Esta incongruencia no era incongruente después de todo - Dragon Quest XI

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[@lemarioss]

La linea de tiempo donde Veronica muere no se borra, esa linea pasa a ser Zenithian Trilogy (DQ 4-5-6) donde no existe el héroe con marca ya que este desapareció al volver al pasado (Heroe con el que jugamos en DQXI) y la espalda rota es restaurada como Zenithian Sword (busquen fotos, la espada quebrada es muy similar a la Zenithian Sword). Linea del tiempo del Héroe de DQXI al volver al pasado para salvar a Veronica es la linea de Erdrick Trilogy (DQ 1-2-3). Donde existe el Heroe y sus ascendientes de los primeros DQ. La espada de la luz no se quiebra y sigue siendo la misma con los heroes con marca luminaria

[@rod9527]

Así tendría sentido, yo estoy de acuerdo

[@BenelopeAlmendra]

De momento me encariñe con la del Heroe y es mi main.

[@danyzardz]

Tu comentario resolvio toda mis dudas gracias wachin

[@AIBAGold]

Eso no tiene sentido man, por los dialogos de los npc se te da a entender que la linea se restablecio, y sobre la espada celestial es solo una teoria rebuscada por los fans, la unica relacion entre la saga de Roto y la de los Celestiales es que en DQVIII aparecen personajes del IV junto al Ave del DQIII y se pones aun mas rebuscado, el dragon de yggdrasil da a entender que su decencia vendria a ser el Dragon Lord, quien siguio el camino del mal en DQ1, por ende la linea original queda muy apartada de lo que son los demas juegos de DQ

[@josegarrillo3813]

Buena teoria, pero de ser como dices, si es asi y el primero heroe murio, porque en este juego hablan de su descendencia y todo? no tiene sentido de ser asi

[@jord.ipsaro7750]

8:47 : son, en efecto, los Ecos de un Pasado Perdido.

[@Melsadaer]

Me gustó mucho tu interpretación, mi teoría coincide con lo de las espadas pero con otrro matiz, pues yo interpreté el final de manera diferente, lo que sucede es que Serénica nunca viajó al pasado, sino que ella era un "espíritu materialisado" que nunca "descanzó en paz" y se convirtió en guardiana del tiempo que al igual que el padre de el Elegido ella quedó en un loop eterno, basicamente el Elegido le transfirió sus poderes de Luminario para que pudiera encontrar el alma de su amado, se reencontraran y ambos regresaran a la corriente del Yggdrasil, por esa razón el luminario anterior en la cinemática vagaba sin rumbo, como si estuviese perdido, su alma quedó atrapada en el limbo y como cuenta Rob en el ritual de Dundrassil, "Los que mueren a manos de un mounstro, nunca regresarán al Yggdrassil", por lo que es necesario ayudarlos para liberar su alma. Igual el final se puede interpretar de varias maneras, pero esa es la teoría que pasó por mi cabeza. Muy Buen video.

[@davidmartinez7057]

La ballena voladora es lo mejor 10 de 10 y encima tiene una actualizacion con armadura de caballero del zodiaco 11 de 10

[@ernhjallen]

cuiriosamente en zelda hay una ballena voladora , que llaman pez volador ( siendo que la ballena es un mamifero ) , tiene alas a modo de la ballena voladora y pertenece al genero rorcual como cetácea , el cetáceo de dqxi

[@retroarcadia9345]

Pero es gracias a los eventos de DQ XI que se crea la linea temporal de DQ 1, 2 y 3, allí es donde empieza la historia de Erdrick (Roto en jp), el personaje de Dragon Quest III quien es a quien levanta la mujer en el final.

[@darekitsune]

Totalmente... así ya sabemos de donde viene el Titulo de Erdrick... porque el titulo ya existía... y es el Luminario el primero en llevar el titulo... que luego se convertiría en leyenda... y por eso esta en las paginas del libro que lee la madre del héroe del DQ3... =) a mi eso me voló la cabeza! y me saco un lagrimon enorme al ver esa escena final, posta llore un poco xD

[@loqred5026]

Me explicas? Los juegos del 1,2,3 son de la línea de dragon quest 11 que nosotros jugamos o son de la línea de serenica?

[@loqred5026]

@@darekitsune quien es el verdadero y quien es el que mencionan en el 3 Al del 11 o al novio de serenica?

[@darekitsune]

@@loqred5026 Bueno... Teniendo en cuenta q el 11 antes no existía... Yo diría q lo q ya jugamos en el 3 es de la línea temporal sin modificar. Pero ojo... Ahora se viene un Remake del 3... Quien te dice q ese remake no es parte de la línea temporal nueva... Seguramente habrá alguna referencia....

[@loqred5026]

@@darekitsune entonces en teoría solo existen 3 líneas canon que vienen del mismo 11 y la línea de serenica no? En el 11 el prota quedó como el luminario legendario y en la línea de serenica el novio quedó como el legendario probablemente

[@leonardomuscara-piano258]

Terminé hace meses este DQ, pero quería revivir la historia. Fué mi primer DQ y pensaba que todo era muy infantil y cliché. Me la pasaba super bien y todo había sido alegría hasta que el grupo se entera de la muerte de Verónica. Me pego tanto que nunca había llorado así por un videojuego o película. Uno de los mejores juegos que jugué jamás

[@rozzAugust]

Uff tienes que jugar el V entonces

[@leonardomuscara-piano258]

@@rozzAugust me lo recomiendas mucho? Si es así lo comienzo hoy jajajaja

[@moneydog8480]

​@@leonardomuscara-piano258 Lo acabaste jugando el Dragon Quest V?

