მწარე პოდკასტი, ეპიზოდი 58. დავით აღმაშენებლის გამეფება

[@BitterPodcast]

მოიწონეთ და გამოიწერეთ არხი - like and subscribe our channel ▶„მწარე პოდკასტის" მხარდაჭერა შეგიძლიათ აქ: საქართველოს ბანკი: GE23BG0000000181160700 (მიმღები: ხოფერია ნიკა) PAYPAL @bitterpodcast (Nika Khoperia)

[@LordLevan]

ესე ვიზუალურადაც რომ ჩანხართ, ბევრად უფრო დინამიურია და კარგი მოსასმენიც, ვიდრე ფოტო რომ ჰაქვთ ქავერად. წარმატებები.

[@BitterPodcast]

რამდენჯერმე მოგვეცა სტუდიის საშუალება. კი კარგია, მაგრამ საიდან მოვიტანო სტუდია და აპარატურა, არ არის მაგის შესაძლებლობა ასე რომ, როგორც ვიწერთ, ვიწერთ. თუ იქნება შესაძლებლობა, იქნება ვიდეოები აუცილებლად.

[@YouMatterGe]

მნიშვნელოვანი ადამიანების შექმნილი, მნიშვნელოვანი არხი - წარმატებები! არ გაჩერდეთ, წარმატება ამ საქმეში, შეუპოვრობაშია.

[@BitterPodcast]

დიდი მადლობა

[@alexandrebokuchava4391]

ძალიან მნიშვნელოვან საქმეს ემსხურებით.მადლობა

[@mixeillejava4304]

ძალიან კარგი ეპიზოდი გამოვიდა ❤❤ მეტად საინტერესო იქნებოდა მე-12 საუკუნის საქართველოს სამეფოს დინასტიური ქორწინებების და მათი მნიშვნელობის განხილვა და გააზრება.

[@BitterPodcast]

მადლობა, ჩაუყევით ეპიზოდებს, ორი გვაქვს მაგ თემაზე ✌️

[@tamuna.bolkvadze]

ძალიან საინტერესო ეპიზოდი იყო. დიდი მადლობა!

[@Cadimma.]

ამ პოდკასტს უკვე ვუსმენ მეოთხედ, ან მეხუთედ ალბათ, ძალიან კარგი ეპიზოდია, ნიკამ თემაზეც ისაუბრა, წყაროებზეც რომელსაც დაეყრდნო, რას რატო არ ენდო, რა ფაქტი რას დაუკავშირა მოკლედ, ანუ ყველაფერი თქვა კაცმა და კომენტარებში რა მარაზმი ხდება, ეს მართლა ავანტყოფი ერია.

[@maiajokhadze-n4o]

ძალიან საინტერესო ანალიზია . კარგი გადაცემაა , წარმატებები.

[@football_lovers_11]

მადლობა!

[@mikheilioniani1443]

პირველ რიგში მადლობა ბიჭებო თქვენი პოდკასტებისთვის და შრომისთვის, თრაქერივარ და მთელი ამერიკა მაქვს მოვლილი თქვენს მოსმენაში 😂 რა მინდა გითხრათ, მგონი ძან სწორხაზოვნად და ზედმეტად აკადემუური წესრიგით მიყვებით ამათუიმ ისტორიული მოვლენის შეწავლაში, ცოტა ფანტაზიაც ჩართეთ რათა უფრო გასაგები გახდეს ბევრი თუნდაც ალოგიკური მოვლენა ისტორიკოსის ჩაწერილი იმ ეპოქაში, არამგონია ესე უნივერსალური ტრიგერებით იყოს ახსნის გაკეთება თუნდაც რატომ გამეფდა დავითი და გადადგა გიორგი, ვფიქრობ დავითზე მსჯელობა მითუმეტეს გამეფება და პირველი უცნობი ათი წელი აბსოლიტურად მცდარ დასკვნებს გაგვაკეთებინებს გიორგი ჭყონდიდელის გარეშე, შემთხვევი ეს მთელი ეს პროცესები მისი ორგანიზებული ხომარაა და საერთოდაც მისი შემუშავებულია მთელი სტრატეგია მინიმუმ პირველი 10-15 წელი. სხვა ბევრი ფაქტორის შემოტანაც შეიძლება რომელიც უმნიშვნელოდ გვეჩვენება მაგრამ შეეძლო გავლენა ექონია.

