Блуждающие токи. Система уравнивания потенциалов.

[@vasjvetrov6999]

В тот момент когда между двумя отключеными плечами намерили 100В нужно было начать по очереди отключать с плеча с большим потенциалом подключенные к системе уравнивания части. И вот тут бы и обнаружился источник возникновения повышенного потенциала. Дальше дело техники. Детальная прозвонка участка или электроприбора, обнаружение и устранение неисправности. Попробуйте вернуться на объект и выявить таким образом неисправность.

[@TEPA_SU]

На видео попали 2 выезда на объект из 3-х. в первом все возможные манипуляции были проделаны и определено, что виновниками являются насосы оригинальные и недавно смонтированные. Тест с УЗО показал, что насосы утечки не дают, хотя потенциал появляется именно при их включении. Странно, но снимать и проверять насосы заказчик желания не изъявил в твёрдой уверенности, что с ними всё хорошо. Так и остановились на обустройстве ДСУП.

[@vasjvetrov6999]

@@TEPA_SU это лишь значит что утечки нет на которую УЗО рассчитано (если оно исправно) , возможно перепутали подключение УЗО при проверке. Или через насос ток не уходит, НО он может не уходить а приходить через насос. Поэтому и писал вам раннее что нужно отключить в насосе провод заземления и проверить без него. Может там напутали при подключении или пробой изоляции, в вилке косяк или ещё что то.... Кидает фазу в воду, это нагрузка получается

[@TEPA_SU]

@@vasjvetrov6999 УЗО 10мА срабатывает на 6мА при прямой и 7мА при обратной полярности. остальное тоже всё проверил и заземление и подключения. пробой изоляции тоже исключён.

[@shetiashcroft]

@@vasjvetrov6999 если насосы не простые, то там должен быть фильтр который соединяет фазу, ноль и землю через конденсаторы.

[@--7785]

​@@TEPA_SUа если уровнять потенциал только на корпусах насосов это могло бы решить проблему?

[@ИгорьПрокопов-м5н]

Здравствуйте Алексей! Я Игорь. Ваш коллега. Ролик Ваш понравился! Похоже, до Вас это никто не озвучивал! Тоже занимаюсь поиском и устранением неисправностей в электрике, а также электромонтажём и наладкой. Если позволите, то могу дать несколько рекомендаций, что бы Ваша работа была лучше и эффективнее! 1. Наконечник (медный лужёный) для подключения к штырю заземления в месте захода в ножку наконечника необходимо загерметизировать (клеевая термоусадка). Это нужно для того, что бы медь не окислялась и месте входа в наконечник и не заламывалась (требование ПУЭ, к сожалению пункт сейчас не вспомню). 2. Газовый шланг, трубу заземлять нельзя! Так как на газовых магистралях используется катодная защита от блуждающих токов. Многие газовщики принципиально сбрасывают заземление с котлов (если на вводе не стоит диэлектрическая муфта (нипель). Нужно поставить диэлектрик перед шлангом и можно заземлять котёл! 3. В реле давления под крышечкой, где находятся контакты есть клемма для заземления! Можно использовать! 4. Система заземления Т-Т Актуальна и надёжна, только при условии, что все линии защищены УЗО или дифавтоматами и сделана система уравнивания потенциала!!! Во всех остальных случаях должна быть Т-N-C-S, или T-N-S Рекомендации это моё частное мнение, так что с ним можно не считаться!

[@TEPA_SU]

До чего же приятно читать конструктивные комментарии. Спасибо! 1. Согласен, если не герметизирую лентой соединения целиком, то использую кварцевазелиновую пасту в местах контактов и термоусадку на наконечниках. 2. ПУЭ п. 1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части: ...4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п. ...Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; Спасибо Алексею, который сбросил мне цитаты из нормативки) 3. Под крышкой РД к контактам всё подключено как положено. 4. Тут комментировать нечего)

[@Moguka]

Поправочка небольшая. Шлейфом соединять запрещено. К каждому элементу свой провод. @@TEPA_SU

[@TEPA_SU]

Ссылку на пункт нормативки как нужно правильно, как нельзя и что значит шлейфом, пожалуйста. Тогда сможем конструктивно побеседовать.

[@Moguka]

@@TEPA_SU пункт 1.7.144. Соединять только отдельными ответвлениями от КУП

[@TEPA_SU]

@@Moguka самостоятельно прочитай, пожалуйста пункт на который ссылаешься до конца. Для остальных: 1.7.144 ПУЭ "Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъёмных проводнику".

[@eugeneaniskovich9110]

Прекрасная работа! Подробно, вдумчиво, профессионально. Сам являюсь электриком - это наверное лучший выпуск в рутубе про блуждающие токи в практическом контексте!

[@TEPA_SU]

Относительно профессиональности всегда есть куда расти, спасибо.

[@vasjvetrov6999]

да где вы эти блуждающие токи тут увидели?

[@TEPA_SU]

@@vasjvetrov6999 так обыватели называют разность потенциалов, вам скучно? целый день комментарии комментируем по кругу одно и то же...

[@vasjvetrov6999]

@@TEPA_SU дело не в скуке, просто интересно) Проблемка то изначальная не устранена. Вы организовали быстрый слив потенциала в землю не через воду и кучу последовательных элементов системы водоснабжения + отопления, как раньше было, а практически напрямую подобравшись поближе к источнику. Судя по измерениям проблема в утечке по отоплению, возможно следующий косвеник съест уже не так быстро)

[@vasjvetrov6999]

@@TEPA_SU а с другой стороны я своей активностью в комментариях и вы своими ответами достигли увеличения рейтинга в рекомендациях к просмотру ну и соответственно популярности ролика, что он за день набрал больше просмотров чем любой другой ваш ролик за год)

[@fast_electro]

Лёха, спасибо за твой труд! Многим людям будет полезно 👍🏻

[@TEPA_SU]

Спасибо за спасибо, Сань💪

[@denver1426]

да Леха. спасибо. 😂. мультиметр у тебя крутой. желтенький.

[@energy_bureau]

Лёха, отличное видео! Появилось много мыслей о том что нужно доделать в текущем проекте. Спасибо!

