Битва под Оршей (1514)

Типичное сражение рыцарских времен, где русский конный авангард сражался с польско-литовским войском. Тактика, вооружение, обычаи, а также причины и последствия. А причем тут белорусы?

[@user-pj9lv6ph8s]

Дмитрий Анисимов, вы лучший!✊👍🙏 благодарю..

[@user-nz6vv4xp5l]

Это звиздец вопервых нестыковки лат прикрывались кольчугой на поддоспешнике, 2 чешуя по весу не уступает панцырю так как слои накладываются...

[@nostrodamus]

и совсем не Вот))) битву под Оршей выграли литвины, которые сейчас называются белорусы. Переименованы в 1840 году Николаем 1. И даже открою тайну вам россияне, что совсем не поляков завёл в болота Сусанин, а опять же литвинов( белорусов). А точнее полоцкий полк. Историю переписали, чтобы не враждовать по этому поводу.

[@user-nz6vv4xp5l]

Польский латный воин и картинка Максимилиановского германского доспеха, дальше можно не смотректь...

[@deejaybobsky]

+Жнец Оружейник хз

[@nostrodamus]

и исправьте карту профессор. на 18 минуте трансляции под властью Чингисхана нынешняя Беларусь. Татары бесспорно совершали свои набеги, но мы под властью орды как Москва или Киев не были. Более того при битве на синих водах князем Ольгердом были разгромлены три хана золотой орды. так что нынешняя Беларусь не входила в состав орды и не платила им дань.

[@user-vi5kg9vx2x]

жаль Острожский на пошел на восток и не спалил Москву под ноль не было столько зла на планете

[@sergvet]

он там был . правда плену но обналу и сбежал

[@user-dc1ln7bi9z]

+Александр Колодко Ты муд...ак!? Смотри как бы я к тебе не пришёл. Откуда у вас такая ненависть? Что я тебе сделал!? Почему вы не можете стоять в своей стране, на своей собственной земле в полный рост? Обязательно нужно кого-то обидеть, а кому то подлизать задницу. Аж противно. Белоруссия прекрасная страна и Белорусы мои братья. Я Русский и если ты ненавидишь меня, то я могу сказать только одно. Если тебя кто-нибудь хоть пальцем тронет, то он пожалеет, что его матушка на свет родила. Не знаю как у вас, а у нас в России есть одна поговорка... Нельзя отворачиваться от семьи, даже если семья отвернулась от тебя. P.S. Привет из Москвы.

[@rhos1256]

Русская армия, русская конница .... капец просто, а кто ж князь К.Острожский? русский князь, потомок волынских князей Романовичей... а кто ж противник? да московская армия, московская конница.... потому что на Московии в те времена о Руси просто не слышали!!!

[@rhos1256]

@Pasha Staravoitau ДОКАЖИ ОБРАТНОЕ...

[@rhos1256]

@Pasha Staravoitau Посмотрел, и что? А я предлагаю посмотреть в ГУГЛе: Р У Г И Википедия...

[@rhos1256]

@Pasha Staravoitau Русь - это вы или это мы! Третьего не дано! Так кто же Русь?

[@rhos1256]

Pasha Staravoitau А руги ,они же русы, откуда пришли? Из Европы они пришли , из Дуная и куда пришли? На среднее Поднепровье в район Киевщины, Черниговщины, Переяславщины это и есть русская земля, в узком смысле этого понятия, и ваши же историки Кучкин, Мавродин, Рыбаков это исследовали до последней деревушки... украинцы вам принесли государственность, веру, язык.. строили наравне с вами это огромное государство, воевали за него, осваивали новые земли Сибири и ДВ, разрабатывали газовые и нефтяные месторождения Крайнего Севера, творили культуру вашу от Гоголя, Чехова до наших дней, но когда пришло делиться, так все ваше, российское, ладно бы , так вам ещё и глаза колит то что досталось украинцам, Оттяпали Крым, половину Донбасса, все вам мало, смотрите как бы не удавиться, зато в сибирях китайцам отдаёте больше... и где вы только взялись на нашу голову, когда уже отцепитесь от нас... не скажешь?

[@crazybastardo9452]

Острожский не русский, он Литовец, литвин. Московии не было, ее с 14 -15 веков именовали "Царство Русское" первыми так именовали их Шведы. Я сам литовец, но правду надо знать, чтобы себя не обманывать.

[@user-pv8or1zu3q]

Мне любопытно, а откуда есть пошло выражение - "натянуть сову на пень"? Так и представляется картинка: Пьяные охотники поймали сову...)))

[@user-hz5vr2zl1j]

По теме конкретно практически ни чего. Много воды и голосдовщины. Время потраченное на просмотр ушло в никуда.

