Битва при Киноскефалах. совм. с

[@aquila9708]

Друзья, выход этого ролика был бы невозможен без участия союзного нам канала Триумвират kzbin.info_history Моя личная просьба - прейдите к нему на канал и под последним видео напишите "спасибо родной за помощь Аквиле", ну или что-то в этом роде. Буду вам премного благодарен 😎

[@Heinz_Fuffilschmerz]

Прикольная тема! Было бы еще прикольнее, если бы ты в будущем, пришёл бы на канал триумвирата и начал бы рассказывать историю пунической войны от лица Ганнибала, а он от лица Сципиона.

[@Digenes_Akritas]

Лучше благодарности Триумвиру отправлять к ролику о Дакийских войнах. Там не очень много просмотров.

[@darkpesh]

Еще Вам нужно начать союзные отношения с Маховиком Истории)

[@aquila9708]

@@darkpesh Он (они) не хотят ))

[@СергейКолосов-е2й]

Хорошее качество👍

[@Triumvirat_history]

✊🏻✊🏻✊🏻

[@Heinz_Fuffilschmerz]

Прикольная тема! Было бы еще прикольнее, если ты в будущем, пригласил бы его к себе на канал и начал бы рассказывать историю пунической войны от лица Сципиона младшего, а он от лица Ганнибала.

[@CrazyMongol123]

@@Heinz_Fuffilschmerz да не - не стоит. Не стоит трогать то что работает ИДЕАЛЬНО!

[@ПётрВолкодав]

С нами Триумвират и он нас приветствует.

[@spqr_ancient_rome]

Отличное видео! Прекрасная работа!

[@ВладиславИвашин-ф6р]

А где ваше видео :(

[@spqr_ancient_rome]

@@ВладиславИвашин-ф6р в производстве. К сожалению на работе случился жуткий аврал и в ближайшие пару недель я честно сказать не знаю даже когда мне найти время для сна, не то чтобы для того, чтобы делать видео ((((

[@rjhjktddkflbvbh]

@@spqr_ancient_rome твой Рим отхватил от моих сарматов

[@НиколяФилибер]

@@rjhjktddkflbvbh Сарматы тоже свое получили, уважаемый. По самую зюзьку получили...

[@СамвелГолубян]

@@ВладиславИвашин-ф6р братишка, он готовит видео о Античной Армении, я думаю это будет бомбовский видос!

[@frost8275]

Так, на правах душнилы: 1. Сколько не читал - везде мне встречалось, что эти несколько манипул повернули в тыл македонян по команде центуриона, а не трибуна. И это показывало замечательное понимание механики и тактики боя не только у командующих, а и у "младших офицеров", 2. Вот не соглашусь, что Филипп 5-й повёл себя глупо или показал как неумелый полководец. Он увидел возможность и решил ею воспользоваться. Да, недооценил гибкость строя противника и не рассчитал время подъёма своего левого фланга. Но задумка же была хорошая! И почти получилось. Так что склоняюсь к тому, что ему просто не повезло. А, возможно, какой-то затерявшийся в истории командующий левого фланга македонян просто не смог вовремя ускориться и построить свои войска. 3. Ребята, если не сложно, дорисовывайте, пожалуйста, лёгкую пехоту перед строем римлян и их оппонентов. А то получается, что велиты и пельтасты с агрианями сделали очень большую работу в начальных этапах сражения, а их перемещения приходится "дофантазировать самому". Всё, больше не душню) Извините)

[@aquila9708]

Душнила 😀

[@Oleg_Zaharov]

Фрост, нормально "задушил")) Все по делу

[@НиколяФилибер]

Филипп обязан был думать о резервах и смотреть на поле боя в общем, а он повёл себя как командир батальона. В итоге на левом фланге произошла катастрофа

[@Oleg_Zaharov]

@@НиколяФилибер , скорее всего он так и пытался сделать - ведь атаки македонской кавалерии аля СаняВеликий так и не произошло. То есть и атаку не возглавил и крылья не скоординировал. Это называется командный кризис высшего командования, что характерно для мало воевавшей армии. Не может один человек успеть всюду.

[@crusader9095]

@@Oleg_Zaharov ну Филя воевал много и везде , правда результов это никаких не принесло, ахейский союз не дожал, Пергам не разгромил, при своем преимуществе на море , испугался небольшой римской эскадры , забился в реку и спалил свой флот, отгреб от них на суше , что пришлось пешком через горы бежать домой, умудрился проиграть римлянам киноскефалы, позже не поддержал Антиоха в Греции против римлян, т к было страшно укрепить тем самым Селевкидов , варваров на севере отбросил это да, воевал много , но бросал на половине это все.

[@ilyasavchenko5044]

Очень приятный типаж подачи информации, автору огромное спасибо. Надеюсь ваш канал будет развиваться.

[@РоманПоляков-ф2з]

Как по мне именно местность в большей степени определила исход сражения, а именно легион оказался более подходящим к ней

[@frost8275]

Ребята, отличное видео и очень классный формат! Спасибо Триумвирату за помощь!

