de ce côté là, mais ça reste clairement une piste à explorer pour contourner le fait de sortir de nouvelle extension augmentant le lvl cap encore et encore ! Niveau Lore, je suis pas réellement satisfait de ce qu'on a actuellement sur DF (sans parler de ce qu'ils ont fait à Shadowlands), mais je pense que je préférerai qu'ils exploitent comme ils peuvent ce qu'il y a sur rétails plutôt que de faire une timeline alternative à tout ça... Bien que parfois quand je vois rétails je me demande si ça ne serait pas mieux pour certains point haha

@AjaxTele 11 ай бұрын

@@ashrenos Oui alors moi je suis pour plus dur qu'une timeline alternative (qui ne résoudrait pas grand-chose à part ramener les PNJ célèbres, et ça, c'est un peu "fanservice") je suis pour un reboot pur et simple, avec développement d'un lore différent exprès. On ne mélange pas les torchons et les serviettes! Quand au système de progression post-60, que ça soit des niveaux ou une "arme prodigieuse", le truc c'est que ça ne doit pas être un système parasite : il faut qu'il soit établi une fois pour toutes et qu'il reste pertinent dans toutes les "extensions" ou patches de classic+ (sans surpuissance délirante)

@ashrenos 11 ай бұрын

@@AjaxTele C'est ce que je voulais dire par là, un système qu'ils implémenteraient mais de façon permanente, pas uniquement pour un patch ou deux (vu qu'on parlerait en patch et non plus en extension). L'idée serait d'avoir un système de progression alternative à la progression en niveau du personnage afin de garder cette impression de progression qui me semble être importante dans un RPG. Il faudrait quelque chose qui évite de rendre le personnage trop fort et qui ne nécessitera pas par la suite d'être enlevé dans les prochains patchs etc. Dans certains jeux on retrouve les niveaux parangon par exemple, qui pourrait convenir ici si adapté à cette vision que l'on a, tout en équilibrant la chose de sorte à ce que ça ne rende pas le joueur trop OP et qui peut également être retravaillé au fur et à mesure des patchs sans pour autant dénaturer la version initial mise en place. Quand tu parles de reboot, ça me fait penser à pas mal de conversation que j'ai eu avec des amis fan de Final Fantasy XIV qui ont pu voir in game la fin du monde provoqué par les développeurs pour ensuite refaçonner un nouveau jeu qui est celui qu'on connaît tous actuellement. J'aurai apprécié que Blizzard face également pareil à Shadowlands avec le Geolier. L'extension niveau lore était pas terrible mais avait au moins la possibilité de tenter ce genre de chose. Blizzard commence seulement à se remettre en question, pour citer ce qu'ils ont dit et que tu reprends dans ta vidéo, le "Vous pensez le vouloir mais en réalité non" (ou quelque chose de ce genre) est relativement derrière nous quand on voit l'attention (il y a encore du travail de ce côté, mais c'est mieux qu'à l'époque) qu'ils portent désormais à la communauté. Mais je crois qu'ils gardent malgré tout une sacrée fierté que pour réellement mettre Cataclysme ainsi que les autres extensions de côté et recréer quelque chose de nouveau. Car ça reviendrait à accepter qu'ils aient fait de grossières erreurs dans le passer (on parle d'extension entière, pas simplement de quelques features). Ils en reconnaissent certaines d'entre elles, je pense à Ion qui disait dans une interview qu'ils voulaient faire un revamp des zones mais pas comme à cataclysme car c'était une erreur. Si personnellement j'attends un reboot c'est parce que le lore ne me plaît pas sur certains point : le fait d'être retourné dans le passé à Draenor, Shadowlands, le traitement de certains personnages (dont Sylvanas ; la faire passer de chef de la horde à folle furieuse puis à méchante travaillant pour un plus grand méchant qui font de méchantes choses dans le but d'affronter un plus grand méchant... Je suis en général pas difficile, mais même moi là j'ai tiqué),... Mais d'un autre côté quand on voit comment la mentalité évolue dans la société et principalement en Amérique, on risque de se retrouver avec une version trop lisse d'Azeroth où les femmes seront remplacées par des corbeilles de fruit notamment (petit clin d'oeil aux changement apportés in game après les différentes polémiques au sujet des harcèlements sexuels, j'exagère volontairement la chose, mais ça devient de plus en plus extrême aux USA de ce côté). Enfin voilà, j'espère que les choses avancent dans le bon sens du côté de Blizzard. S'ils décident de faire une version alternative de World of Warcraft (que ça soit directement après vanilla classic, ou bien après wotlk), je la suivrai par curiosité, mais je continuerai à suivre principalement Retail en espérant qu'ils feront un travail de meilleur qualité. Au passage, j'imagine que tu as dû le voir, mais quand je lis l'interview réalisé par MGG, autant certaines de leurs réponses me semblent cohérentes, autant d'autre... Après Blizzard n'est pas réputé pour ses interviews haha (désolé je fais que des gros pavés, mais je me sens inspiré quand il s'agit de WoW haha)

@Poootinator1985 8 ай бұрын

Selon moi, il y a la "Trinité WoW" avec Vanilla + BC + LK, qui racontait la suite directe de WAR 3 Cataclysm qui était littéralement la césure entre ma "Trinité WoW" et la version moderne et MoP qui a lancé la version moderne de WoW. Nouvel arbre de talent, conservation de la maitrise and co (initiés à cata) Et Cata est sortie quand Blizz a été racheté par Activision. Je me rappelle de mes potes qui disaient" omg ça pue la merde" ben il semblarait qu'ils avaient raison.