[@TEPA_SU]

Рад, что полезно, Беслан.

[@Дмитрий-ж6г2з]

годный контент, таких как ты реально немного. Однозначно лайк и подписка!

[@TEPA_SU]

Спасибо, приятно читать такой комментарий.

[@романюрин-м4х]

Обалденное видео и классные пояснения. Вечный вопрос, в почему бак потек. Очень понравилось. Где и как можно научиться тому, что вы делаете? Я прям загорелся этим делом. Мне как сантехнику это было бы прям вообще здорово.

[@TEPA_SU]

Спасибо, приятно. Отвечая на вопрос: следить за новостями, учиться, учиться и ещё раз учиться)

[@glebovoleg]

Хороший ролик. Автор наглядно доказал, что никакой дополнительный заземлитель возле дома вообще не нужен, а нужно лишь грамотно выполнить систему уравнивания потенциалов и присоединить к ней PEN-проводник электрической сети общего пользования, которая выполнена по системе TN, т.е. нейтраль сети заземлена (на подстанции) и при выполнении ответвлений от воздушной линии выполнено повторное заземление нейтрали (вблизи опоры), а открытые проводящие части (корпуса щитов, бойлеров, котлов, электродвигателей насосов и вентиляторов) и сторонние проводящие части (трубы и патрубки, выполненные из различных металлов, радиаторы отопления, сантехническая арматура и фурнитура, а также металлоконструкции зданий и сооружений) присоединены к PEN-проводникe электрической сети, т.е. занулены, а следовательно, и заземлены через заземленную нейтраль. Ответственно заявляю, как к.т.н. по спец. ЭССС и один из редакторов главы 1.7 ПУЭ.

[@TEPA_SU]

Если я правильно интерпретировал написанное, то вы не обратили внимания, что один заземлитель уже был и я добавил ещё один, в котором как раз особой необходимости не было, это было тестирование гипотезы. PEN объединил с проводом первого заземлителя.

[@sergeyrus1257]

В помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и в наружных установках выполнение защиты при косвенном прикосновении может потребоваться при более низких напряжениях, например, 25 В переменного и 60 В постоянного тока или 12 В переменного и 30 В постоянного тока при наличии требований соответствующих глав ПУЭ. Защита от прямого прикосновения не требуется, если электрооборудование находится в зоне системы уравнивания потенциалов, а наибольшее рабочее напряжение не превышает 25 В переменного или 60 В постоянного тока в помещениях без повышенной опасности и 6 В переменного или 15 В постоянного тока - во всех случаях. Таким образом из ПУЭ следует, что безопасным напряжением во всех случаях можно считать 6 В переменного или 15 В постоянного тока и в наружных установках (читай в садовом освещении) целесообразно применять напряжение 12-15В, при этом не требуется заземление садовых светильников. Безопасного напряжения не существует. Имеются многочисленные примеры смертельных случаев от поражения электрическим током с напряжением 65, 36 и 12 Вольт. Зарегистрированы случаи смертельного поражения при напряжении менее 4 Вольт. Соответственно не существует и безопасной силы тока.

[@TEPA_SU]

Полезная информация. Это ответ на чей-то вопрос?

[@margaritasolodkaua7981]

Алексей, спасибо за очень интересное и познавательное видео.

[@glebovoleg]

Что касается "колец для запаса" в заземляющих проводниках. Это пагубная привычка, от которой необходимо отказаться со всей решительностью. Дело в том, что такие кольца не увеличивают сопротивление пути тока на промышленной частоте, но на высоких частотах такие кольца становятся препятствием току, причем, чем выше частота, тем непреодолимее препятствие, например, для электростатических разрядов, длительность фронта импульса тока которых лежит в наносекундном диапазоне (наносекунда = секунда в минус девятой степени), т.е. это импульсы тока в диапазоне частот от десятков до сотен мегагерц. Поэтому для стекания электростатических зарядов "кольца для запаса" представляют значительное сопротивление. А вот в фазных проводниках такие кольца порой играют важную роль. Например, для фильтрации высокочастотных помех, обусловленных различными переходными процессами, к которым, прежде всего, следует отнести коммутационные операции мощных потребителей, дребезг контактов коммутационных аппаратов и др. Поэтому такие "кольца" можно иногда увидеть на контактных группах магнитных пускателей.

[@glebovoleg]

Хороший видеоматериал. Рекомендую к обязательному просмотру всем электромонтерам и сантехникам, чтобы они совместно сделали жизнь заказчика не только комфортной, но и безопасной. Автору - низкий поклон. Молодец. Хоть и есть нюансы.

[@TEPA_SU]

Спасибо, очень много полезной информации дали в своих комментариях.

[@ВикторэлектромонтажникНовошахт]

Приятно наблюдать за людьми, которые добились успеха! Видел случай, когда разделение PEN проводника делали после счётчика, это был коллапс. Повторный контур заземления был настолько идеально смонтирован, что часть тока, идущего обратно по уличной воздушной линии нейтрали к трансформатору, переходила на смонтированный контур заземления. Поскольку новые счётчики считают потребление тока и по фазе и по нейтрали, то ток проходящий по PEN проводнику воздушной линии к повторному контуру заземления, тоже считался счётчиком. По итогу люди переплачивали в месяц за электричество по 3-5 тыс. рублей...

[@TEPA_SU]

У человека обычный ПУ в щитке на опоре. За теорию спасибо, слышал уже не раз такое мнение.

[@varicod]

Верно ! Но немножко не так. Если нет нагрузки ( тока в фазном проводнике ) , то уравнительный ток протекает от линии через счётчик в землю . Под нагрузкой часть тока нулевого рабочего проводника уходит в землю не проходя через счётчик . Как только разница токов в фазном и нулевом проводниках достигнет 12 .6 % от большего протекающего тока то счётчик будет удваивать свои показания .

[@TEPA_SU]

@@varicod откуда информация, каких счётчиков касается, получается если через счётчик подключить однофазную нагрузку и трехфазный двигатель счётчик будет удваивать показания? либо я чего не понял либо звучит как бред сивой кобылы...