[@УральскийСлон]

Ну тут скорее не превосходство Римской военной тактики,а младшего и среднего командного состава.Если римские офицеры могли принимать тактические решения и вдохновлять своих людей продолжать бой,то Македонци в отсутствии Басилевса даже самостоятельно не могли перестроица.А ролик очень хороший,почаще бы вставки из игры,для наглядности.

[@GordonBreazz]

"Македонци" просто не знали тогда нужной программы упражнений, а иначе победили бы Утром: 1) "ПЕРЕСТРОИЦА" 2) бегит 3) анжуманя 4) пресс качат 5) гантебли 6) плавоне🤣 Вечером 1) пресс качат 2) бегит 3) турник 4) анжумания и конечно же 5) "ПЕРЕСТРОИЦА"

[@ДжангоОсвобождённый-ь2ч]

@@GordonBreazz да харэ тролить. С кем не бывает. Зачем смеяться над этим?))

[@GordonBreazz]

@@ДжангоОсвобождённый-ь2ч ну что сказать, мне кажется иронично что анализ тактических ошибок написан малограмотно. Не осуждаю Ратмира не в коем случае

[@УральскийСлон]

@@GordonBreazz гениально гениально-только ваш мего интеллект мог заметит эти грамматические ошибки и так тонко,не навязчиво их высмеять))Даю подсказку эта не единственная)

[@GordonBreazz]

@@УральскийСлон Горжусь Ратмиром, и его похвалой.

[@Digenes_Akritas]

Прекраснейший разбор, одной из ключевых битв Античности. Ура замечательному тандему - Триумвирата и Аквилы!

[@Oleg_Zaharov]

Отличный ролик. Все решила выучка высшего командного состава. На пересеченной местности квадраты синтагм (16×16) так же подвижны как и манипулы. Но не нашлось своего Пармениона, командира левого крыла македонян. И где гипасписты? Жалкие пельтасты им не замена, фланги и разрывы не закроют.

[@zamanium7517]

Открывайте свой канал

[@АлександрМальцев-с6х]

Именно.. Не нашлось Пармениона,не нашлось Александра Великого.Они бы так не "прокололись".Даже не имея профи-воинов,коими командовали.И с данным контингентом римляне бы получили кренделей..)

[@владимиркузнецов-ф8ф]

спасибо большое. очень интересно. комментарий в поддержку канала. всем добра и мирного неба. лайк интересному ролику. держать строй)

[@Леший-п4ь]

Римский полководец не учел боевые возможности македонской фаланги при фронтальном ударе, но при этом в соответствии с тактикой применения боевого порядка, оставил резерв. Командование македонцев после первого успеха перестала управлять боем, не имела боевого охранения флангов и резерв. Прибывшее подкрепление действовали спонтанно, без учета боевой обстановки. Римляне проявили стойкость и инициативу, при этом сам удар во фланг стал возможен именно благодаря боевому построению римской армии в котором была возможность действовать отдельным подразделением. В этом бою проявилось в конечном итоге превосходство боевого построения и тактики Римской армии.

[@selevkid6435]

Хотя если бы Филипп вел более тактичный бой, то возможно римляне бы обратились в бегство

[@Леший-п4ь]

@@selevkid6435 что такое, "более тактичный"? Управлял боем?

[@Commissar1919]

Скорее как раз фаланга действовала неумело.Пирр и Ганнибал отлично воевали с Римом фалангой,а во 2 веке н.э.и римляне снова перейдут к построению фалангой.

[@Данил-з5т2ш]

​ганибал практически не воевал фалангой, а воевал по римскому типу или даже по варворскому, так как его армия была сборной солянки при этом все же ганибал решал битвы не построением фаланг,манипул и тд а умелые маневрированием и тактическим фокусам, но соглашусь с историей противостоянии римской манипулы и фалангой македонского типа не все так однозначно, все-же пир с этой фалангой очень много вывозил(да на тоненького но все же) ещё одним скиловым парнем был ксантип из Спарты командующий карфагенской армией и благодаря македонский фаланге нанёс несколько поражений, римляне перестроили построение из фаланги на манипулы не для того чтобы нагибать фалангу,а что бы противостоять Варварам кельтской группы, ибо варвары не раз сталкивались с фалангой греков,да и римлян и выробатали свою тактику а именно наваливаться почти всей толпой на слабый фланг рискуя быть окружеными вслучае провала натиска,но так как фланг они чарджили слабый провалы были редки, тоесть прорвав слабый фланг они заходили заспину и несли смерть хаос и разочарование в сильный фланг фаланги, приэтом слабый фланг сметался и обращался в бегство,именно из за череды поражений и унижений в таком формате римляне перешли на манипулы если неошибаюсь(могу ошибиться учителями римлян в тот раз были инсубры😂)

[@Леший-п4ь]

Где ты фразу более тактичный, увидел в моем комментарии? Не знаешь, что такое управлять боем? В двух словах не объяснить! Послужи хотя-бы срочную службу, поймёшь!