[@user-vu4tk6wm5l]

Наверное, это потому, что Вы - девочка. Есть девчачьи, а есть мальчишеские лекции, книжки, фильмы. Вы смотрите и ничего не видите. Для Вас ничего не происходит. Почему? Потому что то, про что рассказывает лектор в обычной жизни проходит мимо Вашего внимания. У меня дочь таким же образом смотрела "Семнадцать мгновений весны". Говорит: тут ничего не происходит - в каждой сцене вошел мужик и что-то сказал. Я говорю: Ну да, тут надо понимать что именно он сказал и для чего. Посмотрите на срач в комментариях. Пустые ролики, в которых "много воды" такую бурю эмоций не вызывают. Значит что-то эти эмоции вызвало. Это не просто так.

[@user-xx7xj2gu9s]

вот... вот... вот.. вот... вы прослушали лекцию! вот

[@cosmoboy6465]

. А причем тут белорусы?, а притом что белорусы в те времена и были литовцеми , а теперешняя литва тогда называлось -жамайтия .И полная названия этого государство Великое Княжество Литовское Русское Жемайцкое. И кстати Смоленск был взят и возвращен в литву

[@silwers3268]

Вы полностью правы! +

[@tomasstingeris1161]

A cto takoje zemaitija???Eto vytautas pridumal.Gde na drevnix kartax zemaitija???SAMAGOTIA.Tam zivut getity.Citaite J.Rosales knigu:xronika ispanskix korolej.Tam sovsem vsio po drugomu...Mne nravica video odnogo puskogo"ittorika";Litovci kak etnos pojavilis ocen pozno,no jazyk u nich ocen drevnij.Ble,kak dolgo my chochotali!

[@akex78]

НЕ литовцеми а ЛИТВИНЫ и жмудь это маленький райончик ВКЛ.

[@cosmoboy6465]

akex78 согласен -литвины,но вы путаете жмуть и жемайты- последнее-это этнос (народ) литовцев(балто-славянский) были аукшайты ,а жмудь -это знать ВКЛ

[@akex78]

Никогда жмудь НЕ была знатью. В XV веке для них была выдана "грамота жмудская". После этого имена жмудинов (Рочус Келовкис, Пикчус Мешкойтис) можно иногда всетретиь в среди имен шляхты и списке войска. Однако, поскольку тягловые крестьне на военную службу не призывлись, их там меньше 3% Положение жмудинов в ВКЛ достаточно полно характеризует "Herbarz szlachty zmudzkiej" (сбор имен шляхты жмудской), где жмудские имена можно с трудом найти среди белорусских фимилий. Согласно Статуту ВКЛ 1566 г. (арт. 9, раздел 3) "... Но на благородность [шляхетство-дворянство] и всякую должность духовную и светскую не может быть избран, даже от Нас Государя ставленник, только издавна предков своих уроженец Великого Княжества Литовского Литвин и Русин . В XIX веке на жемайтийском диалекте были изданы несколько литературных произведений. В первой половине XX века была создана отдельная письменность на латинской основе.

[@user-vo8yj9xz2k]

булава!!!

[@alexanderpetrov1365]

То что латныйметал был корявого качества ерунда.По дискавери видел ,что броня из полотна была против стрел эффективнее металической.Четыреста слоев ткани относительно не большой толщины эффективно защищал от стрел.

[@user-wj2wo8np3d]

А тебе не кажется, что если полотно лучше металла, то с металлом что-то не так? :-)

[@yurggg]

прошу избавьтесь от "ВОТ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! запикайте хотя бы.....

[@user-vu4tk6wm5l]

+yurggg Ну надо же как-то обозначать конец абзаца и переход к другой теме :-)

[@Sanya_Cvik]

"Дядя Ты дурак?"

[@user-vu4tk6wm5l]

Да тут видно, кто тут дурак.

[@user-dc3kg4ct1l]

Европейский меч - заостренный лом ??

[@anti-freak]

Да. Причём, заострённый плохо.

[@1q944]

я не против русских но когда чувак рассказывает историю отворачиваясь и иму стыдно о чем говорить.и два с мне уже надоели,

[@user-wj2wo8np3d]

Смотри желчью не захлебнись. А то знаешь, по разному бывает...

[@dzukas231]

что это ? почти 2 часа полной ахинеи (((

[@user-vu4tk6wm5l]

Завидуй молча.

[@user-rc4se9sy6y]

Русь - украинцы, Литва - белорусы, Жемойтия - эстонцы, латыши, литовцы, НО!!! Русские - московия....(Польское королевство -поляки)

[@lm_av]

Молодец, а теперь возвращайся в палату

[@nostrodamus]

лектор не интересно рассказывает. он не ту профессию выбрал. демагог. основные слова - вот, вот, вот. как говорит у нас Лукашенко - я знаю кто Вот, а кто не Вот))).