[@varicod]

@@TEPA_SU , простейший пример , счётчик СОЕА 09 М2 . 2 - это два датчика тока . Один шунт , другой линейный трансформатор тока ( без стального сердечника ) , счётчик контролирует ток и в фазном и в нулевом проводнике . Если взять технический паспорт и инструкцию по эксплуатации электрического счетчика которые прилагаются к нему при продаже , то там есть вся эта информация . Есть и другие типы счётчиков с двумя датчиками тока . Если разница значений измеренного тока в фазном и нулевом проводниках составляет 12.6 % от большего тока , то счётчик удваивает свои показания . Например , абонент хитрым способом отключил ноль после счётчика и подключил вместо него какое либо заземляющее устройство . Пожалуйста ! Никто не про ив , но заплати в два раза больше , чем поребил . Подключил счётчик неправильно , будет то же самое , да ещё на передней панели счётчика будет светится сигнальный светодиод " Вмешательство " . Если коэффициент мощности нагрузки менее 0.7, то счётчик перейдет к учёту полной мощности по тарифам активной мощности и на передней панели счётчика будет светится сигнальный светодиод " Реверс " . Для контроля счётчика можно использовать " ваттметр - розетку " , включаем его в розетку , а в него включаем нагрузку с примерно известной мощностью . А потом сравниваем показания счётчика и расчетные показания расхода электроэнергии от показаний ваттметра и времени работы нагрузки . Самая сложная проблема это проверка счётчика в многоквартирных многоэтажных домах , как правило счётчик только завышает показания и то не всегда ,

[@АлександрВульф-и7в]

Кто вам даст сделать разделение до эл.счётчика ? НИ ОДНА сбытовая компания !

[@ВикторПетров-ж5о]

Все верно, грамотно как всегда.

[@АлексейВладимирович-г2э9т]

Не всё верно и не всё грамотно, всегда есть куда расти, а если вы не видите ошибок, то вы упёрлись в потолок своего понимания и вам действительно не чего критиковать, и не чего предложить, не расстраивайтесь, вас большинство, на таких и мир держится...

[@oneculesh]

Видос топ, много полезного подчерпнул, знакомый голос оператора) жду след видос, лайк подписка!

[@Korshunov_constructor]

Добрый день, Алексей! А как тогда быть в многоквартирном доме новостройке уже с проделанным ремонтом? Приходят трубы полипропиленовые и установлен металлический полотенцесушитель, металлический смеситель. И вот они у меня ржавеют. Есть зазмеляющая шина в щитке, от неё шел металлический заземляющий провод (или кабель). Его то мы к Ванной и подключили. Я так понимаю, к нему же нужно нам подключить и полотенцесушитель со смесителем?

[@TEPA_SU]

@@Korshunov_constructor В теории верно. Только нужно убедиться, что провод в ванной комнате действительно подключен к шине заземления в щите а она, в свою очередь, к шине заземления в щите на лестничной площадке. Тогда можно делать дополнительную систему уравнивания потенциалов. Разумеется заниматься этим должен человек, который в этом соображает.

[@ekaterinausinina3878]

Я так понял раз заземление было хорошее на обьекте, то можно было не забивать дополнительное заземление , а слелать ДСУП подключив к PE-шине в щите ?

[@TEPA_SU]

оно и есть хорошее) можно было и не бить, решили добавить контур.

[@АлександрАнт-з9щ]

Браво! Спасибо! Мало кто думает об этой теме, когда делает котельную.

[@TEPA_SU]

Спасибо!

[@Roman008]

Радиаторы тоже все подключал к заземлению или нет?

[@TEPA_SU]

нет. в доме только то, что в котельной.

[@vasjvetrov6999]

@@TEPA_SU так система выравнивания потенциалов не полностью сделана? Краны батареи, и прочее по дому остались без выравнивания.

[@TEPA_SU]

@@vasjvetrov6999 не выравнивания а уравнивания. сделан максимум в реалиях объекта.

[@vasjvetrov6999]

@@TEPA_SU Вы это серьёзно? Есть уравнивания а есть выравнивания, у вас выравнивания! Потенциалы в 0, 18 и 92 Вольт то есть и вы их выровняли между собой и раскидали на всё. Возьмите клещи токовые и проверьте протекающие токи)

[@TEPA_SU]

1.7.32. Уравнивание потенциалов - электрическое соединение проводящих частей для достижения равенства их потенциалов. Защитное уравнивание потенциалов - уравнивание потенциалов, выполняемое в целях электробезопасности. Термин уравнивание потенциалов, используемый в главе, следует понимать как защитное уравнивание потенциалов. 1.7.33. Выравнивание потенциалов - снижение разности потенциалов (шагового напряжения) на поверхности земли или пола при помощи защитных проводников, проложенных в земле, в полу или на их поверхности и присоединенных к заземляющему устройству, или путем применения специальных покрытий земли. На этом дискуссию по данному вопросу закрыли.

[@АнтонШматов-ш4с]

Нельзя шлейфом соединять между собой трубы коммуникации, а должен быть отдельный отвод провода до общей шины заземления от каждого заземляемого участка

[@TEPA_SU]

@@АнтонШматов-ш4с потому, что... Логика в чём, какие последствия если оставить как есть? Я за здравый смысл, поэтому жду более развёрнутый комментарий

[@АнтонШматов-ш4с]

@@TEPA_SU мы в организации электротехническая лаборатория и когда была проверка нашей лаборатории из ростехнадзора, заставили переделать заземление сделанное шлейфом это во первых, во вторых проводники заземления не могут соединяться от розетки к следующей розетке шлейфом, так как при обрыве одного из них часть потребителей окажутся без заземления, т.е нужно от приходящего провода на группу розеток делать индивидуальный проводник на каждую розетку, путем отвода от общего провода и соединять их либо опрессовкой либо сваркой, ни каким другим способом. В вашем случае это будет лучше, чем это было сделано для вас. А так например придет какойнибудь сантехник Вася и откинет то что ему мешает в ремонте и часть труб будет уже без контура уравнивания потенциалов

[@TEPA_SU]

@@АнтонШматов-ш4с ОК. Сбросьте таймкод, где у меня соединение сделано шлейфом.