[@leonardomuscara-piano258]

@@moneydog8480 hola bro, jugué al 6 al 7 y al 8, d ahí no jugué más. Más q nada porq me centre en otros juegos pero tengo entendido que el 5 es mejor q el 6 y el 7

[@moneydog8480]

@@leonardomuscara-piano258 Holaa, grandes juegos. El 7 nunca lo avancé mucho porque el comienzo se me hacía muy pesado ¿Que tal es?. El 6 es un juegazo y el 8 para mí hasta ahora el mejor. La verdad que el 5 tiene una historia muy profunda y sí, es muchisimo mejor que el 6. Sin embargo luego el 4 a mí me llego bastante la triste historia del héroe, uno de mis favoritos es el 4 por como se desarrolla su historia por capítulos y cuando llega el último capítulo junto con su banda sonora te hace adentrarte de lleno en que el mundo depende de ti.

[@pperimeri9575]

Me he terminado el juego hoy y muy buena tu explicacion. Gracias

[@Ricardo-pi4dx]

Cuando me pase el juego por primera vez y salieron las escenas de DQ 1 y 3 admito que llore de emoción. Edit: Like si te gusta el final con Verónica

[@balmaceda95]

Acabo de terminar el juego justo ahora, me habia dado cuenta de la paradoja del tiempo y que la espada no se rompe, pero no vincule las 2 cosas, buen video 👍

[@wagnerrodolfocolladosegura9797]

Si el héroe es descendiente del luminario original significa que el luminario original tuvo descendencia yo opino que el viaje de serenica es parte de la historia solo que no habíamos llegado a ese punto como por ejemplo en terminator que envían a Kyle Reese para salvar a Sarah Connor del T-800 pero al T-800 lo enviaron para evitar que naciera John Connor pero el padre John Conner es Kyle Reese

[@franciscoramirez1851]

Yo pienso que Serenica tenía que regresar en el tiempo, era parte de él loop principal de tiempo, pues sino de donde sale la estirpe del Erdwin, porque no tenía hijos antes de morir y siempre explican que es descendiente del luminario original, mi idea es que en esta ocasión efectivamente no rompe la espada para no destruir este presente pero no quiere decir que este en otra línea del tiempo sino que es la misma y regresa para salvar al luminario después del ataque de Morcant, pues nunca se ve ni se habla del cuerpo de Erdwin, ella debe desde que inicia la aventura regresar en el pasado para que la historia presente sea como debe ser

[@Leoxj18]

Hasta ahora 2023 me entero que Dragon Quest siempre sí tiene cronología. Cuando decían que no tenía cronología, que cada juego era independiente.

[@pacomoreno1315]

Muy buena explicación. No sé el resto del mundo, pero para mí, esta es la buena. Por cierto, he acabado con Khalasmos hoy. Era mi primer Dragon Quest y me ha encantado. Muy bello, mágico y épico todo, y muy bien contado.

[@josue.m2k]

Muy buena explicación, llego un poco tarde, pero lo he jugado ahora y me ha parecido un juego buenísimo. También me quedé un poco disgustado pues veía la misma incongruencia que tú, pero tiene mucho sentido lo de la espada, además el énfasis que ponen en enseñarte que la espada está intacta no puede ser casualidad. Además nunca mencionan viajes en el tiempo, lo definen como "romper el tiempo" lo cual es poco esclarecedor, pero al mismo tiempo permite que cualquier cosa sea posible, aunque pueda crear paradojas y parezca mas bien como que el futuro y el pasado se fusionan.

[@xNeoGenesis]

Justo lo acabe hace un par de horas y me imagine lo mismo de la espada, que bueno que no fui el único. Yo en lo personal encontre muchos malos puntos, como habilidades inútiles, malos skill trees, diseño de calabozos, balanceo de habilidades, diseño de UI, etc. pero es uno de esos juegos que son mejor que la suma de sus partes. Es mi primer Dragon Quest y me encanto la historia, personajes, la dirección de arte y el mundo en el que se desarrolla. Ahora espero con ansias un nuevo DQ y buen video!

[@islasalcantarajoseangel6474]

Y justo lo voy acabando hace unas horas, siendo también mi primer Dragon Quest :D

[@cuauhrkr1208]

Muchas gracias. Ya lo había pensado pero jamás lo analicé el detalle de la espada. Si me preguntaba por que no se había roto y ahora todo tiene sentido. Ya puedo descansar con este final y pasar la página. Saludos.

[@raulrojas9253]

SI te das cuenta que la Super espada de la luz, La original, La De Erdrick Fue la que perdiste en el juego y que para poder vencer al malo tienes que crear una NUEVA no? Y las mismas estadisticas te dicen que es menos fuerte y aparte esta esa otra Espada de la luz que puedes crear que es MAS PODEROSA que la de erdrick y la Tuya en la linea pasada y que ademas Puedes usar AMBAS a la vez. No se si eso tenga relevancia.