[@BitterPodcast]

მადლობა. ამ პოდკასტის ერთ-ერთი მთავარი ღირებულება, აკადემიურობა და ფაქტებზე დაფუძნებაა. მსგავსი მოსაზრებები, ძალიან ბუნდოვანი ფანტაზიებია რომელსაც საყრდენს ვერ მივცემთ არგუმენტირებულად, ჩვენ თვითონ რომც გვქონდეს სხვადასხვა ვერსიები და წარმოდგენილი გვქონდეს გონებაში; რისი დასაბუთებაც უკეთ შეგვიძლია, იმაზე ვაკეთებთ აქცენტს. მაგრამ არის უფრო ფართო ინტერპრეტაციის შემთხვევებიც, მაგალითად, ნახეთ პოდკასტი საქართველოს სამეფო კარის თამაშები 2 ნაწილია, ერთი დავით აღმაშენებლის მემკვიდრეების სამოქალაქო ომის პერიოდზე, მეორე თამარის ხანაზე.

[@giorgiwownava5088]

ძალიან კარგი და საინტერესო ვიდეო იყო. ბევრი რამ შევიტყვე.

[@АдвокатвТбилиси]

ვახ, ძმებო, რა მაგრები ხართ♥️

[@aaade8063]

👍♥️

[@musicwold5779]

მადლობა საინტერესო ეპიზოდისათვის! თუ არის შესაძლებელი რუმის სასულთნოს შესახებ რომ ჩაწეროთ პოდკასტი? ასევე პოლონეთ-ლიეტუვას გაერთიანებაც ძალიან საინტერესოა წარმატებებს გისურვებთ!

[@user-ekaterinef]

ახლაც კი მიაჩნია ბევრს მიწისძვრა და წყალდიდობა ცოდვის სასჯელად,შუა საუკუნეებში რომ გონებოდათ რა გასაკვირია 😊

[@МалхазКосолидзе-й8в]

Კარგი პროექტია უბრალოდ ამხელს ზღაპრად მოყოლილ ისტორიას

[@Oskara77]

საკმაოდ საინტერესო გამოვიდა, ისე ეხლა რომ გახშირებულია პატარ-პატარა მიწისვძრები ეს რისი ნიშანია? :))) ნეტა ვინ უნდა წავიდეს სათავედან, ეს ხუმრობით :))))

[@გურამუფლისაშვილი]

ერთსაათიანი გაწელილი საუბარი, ბევრი ბლა ბლა ბლა და ბევრი არაფერი იმ თემაზე, რაც პოდკასტის სათაურშია, სამწუხაროდ

[@BitterPodcast]

ეგ არის ისტორია, ინტერპრეტაცია და ძიება იქ, საცა ცოტა დეტალია. ის ხომ კარგია, პირდაპირ როყიოდ ნასროლი რიცხვების ზუსტად გასაღება და თარიღების, როცა სადავოა ხოლმე ბევრი რამ რეალურად :))

[@levanitkemaladze1891]

Kargia saintereso saubaria

[@AliBidi-e6i]

ისტორიკოსი რო უღმერთო უნდა იყოს ნეტა ვინ გითხრათ.

[@BitterPodcast]

ბელზებელმა

[@giokv3500]

სხვადასხვა დროს ჩვენი მეფეები რა ხარკს იხდიდნენ?

[@giokv3500]

ხარკის სახე და რაოდენობა მაინტერესებს

[@BitterPodcast]

@@giokv3500 სხვადასხვა დროისთვის განსხვავდება, ფულადი, ნატურალური, რაოდენობებიც სხვადასხვაა, უმეტესად არ გვაქვს ზუსტი ცნობები, თუმცა გამონაკლისებიც არის, მაგალითად, მონღოლთა დაწესებული გადასახადების შესახებ მეტი ინფორმაციაა, რადგან აღწერების შესახებაც დაგვრჩა ცნობები, არის სხვა გამონაკლისებიც. საინტერესო თემაა სხვათაშორის, სამეცნიერო სტატიისთვისაც, საერთო სახით წარმოდგენა.