[@АртемЖурков-ж1у]

Замечательное видео!)Спасибо огромное всем, кто приложил руку к его созданию)Спасибо Вам ребята))

[@legion2801]

У всего есть свои плюсы и минусы. И в данном случае римская тактика показала большую гибкость и приспособленность к различным условиям

[@please_stand_by4106]

Тут скорее македонцы показали свою "не гибкость", т.к. сомневаюсь, что римлянам помогла бы их приспособленность, если бы фаланга была построена полностью)

[@СтепанСтарков-ы5н]

В своё время Александр македонский в горах превосходно применял фалангу. Фаланга не гибкая только в компьютерных играх и под руководством царя Филипа

[@georgezack8527]

Вы очень талантливые авторы. Рад видеть вас вместе)

[@carlphilipedmundbertil625]

Как раз эта битва и показала преимущество легиона над фалангой! Фаланга крайне уязвима с флагов и тыла и напротив манипулы легиона действуют с высокой степенью маневренности и слаженности! Именно в этом этом ключевое преимущество легиона, которое смогут потом повторить только в 16-17 веках. Фаланга грозное оружие и да требуется уйма времени на тренировку что бы она двигалась как единое целое, но по тем временам она могла идти только вперёд, всё! Ни о каком маневра, развороте речи быть не могло. Второй недостаток то что фаланга на марше вообще ни о чём! Если она не построилась это изи фраг.... Вот тут явно и проявились два главных недостатка фаланги, а легионы наоборот показали что это сила! Во первых они устояли перед фалангой а это значит что их выручка была на высоком уровне, второе как я писал выше это манипулярная тактика! Каждая манипула имела своё командование, и благодаря выручке действовала как единое целое, они не стали преследовать убегающих и не рвались за добычей в лагерь а в полном порядке ударили во фланг! По тем временам такая организация это супероружие чего аффтор никак не может понять! Слаженность действий это не удача и не счастливый случай! Это годы тренировок и военный опыт!

[@cirillser]

Автор прав, а вы - нет, фаланга и легионы встречались и ранее. И насчет преимуществ легиона в маневре - их оценили задолго до описываемых событий. Их оценил еще Пирр при Гераклее, и уже при Аускулуме попытался выдать нечто подобное, сделав некую комбинацию из отрядов италиков и греков - парень был явно не дурак. Коппировать римлян на все 100 не стал. Хотя битва и стоила ему потерь, которые в Италии было банально некем восполнить ( отсюда байка про "Пиррову победу", которую сами римляне и разогнали, вылечивая свой комплекс неполноценности), тем не менее обычно умалчивают, что римское войско Пирр прии этом вырезал минимум на 3/4, т.е. Рим остался практически без армии. Рим просто не стали добивать - Пирру надо бы😢ло еще с Карфагеном на Сицилии разобраться.

[@carlphilipedmundbertil625]

@cirillser чувак что за бред ТВ пишешь?! 🤦‍♂️ какие 3/4 потерь римской армии?! Давай завязывай с солью! Численность римского войска в битве с Пирром 40 тыс пехоты 5 тыс конницы, потери составили около 6 тыс! Где ты вообще эту цифру взял 3/4 армии?! И да Пирр просил Рим о мире после этого сражения, но Рим отказался и вскоре Пирр был разбит в битве при Беневенте кстати там потери римлян были примерно 9 тыс против 11 тыс у Пирра. Весь ход войны Рима с Пирром показывал эффективность римских легионов над фалангой ! Преимущество греков в битве при Аускуме было вообще ни разу не в фаланге а в наличии большого числа хорошей конницы и слонов! Собственно что происходило греческая кавалерия при поддержке лёгкой пехоты (лучников и пращников) атаковала римские легионы и те соответственно не могли ничего им противопоставить. Это примерно то же что что потом сделали парфяне обстреливая легионы конными лучниками. И потом против слонов у римлян бвли устройства но опять же греческая лёгкая пехота те же лучники смогла отбить их и в результате слоны смогли успешно атаковать римлян! Вот каким боком тут проявила себя фаланга?! Ответ никаким! Так что чувак учи историю насточщим образом и прежде чем писать что-то почитай на эту тему что бы не позориться!

[@Сергей-с7ю4й]

Очень интересно. Ждём продолжения. 🤗👍🤘

[@Nazgul_Queen]

Ребята, спасибо вам за работу вы большие молодцы! Отличное видео от двух самых лучших исторических каналов 😍😍 Я, конечно, величия Рима не умаляю, но он был крут в боях с противниками, которые были на гораздо низшем уровне военной подготовки (всё равно, что на танке против легковушки), а стоит выставить против легионов равное им войско, вот тут то сразу и видно, что "непобедимый" Рим ещё как победим.

[@namelessboar]

Плохому танцору яйца мешают, а в умелых руках и кирпич балалайка. Но в этом сражении участвовала не та римская армия, которую считают непобедимой

[@Nazgul_Queen]

@@namelessboar Даже та, которую считают непобедимой, кажется таковой, когда не с кем воевать, когда римские каратели идут в поход против племени, которое не хочет платить налоги. А взять хотя бы серию конфликтов с Парфией, или же Маркоманскую войну, когда противник ничем не уступает, так сразу становится видно, что Рим не самый-самый.