[@fitz1445]

Es muy difícil que alguien acá haya leído The Wheel of time, pero las referencias a esa saga de libros es bestial. Y el guiño de que un objeto se llame literalmente igual "la rueda del tiempo" me encantó. Nunca antes había estado tan atento a esa clase de huevitos de pascua

[@emmanuelmontalvo1676]

Es la teoría de Albert Einstein de viajes en el tiempo, que es la misma que usan con Trunks en Dragón Ball Z.

[@linkgc3606]

Ademas de esto, la primera vez que rompes la esfera del tiempo es la espada de la luz y se rompe, y cuando se la das a serenica es la super espada de la luz, tambien cambia su forma a parte del nombre, detalles muy buenos

[@javierdelbo7038]

Re interesante el análisis que haces. Había percatado lo de la espada, sabía que alguna importancia debía tener pero nunca llegue a esa conclusión, relacionarla con el tiempo presente que no se rompe en el fin del 3er acto. Lo que no me cierra es que cuando volves al día de la caída del árbol, encontrás más adelante a Michelle en cala del olvido, pero ella había muerto bastante antes de ese día, incluso refiere tener recuerdos como los otros protagonistas. Es como que si bien volvemos al día de la caída también modificamos un evento que ocurrió antes, la muerte de míchelle. No me termina de cerrar.

[@AIBAGold]

la muerte de michelle es opcional, es como si el juego te diera a entender que lo canon fue que el heroe jamas le conto la verdad a la sirena

[@javierdelbo7038]

@@AIBAGold ok, no sabía eso. Gracias por la info.

[@dadoo1744]

Gran video, me encanta como interpretas lo de los viajes en el tiempo dándole mejor explicación a todo lo que fue el 3er acto,

[@yalysayeg9880]

Yo ahún lo estoy jugando y ya lo había pensado, ya casi lo acabo, eres un crack, mejor explicado no pudo estar. Saludos

[@jaredllanos]

Muchísimas gracias ahora ya entiendo el final En conclusión el Héroe borró su presente para remediar todas sus acciones lo que está simbolizado por la espada rota pero cuando las chica rompe la Esfera y la espada sigue intacta está creó una línea alterna separada del presente

[@kyloprime3454]

Este canal es muy bueno lo veo hace tiempo, surte no lo abandones son pocos los canales con esta calidad.

[@medy7684]

Muy bien explicado tuve la misma duda cuando lo jugué pero ahora me queda claro. Un saludo

[@DragonNJMB]

Estas son mi opiniones en dos cosas: * Las espadas usadas para romper las esferas del tiempo son diferentes: cuando el Luminario quiebra la esfera, usó la Espada de la Luz simple que reconstruyes y se rompe pero la que usó Serenica y no se rompió, es la Super Espada de la Luz que es más fuerte. * Sobre Serenica, tengo dos explicaciones: 1) Una hipótesis (que habrá muchos opositores) pero ella no fue a una línea de tiempo alterna, sino que es la misma. Solo que aquí salva a Erdwin y a Morcant pero sellando a Calasmos para así que el Luminario sea quien lo derrote 2) El espíritu del tiempo dice que al quebrar la Esfera del Tiempo, no es seguro de que tenga probable en regresar al pasado que conocía, es decir que el Luminario tuvo éxito pero Serenica no

[@binillachan]

Gracias por este vídeo...lo necesitaba. He acabado justo hoy el juego y me volaba la cabeza con este tema ^^

[@danielhero2132]

8:15 solo eso querìa escuchar, gracias. Aunque hayan derrotado a kalasmos ellos siguen en su unirverso pasado con todo el planeta destruido sin luminario, sin veronica, recordemos que Rob estaba apunto de morir tbm

[@loqred5026]

Mm si así fuera entonces no tendría recuerdos los demás ya que el prota solo hubiera viajado al pasado entonces no tendrían recuerdos ni sensaciones

[@danielhero2132]

nosè, pero la destruccion de nàutica y el convertido en pez me hizo recordar a Evo Search of eden, y las làgrimas con la dead de vero y la sirena xd

[@gemaji5654]

Muy bien explicado, gracias Yo pensé que dejó a sus amigos tirados por Verónica li cual me dejó mal sabor de boca pero veo que no es así grazie

[@pm5060]

De hecho, en el juego hay indicios de eso, ya que a veces los personajes decían "creo que esto ya lo vivimos antes".

[@zaydraco]

Segun yo, deben de haber 3 lineas temporales. La de sin el luminario (primer final) que seria precuela del 6 ya que secparece mas a la espada de zenithia si la reconstruyes. La linea de cuando vences a Calasmos, que es precuela del 3 y finalmente la linea de serenica... ahi puede que sea del 9?... el 7 es secuela del dq 2... en uno de los dq (caravan heart) se ve como interactuan con el reino del 2

[@cesj1982]

La historia de zenithia es aparte a las de erdrick, es una trilogía original

[@rafaellopera9284]

INCREIBLE, la verdad que no me di cuenta de lo de la espada, pero tengo una duda si con la nueva espada de la luz borró el tiempo rompiendose para volver antes del combate de mordegon, como diantres se quedo la espada de la luz (en forma de espada de sombra) que era indestructible al poder de la destrucción del tiempo ? si es asi porque luego se rompió , se debe a porque habia dos espadas de la luz al mismo tiempo y hubo una falla temporal en la espada que se destruyó? o era un remanente de tiempo que duro algo mas que del tiempo donde venia.? Y si fuera asi el prota tampoco deberia acordarse de nada porque borró ese tiempo. Al contrario como dice Bitiel, Veronica si consigue saltar al tiempo creando otra linea temporal pero si se pudo llevar el simbolo de luminario, con lo cual el prota se queda sin él y no pasa nada.