[@user-wj2wo8np3d]

Дима Анисимов в своём репертуаре. Примерно час рассказывает о том, как был устроен быт тех времён. И только на 60 минуте начинается сама история. История как всегда интересная. Если смотрите его первый раз - начинайте сразу с 60-й минуты. Потом когда возникнет желание (а оно возникнет), переходите в начало. :-)

[@helglevandouski8596]

😂Чарговы казачнік пра гісторыю Вялікага Княства Літоўскага, Рускага, Жамойцкага. Што, "панове" маскавіты, ня спадабаецца вам наша гісторыя пра Бітву пад Воршай? Аднак яна была ды скончылася нашай перамогай і такіх перамог было даволі шмат, калі нашы продкі малацілі ў трая перавышаючых маскоўцаў, але таксама былі й паразы. Гэта сведчыць аб адным, што ніколі мы ня былі брацкімі народамі, а былі суседзямі, якія шмат ваявалі між сабой. Трэба ведаць "гісторыку-медывісту", што такога народа ды нацыі, як "беларусы" тады ня існавала, а жыхары ВКЛ называліся ліцьвіны і гэта нашы продкі. Літва - гэта старажытная назва сучаснай Беларусі, такім чынам Беларус ні колі ня была пад кіраўніцтвам Літвы, бо гэта адна й тая дзяржава толькі назвы розныя, як і часы існаваньня. Звычайны прапаганодысскі ўкід.

[@vladimirgrepan157]

Долон французом был.)

[@vladimirgrepan157]

Ну про монголов уже приелось и давно развенчано. Правильно это Moghol. Это арии R1a. А не C3 монгольская.

[@dmitriy505dmitriy7]

Что это было? Скоро уже русские сантехники начнут белорусам правильную историю Беларуси рассказывать. Скажите, кто вам сказал, что вы разбираетесь в истории? Кто вас так жестоко обманул? Я вот тоже собирался сначала делать отчет: разбирать косяки, бредни, фальсификацию. Минуте на пятой передумал. Еще через пять, когда речь зашла о том, что битва на Чудском озере была за 150 лет до Оршанской (Дима, у вас в школе что хуже шло: история или математика?) не выдержал, просто перемотал до самой битвы. И надо же как удачно попал: 1:19:46. Даже интересно стало, где русские покупали самую лучшую артиллерию, равной которой ни у кого не было? Правда, и там меня до конца не хватило. Поэтому ограничусь следующим замечанием: Дима, тезка, рассказывайте о том, в чем вы разбираетесь, а вот так делать не надо. История штука очень сложная. Это, как перед оркестром дирижерской палочкой махать. Казалось бы, подумаешь наука, и я так умею, а оказывается-- нет. 1:14-1:23 оно и видно. Может и мне рассказать про особенности демографической ситуации в Зимбабве и ее принципиальные отличия от Буркина-Фасо? Или про брачные игры морских котиков на Командорских островах в сравнении с Галапагосскими черепахами? Да еще, как звали воеводу: Ч-е-л-я-д-и-н??? Почему-то внутренний голос подсказывает мне, что кто-то у кого-то списал, и я даже догадываюсь у кого. Так что про множество проработанных источников не надо, ладно? По другим вопросам, например, численность я бы поспорил, но, простите, не с кем. В общем, вы правы: у ва не как у Задорнова, у вас иначе: каждый шаг абсурд, с нетерпением ждешь, что в итоге, а там-- тоже абсурд: тыква в карету так и не превратилась. В общем, даже дизлайк не поставил. И его заработать надо.

[@alexeidanilov8170]

Опять ошибка доспехи разных эпох должны были защищать от разного вооружения

[@anatoliyshelokov8868]

дядечка много чего приврал

[@user-vu4tk6wm5l]

Такие заявления нужно обосновывать какими-то аргументами. Потому что много кому правда не нравится. Тут вот некто snvnumizmat попытался на дядечку наехать, да и обосрался.

[@Tjecktjeck]

Мда, лучше бы вы это не выкладывали. То что вы показали на фото это не пищаль, это уже мушкет да и сама реконструкция уже 17-го века. Мушкетеры почти никогда не взаимодействовали с пикенерами, мушкетеры = конная пехота. Дальше у меня кончилось терпение смотреть этот бред.

[@user-do4mu7yg1e]

Ченгизхан монголы сами не знают о нём

[@anti-freak]

И поэтому в пригороде Улан-Батора стоит агромаднейший памятник Чингис-Хану, рядом с которым американская статуя свободы как-то не смотрится :-)

[@lechklaude7209]

1:46 "170 не помню какой то год Польша вошла целиком в русское государство " ? Дядя историк - иди в школу, пусть тебе вернут деньги за обучение :) Польша была разделена на три части тремя захватчиками : Россией, Австрией и Германией. Так что никогда она целиком под русским государством не была. Когда Краков - историческая столица Польши входил в состав России, когда Щецин, Познань или Вроцлав ? Я пожалел лектора и не захотел показывать его всех ошибок, ну видно что много уроков он проспал :) Вот...

[@qazx4716]

пану поляку самому не мешало бы пойти в школу.