[@АнтонШматов-ш4с]

Да там и так видно, от общего проводника который идет с ГЗШ по кабель каналу на трубу хомут, потом от того же проводника шлейфом идет на следующую трубу и так далее т.е. нужно от каждого хомута проводник вести к ГЗШ, думаю можно так оставить, просто на сдачу объекта при проверке может не прокатить такой монтаж

[@TEPA_SU]

@@АнтонШматов-ш4с вот, пожалуйста, на какой минуте это видно? Боюсь, что для вас будет открытием, что там нет того о чём вы пишете.

[@jan.pro59.]

Леха, есть у квт и у дкс металлические хомуты (стяжки). Есть нержа, есть сталь с пвх оболочкой. Это чтобы не рассыхалось с годами

[@TEPA_SU]

Артикулы можешь сюда сбросить?

[@_Danil]

Скинь артикулы пожалуйста

[@glebovoleg]

Что касается того, кто должен выполнять систему уравнивания потенциалов. Ответ простой - электромонтер по указанию сантехника. Сантехник должен указать электромонтеру полный перечень элементов сантехнической системы, которые выполнены из различных металлов, а электромонтер должен подобрать подходящую электрофурнитуру для присоединения металлических элементов сантехнической системы к системе уравнивания потенциалов, которая является неотъемлемой частью электроустановки. Именно это и продемонстрировал автор ролика, за что ему большое человеческое спасибо.

[@TEPA_SU]

Спасибо за спасибо 🤝 Жаль не комментируют между собой многие исполнители работ.

[@dendenis2838]

Здравствуйте, смысл в 10 мм квадрата от ЗУ, если в щит завели 6 мм? Необходимо было привести в щит 10 мм от ЗУ, а от шины щита уже вести ПуГВ 6 мм в коробку ДСУП. Так же не понятен смысл установки дополнительного ЗУ, который показал более высокое сопротивление растекания тока, чем существующий контур заземления? Можно было просто от шины заземления щита кинуть 6 мм до коробки ДСУП и раскидаться к трубам и корпусам. Необходимо было произвести измерение сопротивление двух контуров, оно явно стало ещё меньше и может претендовать уже на функциональное заземление, которое так же призвано в том числе по мимо всего и к нивелированию блуждающих токов. Переход к системе TN-C-S, спорное решение, по мне ТТ более безопасней с применением конечно АВДТ и ВДТ и проверкой петли фаза ноль на соответствие ВТХ автоматических выключателей. В общем и целом желаю успехов коллега!

[@TEPA_SU]

Приветствую! "...смысл в 10 мм квадрата от ЗУ..." - задача была собрать потенциал и коротким путём увести на землю, остальные варианты существенно удлиняют цепь. "Можно было просто от шины заземления щита кинуть 6 мм до коробки ДСУП..." - объект чистовой, по соображениям эстетики решили сделать именно так. "Переход к системе TN-C-S, спорное решение..." - не везде присутствует дифзащита, модернизировать щиты задачи не было, поэтому TN-C-S самое то.

[@anst7750]

Сергей, как правильно и полностью называется приборы, которыми замеряются напряжение и сопротивление? Это ведь не простые вольтметр и омметр...

[@Анатолич-т6з]

заземление измеряет ИС-10 или 20, напряжение любой тестер, но не за 300 рублей

[@engilogic]

Лёха красава, оч полезная тема!

[@TEPA_SU]

Спасибо, Дэн💪

[@sergeyblinov4957]

Также, хорошо бы посмотреть, какие токи блуждают по сети РЕ проводников, обоим уровням СУП здания, и на заземление и скважину. Возможно, кое-где утечка постоянного тока, приводящая к ускоренной коррозии.

[@TEPA_SU]

позже планирую ещё раз туда заскочить и сделать замеры куда стекают потенциалы.

[@AntXhill]

Просто люди забыли что вода тоже проводит ток. Да забыл про разные металлы. Медь и бронза, алюминий и бронза, уже разные потенциалы и вот вам счастья. Заземление должно быть!!

[@FADSApexNC]

wow, this is great info!

[@anqcut]

Видео много познавательного здорово,но и не учетов судя по комментариям, ну и нельзя руль отпускат ь, не удачная кочка,лужа, разрыв баллона шины .... берегите себя, удачи

[@TEPA_SU]

Спасибо за добрые пожелания.

[@emlydei]

Я так понимаю в обычных многоквартирных домах такой системой уравнивания потенциалов является шина ГЗШ?

[@TEPA_SU]

@@emlydei да, если это не старый фонд и в щите на лестничной площадке есть отдельная шина заземления, то по проекту делается ДСУП в ванной комнате (объединяются стояки ХВС, ГВС,ванная и заземляющие контакты в розетках) если есть теплый пол то и он подключается (в ванной и туалете).

[@ЛеонидМышалов]

Подскажите пожалуйста, - когда вы замеряли сопротивление забивного заземления, -замер производился между забивным штырем и чем????

[@TEPA_SU]

Между заземлением и двумя электродами на расстоянии 10 и 20м соответственно. Такая технология измерения заземления специальным прибором.

[@Человек-з6у8с]

Подскажите зачем делали дополнительный модуль заземления если сопротивление заземления в водном щите было достаточное. Спасибо

[@IDONTMAIND]

Это требование ПУЭ

[@Человек-з6у8с]

@@IDONTMAIND какое требование?

[@IDONTMAIND]

@@Человек-з6у8с я не сразу понял, о чём вы. Контур дополнительного заземления, я так понимаю, уже был в этом доме, но сделали ещё один.

[@Человек-з6у8с]

Да, это пока непонятно .

[@IDONTMAIND]

@@Человек-з6у8с угу🤔

[@installsann1390]

Красавчик! Очень полезная информация! Благодарю за полезную информацию! Удачи 👍

[@TEPA_SU]

Спасибо. Взаимно!

[@проектэлектромонтажекб]

А как принимаешь решение по реализации системы TN-C-S?

[@TEPA_SU]

Оч просто, чтобы сделать ТТ нужны обоснования, в остальных случаях TNC-S по стандарту.

[@vasjvetrov6999]

@@TEPA_SU в том то и дело! С чего вы решили что у собравшего этот щит не было таких причин к реализации именно контура ТТ?