[@paulalmaguer8341]

y al final bitiel despierta y resulta que todo fue un sueño y no tiene piernas :v

[@elgatosanv4455]

El mejor comentario que he leído en mi vida. :v

[@BlackMageLozi]

quizas sea real, siempre se lo ve sentado :v

[@kigdom2369]

Quizas el final en el que serenica va al pasado es lo que deberia de pasar. Ya que el iluminario desciende del primer iluminario y eso "solo" pasaria si serenica y el primer iluminario volvieran a encontrarse

[@dario1230loz]

yo pienso que lo del video cobra mas sentido si lo piensas asi, si mencionas que eso es lo que debio pasar (que Serenica viaje al pasado) entonces no habria historia que contar, Khalasmos sigue vivo por la traicion de Morcant cuando mató al primer Luminario, si Serenica viaja para evitar su muerte entonces el primer Luminario debio haber terminado con Khalasmos, pero si se aplica lo que mencionan en el video (de que se crea una linea alterna) entonces todo queda mejor acomodado y solo un detalle que pienso muchos confunden, en el caso del luminario una cosa es que sea su descendiente (linea directa de su sangre) y otra cosa es reencarnacion (renacer del alma del luminario en otro cuerpo), para esto ultimo no es necesario que sea descendiente, y si mal no recuerdo este ultimo es el caso con el heroe de DQXI, su reencarnacion, por lo que no seria necesario que Serenica regrese para que el exista

[@5Martín5]

@@dario1230loz el viaje al pasado de serénica es el mejor final de todo, evitan que morcant se transforme en malo y encima se cargan, de esa manera irwin consigue tener una vida con su familia aunque eso evitaría que el nuevo luminaria acabara con gema pero se evita demasiadas muertes sobretodo se evita la destrucción de dristandam y dundrasil

[@RayoSombrio78]

Realmente necesitamos un remake de toda la saga clásica.

[@gigaya777]

cuando se trata de viaje del tiempo yo siempre uso chrono trigger que es el juego que básicamente perfecciono como evitar todas las paradojas, si usamos CT como base, la linea del tiempo del lumanario "eleven" es destruida debido a que la amiga del iluminario del pasado logra junto a su luminario vencer a calasmos entonces la linea temporal de Eleven desaparece las lineas descartadas no desaparecen enseguida, por eso el luminario eleven logra disfrutar un poco el postgame antes de que la linea temporal se extinga para evitar contradicciones en CT se establece el principio de "time bastard", los viajeros del tiempo no son eliminados eso permite que todos los cambios temporales que hizo eleven permanezcan a pesar que las lineas del tiempo fueron destruidas porq para efectos practicos los viajeros de tiempo cruzan a la cuarta dimensión, la dimension temporal tiene sentido que en DQ se apliquen ciertos principios de CT debido al que el creador de DQ fue uno de los desarrolladores de chrono trigger es igual una pena que todos los amigos de eleven desaparezcan porq una vez que eleven aparezca nuevamente en esta nueva linea temporal se encontrara en un futuro muy muy muy distinto quien no jugo CT aca una breve explicación, cuando se viaja por el tiempo tu antigua linea temporal desaparece y es reemplazada por una nueva, el viajero del tiempo se vuelve un agente atemporal en el sentido incluso si cambias tanto el pasado y tu nunca naces igual tu sigues existiendo es como hacer in copy tu existes independiente de lo que pase en la linea temporal y "naces" en el punto donde entras a la linea temporal, en caso de que tu existas en esa misma nueva linea temporal tu reemplazas a tu otro yo (que es lo que hace eleven que reemplaza a su otro yo en esa nueva linea temporal) eso en CT se llama el principio de no duplicidad que es lo mismo que se aplico en DQ, el viajero del tiempo eleven reemplaza al eleven de la nueva linea temporal ejemplo yo viajo al pasado le doy a mi mama el numero de la loteria, entonces durante todo el periodo desde evento hubo un yo donde eras rico, pero cuando tu vuelves a esta nueva linea temporal tu reemplazas a este yo millonario asi que yo no creo que tu teoria sea cierta, yo creo que simplemente eleven esta viviendo en el post game donde la linea temporal suya aun no desaparece esta viviendo ese breve periodo donde ambas lineas temporales coexisten por un rato y el desarrollador se baso en su antiguo trabajo en CT para poder hacer el viaje del tiempo de Eleven

[@axelnevil6295]

un video que explica muy bien el final de dragon quest xi para los que no hayan entendido bien! felicidades

[@Setzerion]

Genial el vídeo, terminé el juego ayer y le estaba dando vueltas a todo lo que explicas. Me ha convencido totalmente tu argumento 👏👏

[@command94k]

Me pase el juego dos veces (la segunda partida le hice el platino) y la verdad el acto 3 me pareció terrible argumentalmente y tira por suelo toda la evolución de los personajes, el acto 2 es genial porque se enfoca en la perdida, desde el arco del personaje de Servando y la reconciliación con su padre, hasta el camino de la expiación de Hendrick y el camino del perdón de Erik. Y el excelente arco de Serena afrontando la perdida de su hermana y heredando su voluntad. Todo esto fue desperdiciado para dar un "final feliz".