[@namelessboar]

@@Nazgul_Queen так маркманская война была успешна ровно до смерти Марка Аврелия. Просто потом Коммод случился. Парфия... Посмотри сколько раз римляне брали столицу, Ктесифон. Раза три наверное. Первый серьёзный противник, которого встретили римляне и который их жестоко поимел были Сасаниды.

[@Nazgul_Queen]

@@namelessboar Кстати да, не назвала ещё Сасанидов. А что толку, что римляне брали Ктесифон. Они и Армению, и Месопотамию на время захватывали, а закончилось всё хреново в сражении при Нисибисе, и до бенечки были все предыдущие успехи в этих войнах.

[@namelessboar]

@@Nazgul_Queen раз в год и палка стреляет. Реалии таковы, что практически всегда войны с парфией велись на парфянской же территории и чаще завершались победой Рима. До прихода Сасанидов, которые реформировали армию сделав её равной римской.

[@Georgiy_lakonia]

Спасибо ребят

[@РоманБадевский-ф3б]

Копья ровные хоть стреляй. Шикарное видео. Сенат и народ Рима одобряет сей Союз . Аве Триумвират . Аве Аквилла

[@МаксимДенисенко-и2с]

Спасибо 😊👍

[@markhamme111]

Снова нашел ваш клип и снова - адмирации от меня!

[@---bz3hf]

Отличный коллаб вышел!Однако,всё ещё жду окончание цикла об Иллирийских войнах чтоб сразу всё и посмотреть)

[@DARTHTIGRAN]

Спасибо вам за все

[@АндрейКошелев-с1ф]

Спасибо за работу, жду продолжения !

[@magdimon]

Здорово сделано! Огромное спасибо за видео!

[@maltsev-vyacheslav]

Странно что Филипп посчитал удачной возможностью преследование передовых отрядов и выдвинул против них всю армию. Нападать вот так в тумане - полное безумие.

[@a.i.ryazantsev]

А чего еще ожидать от человека который все свои дела на половине пути либо бросал либо перечёркивал Когда ты уверен что ты просто красавчик ведь твой предок был корешем просто настоящего бога который за какие-то 9 лет захватил весь мир, то ты и себя считаешь не в рот топтаться божественным. Рим пока имел нормальную вертикаль власти и разширялся. Ну не должен человек по праву крови владеть абсолютной властью в государстве или полисе. властьимущий должен понимать что за косяки с него спрос будет

[@vk4899vk]

Спасибо за познавательные и интересные видео. Удачи автору и развития каналу.)

[@АлексейНесмеянов-ъ6у]

я конечно не знаю, как там всё было. не очевидец. но те авторы, которых мне доводилось читать, писали о том, что греческие союзники были и у римлян и у македонцев. так вот этот неторопливый и вовремя разбежавшийся фланг македонцев как раз и состоял из их греческих союзников. Именно они то сначала медлили, а потом разбежались без боя. В той ситуации у македонцев шанса не было. кроме как кавалерийский прорыв и охват фланга, но я так и не понял из описания, почему его не произошло - вроде у македонской кавалерии был успех. И главное! Представьте: был Рим, как государство, были его легионы. Приходит какой-то ганнибал и трижды крушит со страшной силой легионы! И что? Рим был побеждён? Нет! Умылся кровью, заполз внутрь городских стен, отлежался, зализал раны и фабий кунктатор продолжил войну, не вступая в генеральное сражение... вот реальная сила Рима, как государства. А есть Македония, как государство и есть фаланга (условно). в прямом боевом столкновении фаланга опрокидывает легионы, не неудачное стечение обстоятельств (а я думаю, что предательство союзников) и сражение проиграно. ОДНО сражение и Македония просит мира на любых условиях!! Вот это сила Македонии, как государства. Рим не стал мирится ни с Пирром, ни с Ганнибалом, даже после нескольких страшных поражений. Македонии хватило и одного.

[@КонстантинПетренко-у4р]

Очень захватывает, молодцы 👋👍🏻

[@WandererLao]

Почти 17 минут - пролетели как одна! Бесшовное повествование и к тому же очень интересное!

[@zamanium7517]

Брат красава ! Благодарю тебя за труд

[@natalysugonyak7739]

супер ролик!!!

[@FLASHBACKS0]

Класс! 👍

[@НазарМудрый-к1в]

Спасибо!!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍❤❤❤❤

[@ghgghg2112]

вау, эта музыка на фоне из первого рима, какой кайф

[@wdb12602212093970]

Ave ,хороший ролик , лайк ✋👍

[@alexskif4517]

Аве Аквила и Триумвриат! АлексСкиф прибыл на Марсово поле и уже закончил обучение!