[@TEPA_SU]

@@vasjvetrov6999 в посёлке СИП, повторные заземления на каждой второй опоре.

[@vasjvetrov6999]

@@TEPA_SU Это ж хорошо, но вы замерьте эти повторные заземления) Против контура вашего заказчика с 1,59 Ом догадайтесь куда пойдёт больший ток

[@TEPA_SU]

@@vasjvetrov6999 заняться мне нечем что-ли? там есть контур для ТП и его сопротивление куда меньше всех остальных, на том система и строится.

[@zarhey]

Тогда возник вопрос. Если ток утекал по воде, то куда делось заземление насоса на корпус? Но заземление конечно крутое. Давно на него сморю, но боюсь, что нужно ещё будет УЗИП по серьёзнее ставить, так как молниеотвод от столба по слабее будет. И разряды от общей линии пойдёт через моё заземление. И в общем хорошее заземление, это хорошее приглашение молниевого разряда ударить через него.

[@TEPA_SU]

в одном комментарии мухи с котлетами вместе, даже не знаю что ответить. Есть конкретный вопрос? а так да, комплексный подход к защите сильно снижает риски при любых не штатных ситуациях.

[@zarhey]

К вам у меня нет вопросов.

[@ЛеонидМышалов]

Подскажите пожалуйста, - если в котельной все металлическое соединить проводом как вы сделали и подключить этот провод к заземлению щитка и не делать ещё одного забивного заземления, - этого будет работать в смысле защиты от блуждающих токов и электрохимической коррозии? Или существующее на этом объекте заземление было недостаточным по замеру его сопротивления???

[@TEPA_SU]

Если между заземлением щитка и основным контуром заземления сечение проводников не ниже 6мм² и уравнивание потенциалов Вы сделаете проводником 6мм², то пожалуйста. У нас было 4мм².

[@Aleksey_K911]

Подскажите, что за производитель модульного заземления из видео?

[@TEPA_SU]

ссылку оставил в описании.

[@Antuan1806]

Как Вы поняли, что необходимо монтировать отдельный контур заземления в котельной? Ведь показатели сопротивления вводного щита были приемлемы.

[@TEPA_SU]

@@Antuan1806 Отдельный контур можно было и не монтировать, возможно. ДСУП нужно подключать к ГЗШ, сечение проводника между щитом котельной и ГРЩ, где делался замер сопротивления заземления, меньше 6мм². Решение принято совместно с владельцем дома.

[@Antuan1806]

@ понял, спасибо👍🏻

[@ЛеонидМышалов]

Вопрос, - замер потенциалов между разными металлическими объектами в котельной можно делать обычным мультиметром, или он не покажет и нужен крутой аппарат как у вас?

[@TEPA_SU]

Обычного мультиметра хватит, чтобы понять есть ли проблема.

[@themarsoff]

На 19:19 подскажите какой инструмент для обжимки применяете?

[@TEPA_SU]

KN-975318

[@Garik_Vorota]

Все классно и познавательно. Но переделывать систему ТТ в ТN-// я бы не стал, хоть последняя и безопаснее. Из за корявых счетчиков, есть очень большой шанс обнулить кошелёк домовладельца. Вы можете выключить все электрические приборы, но по нулю вам прилетит нагрузка в ваше заземление сопротивление которого ниже чем у соседа и добрый счетчик вам посчитает.

[@TEPA_SU]

Эти темы уже поднимали в комментариях, можете ознакомиться с мнениями.

[@СаняКузменко]

Что за прибор используется для измерения блуждающих токов? И для измерения сопротивления заземления?

[@TEPA_SU]

1653b

[@aleksandrp5]

Для измерения токов утечки, используемый прибор не подходит. Это прибор для тестирования безопасности электроустановки.

[@АлександрЁлгин-т6т]

В остальном. При исправлении чьих то ляпов РЕСПЕКТ!

[@TEPA_SU]

Спасибо.

[@КонстантинА-н5и]

У нас в Питерской сталинке вообще нет заземления. И пока даже в перспективе не видно.

[@TEPA_SU]

тут только ждать модернизации сетей.

[@АлександрСоловьев-л9к]

Ох уж эти наши сталинки и прочие старые постройки. Меня периодически стир маш током щикотает. Надо себе сделать землю, благо на 1 эт живу.

[@TEPA_SU]

@@АлександрСоловьев-л9к нельзя делать себе отдельное заземление в рамках квартиры. странно, но факт.

[@Gonzalo_Amorales]

@@TEPA_SU поставив разделительный трансформатор (ну сколько там ограничивающий вводной в старом фонде? Не удивлюсь, если ввод 1ф и 2 АВ на 15-25 А (каких нибудь А3161/АВ25М ) - ну 12-15 кВА транс) А так то - да, вумных деятелей, причём, как показывает опыт - и среди "я_электрик_30_лет" - хватает с избытком. Спасает от существенного увеличения числа угандошеных током в т.ч. и то, наверное, что среди платёжеспособных клиентов мало кто имеет квартиру на непопулярном 1ом этаже

[@mastaq92]

добрый день. У вас в ПУЭ 1.7.82 сказано 2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах и ; 3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель); 4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п. Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; что Вы думаете по абзацу 4?

[@TEPA_SU]

Добрый. Вы ролик до конца посмотрели?

[@mastaq92]

даэ благополучно. я не спрашивалЭ зачем эта вставка и нужна ли. закон тоже не говорит о необходимости ее организовывать. закон говорит, что Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания; поэтому я спросил - почему?

[@TEPA_SU]

@@mastaq92 потому, что на части трубопровода снаружи здания может использоваться катодная защита.

[@mastaq92]

спасибо. я тоже так думал. поэтому, видимо, речь идет лишь о газовых трубах@@TEPA_SU

[@Anton_Bazuev1983]

А почему нет пояснения необходимости второго заземлителя? Остается только догадываться почему не смогли выровнять потенциал с одним заземлителем.

[@TEPA_SU]

В видео есть ответ и ниже тоже уже интересовались на этот счёт. там ответил.