[@lorenz7772]

Lo acabo de terminar hoy! Y no entendi lo ultimo, ya que solo jugue DQ8 y ni lo complete, pero con esta explicacion ya se acomodan las cosas, pedazo de juego! Que gran aventura!

[@donasra1]

Un gran detalle que se me pasó por alto

[@JuanchoEpyt]

Me emocione mucho al ver los creditos despues de más de 90 horas de juego❤

[@miguelangelbeltransanchez7920]

Me encanta tu explicación!

[@ismaelac105]

Buen punto sobre la espada rota y la que no se rompió con esto estoy satisfecho

[@Zmey_]

Es interesante esta teoria pero no se si seria del todo valida, estamos aceptando lo de la espada rota podria ser que como es el alma de la luz si se extingue no existe nada como decia el Cell del juego. Pero tambien podria ser que simplemente "El psy congroo" todas la realidades y sus variaciones estan ocurriendo a la vez, porque el viaje que se hace la primera vez ya es un tiempo diferente ya que la sirena sigue viva y ella debia estar muerta, aunque no se si el protagonista era conciente de su viaje en el tiempo en mas de una ocacion me parecia que ni se acordaba de nada como cuando estaba dejando al rey tocar la espada y durmiendo como si nada en su castillo, el solo tenia una sonrisa tonta. Asi que seria como en Zelda ocaria que tiene tres lineas. Ademas la historia era madura con el crecimiento de los personajes y el cambio del mundo al ser destruido el arbol, al viajar en el tiempo la madures se perdio y se volvio muy infantil la trama. Aunque tampoco no se puede esperar mucho de este juego y sus hoyos en el argumento como eso que Jade tenga la transformacion si nunca obtuvo la energia oscura, o como los primeros heroes tuvieron vatagos si se murieron ambos entre otras lagunas que deja el juego, El post game de este juego se sintio como el tramo final de Final fantasy 15 + una pelicula de ghibli "se nos acabo el tiempo acabalo ya!!!"

[@octaviosanti8087]

Sinceramente no me gusto la historia que quisieron contar en el postgame, siento como que todo lo que hiciste en la historia original fue totalmente al vicio, la caída de Ygdrasil y la muerte de Veronica marcan un antes y un después para todos los personajes, todos los eventos que pasan a lo largo del arco 2 tienen un peso emocional gigantesco para cada personaje y hace que sus arcos se cierren de forma espectacular, se noto el amor que los escritores le pusieron a la historia. En el postgame simplemente veo una serie de sucesos totalmente aleatorios que tiran a la basura toda la historia espectacular que se creo en los dos actos anteriores y tampoco tiene esa sensación de viaje y descubrimiento, ni tampoco la carga emocional que significa perder una compañera. Ademas rompe todas las relaciones que creaste con cada uno de los personajes, como por ejemplo la determinacion de Serena al aceptar su propio camino, Servando reconciliandose con su padre y su pasado, el camino de redencion de Hendrick... Una lastima la verdad.

[@Federico_Nietzsche]

Pienso lo mismo, pero agradecí el siguiente trozo de juego!

[@litoolitosferaa5163]

Coincido con vos. Es una pena como ignoraron eso. Me había enganchafo con la mision de Servando de ayudar a la gente a pesar de todo, de Erick perdiendo sus memorias. Tenía otro gusto el juego y estaba bien así El final fué reconfortante pero me dejo un gusto a medias con lo que de dejó atras

[@juan1911]

No existe paradojas al viajar al pasado, la paradoja del abuelo se resolvió hace tiempo, cuando matas a tu abuelo, tu no desapareces, simplemente has creado una linea del tiempo nueva en la que tu mismo no naces, pero no elimina de la que tu procedes, siendo un extraño que procede de un universo alterno que ha matado a una persona.

[@chavesn7659]

Buenísima explicación bro, el juego me encantó y también noté eso. Tomaré tu teoría como canon. Saludos.

[@Leinarth_]

Muy buen video análisis. A mi se me hizo muy claro que no se crean líneas temporales distintas ya que cuando el Luminario viajó al pasado no habían dos Luminarios como en el caso de Trunks.

[@danyzardz]

Yo como lo entendi es que sucede algo como en re zero, cuando el hero viajo al pasado los compañeros del heroe siguen su vida normal, pero una donde el heroe se fue al pasado. Y apartir de aqui es como decis donde se genera una linea de tiempo donde el heroe sabe lo que va a ocurrir y esto se refuerza cuando seranica viaja al pasado y no influye para nada el futuro y por eso erdwin sigue como estaba. Espero que se me entienda xD pero asi es como yo lo entendi y me parece la mas acertada

[@mastergranados5892]

Destinos convergentes, puede pasar en la ficción que si el viaje al pasado es demasiado atrás, los cambios no afectan porque el destino los hará converger

[@kevinjhostinespinozadasilv6675]

Tiene sentidoo hasta la parte donde se crea otra linea de tiempo, no creo que se creara otra yo pienso que sigue siendo la misma

[@almaoscurapg]

Chale no entendí, solo he jugado el 11. Osea DQ no se remonta en una sola línea temporal? Pero como tal los finales para Serenica y el Luminario fueron finales buenos o felices. Serenica al volver en el tiempo no afectó la realidad del Luminario, aún en su realidad Erdrick fue asesinado pero en la realidad de Serenica derrotaron a Khalasmos y tuvieron una vida juntos. Pero el próximo DQ 12, ocuparía la línea temporal del 11?