[@lechklaude7209]

Сергей К. Да я закончил коекакие школы где учили правдивую историю а не путиновские мечты :)

[@qazx4716]

Lech Klaude пан поляк использует Google Translate?

[@lechklaude7209]

Сергей К. Зачем ?

[@qazx4716]

Lech Klaude Это хорошо. Значит пан поляк сможет без труда прочитать, что написано на стр. 51, в этой книге: drive.google.com/open?id=0B_sU7Ktxg-mqSjlmMTg5X0ZtcHc

[@RussianPerspectiveChannel]

Присваивание себе чужой польско-литовской истории является типичным Стокгольмским синдромом - защитным психологическим феноменом, когда униженная и изнасилованная жертва солидаризируется с агрессором. В данном случае православные русины (белорусы), чьи корни находятся в Древней Руси, солидаризируются и даже отождествляют себя с чужаками, которые со временем оставили от них только бесправных забитых мужиков, принудительно ассимилировав и откатоличив русскую знать и запретив западнорусский письменный язык. Трагичность собственной истории заставляет некоторых белорусов ("змагаров") примерять на себя чужую историю и чужое государство.

[@RussianPerspectiveChannel]

Западнорусский (старобелорусский) письменный язык вывели из употребления и запретили в делопроизводстве в 1696 году. Франциск Скорина в 1525 году издал Библию Русскую, а не Литвинскую. Так что не разводи демагогию, а учи историю. Тяжко ему. Вероятно от мракобесия в голове.

[@RussianPerspectiveChannel]

***** С твоим уровнем знаний, я бы постеснялся себя так выпячивать ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA

[@RussianPerspectiveChannel]

***** Про запрет здесь: rubooks.org/book.php?book=8544&page=4 Про то, что назывался он в том числе русский язык, читай тут, страница 150: www.philol.msu.ru/~slavphil/books/21_10_2003.pdf Вообще русский и руский - это одна и та же производная форма от слова Русь, в то время грамматика была нестандартизирована. Выводить из этого какие-то далекоидущую разницу может лишь больной на голову свядомый мракобес.

[@alexeidanilov8170]

Ошибка доспех чешуя а не ламеляр

[@user-ug2qz7ln3n]

Все Прекрасно (Лекция по Теме - Отличная), только я бы сказал, что Белорусы (вернее Литвины-Змагары) пытаются "Натянуть СОВУ" не на Пень (как заметил ведущий), а На "Глобус Беларуси" (точнее, для Литвинов : на "Глобус ВКЛ" (Великого Княжества Литовского)). Змагаро-Литвинским придуркам сражению под Оршей - с нашей стороны нужно противопоставить и пропагандировать ОСАДУ ОПОЧКИ в 1517 г (или "Бесовой деревни" - как обозвал ее Сигизмунд 1) в той же русско-литовской военной компании (1512-1522 гг) - когда те же самые предводители польско-литовской Банды под Оршей (в 1514 г) : Острожский, Ю Радзивилл и Януш Сверчовский через несколько лет (в 1517 г) совершили Набег на Северо-Западную Русь и осадили Русскую крепость Опочку - и в ходе Штурма (и последующих неожиданных вылазок защитников крепости в лагерь неприятеля и подхода подкрепления к Русским ) понесли очень большие потери (только убитыми под Опочкой Польско-Литовские Бандиты потеряли 6 тысяч человек (из всего их 14 тысячного начального контингента); сколько же попало в плен , было ранено и погибло при паническом Бегстве (из под Опочки)-никто не считал (а Бегство было действительно Паническим (Литовско-Польские Псы (предки нынешних Змагар-Литвинов) побросали под Опочкой всю свою Артиллерию и все возы с Припасами (военными), Снаряжением и другим Добром). Причем, Наша Русская Крепость Опочка - дала Пизды (Отворот-поворот) и Литовско-Татарскому войску ВИТОВТА в 1426 году (когда он обломал об нее Зубы при Осаде - понеся большие потери), а через год (в 1427 г) - ничего не смогло сделать с Опочкой Тевтонское войско (подступившее к Городу). ОПОЧКА - Наш Русский город Герой !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Для Русских : когда вам (всякие Змагары-Литвины, Прото-Укры или Кичливые Ляхи с Татарвой (Крымской) будут приводить "славную" для Них битву при Орше - Сразу же в Ответ приводите им (с нашей стороны) Осаду и Сражение под Опочкой в 1517 году. в той же Русско-Литовской кампании - войне 1512-1522 гг ( а некоторым Литово-Татарам напоминайте и о военных событиях под Опочкой в 1426 и в 1427 гг ) . Наш Русский ответ их Змагаро - Литвинской Орше - осада и Битва под Русской крепостью Опочкой.

[@tomasstingeris1161]

Tak cegoze vy lapatniki nesmogli Litvu zavojevat???podelili v trojom s avstrijei i nemcami...Slabaki.Sletelas petusnia i podelila!Molodcy geroji!Posmotim kat kitaj nacniot delit vasu ordu,vot togda pokukarekaite.