[@Anton_Bazuev1983]

@@TEPA_SU ну явного ответа на вопрос не увидел. А так я догадывался что причина в том что второй контур позволяет не портить вид внутренней отделки в доме. Я верно догадался или есть другие причины?

[@TEPA_SU]

@@Anton_Bazuev1983 так и есть

[@vasjvetrov6999]

специально пересмотрел, есть объяснение! Оно в том что оказывается ток у автора пройдёт по пути наименьшего сопротивления) а не как у Ома везде, только в разных количествах. На самом деле контура в 3,67 Ом более чем достаточно! Ну а со скважиной вместе вообще 1,59 Ом! Ну нафига тут ещё один контур когда два уже есть? Стало теперь их три))) Запомните, ток идёт везде а не только там где сопротивление меньше, больше такое никому не говорите)

[@Anton_Bazuev1983]

@@vasjvetrov6999 я глупые вещи обычно ни кому не пересказываю. Ежу понятно что фраза "ток бежит по пути наименьшего сопротивления" и означает что как и выяснил Ом ток бежит пропорционально сопротивлению и обратно-пропорционально напряжению. То есть больше всего тока будет там где сопротивление меньше а напряжение больше. Естественно там где есть контур для течения тока и даже большее сопротивление и меньшее напряжение не остановит ток до нуля. Козырять знаниями из 8 класса школы - это жалкое действие. И Ваш комментарий указывает на то что Вы не в курсе как и почему возникает разность потенциалов в разных частях дома и о том что Ваше ЧСВ не позволило понять Вам настоящую причину монтажа второго заземлителя. Так что больше ни кому не говорите банальности с таким ЧСВ. Ему просто проще было сделать второй заземлитель чем вытаскивать провод от первого и делать гзш при этом не надо много ковырять отделку плиткой вокруг щит и т.п. Результат есть разность потенциала снижена в 100-500 раз следовательно и сила тока снижена в 100-500 раз. Абсолютно избавиться от разности потенциалов не возможно. Я бы на его месте скорее всего сделал так же. Хочешь один заземлитель делай систему выравнивания потенциала сразу, а потом будет так как в этом видео.

[@glebovoleg]

Теперь про заземлитель. Повторный заземлитель нейтрали в обязательном порядке необходимо выполнять при ответвлении от воздушной ЛЭП и не обязательно, хотя я и рекомендую это делать при питании здания кабелем от узлового пункта или подстанции 6(10)/0,4 кВ. Сопротивление такого заземлителя должно быть не более 30 Ом (прописью - тридцать), а не 3 Ом. Если у собственника дома есть желание и возможность выполнить зазмлитель с меньшим сопротивлением, то сетевая компания будет благодарна такому собственнику, но ничего не должна ему. Поэтому, если собственник хочет и может, тогда делайте, но присоединяйте этот заземлитель не в котельной к системе уравнивания потенциалов, а в водно-учетном щите (на опоре ЛЭП), а еще лучше прямо присоединить отдельный заземлитель дома к заземлителю, выполненному для устройства ответвления от воздушной ЛЭП. Идеальный вариант - выполнение одного хорошего заземлителя вблизи опоры ЛЭП, на которой установлен вводно-учетный щит и в котором, как правило, выполняют переход от системы TN-C к системе TN-S. Напомню, в системе TN-C есть четыре проводника: три фазных (L1, L2, L3) и один рабоче-защитный (PEN), который совмещает (от англ. - combine) выполнение и функции нулевого рабочего (N) и функции защитного (РЕ). В системе TN-S есть пять проводников: три фазных (L1, L2, L3), нулевой рабочий (N) и нулевой защитный (РЕ), т.е.в этой системе рабочая и защитная функции возложены на разные проводники, т.е. разделены (от англ. - separate). Здесь следует подчеркнуть, что РЕ-проводник является именно нулевым, а предназначен для выполнения защитной функции. Почему нулевым, а не земляным? Потому, что в электрической сети общего пользования, выполненной по системе TN, РЕ-проводник присоединен к нейтрали, т.е. занулен "по старо-советски", а нейтраль сети заземлена. Есть поговорка: зануление без заземления не допускается. Эта поговорка являет мысль не полно. Полная гласит следующее: зануление без заземления нейтрали не допускается.

[@avplumber294]

Как прибор от fluke называется ?

[@TEPA_SU]

1653b

[@re500c]

Вопрос: а зачем нужно было вбивать новые штыри? Имеющееся сопротивление земли в 4 ома это отличный показатель. Почему нельзя было обойтись без него? Ведь вы всё равно провод со всех хомутов в общий щиток с PE всё объединили. Ну тут согласен кашу маслом не испортишь, но всё же в чём смысл забивания новых штырей?

[@TEPA_SU]

Где-то в комментах уже отвечал на этот вопрос.

[@OlgaDeryugina]

Добрый день. Как с вами связаться по поводу заказа ваших услуг?

[@TEPA_SU]

Добрый день. Напишите свой номер.

[@Инженерныесистемы-э2э]

Красавчик!!! Очень важная тема!!!!

[@TEPA_SU]

Спасибо.

[@кириллкоринфский-ш2с]

спасибо отличная работа

[@TEPA_SU]

Спасибо за спасибо.

[@Edvardstone]

Классно!!!

[@AndreuHram]

Мы на отвёртку концы наматывали, получается пружинка, так красивей.

[@TEPA_SU]

Тоже рабочий вариант - старая школа)

[@Gonzalo_Amorales]

По мере вбивания "кола" сопротивление растеканию, бывает, увеличивается???? Кхм... хотелось бы поподробнее...

[@TEPA_SU]

ищи, изучай, думай...

[@Gonzalo_Amorales]

@@TEPA_SU и глазами так, делая загадочное лицо, "уууу" Клован

[@TEPA_SU]

@@Gonzalo_Amorales зависть опасное чувство, сходи к психологу.

[@Gonzalo_Amorales]

@@TEPA_SU "мне вас искренне жаль" почему не добавил, я прям удивлён

[@TEPA_SU]

@@Gonzalo_Amorales выходит тебе уже доводилось слышать в свой адрес подобные вещи...тогда тем более стоит задуматься о терапии. Обесценивание труда других людей один из звоночков, что прям надо.