[@arudanagalleta7837]

Eso también me enojó en su momento, me gusta tu interpretación de los hechos ✨ ... Pero hay algo más en el postgame que me incomoda (aunque no es tan importante no puedo ignorarlo 😅). Mi memoria no está fresca, pero creo recordar que la sirena... (cuál era su nombre? ) murió mucho antes que Verónica, y por alguna razón al viajar en el tiempo está viva :/

[@11103aczx]

Permítanme un desvarío casual. No tengo formación en física, pero tenía entendido que el orden que hace posible la existencia (de todo) se apoya en la entropía, en el transcurso de los acontecimientos y sus múltiples consecuencias sin lugar a volver atrás. Lo contrario sería desorden y caos. Pero, si es que son posibles los viajes en el tiempo (sólo al pasado), creando nuevas líneas temporales, significa que, teóricamente, se pueden crear infinitas líneas temporales, y las consecuencias de esto se acercarían bastante a llegar a un desorden universal o caos. En todo caso, me suena raro lo del "reemplazo de la versión pasada". Si tú tuvieras la oportunidad de viajar al pasado sabiendo que tu yo del pasado iba a ser "reemplazado" por ti mismo (➡️⚰️⬅️), ¿lo harías?

[@sieg5063]

Me acabo de terminar el acto 3 del dragon quest 11 S y creo que he visto un fallo de guión gordo que a mucha gente se le ha pasado por alto, resulta que en el acto 3 en awasaki, la madre de drakonaga ya está muerta(comonsi hubierq sucedido todos los acontecimientos del acto 2 en esa ciudad) pero eso no puede ser porque en el acto 1 todavía no sucede la historia de que drakonaga se comiera a su madre, alguien me puede explicar si me equivoco y hay algo que ni estoy viendo coherente?

[@chenbeixuan3844]

Pero en la escena 3 es donde vas a buscar la espada del árbol por lo que seguiría siendo la escena 1 y el prota llega a tiempo ,en la escena 2 muere la madre,no encuentro nada raro.

[@loqred5026]

Es bueno saberlo sería turbio que la línea original exista.. La explicación de porqué los personajes tiene recuerdos "ecos" podría tener una explicación de la teoría científica del Big crunch explica de porqué nosotros tenemos "ecos"

[@hansell1001]

Hola muy bueno tu video. Solo explícame si el hecho de que la sirenita Michelle esté viva en el acto 3 es una incongruencia o no.

[@quiquef691]

Muy bien analizis, pero hay una explicación para el libro rojo en el que aparecen todos los del 11 al final?

[@reinnematodo8439]

Entonces... En la línea temporal del luminario ya no se puede viajar al pasado, por qué la esfera del tiempo se rompió y no se recontruyó el tiempo hasta un momento en que no había sido destruida?

[@fulgenciohermenegildo8342]

Eso parece.

[@josemariaavilesfernandez9420]

Puede q se deba a q la espada no es la espada de la luz sino la espada suprema de la luz y por eso puede q sea más poderosa q la esfera del tiempo mientras q la espada de la luz normal es igual de poderosa q la esfera y por eso ambas se rompen

[@kouheieon9004]

hey bit :V tiene menos sentido que el viejo sabia todo :V el abuelo del luminario era un genio V: ese viejo estaba OP

[@angeladrianaguilar3609]

Muchas teorias interesantes en los comentarios, de las cuales no puedo asegurar ninguna, pero de lo que si estoy seguro es de que ninguna linea de tiempo se borra, pues esto el mismo juego lo muestra Cuando vencen a Mordegon en el castillo de Heliodor y Khalasmos esta por surgir, se ve una breve escena de la guardiana del tiempo viendo uno de los cristales rotos dando a entender las consecuencias que venian por alterar el tiempo... Tal vez por eso me dejó con un mal sabor de boca su ending... pues el Luminario regresó para salvar a Verónica, pero nunca más intentó retornar a su linea temporal con sus compañeros originales, en cambio se casó y se quedó a vivir ahí

[@hernan0612abel]

Interesante video. Uno de mis jrpgs preferidos del año pasado junto a Ys 8, le saque el platino, ojala tuviera new game plus.

[@kintarito13]

Acabo de terminarlo, pero podría ser que la diferencia del viaje en el tiempo se diferencia por la espada? espada de la luz con serenica y la espada suprema de la luz, osea la original y la que forjas para derrotar a mordegon y vuelves a forjar antes de khalasmos

[@Luis9226]

Uff muy buen análisis

[@dario1230loz]

a mi lo que me causa conflicto es la mera existencia de Veronica y Serena debido a que: 1. durante el juego se te da a conocer que ellas son descendientes de Serenica, pero como vimos hasta el final del juego ella siempre estuvo en el Altar Perdido por lo que nunca pudo dejar descendencia. 2. tampoco pueden ser reencarnaciones porque tecnicamente Serenica nunca murio asi que su alma nunca debio poder reencarnar.

[@lightniasnow8910]

podria ya haber tenido hijos para ese momento, solo que no lo mencionan. - Si algo te dejan claro en este y en cualqueir dragon quest, es que el pasado es confuso y la gente del presente suele desconocer la verdad, como por ejemplo que creyesen que mordegon era un mito, que no supiesen como desaparecieron antiguos reinos, que pensaran que el lucero de erdwin era su tumba y no el sello de kalasmos, por no decir que no sabian que kalasmos era la verdadera oscuridad que debian vencer desde el principio.