[@user-wj2wo8np3d]

Европа - всегда была задворками цивилизации. А вы как всегда поставили не на ту лошадку. Не под того легли. Европейский выбор, европейский выбор! Кончается ваша Европа. Уже невооружённым глазом видно. Скоро будете паранджу носить.

[@tomasstingeris1161]

Glavnoje cto rosija procvetajet...Ljudi bogato zivut.Eto glavnoje

[@akex78]

Прежде чем что-то написать подумай.

[@akex78]

А "Хартия 97" по берёзам надо развесить.

[@silwers3268]

Ты, очкарик, хуже Иуды.

[@user-wj2wo8np3d]

Докапываться к очкам - это характеризует.

[@silwers3268]

+капитан-лейтенант Казарский Я докапываюсь не к очкам. А вот вас ваше слабоумие точно характеризует!

[@user-wj2wo8np3d]

Пожалуйста, иллюстрацию нашего слабоумия в студию. Потому что пока Ваша реплика выгладит так, что Вам хочется какую-то гадость сказать, а не придумывается.

[@litvinlinvinovich8464]

Вообщето Жители Смаленска из Смаленска были выторены , так, что не ври

[@user-vu4tk6wm5l]

Litvin Linvinovich У тебя разумеется есть список жителей Смоленска, которые были вытурены? А головой подумать не судьба? Напоминаю - это была эпоха крепостного права. Люди тогда были разновидностью имущества. Это была кормовая база. Никто в здравом уме никого вытуривать не будет - кормиться будет не с чего. (Кстати, в лекции про это сказано.)

[@user-rk2ce7vo3c]

Осел...

[@user-fq9sl9dq3r]

что совріменные русскіе скажут? тіпа да беларусы білі русскіх? нет не скажут, на оборот скажут это рускіе білі беларусав. а вообще выгодно сказать что беларусав не было не когда как народа, вот і все праблемы... не одно государство совріменності не скажет что ктото іх там біл, нет не скажут, не выгодно по політіческому плану.

[@user-vu4tk6wm5l]

Дьзміцер Т Вообще-то современные русские говорят, что русские с белорусами не воевали никогда. А если кто-то очень хочет повоевать, то русские умеют убивать лучше всех в мире.

[@user-fq9sl9dq3r]

капитан-лейтенант Казарский я не кажу што ваяваць зараз, я кажу, што раней быў такі час што ваявалі.

[@user-vu4tk6wm5l]

+Дьзміцер Т Ну, поскольку ты более или менее адекватный, так я тебе и скажу как адекватному. Русский язык - язык богов. Враньё (ну или там ошибка) видно по построению фразы. Ты говоришь "воевали". Это вообще бессмыслица. Надо говорить кто воевал с кем и как. Если ты это скажешь, то выяснится, то тогда воевали одни князья с другими. Причём эти князья часто были друг другу родственниками, а то и родными братьями. Это называлось "феодальная междоусобица". Ну типа как Михаил Глинский (про его в лекции сказано). Который сначала прибежал к московскому царю, потом его предал. В лекции не сказано, что его родная сестра как раз в это время стала женой русского царя. Так вот воевали. Феодалы с феодалами. Развлекуха такая. Но это совсем не то, что "белорусы воевали с русскими". Белорусы с русскими в это время землю пахали. Просто к ним время от времени приходили и говорили - "ребята, у вас начальство сменилось". Я это всё к чему говорю. Американцы считают, что белорусы сейчас слишком хорошо живут. Надо бы им тоже войнушку учинить. Ну типа как на Украине. И ради этого пытаются сочинить вражду между белорусами и русскими. Пока не получается, хотя вон видишь, как нацики бесятся. Вот прямо в обсуждении этой лекции.

[@user-fq9sl9dq3r]

+капитан-лейтенант Казарский ты хочешь сказать что в те времена русские и беларусы были крестяе, а фиодалы одельный народ был? а откуда фиодалы бируться, откуда элита. откуда вообще возникла современое общество , призиденты, чиновники и свита? не из народных мас возникает элита? и хватит чуш молоть что беларусы и русские это народы сахи и лапотники. это чушь, было дело ваивали наши народы между собой только под разными в те именами, но воевали было дела старины, но это не значит что мы беларусы должны воевать с русскими сейчас, в нынишнее время. Мы только должны защищать свою страну от любого огресара, хоть от современной политике путена. жаль что так слаживаеться у нас у беларусав, русских, украинцев, что мы должны шарахаться друг к другу (

[@user-fq9sl9dq3r]

+Mitek Mitek так я говарил о том народе котором жили во аремена ВКЛ, они и сейчас живут, только под другими названиями, беларусы,укаинцы и т.д.

[@KodyTC]

Після слів «я теж про неї нічого не слихав» можна вимикати. Хвантазер адінарот

[@user-gi3lq2dl1g]

Чешо?