[@РоманС-Ш]

Спасибо вам за выпуск, "Aquila" и "Триумвират".🧐👍

[@fantommetropia3092]

Оставляю дополнительный комментарий для поддержки и развития канала! 🍀🌟⚡⚡

[@VERCINGETORIX-]

Обожая когда наши делают фиты! смотрю обоих! да и вообще всех с банды историков

[@Maxim_Arefev]

из сказаного сложилось мнение, что Тит Квинтилий в кризисной ситуации принял неочевидное, но верное решение, а Филипп, в схожей ситуации, принять его не смог. Тут не о "тактике" и сравнении вооружения речь, а таланте и удаче полководца

[@Леший-п4ь]

Мало принять решение, надо иметь инструмент для для его воплощения! Именно тактика и порядок боевого построения Римской армии и обеспечили воплощение этого решения. Да и сам факт наличия таких возможностей, позволяет полководцу думать в определенной плоскости!

[@А.Н-и2ш]

СПАСИБО! ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ!

[@yuliaa6693]

А вы знали что Тит Квинкций представитель одного из древнейших родов в Риме. Своё начало они берут в легендарном Альба Лонге

[@aquila9708]

Я знал, точнее догадывался ))

[@СергейКолосов-е2й]

Твирумвирату спасибо👍Аквила подписка👌

[@Историк-щ9е]

Спасибо,класс

[@MyAMIRT]

БРАВО!!

[@historiaradiophonicus4626]

Можно пожалуйста видео о том почему Легионы перестали использовать после распада Римской Империи?

[@namelessboar]

Восточная римская империя вела войну с врагами использовавшими в основном кавалерию - готы, авары, персы арабы. Чтобы дать отпор пришлось реформировать армию, в которой главной силой стали катафракты и конные лучники.

[@historiaradiophonicus4626]

@@namelessboar но ведь готы были преимущественно пешими, тем более что наоборот, плотное построение и копья должны тормозить кавалерию P.S. Вы вместо слова "катафракта" написали "катаракта"

[@namelessboar]

@@historiaradiophonicus4626 у готов была сильная кавалерия, заметно лучше римской, это был один из факторов успеха в боях с римлянами. И никто не будет бросать античную кавалерию в лоб тяжёлой пехоте, зато обойти и ударить с фланга или в тыл - милое дело.

[@datagunjua1717]

Судьбу элинистического мира решило не это сражение, это сражение важно тем что римляне победили фалангу , но сражение которое решило судьбу элинистического мира это Битва при Магнезии! Это Битва никогда не сравниться с той по маштабам и по значимости! Когда доселе Непобедимая Армия Антиоза Великого была разгромлена чистую и огромная Селевкидская держава потерпела польное поражение, вот так и все кончилось!!! 🙂

[@DaniWhyit]

ну там были селевкиды, а это все таки больше уже восток

[@ПутешествияиприключениясБорисо]

Великолепно! 👍

[@boryskostevskyi1491]

В пятом классе на уроке история, еще при союзе, учитель сказала другим ученикам, что историю все должны знать так же хорошо, как и он. До сих пор горжусь этим. Помню по этой битве, как нам рассказывала учитель, что у римлян в первых когортах, которые начинали бой, шли молодые бойцы. Если они оказывались разбиты, то в следующих когортах вступавшими в сражении были только опытные легионеры. А вот самые последние когорты состояли из ветеранов. Фаланге удалось разбить первые когорты, но вот следующие из опытных солдат уже принесли победу над македонцами. В первую очередь по причине, что на неровном поле сражения, фаланга не смогла удержать линию, строй. Я был тогда сильно растроен, слушая это. Мысленно я был полностью на стороне Македонии. 😢

[@farsov777]

грустно, но Roma Invicta

[@АндрійБурлака-о4в]

👍👍👍👍

[@starper53]

Спасибо за классное видео

[@СерёгаБ-и3с]

как классно ты излогаешь!!!заслушаешся!от куда блин столь обширные познания!я восхищён!!!

[@aquila9708]

Значит нужные книги я в детстве читал ))

[@СерёгаБ-и3с]

@@aquila9708 ваще чотенько тебя слушать!вся эта античность меня прям будоражит!ты молодчина!!!

[@СерёгаБ-и3с]

@@aquila9708 а у тебя про 9 легион есть сказ? я что то не нашел.

[@aquila9708]

@@СерёгаБ-и3с Не, пока нет. Но в планах есть.

[@СерёгаБ-и3с]

@@aquila9708 очень буду ждать.судьба этого легиона мне особенно интересна.в голливуде понятно экранизация мифов и легенд.но красиво! Орёл 9 легиона и Центурион -шедевральные кинокартины.странно что про 5 жаворонков не сняли.эти то не раз орла теряли!:)чем не сюжет.потеряли-героически отбили Аквилу!можно чоткий фильм забабахать!их штандарт орла правильно и называется-Аквила?!так же?!

[@Uri160982]

Большое спасибо за годный контент

[@aquila9708]

Та на здоровье! Самому нравится ))

[@evrika1evrika1]

оооо, наконец то, первый диванный одобряет)

[@aceventura2663]

Два любимых канала объединились, как это прекрасно!!!!! С нетерпением жду продолжения!!!!!

[@ruslangasanov4882]

Автор, давно за тобой наблюдаю. Ты красавчик! Твои обзоры самые лучшие!!!