[@lightniasnow8910]

por lo que ser desdencientes podria ser una malinterpretacion de las personas del presente, quizas era su hermana, sobrina o incluso elegieron a alguna sacerdotiza para que ocupase su lugar y con el tiempo se fuese olvidando, cualquier explicacion puede resolver ese hueco.

[@user-np2du8ws4g]

No hay ninguna incongruencia, lo que ocurre es que son tres lineas del tiempo, una en donde solo quedan 6 personajes, otra donde quedan 8, y finalmente la de serenica con el luminario, es parecido a dragon ball con la diferencia de que, el que va al pasado reemplaza al de esa epoca en lugar de haber dos heroes iguales, se nota la influencia del toriyama en dragon ball porque encima el khalasmos se parece a cell.

[@jesuscejudovergara7354]

Tengo una duda. Si el cronolino oscuro que viaja con el héroe al pasado es en realidad Kalasmos, cómo es posible que haya salido de su encierro en el lucero de Erdwin para viajar al pasado y abrir el lucero para salvarse del encierro?

[@fitz1445]

El cuerpo original está atrapado pero logró escapar un resquicio de oscuridad. Es lo más lógico. Y más estando tan inspirada como está de la saga literaria "The Wheel of time" donde "el tenebroso" está en su prisión pero puede tocar el mundo mínimamente.

[@javiover]

Cosas de Akira torillama

[@User-eg3fd]

La sirena de la cala del olvido si decides decirle la verdad acerca de su amado, esta muere convirtiéndose en espuma. Cuando esto sucede y vas de nuevo a la cala, encontrarás un cofre con el arpa que necesitas para entrar en náutica, y así obtener uno de los orbes para poder ir al árbol del mundo y conseguir la espada. Hasta ahí todo bien, la cagada viene cuando en el post game te la encuentras viva, acorralada de monstruos con el pescador de solalulu. El cual después de matar a los monstruos, te dice que no sabe como pero que de alguna manera, recuerda haber visto a la sirena sentada en la orilla de la playa bajo la luna muy triste. (Momento en el que ella iba a convertirse en espuma). Esto es una incongruencia insostenible del juego, ya que al volver al pasado, estamos en arbolia con todos los orbes, la sirena ya había muerto mucho antes de ese momento. (A no ser que la hayas mentido y ella siga viva esperando a su amado, pero si eso es así, ¿Por qué el pescador recuerda los momentos previos de la muerte de la sirena bajo la luna?). Conclusión: El juego hace lo que le sale del huevo izquierdo. 🤦🏻‍♂️

[@miguelangelbeltransanchez7920]

Puede ser que se refiera al cuadro donde la Sirena estaba bajo la luz de la luna, el cuadro que él te enseña en la cabaña, también llevaba el velo

[@cesj1982]

Pues como se dice el título, ecos de un pasado perdido xd, no creo que esa sola cosa afecte la gran historia que realizaron

[@Qrutrix]

Man por curiosidad me spoilie una muerte broder a mí me encantó este juego me saco muchas lágrimas literal es un buen juego

[@darekitsune]

Muy bueno, y como entraría la escena donde vemos a la madre del héroe de DQ3 esta cerrando el libro... para luego dar pie al inicio de DQ3...? es DQ11 una leyenda dentro de ese mundo, sí, pero... paso lo que paso en el DQ11 o es solo una leyenda? O realmente paso hace mucho tiempo y ya se convirtió en leyenda y DQ3 es dentro de la misma linea temporal final de DQ11... para pensar :P

[@fitz1445]

Incluso la historia del primer Luminario era una leyenda. Pero resulta que las leyendas, generalmente, cuentan una verdad. Para mi esta historia sí forma parte del pasado en DQ3. Todo forma una misma historia.

[@cesj1982]

Osea que... El primero es un mundo con el luminario sin marca y de eso llega la historia de erdrick y el otro sería serenica con 2 luminarios?

[@Ruhimiya]

Comentario solo porque Bitiel dijo que nadie vería el video

[@RionHelbrid]

Quieres enredar una historia? Coloca viajes temporales y listo. xD Por temas de tiempo no pude terminar el juego, pero ahora me arrepiento, intentaré jugarlo de nuevo. Saludos bitiel, buen video! :)

[@raulrojas9253]

El time travel Funciono perfecto EN Chrono Trigger.

[@carianknight1329]

Yo lo que no entendí es cual era ese día especial que menciona Serenica al final del juego

[@dagp4954]

Llego un año tarde, pero si te refieres a la escena post-créditos, es el inicio de Dragon Quest III, mira los primeros minutos de ese juego para que entiendas mejor xd

[@kouheieon9004]

yo digo que la bola esa del tiempo y la espada del luninario necesitan un manual :V para saber como manejarlas :V

[@franzbm]

Universos alternativos

[@Pepcube]

pero no se supone que nuestro luminario es descendiente del original y veronica y serena lo son de serenica? o entendi mal eso? porque si realmente era asi eso solo podia darse si realmente habia vuelto de verdad al mismo pasado

[@nanashi7036]

Creo que no son descendientes de sangre como tal, mas bien reencarnaciones

[@rod9527]