[@giorgiwownava5088]

@@giokv3500 ზოგჯერ ყოფილა შემთხვევები, საქართველოს ისტორიაში როცა, ადამიანებითაც გადახლილა ხარკი. მაგალითად.. კოლხები ვალდებულნი იყვნენ რომ აქემენიანთა სპარსეთისათვის, 100 ქალ ვაჟი უნდა გაეგზავნათ აქემენიანთა იმპერიაში.

[@giorgiwownava5088]

@@giokv3500 5 წელიწადში ერთხელ

[@giokv3500]

@@BitterPodcast თუ შეძლებთ დროის გამოყოფას ამ თემისთვის ლინკი რომ დადოთ მადლობა დიდი პასუხისთვის მაგარი ბლოგი გაქვთ და წარმატებები ბატონო ნიკა

[@Blackandblue787]

მაგალითად არაბების შემოსევა ლეონ III-მ დააბრალ იმას რომ ქრისტეს სწავლებას გადავუხვიეთ, ხატებად რომ გამოვსახავთო და მაგიტომ დაიწყო ხატმებრძოლეობა.

[@Blackandblue787]

@@TemkatemkaTemkatemka-pj9bt კარგია რომ უყურებ :))

[@levanitkemaladze1891]

მონღოლები მაგარი იქნება საერთოდ რუსები იძახიან ნუ მათი მეცნიერთა ნაწილი რომ მონღოლთა დაპყრობები მითია და ისინი ვერ დაიპყრობდნენ მსოფლიოსო ამაზე თქვენი აზრი კარგი იქნებოდა

[@Billiethekid8]

რუსები რატომ იძახიან მგონი ამას ხვდება ყველა ნორმალურად მოაზროვნე მონღოლთა ხელში რომ იყო რუსები საუკუნეები მიჩქმალვა უნდათ დაუმარცხებელი რუსეთის მითს ხელს უშლის და არ მოსწონთ

[@giorgidiakonidze3659]

რუსებმა ჯერ მის ქალებს ჩააცვან ტრუსები და მერე გააკეთონ მონღოლებზე ანალიზი.

[@AliBidi-e6i]

ერთიდაიგივეს 1 საათი იმეორა ტიპმა. ძალათ ისტორიკოსი ათეისტი

[@BitterPodcast]

მაგრა მოგისმენია ეგ აზრი თუ გამოიტანე და +ნიკა არ არის ათეისტი (თუმცა ამ კონტექსტში რა შუაშია, მმკ-ს სხდომა კი არაა)

[@ekaterinagorbunova7135]

მგონი ერთი საათი რომ უსმინეთ ლაპარაკს და აზრი ვერ გამოიტანეთ ბევრს მეტყველებს თქვენს ლოგიკაზე და ზოგადად შეგნებაზე ... ან რომელ მონაკვეთში გადაწყვიტეთ რომ ნიკა ( პოდკასტის სტუმარი) ათეისტია 🤦🏻‍♀️ აჰჰ მივხვდი ალბათ როდესაც ამბობს რომ მიწისძვრა ღვთის სასჯელი არ არის , ეტყობა თქვენ დღემდე ეგრე ფიქრობთ ,ასეთი უაზრო კომენტარის დაწერას ჯობდა საერთოდ არ დაგეწერათ არაფერი ... ბიჭებს კიდევ დიდი მადლობა მინდა გადავუხადო შრომისთვის და ამ პოდკასტისთვის ძალიან საინტერესო იყო ❤🙏🏻

[@shalvakobakhidze4464]