[@aquila9708]

Да, я такой ))

[@demetrius5597]

Для меня странно, что за фуражом, македоняне отправили половину сариссофоров (8 тыс из 16), т.е. тяжёлых пехотинцев. А ведь обычно этим занимались вспомогательные части, лёгкие пехотинцы, союзная конница.

[@dkurilov8784]

Стесняюсь спросить. Причем здес сравнение фаланги (строй войска) и Легион (обозначение римской армии) Манипула была строем...

[@ЕржанКабулов-й4ы]

Ровной местности в Греции практически нет. Фаланги с самого начала были средством, чтобы задействовать крестьянские массы в войне. Другой вариант не годился, так как крестьяне сразу бы пустились в бега. Римские легионы это хорошо обученные и закаленные в боях войны на голову превосходили крестьян македонцев. Так что с самого начала македонцы были обречены на поражение. Тактически римляне могли преднамеренно заманить фаланги в крутую местность и тоже самое проделать, но с меньшими потерями. Дисциплины римлянам было не занимать.

[@НиколяФилибер]

Был в Дельфах в античном музее, видел и пару часов разглядывал алтарь Эмилия Павла. Изображения с этого алтаря можно найти в литературе, но они, как правило, плохие, и скрывают многие детали. В частности при рассмотрении самого алтаря стало ясно, что изображенные там римские воины были явно двух типов - легионеры в кольчугах и легионеры в бронзовых рельефных панцирях. Кто из них принципы, а кто триарии, сказать трудно, я думаю, что триарии были в панцирях

[@alexmay9367]

Браво отличный колаб!

[@ДжонТраволта-к2д]

Мда,это ж надо было догадаться, использовать фалангу на склонах гор и в такой неподходящей местности для нее,Гениальный царь у Македонян,что могу сказать ещё)

[@i_Doku]

Приятно что автор признаёт, не бьёт себя в грудь и кричит что рим непобедимы их тактика безупречна и т.д.

[@fantommetropia3092]

Превосходный выпуск! Отличная коллаборация с каналом триумвират! Желаю вам дальнейших успехов!

[@nurlankamali9867]

Было бы интересно увидеть битву между Александром Македонским и Юлием Цезарем в равной битве на чистом поле, может есть какие-то компьютерные симуляции или типо того?

[@avlkrass737]

легион при прочих равных в открытом столкновении в любом случае проигрывает македонской фаланге. Единственный способ это широким обходом ударить во фланг, но в "чистом" поле такое не провернуть. Другой вариант - конница, но Александр лично командовал своей конницей и за счет нее как раз выигрывал битвы. Для Цезаря устраивать битву в чистом поле уже было б стратегическим поражением

[@АндрейАГ-е7ж]

@@avlkrass737 так схематично рассуждать неправильно. все решает полководец, подготовка солдат и случай. с обеих сторон -это налицо. но подвижные и подготовл римские когорты не уступали медлительной и немобильной фаланге. колонны солдат в прорыве всегда эффективнее, чем малоподв линейной построение. это доказано и римлянами, и введенными наполеоном колонны против австр и англ старой линии. победы Цезаря в фессалийской долине против Помпея, в малой азии доказывают его способн сражений на широкой местности, не беря в зачет его победы в Галлии, Германии, Испании и даже в Африке в конце гражд войны. конница у римлян всегда б не сильной, но у цезаря была отличная германская и нумидийская конница, так что здесь -тоже не факт.

[@ГэтцугаТэнсё]

никакая компьютерная симуляция не залезет в голову к человеку, и не смоделирует трусость, храбрость и выучку солдат

[@kingly3286]

Посмотрел полностью, хорошо рассказали и грамотно написали текст. Спасибо за видео) Но а в комментарий о самой битве хотелось бы сказать, что Филипп очень странно поступил, когда отвел 1/3 армии на собирательство, зная, что неприятель не так уж далеко. Да, можно подумать, что из-за тумана его мысли были такими "Римляне не пойдут в гору, не видя врага". Царь отправил разведку, ничего такого, но все же, почему тогда он не мог подождать, пока разведка донесет информацию о состоянии противника, а потом уже отправлять на собирательство людей?

[@КириллЧерненко-у3ы]

Вау, с Триумвиратом

[@kobalt-tv-777]

Тот же Ганнибал, спланировал великий поход из Испании в Италию. С самого начала, ещё до выхода в поход, он знал где он будет, как будет воевать. Более того, он использовал пропаганду, публично проведя поклонение Гераклу. Тем самым привлекая на свою сторону Эллинов. Ганнибал задумал, что когда он окажется в Северной Италии (там где жили бывшие Этруски), из Карфагена прибудет флот и встретит армию Ганнибала. План был глубоким и стратегическим. На много шагов вперёд

[@Heinz_Fuffilschmerz]

Он не учёл одного. Рим воюет до полной капитуляции врага.

[@nanagabunia5888]

Очень вас прощу, сделайте и про Серторианскую войну. а так видео мне очень понравилось.

[@Kwerd]

< римляне отступали от напирающей фаланги < потери 700 человек Очевидное уменьшение потерь. Да, союзников скорее всего не учитывали, но даже вместе с ними потерь будет мало. Я думаю, что не менее чем 2-3 тысячи римлян пало в бою.