[@AleksandrAstreika]

Два вопроса, где пробивает, почему так и не нашли, судя по частоте, это совсем не статика от трения воды по трубам😂😂😂 Второй вопрос, причем тут блуждающие токи???!!! У вас там железная дорога рядом чтоле 😂😂😂 Про наведенное напряжение так же было сильно😂😂😂 В общем, видос интересный, но абсолютно безграмотный и тема не раскрыта. Тупо потенциал уровняли, а что и почему сами не знаем 😂😂😂

[@TEPA_SU]

Любопытно, что по мере отключения насосов напряжение уменьшается почти в "0", но насосы утечку не дают. "Блуждающие" для понимания широкими массами.

[@AleksandrAstreika]

@@TEPA_SU после уравнивания это уже не особо показательно, я бы до уравнивания сперва бы начал отключение приборов вплоть до отключения вводного автомата для поиска причины. Должен же потенциал откуда-то браться. Тем более частный дом.

[@TEPA_SU]

@@AleksandrAstreika Так и было сделано, этажи, щиты по очереди. Потенциал пропадал только при отключении щита котельной, и ступенчато при отключении насосов, я писал уже. А так два с половиной дня на объекте. Если грамотно рассказать скучно получается, поэтому максимально простым и понятным языком.

[@vasjvetrov6999]

Полностью согласен с вами!

[@vasjvetrov6999]

Возможно что он прилетел с линии по нейтрали или утечки через плохую изоляцию, но думаю тут другое. Нужно было искать, сто вольт не мелочи....

[@skyswan111]

Неразрывные соединения (цепочкой) не допустимы при дсвп. От каждого элемента свой кабель.

[@TEPA_SU]

Ссылочку на пункт нормативки можно?

[@glebovoleg]

Возвращаясь к старо-советской поговорке: зануление без заземления нейтрали не допускается. Именно в электрической сети, выполненной по системе TN, обрыв нейтрального проводника является опасной ситуацией, что может привести при неблагоприятном распределении нагрузок соседних домов (квартир) к значительному увеличению напряжения в розетках или на полюсах потребителей. Для защиты от таких ситуаций применяют различного рода коммутационные аппараты, отключаемые по сигналу от реле напряжения. Возвращаясь к блуждающим токам. Это актуально для домов, вблизи которых проложены рельсовые пути электрифицированного транспорта. Отдельный заземлитель дома, присоединенный к системе уравнивания потенциалов котельной или в другом месте электрической сети дома, но не к PEN-проводнику в вводно-учетном щите, может оказать медвежью услугу собственнику дома. Это вызвано тем, что блуждающие токи будут в большей мере натекать на заземлитель с меньшим сопротивлением (отдельный заземлитель дома с сопротивлением 3 Ом) и в меньшей мере - на заземлитель с большим сопротивлением (заземлитель повторного заземления нейтрали возле опоры ЛЭП). Далее этот блуждающий ток будет блуждать по нулевым проводникам электрической сети дома от того места, в котором присоединен отдельный заземлитель дома, до PEN-проводника сети общего пользования на опоре ЛЭП. Нужно ли это собственнику дома? Не уверен...

[@РоманТрефилов-в4щ]

А можно ссылку на комплект заземления?

[@TEPA_SU]

В описании добавил ссылку на канал Равиля ООО"АМНИС"

[@АлександрСоловьев-л9к]

Я (сантехник) понял для себя, нужно делать своë заземление для котельной, темболее пока ты там первый и тянеш кучу труб по дому можно и нужно предложить сразу слелать нормальное заземление. Не факт что повезет с электриками. Ну и доп зароботок конечно😉

[@TEPA_SU]

Не так. Если изначально делать правильно, то нужно делать разделение PEN проводника до счётчика, тогда будет отдельно шина PE (ГЗШ-главная заземляющая шина) и N (нейтраль). Так вот от ГЗШ провода заземления в котельную и все ванные/туалетные комнаты где есть гребёнки ХВС/ГВС и отопления. И там либо сам либо электрик уже сделает ДСУП. Рекомендую самостоятельно вопрос ДСУП изучить подробнее и будет одним толковым сантехником больше, там больше денег(в экспертности) а не на монтаже контура заземления)

[@varicod]

Без УЗО на всех линиях в электрическом щитке система ДСУП не работает и крайне опасна поражением электрическим током .

[@TEPA_SU]

стоило добавить, что при системе ТТ.

[@ВикторМатусевич-ф1в]

Скажите, а можно заземление делать в длину ( в траншее ), а не в глубину? Забивать через 3-4 м и соединять между собой сваркой.

[@TEPA_SU]

Можно, но там есть нюансы. Нужно учитывать глубину промерзания грунта (часть контура которая находится зимой в промёрзшем грунте сильно теряет в эффективности), зону эффективности заземлителей (радиус 1,2 глубины каждого штыря) и долговечность (черный толстостенный металл надолго - нерж навсегда). Простой пример - два заземлителя по 3 метра: - при глубине промерзания 70см в зимний период "работать будут" только 2,3м. - зона растекания каждого заземлителя будет около 3м*1,2=3,6м. соответственно располагать нужно на расстоянии не менее 7,2м друг от друга (при большей глубине расстояние увеличится. Тема заслуживает отдельного ролика на самом деле, но суть я описал.

[@ВикторМатусевич-ф1в]

@@TEPA_SU Спасибо! Просто собираюсь рыть траншею, по которой будет идти канализация в ЛОС. Глубина траншеи будет 2,5 м. На дне сделаю заземление, а потом подсыплю ( где сколько) и проложу уже канализацию и септик.

[@TEPA_SU]

@@ВикторМатусевич-ф1в тогда достаточно учесть эффективность и сделать замер по факту. потому как ещё грунт в котором контур монтируется имеет значение. лучшие показатели в суглинке, плохие в песке и каменистых грунтах, худшие в скалистой породе. Однозначно советую делать замер, либо позвать человека с прибором либо взять прибор в аренду. Удачи!

[@ВикторМатусевич-ф1в]

@@TEPA_SU Спасибо, вам за совет! А показатель какой должен быть ?