[@vitalypiatov2501]

Предки нынешних жителей Борисова обороняли обширный редут на западном берегу Березины. Русская армия редут взяла, упустив при этом Наполеона, который переправился севернее редута. А потомки оборонявших редут сейчас называются беларусами и многие из них крайне не любят русских.

[@Sanya1001]

ОК, если белоруссы так не любят русских, пусть вернут все долги России, покупают российские нефть и газ по мировым биржевым ценам, не пользуются приоритетом выхода на российский рынок, и не ездят в Россию на заработки.

[@vitalypiatov2501]

@@Sanya1001 Здрасти!!! Что упало, то пропало. Враг народа России Путин раздаёт наши миллиарды и Януковичу, и Лукашенко, а оставшись без бабла, повышает нам пенсионный возраст!!!

[@Sanya1001]

@@vitalypiatov2501 в огороде бузина, а в Киеве дядька. О чем спор?

[@vitalypiatov2501]

@@Sanya1001 Базар о преступлениях Путина против России, ежели не всосал.

[@user-dc3kg4ct1l]

@@vitalypiatov2501 Не только против России , но и против Украины и Белорусии

[@bielarus]

Які маразм...

[@user-xz9ge2fl5m]

Маразм это искажение истины нашими ,,сьвядомыми змагарами,истины.Сколько лет дурили белорусам головы.Всё оказывается очень просто.Россия против Польши.А белорусы причём здесь?Спасибо автору за правду.Стыдно за наших ,,Гисторыкау.

[@alehcharnetski2820]

Хоть чуть-чуть включить мозг, посмотрите карты 13-18 века. Что такое Великое Княжество Литовское, сравните его границы с границами современной Беларуси. Почитайте, когда возник сам термин Беларусь. Его ввела Екатерина, а до этого мы были литвинами. Это сейчас тогдашняя Жамойтия стала именоваться Литвой, фактически присвоив себе нашу историю. БОльшая часть территории ВКЛ совпадает с современной территорией Беларуси и язык, который мы сейчас зовем белорусским тогда был государственным и на нем написан статут ВКЛ. Так что именно нынешняя Беларусь была центром ВКЛ. То, что термина Беларусь тогда не было, совсем не значит что ВКЛ нельзя считать Беларусью. России ведь тогда тоже не было - была Московия. Почему тогда Московию можно считать основой государственности России, а ВКЛ отождествлять с Беларусью - нелья? Про цифры войска сей оратор вообще повеселил. Есть летописи. Но мы им верить не будем. Вот есть такая книжка Крома, вот он оценивает в 12 тыс. Вот этому конечно можно верить. :))))))) Настоящий историк должен оперировать первоисточниками, а не фантазиями современников! Даже по предлагаемой оратором карте видно, что размах московского войска был больше. И потому-то скорее всего и хотели победить авангардом не заморачиваясь на тактике - потому что численность московского войско значительно превосходила численность войска ВКЛ. А Острожский победил тактикой. Поэтому-то победа красивая и важная. Зачем отрицать то, что было? К истории нужно относиться беспрестрастно и не повторять ошибок. P.S. Я ничего не имею против простых россиян, но российская пропаганда, которая льется изо рта таких вот ПСЕВДОИСТОРИКОВ, не вызывает ничего кроме отвращения.

[@user-vo8yj9xz2k]

нудно, без огонька

[@litvinlinvinovich8464]

какой бред и вранье

[@viktorl966]

Спасибо, очень обстоятельно и информативно.Войну, судя по результатам компании выиграли.Оказывается бой под Оршей ,неудачное сражение победоносной войны.Причём тут белорусы?Литва вошла в состав польши,Мы у поляков выцарапывали православных единоверцев ,которых сделали белорусами.Если бы проиграли войну, то были бы они тогда белополяками.

[@tryp991]

Московия (а Московия по тому что Русское царство появилось в 1547 при грозном ) осаждают Смоленск Витебск и Плоцк а литовцы одерживают победы возле Киева с кем они там сражаются непонятна. Такая интересная война приходят осаждают город подходит армия сваливают и так 2 раза, потом пришлось драться, проигрывают, но не по тому что не умеют воевать а из-за рыцарской доблести и ссоры (кто виноват? - не не мы ). Ой и жители помогали, месяц назад их бомбардами бомбили после взятия убивали, насиловали, грабили и они "русским духом прониклись" и город защищать стали - Патриёты. Ок если ВКЛ нельзя считать прародительницей Беларуси значит и Московское царство нельзя считать "нашим" то есть Россией. И Польша не то что целиком а вообще не вошла в состав Российской империи

[@vladimirlogvinov6221]

Восточная часть польши, вошла в РИ,

[@user-xz3lp3oc4g]