[@НиколяФилибер]

Ну если они отступали сохраняя порядки, прикрываясь щитами, может, как раз потери были и не слишком большие

[@someonefromdesert]

Скорее всего так и было. Это потери врага преувеличены, как это обычно делается.

[@ГэтцугаТэнсё]

@@someonefromdesert потери врага преувеличены, свои потери преуменьшены, это классика)

[@smetanka42]

Музыка из первого рима прям мое почтение

[@hobbit5478]

Что за саунд в конце видео?

[@elcin.vodkaa]

Лайк за музыку из тотал вар

[@Geraldell]

Ребята огромное спасибо за видео! Супер битва! Подскажите, а что за трек играет в самом конце видео?

[@aquila9708]

Если не ошибаюсь это какой-то трек из Рим тотал вар 1 или 2. Тлчнее не вспомню уже ))

[@Geraldell]

@@aquila9708 Спасибо большое!

[@RusskyZOV]

Захотелось после прохождения Expedition Rome, сразу же начать Assassin's creed Odyssey, чтобы хоть чуток "самому окунуться"в ту эпоху.)

[@crusader9095]

Там пелопонесская война более менее раскрывается , и немного персы в дополнение. Ориджинс лучше как по мне , а эпизод Александрийской войны там , это вообще шик )

[@RusskyZOV]

@@crusader9095 Конечно немного странно, говорить об играх на канале истории,но да ладно.)Ориджинс как-то обошел меня стороной.Я не фанат серии Ассасинс вообще,но люблю 2 части(Black flag и Odyssey)в силу любви к данным тематикам-пираты и до.Греция.) Обязательно попробую и эту часть.

[@crusader9095]

@@RusskyZOV ну так историки , что не люди что ли) Все мы любим поиграть) Прошлые экспедиции конкистадоров и викингов тоже ничего кстати, а по атмосфере ориджинс как по мне сильнее одиссеи, там как то Греция одинаковая вся.

[@RusskyZOV]

@@crusader9095 Вот викингов тоже собираюсь пройти.Откладывал,ждал пока дошлифуют,а потом времени не было.Обящательно попробую.

[@crusader9095]

@@RusskyZOV викинги хороши были , не играл ещё в экспедицию Рим, она вроде ещё более доработанней. Начинал с конкистадоров , весьма понравились тогда, хотя по сравнению с нынешними , может слабоватой казаться уже.

[@АндрейТрифонов-з3е]

Подача материала прекрасная, дикция отличная, поверьте человек я очень критичный , но действительно всё хорошо, огромное спасибо авторам

[@aquila9708]

Спасибочки за лестный отзыв ))

[@АндрейТрифонов-з3е]

@@aquila9708 ребзя если хорошо я говорю хорошо, удачи вам и каналу

[@kastr335]

Может кто знает, в какой программе делаются тактические карты такие ?

[@DubrovSKY08]

А как же сражения Пирра в Италии? Он же имел в своем составе преимущественно пехоту сариссофоров.

[@РазмикНерсисян-р2у]

Очень рад победе Рима! А видео классное!

[@D6gyrc7gg4]

Гуд👍

[@CrazyMongol123]

Жаль конечно что другого случая проверить кто сильней уже не предоставится - но и этого достаточно..

[@ВАЛЕРАБобровский-ш7у]

согласен с Романом именно местность и легионв на люой местности универсальны

[@nexnex6316]

Добрый обзор. ребята на чём делали ролик? ссылку в студию плиз!)

[@aquila9708]

На чём..? Не понял )) На чистом энтузазизме конечно

[@nexnex6316]

@@aquila9708 не в первый раз вижу эту программу на которой делают исторические обзоры( преимущественно на иностранном) я об анимационной карте со "стрелочками и юнитами" так понятней?))

[@aquila9708]

@@nexnex6316 Ааа, понял )) Конкретно это - Адоб Премьер. Но в видео присутствуют сцены сделанные и в Адоб Анимейт. Ещё использовали и фотошоп с иллюстратором.

[@1njug]

Как можно связаться с автором?

[@alanbulgarof]

Мне кажется решающую роль в сражении сыграла более универсальная и гибкая тактика римлян . Римляне могли сражаться как фалангой так и в разрозненном состоянии . Греки лучше бились фалангой , но в ином построении сражаться были не приучены , да и вооружение не позволяло им этого .

[@KONSTANTIN_7733]

А звук где?

[@НиколяФилибер]

Тут надо сказать что есть и ещё один аспект всего этого дела. Битва произошла очень давно и мы не знаем точно как она происходила. Более менее достоверные истрчником является Полибий. Плутарха я бы в расчёт не принимал, он жил 200 лет спустя, был человек сугубо гражданский и вообще не очень точен в своих рассказах, поскольку был не историком, а писателем на исторические темы. Достоверно немногое - бой закончился поражением македонян и происходил он на весьма пересеченной местности, где использовать все преимущества фаланги и в самом деле было трудно. Возможно, что если бы была широкая плоская равнина, то исход боя мог быть и иным. Конечно, абы во главе фаланги стоял Ганнибал, то... Но он не стоял, а Филипп оказался слабоват как командир. В конце концов что фаланга , что манипул - это лишь инструменты, которыми надо уметь пользоваться. Поэтому на войне всегда есть место случайности. Поражение может потерпеть и великолепная армия от более слабого противника.