უძლიერესია,დიდი მადლობა. მაინტერესებს თუ გეგმავთ ან თუ არ გეგმავთ იქნებ გაითვალისწინოთ....თხოვნა. ძალიან მაინტერესებს პროფესიონალური და მეცნიერული ანალიზი ქართულ სამეფო დინასტიასთან დაკავშირებით.მთელ რიგ ქვეყნებში სახეზე გვაქვს რამდენიმე მმართველი დინასტია რასაც ვერ. ვიტყვით საქართველოზე. რადგანაც თქვენი და თქვენი სტუმრების ობიექტურობაშუ უკვე ეჭვი აღარ მეპარება,სასიამოვნო იქნება თქვენს გადავემაში ჩვენი ისტორიის ამ ფაქტის ძირეული გაშლა და ანალიზი.დიდი მადლობა

[@skiapareli231]

გთხოვთ სიტყვა პოდკასტი განმარტეთ ქართული შესატყვისით დავიჯერო აუცილებელია უცხო ტერმინების შემოღება? და აქედან გამომდინარე ბევრი რამე გასარკვევი იქნება ალბათ ......

[@BitterPodcast]

არ აქვს ზუსტი შესატყვისი. პოდკასტი პოდკასტია. უამრავ უცხოურ სიტყვას იყენებთ მეტყველებაში გაცნობიერებით თუ გაუცნობიერებლად და პოდკასტში დაინახეთ პრობლემა?

[@BitterPodcast]

@@nugzargamkrelidze6830 1. მალიქ შაჰი1092 წელს მოკვდა და 1104 წლამდე რომ არ ჰქონდათ თავი სამოქალაქო ომში გართულ სელჩუკებს პასუხის თავი და დრო, ეგ კი არა, ხარკის შეწყვეტიდან 5 წლის მერე მოვიდნენ ეგ არაფერს ნიშნავს? მუჰამედ ტაპარის გასულთნებამდე, ერთიანობა არ ჰქონდათ არც ერთ ნაწილში და თურქმანი ამირები თავიანთი ინიციატივით მოქმედებდნენ უმეტეს შემთხვევაში. რეალურად, მალიქ შაჰით დასრულდა სელჩუკთა იმპერია. ფორმალურად დარჩა სულთნის წოდება, მაგრამ, ზურგს ვერ უმაგრებდა ის ძალა, რაც ალფ არსლანს, თოღრულ ბეგს და მალიქ შაჰს ჰქონდათ. ამით ისტორიული პირების დაკნინება კი არ ხდება, არამედ, არსებული ვითარების სწორად ჩვენება. სულ მცირე, გოჩა ჯაფარიძის „საქართველოს და მახლობელი აღმოსავლეთის ისლამურ სამყაროს" მაინც უნდა გადახედოთ. ესეც ჩვენ ვართ? ისტორიას გადააზრება და შესწავლა ჭირდება. ზედაპირიდან სხვანაირად აღიქმება და როცა წლებია იკვლევ, უმეტესად სხვა სურათამდე მიდიხარ. თქვენ იცნობთ ინგლისურ ისტორიოგრაფიას ალფრედზე და სკოლის წიგნში რაც წერია ალფრედზე იმას წერს მთელი ისტორიოგრაფია საუკუნეების მანძილზე ასე გგონიათ? კვლევასა და ანალიზში ვითარდება ისტორიოგრაფია, სხვა შემთხვევაში ის იქნება იმ ზღაპრების კრებული, რომელსაც საუკუნეა მოგართმევენ ლანგარზე, თავის დასამშვიდებლად და პატარა ერის სინდრომით გამოწვეული თავმოყვარეობის გასაძღობად. თქვენ ისტორიის დოქტორი ხართ და იცნობთ ამ საკითხის ვრცელ ისტორიოგრაფიას და ზოგადად, ისტორიკოსის კვლევით ინსტრუმენტებს?