Ahí va otra ¿Cómo carajos el héroe , Verónica y Serena son descendientes de Erdwin y serenica si en la línea principal Erdwin se muere y Serenica se vuelve un Tockle ? Lo de Erdwin puede ser su reencarnación, pero Serenica no sé murio, no podría reencarnar en las 2

[@Max-wp8mx]

Acá lo noté, pero no tiene mucho sentido. Por qué la espada se rompe la primera pero no la segunda? Acaso había otra manera de viajar en el tiempo? Pero cuando vamos a preguntar por eso dicen q el tiempo actual debe dejar de existir. Siento q querían dejar ese mensaje pero no dejaron claro porque en este caso se originó una timeline alterna. No sé, me sigo quedando con que trataron de tener los 2 tipos de viajes en el tiempo y estos se contradicen el uno con el otro. En Zelda es más simple, derrotas a Ganon, línea adulta y Link vuelve al pasado y se teoriza q evita q Ganandorf gane el favor del Rey, creando la línea de niño. Y la otra línea es si Link pierde con Ganon, es teoría del multiverso, pero jugada a una manera más simple porque no se quería complicar demasiado (Sonic 06 ya demostró q si no lo manejas muy bien todo se contradice).

[@miguelangelbeltransanchez7920]

La espada que utiliza el Héroe para viajar al pasado es la que él mismo forja. La que utiliza Serénica es la superespada de la luz que forjaron Erdwin y compañeros. Quizá la espada del Héroe es inferior a la anterior creada a la que igual le añadieron "algo más" de esos tiempos ancestros que desconocemos

[@alejandrobeltran9562]

No juegue el post Game por tener que farmear experiencia cosa que odio y además la decisión me parecía incongruente, era volver a arriesgar al mundo entero si fallabas solo para revivir a una compañera, por más cariño que se le tenga me parecía ilógico

[@Superfedericosi02]

Yo me quedé en una parte donde luego de que el héroe es derrotado, cuando con el caballero real vas y derrotas al primer jefe en el castillo y te retiras. Después, me perdi, no lo jugue más, lo desinstale. Alguien recomienda seguir?

[@fulgenciohermenegildo8342]

Por qué desinstalaste esa obra de arte? Te perdiste lo mejor.

[@vampirorco]

No te recomiendo que lo sigas. No te lo mereces. XD!!!

[@fitz1445]

Es chistoso, yo lo jugue en ps4 y me quedé en ese mismo lugar. Volvi a jugarlo en switch de pura casualidad y... uff... Lo terminé hoy, y me siento realmente emocionado de haberlo hecho. Demasiado recomendado

[@raulmiller3294]

Entonses el luminario y serenica le ponian el cuerno a sus parejas y murieron abandonando a sus hijos y esposos y esposas por que serinia y veronica dicen ser decendientes directas de serenica y la familia real de de dundrasil son desendientes del luminario

[@antoniocortes453]

Estaba buscando si alguien pensaba igual que yo con lo de la espada y aquí lo encontré

[@ukesauropodo896]

Entonces sus compañeros del presente murieron pq no pudieron derrotar a khalasmos ? :C

[@wildryherasmehilton8607]

Tomate 1.0

[@carlosguillenmendoza8029]

Que? No etneidon solo se que en este juego me ponche una loli si señor

[@javierbecerra8860]

dragon 🐉🐲 quest

[@ernestomurillo4116]

Diablos... segundo u.u

[@loqred5026]

Me gustaría que dragon quest fuera un único universo. Yo soy nuevo pero no le veo el sentido de jugar 11 juegos y para que? No hay ningún cambio no hay ningún propósito todo lo que haces no vale para nada en eventos futuros

[@robsoprano23]

A mi la historia del postgame no me gusto nada, prefiero quedarme con la historia principal y tomar todo esto como un simple añadido, porque sinceramente creo que emborrona la historia de este grandisimo juego

[@maweyjf9718]

Me pareció mucho mejor este propio video que el juego en si, se me hizo muy pesado con mecánicas algo chapuzas para mi gusto, además que le veía incongruencias en la historia pero ahora entiendo algunas cosas que lo mejoran algo pero solo en la historia

[@Marco-fk5wg]

Falso, en realidad si se crearon tres líneas del tiempo. La original jamás se destruyó porque cuando khalasmos renace se ve como el espíritu del tiempo de la línea original mira un destello en los pedazos de la esfera del tiempo, augurando que algo malo pasó en el nuevo universo creado. Queriendo decir que ese mundo original sigue ahí intacto pero sin el héroe y sin Veronica. Y en cuanto a lo de las espadas, simplemente no se rompió por el guion. Porque se tenia devolver al final del juego al árbol, y eso es todo.

[@fulgenciohermenegildo8342]

Khalasmos se escondió en el Luminario porque el lucero de Erdwin ya no existía. Entonces viajó al pasado con el héroe.

[@cesj1982]

Es difícil que las historias de dragon quest tengan huecos, estas casi siempre han tenido logica, por lo menos los juegos que jugué siempre tienen una historia sin incongruencias

[@PedroHernandez-px7lf]

En el momento que dices que es una teoría se pierde todo el interés que tenía por ver el vídeo

[@Julius-yf1hp]

No entendí ni vergas, como me Cagan esas mamadas de viajar en el tiempo en videojuegos, anime y películas por que al final nada cuadra

[@cesj1982]

Si cuadra, solo tienes que usar el cerebro