У 1362 році син Литовського князя Гедеміна Ольгерд \Альґірдас\ у битві на Синіх Водах \зараз річка Синюха в Миколаївській та Кіровоградській обл.\ розбив татарські чамбули беїв КУТЛУБУҐИ ,КОЧУБЕЯ та ДЕМЕТРІЯ. З Цлося визволеняУкраїни-Руси. Київське ,Подільське і Чернігово-Сіверське Князівства увійшли до складу Литовсько -Русько-Жемантійського Князівства\Волинь з1340р.\А в 1399р. його наступник князь Вітовт побудував на кордоні з Диким Полем засіку з гарнізоном \ територія м.Миколаїв Корабельний р-н.\ І ви ще питаєте в коментах "прі чом здесь беларуси"?!! Пояснюю для тих хто в танку:-РУСИНИ -УКРАЇНЦІ , ЛИТВИНИ-БІЛОРУСИ , ЖЕМАЙТІЙЦІ (ЖМУДЬ)-цеЛИТОВЦІ а Росіянці -шальоні МОСКОВИТИ

[@snvnumizmat6954]

Какую же дикую хрень несёт этот популяризатор. Просто дикая чушь от начала и до конца. У меня кровь из ушей лилась, пока я это слушал. В этом двухчасовом словесном поносе вообще нет рационального зерна. Полная бредятина. Для приличия несколько животрепещущих вопросов лектору накидаю. Новгород сдался без боя? А про битву на Шелони популяризатор не слыхал? =) Почему наследники должны были передраться после смерти жены Ивана 3? Сам Иван 3 прожил ещё два года. По какой такой логике при живом правителе наследники должны начинать делить власть в открытую? Лектор точно уверен, что битва на Чудском озере была за 150 лет до оршанской битвы, а Иван Грозный жил сотней лет позже (демагогия про "гусарию" в конце ролика). Ну и главное. Где популяризатор взял эту карту битвы под Оршей? Всё что там нарисовано, это же полная чушь. Даже с тем, что лопочет лектор никак не соотносится. Местнический спор между главнокомандующим Челядниным и воеводой полка правой руки Булгаковым-Голицей? С какого, собственно, хуя? На картинке они оба равнозначны друг другу. Один командует полком левой руки, другой - правой. Это же полный пиздец. На свою же картинку глаза разуть не может. Сначала говорит, что "польская батарея с юга" сыграла основную роль. А когда вещает про ход сражения, про неё вообще не вспоминает. Лектор - натуральный клоун. Если он ещё и книжки строчит (проскочила такая фраза). Это полный финиш. Кто-нибудь, застрелите его, пожалуйста!)) Да и ещё. В голосину ржал, когда чел ляпнул, что полторы тысячи дворян в плен взять не могли, потому что такого кол-ва на Руси просто не было. Вообще-то, всё войско из дворян (детей боярских) и их слуг состояло, по скромным подсчётам, половина на половину. То есть, если войско под Оршей - 12 тыс. чел., то дворян в нём - 6К.

[@user-wj2wo8np3d]

Если у тебя льётся кровь из ушей, то у тебя что-то не так с ушами. Тебе бы к доктору. 1) Битва на Шелони - это вторая Московско-Новгородская война. Докладчик рассказывает про третью, в которой Марфа посадница оказалась единственным в Новгороде мужиком. Слушать надо внимательно. 2) По логике докладчика наследники дерутся за власть после смерти правителя. Это было всегда и везде. Называется "феодальная раздробленность". Тебе в школе должны были рассказывать. 3) Лектор не говорит про 150 лет между битвой на Чудском озере и Оршей. Лектор говорит, что между Куликовской битвой (1380) и Иваном Грозным (1547-1584) двести лет. У тебя действительно что-то с ушами :-) и со способностью считать. 4) На карте надписи на беларусском языке. Докладчик взял эту карту в беларусском школьном учебнике истории. Почему оттуда? Да потому что в русском учебнике этой битвы нет. Не смотрится она по сравнению с Куликовой, Бородином и Сталинградом. Это беларусские нацики пытаются придать бою местного значения вселенский масштаб. 5) Местнический спор всегда проистекал со стандартного хуя. Мерялись хуями, и не могли решить у кого больше. Спор не решён до сих пор, поскольку под Оршей облажались оба. 6) Претензии (если они у тебя есть) к картинке адресуй авторам учебника. Но я не представляю, как ты по картинке определил, кто кем командует. 7) Докладчик рассказывает про решающую роль артиллерийской засады на 1:38:00 Я не знаю, каким местом ты слушал, но явно не ушами. 8) Похоже, что ты просто не знаешь, что такое "дети боярские". Ты наверное думаешь, что это действительно сыновья и дочери бояр. Попробуй узнать, кто такие бояре и сколько их было. Будешь сильно сюрпризован. Да, нарожать столько детей таким количеством бояр физически невозможно. 9) Есть такая книжка Михаил Маркович Кромм "О численности русского войска в первой половине 16-го века". Книжка скучная, как бухгалтерский отчёт. Собственно, она им и является. Дима Анисимов эту книжку прочитал. Все цифры оттуда. Как ты понимаешь, твои среднепотолочные фантазии очень бледно смотрятся против поимённого списка. Ты задал девять вопросов и во всех девяти облажался. Ну и что ты тут делаешь с таким убогим умственным багажом? Ты прежде чем на целого Диму Анисимова залупаться, хоть какую книжку почитал бы. Не будешь дураком выглядеть. Может быть.