[@Billiethekid8]

ნუ გაატრაკეთ საქმე ვითომ ქართულის მცველებო არ აქვს ქართული შესატყვისი და უნდა დამვკიდრდეს პოდკასტი

[@nikolozchapidze2366]

იქ წერია რომ დავითს კიარ ეშინია ,,სანადიროდ წასვლა,, ,,გიორგი 2,,ეშინიაო გასვლა სანადიროდ და წინასწარ მზვერავებს უშვებსო, რადგან ,,გიორგი მეორეს ძალიან უყვარდა ნადირობაო,, აი ასე წერს ყველა ისტორიკოსი და ,,შენ სად წაიკითხე მეგობარო რომ ,,დავითი ვერ გადიოდა სანადიროდ და წინასწარ მზვერავებს უშვებდაო? ,,თუ ეს მართლა მწარე პოდკასტია ამ ,,პოტკასტის ავტორს ამ ფრაზებთან დაკავშირებით უნდა ქონდეს შენიშვნა,,..

[@BitterPodcast]

პირველ რიგში, მოგესალმებით და მადლობა რომ გვისმენთ. რაც შეეხება კომენტარს. გიორგიზეა საუბარი მანდაც, დავითის გამეფების წინა ვითარებაზე, თუმცა, ლოგიკურად, 1088 წელს რომ გიორგის ემუქრებოდა საფრთხე ქართლში სანადიროდ გადასვლის დროს თურქმანებისგან, 1089 წელს გამეფებული დავითის დროს უკვე მოწესრიგებული იქნებოდა მდგომარეობა და უპრობლემოდ გადაისვლებოდა? აქ საუბარია დავითამდე და დავითის გამეფების წლებში არსებულ ვითარების სიმძიმეზე.

[@nikolozchapidze2366]

@@BitterPodcast მადლობა პასუხისთვის გეთანხმები რათქმა უნდა ,,არც დავითის გამეფების მერე შეიცვლებოდა მასეთი მძიმე მდგომარეობა უბრალოდ იმიტომ დავწერე ეგ კომენტარი რომ ,,შეიძლება უსმენს ადამიანი ამ პოტკასტს პირველად და ამ მონაკვეთში ,,რომ დავითი ვერ გადიოდა კონკრეტული ტერიტორიის იქით წინასწარი შემოწმების და დაზვერვის გარეშე შეცდომაში შედის ,,არადა როცა გიორგი მეორეზეა ლაპარაკი., ,,შემდეგში არსადარაა საუბარი ,,დავითზე რომ ვერ გადიოდა ,,კონკრეტული სადაზვერვო ღონისძიებების გარეშე,, პირიქით ,,ყველა ისტორიკოსი საუბრობს იმაზე რომ ,,დავითის გამეფების შემდეგ დაიწყო ,,მოთარეშების შევიწროვება და ,,ქართველებისგან თავდასხმები,. ,,რაც გიორგი მეორის დროს არ ხდებოდა და საერთოდ არც აინტერესებდა ასეა გადმოცემული,, ,,

[@nikolozshonia875]

@@nikolozchapidze2366 სად წერია რომ გიორგი მეორეზეა საუბარი? დავითის ისტორიკოსი გიორგიზე საუბარს დავითის გამეფების შემდეგ წყვეტს. შემდეგ საუბრობს რა დღეშია ქვეყანა დავითის გამეფებისას და შემდეგაა აბზაცი, რომ " იყო მაშინ საზღვარი სამეფოსი მთაი ლიხთა და სადგომი სამეფოსი წაღულის-თავი. და ოდესცა ნადირობაი უნდის ქართლისა ჭალაკთა ანუ ნაჭარმაგევს რომელი ყოვლად აღსავსე იყო ირემთა და ეშუთა მიერ, არა პირველ შთავიდიან, ვიდრემდის ცხენ-კეთილთა მხედართა მიერ მოინახიან, მაშინღა შთავიდიან ნადირობად. ამა ვითარებასა შინა გარდახდა წელიწადი ოთხი და მოკუდა სულტანი მალიქ-შაჰ (1089 - 1092). აი ამ წყაროდან რატო ჩანს რომ გიორგიზეა საუბარი? ზუსტად დავითის გამეფების შემდეგი წლების ვითარებაა მაგ ნადირობის ამბებით აღწერილი, როცა მეფე უკვე დავითია და არა გიორგი. მე არ ვიცი შენ ვისთან წაიკითხე რომ გიორგი იგულისხმმება, მაგრამ წყარო ამის თქმის არანაირ საშუალებას არ იძლევა.