@AjaxTele 8 ай бұрын

C'est bien résumer l'affaire.

@Phoenix-er3de 10 ай бұрын

Il faut garder la foi :) c'est dur, mais on sait jamais Microsoft pourrait initier un virage correcte et nous enflammer, faut leur laisser un peu de temps :) Merci pour ton analyse Ajax ✌

@AjaxTele 10 ай бұрын

Merci à toi ! Hé oui qui sait si on est sur la bonne voie

@Musashi35140 10 ай бұрын

Pour moi le classic doit s'arrêter à WoD au max et avant l'apparition du level scaling qui a été "pour moi" une aberration dans le gameplay.

@AjaxTele 10 ай бұрын

Nan WoD ça serait désastreux, plutôt s'arrêter à MoP. Si on a WoD alors autant avoir Legion (meilleure extension récente) et s'arrêter là.

@Musashi35140 10 ай бұрын

@@AjaxTele Du moment qu'on a pas de level scaling, ce cancer du JV, c'est tout ce que je demande ^^

@haarper______ 11 ай бұрын

Super vidéo !

@AjaxTele 11 ай бұрын

Merci à toi :D

@heptadventures1190 11 ай бұрын

Je pense que chaque joueur a son extension préférée. Les plus anciens joueurs préférerons les versions "Classic", avant la refonte d'Azeroth ( Vanilla, BC ou WotLK), d'autres sont très attachés à la version Classic Era et espèrent voir une suite alternative de son contenu, d'autres encore ont commencé plus tard le jeu et voient leur extension favorite se placer à Cataclysm, MoP voir Legion, qu'ils ont eux aussi envie de revivre. Tout l'intérêt de Blizzard, même si ça multiplie le nombre de versions disponibles, c'est de laisser un maximum de possibilité et de choix aux joueurs. Pour un seul et même abonnement, tu choisis la version du jeu que tu préfères : Classic Era, Classic Harcore, WotLK Classic, Retail....et peut-être un Classic+, un Cataclysm Classic ou un MoP Classic. Tu n'es pas d'accord avec la direction que prend le jeu, tu n'aimes pas les versions modernes et tu regrettes l'âge d'or du jeu ? Classic Era, Classic Hardcore ou WotLK Classic sont là pour toi. Et un Classic+ saura te ravir. Au contraire, tu préfères suivre l'histoire actuelle, la complexité des instances et le gameplay plus arcade du jeu ? Retail est là pour te convenir. Tu as un peu le cul entre 2 chaises, tu as commencé en 2010 ou en 2012 et tu aimerais avoir l'opportunité de revivre ces extension qui 'ton fait découvrir le jeu ? Un potentiel Cataclysm Classic ou MoP Classic saura te séduire. Et encore, ce ne sont que des exemples. Mais chaque joueur a sa version préférée qu'il aimerait revoir. La BlizzCon nous en dira un peu plus sur le futur des Classic.

@AjaxTele 11 ай бұрын

Oui ce serait l'idéal. Le signal envoyé lors du quasi-sabordage de Era et lors de la cloture de BC n'allait pas dans ce sens, mais sait-on jamais...

@mohamedsate1310 8 ай бұрын

Quand tu sais que wotlk est parmis les extensions préféré des joueurs et que ya pas dera tlk autant dire qu'on est beaucoup a perdre espoir en blizzard.

@peredhelbrunet4625 11 ай бұрын

classic plus c'est vraiment une super idée... si blizzard pouvait t'entendre...

@AjaxTele 11 ай бұрын

Haha oui... Je compte plus sur des avocats de poids de Classic+ côté américain, comme le streamer Asmongold

@tritonnosaure 11 ай бұрын

Un grand plaisir de te voir sortir une nouvelle vidéo sur Wow ! Je suis assez mitigé sur la sortie de contenu exclusif à classic. Je comprends bien que les deux jeux ont une philosophie différente, mais je trouverais ça dommage de ne pas avoir sur retail les instances ou les zones qui sont sur créées pour un hypothétique classic +, quitte à les ajuster pour coller à retail. Sans même parler de payer un abonnement pour du contenu sur deux jeux dont un qui m'intéresse assez peu.

@AjaxTele 11 ай бұрын

Je comprends que ça soit dommage pour un joueur Retail. Pourtant ça me semble justifié, et pas totalement fermé non plus : - si les zones sont les mêmes mais "dans le passé", alors il est légitime qu'elles apparaissent dans Classic "à leur époque (dans l'histoire)". Mais puisqu'on est en train de voir le retour progressif des contenus classic disparus (clef qui droppe cette semaine pour accéder au Monastère Ecarlate pré-MoP) sur Retail, rien n'interdirait de les importer et les rendre dispo aussi sur Retail, via un PNJ dragon de Bronze (comme Zidormi). - si les zones sont une invention dédiée à ce WoW alternatif, avec un univers différent, elle n'existeront donc pas dans le lore Retail et n'y auraient pas leur place de toute façon.