[@snvnumizmat6954]

1) Пересматривать лекцию нет ни сил, ни желания. Но, насколько я помню, лектор не уточняет, о какой войне речь. По его версии Новгород сдался Москве без боя и всё. Точка. 2) Софья не была правителем. Её смерть ничего не меняла в раскладе сил. Ты, похоже, не слушал лекцию. И не понял, о чём написал я. 3) Говорит именно про ледовое побоище. На какой минуте не помню. И про Грозного отсчёт от Орши у него. Прослушай уже лекцию. За ушки свои боишься?) 4) А про местнический спор он тоже в белорусском учебнике прочитал? Правильные картинки есть в интернете. Если не потрудился их найти, мог хотя бы пояснение сделать. А то рассказывает одно, а показывает совсем другое. 5) Судя по карте, местнического спора не могло быть по определению, ибо должности у них равнозначные. 6) Кто ими обоими командовал картинка ответа не даёт. Я не в курсе, что по этому поводу пишут в учебнике. 7) Ну, и каким же было это решающее значение? Ты не можешь даже смысл моей претензии понять, но лезешь что-то объяснять. Про значение упомянул, но в чём оно заключалось рассказать забыл. По его версии наших начали рубить и они побежали. Где решающая роль артиллерии? 8) Про бояр я ни слова не сказал. Речь о дворянах, которых якобы не было . "В плен взяли полторы тысячи дворян... это ложь... такого количества дворян во всём русском государстве просто не было" Это цитата из Димы Анисимова на 1 : 40 :48. Может лучше лектора потроллишь детьми дворянскими (он несколько раз в ролике такое ляпнул - "дети дворянские")? 9) Есть такая книжка Лобин А. Н. "Битва под Оршей". Ни капли не скучная. Там всё по полочкам. Рекомендую. Вместо этого горячечного бреда в ролике. =) Прежде чем заступаться за Диму Анисимова, прослушал бы его лекцию от начала до конца. Возможно, сам бы всё понял, раз такой башковитый. Сомневаюсь, конечно.)

[@snvnumizmat6954]

6) Не представляешь, как определил? А, ну всё ясно.) В русском войске главнокомандующий был по совместительству воеводой Большого полка. Незадолго до битвы две рати - Голицы и Челядина объединились, Челядин стал воеводой Большого полка, собранного из двух больших полков, своего и Голицы, а Голица съехал на менее почётное место воеводы полка правой руки. Из-за чего, собственно, спор и разгорелся (если он вообще был). На белорусской картинке и Голица, и Челядин занимают равнозначные по статусу позиции воевод полков левой и правой руки. Существование спора белорусы ставят под сомнение, объясняя свою победу гениальностью стратега Острожского. Ну? Догоняешь?

[@snvnumizmat6954]

Кэп, ну, ты хде?! Так лихо подскочил, накинул и сразу же слился?! С ляцвинами перегавкиваться весело было, а со мной быстро расхотелось спорить? Ну, ок. Или ты просто сильно занят? Под другими роликами Димы Анисимова флудишь? Со мной подискутировать некогда? =))

[@user-wj2wo8np3d]

Я так понимаю, что ты школьник, и сейчас у тебя каникулы? Ну молодец. Я всячески одобряю и поддерживаю твой интерес к истории. И даже твоё желание устроить срач (я хотел сказать "спор" :-) ) на канале Ю-туб. Это лучше, чем шляться по улице и клей нюхать. Главное, чтобы это был конструктивный спор. Поскольку я всё-таки взрослый, то давай и ты будешь вести себя как взрослый. Некоторые твои реплики... Ну может они кажутся тебе остроумными. Но с точки зрения взрослого они просто глупые. Вот ты говоришь: "Пересматривать лекцию нет ни сил, ни желания." Ну всё, ты вот этой одной фразой и слился. А почему ты эту фразу говоришь? А потому что ты слушал невнимательно, лектор сказал одно, ты услышал другое. Ты полез в спор и я тебя тут же поймал на ошибке. Лектор говорит про третью новогродскую войну и не говорит про ледовое побоище. В лекции есть картинка из кино "Александр Невский", на котором показан пластинчатый доспех. Ну да, про доспехи лектор рассказывает, но про побоище-то там ни слова. Ты пытаешься съехать с темы, а я тебе не даю. Признавайся, что в этом месте ты облажался (зачёркнуто) ошибся, тогда обсудим другие вопросы.