[@Владислав-х9п6и]

"если бы была широкая плоская равнина"... то римляне не полезли бы на фалангу. Там тоже дураков нет.

[@НиколяФилибер]

@@Владислав-х9п6и Полезли бы. На Пирра ведь пошли, там не в горах дело происходило. Помимо разума есть ещё банальная храбрость. Это были очень упертые люди

[@volfprince]

Слоны конечно в то время, были как танки в первой мировой. Не столько военная мощь, сколько оружие для деморализации

[@vladimarkmiln4316]

Факт остаётся фактом. Победил Рим, а, значит, его тактика оказалась лучше. А оправдание, это как дырка в одном месте, есть у каждого. Ролик зачётный!

[@limboss4042]

Как однажды было сказано в адрес римлян: «горе побежденным»

[@ХомаЛенивый]

Возможно римляне сказали македонцам; можем повторить.

[@Oleg_Zaharov]

Спор ни о чем. Как муай тай против кикбоксинга. Все индивидуально, Пирр, Ксантипп и Ганнибал поддержат. А когда Ганнон на Ганноне сидит и Ганноном погоняет много не навоюешь))

[@MunDeyw]

Филип Был Царь но не Воин!И он не учёл что фаланга эффективна только на ровной местности ,а лучше с небольшим уклоном в сторону Противника!Римская армия более мобильна и гибка со своими Манипулами и Центурионами!Что и определило исход Битвы!Ну а Рим сделал выводы и против фаланг использовал не только Слонов но и Скорпионы и Балисты!Чтобы перекрёсным фланговым огнём расстроить боевые порядки Фалангитов!Так окончательно и навсегда Фаланги были Биты ,а потом забыты!

[@ВикторТымкив]

Да неужели? А швейцарці или ландскнехти об єтом зали?

[@timofijosurko]

Чому на кінці десь ‪у <a href="#" class="seekto" data-time="965">16:05</a> вставили легіонера жайворонка який тоді навіть не існував?

[@crusader9095]

С чего вы решили что это жаворонок? Италики и не только они массово украшали шлемы перьями в этот период.

[@bbtt4063]

Ранее рим встречался в масштабных сражениях с фалангой, которой командовал Пирр Эпирский

[@Toxir08]

Тут все таки не хватило Парминиона или Кратера(командиры при Александре) на левом крыле македонской армии. Не подходящий местность для такого вида войск решили исход. Хотя в таком местности могли бы проиграть сами римляне при столкновение с более мобильными и подвижными германцами

[@Oleg_Zaharov]

В точку 👍

[@ontheline3077]

Кратер кстати погиб от рук Евмения, человека почти без боевого опыта. Так что вряд-ли

[@Abdullah_hudaiberdiev]

Ни удача а превосходство Римской военной тактики принесло победу! Порядок бьёт класс!

[@antongagarin8519]

Да,тот консул красавчик,в тыл ударил,выручил.

[@nurlankamali9867]

А есть ли пример битвы фалангитов с легионерами, где все условия местности были бы за фалангитов? И если бы у них был хороший полководец? Или всегда так получалось что Полководцы-Эллины какие-то рукожопы и ппц невезучие? Может кроме Вара и Антиоха, были нормальные полководцы которые могли побеждать римлян тактикой фаланги+гетайры?

[@crusader9095]

Фаланга с манипулами встречались еще при Магнезии и Пидне, при Магнезии фалангиты также хорошо потеснили центр, и проиграли во многом из за того что пергамская и римская кавалерия опрокинули кавалерию Антиоха III, рельеф местности в целом позволял, нормально использовать фалангу. При Пидне местность была холмистая плюс еще небольшая река между армиями, но там Персей кавалерию вообще не применял по какой то причине, положившись на одну лишь фалангу, которая при наступлении на неровной местности снова же получила разрывы в рядах, отсюда снова же обход с флангов и тыла, и фаланга посыпалась. Так что фаланга без кавалерии, работать нормально не может, только в связке. При Магнезии у фаланги шансы были, она вообщем то свою работу по оттеснению и продавливанию выполнила хорошо, только вот ударить у Антиоха по римскому центру уже нечем было. Кавалерия одного фланга опрокинулась, а второго фланга во главе с ним самим прожала римлян, и вышла даже к римскому лагерю, где при попытке его взять потеряла время, т.к противоположный фланг рухнул уже к тому времени, из за этого изменить ситуацию уже не было возможно.

[@nurlankamali9867]

Спасибо! Очень жаль что каждый раз какая-то дичь с фалангой и гетайрами творилась

[@РазмикНерсисян-р2у]

Яркий пример царь Пирр

[@monolitove5518]

⚔👍💪👍

[@ИванИванович-э6ч9р]

Очень многое зависит от грамотного управления 👍