[@TEPA_SU]

@@ВикторМатусевич-ф1в если есть генератор не более 4 Ом, газ в доме не более 10 Ом, без газа не более 30 Ом

[@Assassin3227]

Вообще огонь видос) спасибо)

[@TEPA_SU]

Спасибо за спасибо

[@vasjvetrov6999]

Огонь будет когда ноль оборвёт или отгорит где то на линии от ТП до этого абонента.

[@TEPA_SU]

@@vasjvetrov6999 Мечты, мечты...

[@vasjvetrov6999]

Да какие там мечты, элементарная безопасность контура ТТ на порядок лучше чем TN-C-S, последний рекомендуется только в новых линиях с новыми ТП в новые объекты с хорошими контурами. В любом случае ТТ лучше и безопаснее при должной защите в эл.щитке.

[@andriim36]

Было интересно, хоть я вообще не в теме. Возник один вопрос. Если есть потенциал и теперь его замкнули в цепь, то там должен потечь ток. То есть появилась какая-то мощность. Как это отразится на приборе учета? Не будет ли теперь он считать постоянно это как потребление?

[@TEPA_SU]

С точки зрения учёта ничего не изменилось, до этого ток так-же стекал в землю, только разными путями. Сейчас максимум стекает на контур заземления.

[@rus52.]

Хозяева так и будут платить за утечку, тут убрали пощипывание труб)

[@andriim36]

@@TEPA_SU интересно, какой там итоговый ток

[@EMC73]

Оконную раму сверлить чтоб провод протащить.... сильно)) а что не через стену как положено? Или заказчик был не против, мол пофиг, делайте как быстрее/дешевле/проще, лишь бы работало?)

[@TEPA_SU]

Окно котельной постоянно открыто для приточки. Стена облицована с 2х сторон + гидроизолирована. Зачем создавать проблемы с отвалившейся плиткой если можно сделать намного проще? С человеком проговорили все варианты и нюансы, решение принято)

[@EMC73]

@@TEPA_SU Раз не против, то всё ок))

[@TEPA_SU]

@@EMC73 ну на ты говоришь, что ок, тогда ок)

[@EMC73]

@@TEPA_SU окно жалко, точнее раму, вот в чем дело)

[@vasjvetrov6999]

И совсем забыл, если уж так делаете ГЗШ во внутреннем щите, после учёта, а не до, как это положено, то ноль лучше тоже рвать четырёхполюсником или ставить вводное УЗО, ДИФ, если уж вмешиваетесь в чужую сборку то делайте это безопасно!

[@TEPA_SU]

можно ссылочку на пункт(ы) правил, который(е) подтвердит(ят) то о чем написано в комменте?

[@vasjvetrov6999]

Странный вопрос, вы ПУЭ читали? Глава 1.7 - Представьте ситуацию, на опоре обрыв нейтрали на линии к ТП, повторных заземлений на опорах как обычно нет или они уже умерли от старости и ваш контур с сечением провода к нему 4 - 6 мм.кв. поймает на себя все токи перекоса с линии! Пожар заказывали? И это ещё не все прелести....

[@TEPA_SU]

@@vasjvetrov6999 1,7 пункты какие? Гипотетические ситуации не имеющие ничего общего с конкретным объектом не рассматриваю. Ролик видимо не смотрели внимательно. В месте разделения PEN минимальное сечение проводников 10мм².

[@vasjvetrov6999]

А вы все читайте, лишним не будет. И где там вы 10 мм.кв. от своего контура рямо в щит прокинули? Не юлите) Решили всех научить то учите, а не вопросы элементарные задавайте. Вся система выравнивания потенциалов должна разводиться от ГЗШ. У вас непонятная паутина с шины с явно меньшим сечением чем 10 мм.кв. что уже не соответствует требованию к ГЗШ.

[@vasjvetrov6999]

@@КЭП-к5ф Я несу? Это вы уважаемый НЕСЁТЕ какую то чушь) Читайте внимательно, смотрите вдумчиво, пишите по существу! Самовольное изменение системы заземления с ТТ на ТN-C-S с добавлением ещё одного контура не по ПУЭ это по вашему не трогал? Зачем лезете если не понимаете? Похоже вы просто "ноль" в этой теме....

[@КотБазилий-ю3щ]

Что за прибор у тебя подскажи пожалуйста

[@TEPA_SU]

Какой именно?

[@livigo]

Алексей, а где можно приобрести такие штыри?

[@TEPA_SU]

В описании оставил контакт.

[@Lerik771]

Хороший ролик. Но он не о том что указано в названии. Показывает как немного ученый человек с определенным бизнес подходом может стрич деньги с тех кто совсем не ученый. В школьных учебниках еще можно много почерпнуть информации о природе электричества и вылить ее на голову обывателю. Небольшая подсказка как еще больше вырасти в глазах заказчика и увеличить добавленную стоимость - расскажите им что бывает разная почва и вода в ней, и они могут разлагать металл заземляющего устройства очень быстро. Соответсвенно обязательно нужен хим. анализ земли!

[@TEPA_SU]

Спасибо за мнение, оставим идею анализа почвы производителям. Мне достаточно того, что безмуфтовой нерж. лучшая комбинация из доступных на рынке в соотношении цена-качество.

[@aleksandrp5]

Похоже, что диагностика была выполнена не верно. Через фильтрующие конденсаторы как раз 100В и появляется. В конце ролика говорится, что система ТТ, от этого 100В и появилось. Оборудование рассчитано для подключение к системе TN. А ремонт то копеечный был. Переделать систему с ТТ на TN. Что и было сделано в конце ролика. Причина устранена, но за заземление деньги уже потрачены. PS задним числом говорить легко)))

[@TEPA_SU]

Через фильтрующие конденсаторы чего? PS это всегда так)

[@aleksandrp5]

@@TEPA_SU про фильтрующие конденсаторы популярное объяснение можно найти по запросу "почему стиралка бьется током". Такие же конденсаторы стоят в котлах.

[@TEPA_SU]

@@aleksandrp5 Тот момент, когда узнаёшь что-то новое прекрасен. Только что посмотрел ролик на эту тему и очень похоже на причину. Большое спасибо за идею....ведь правда, там две "головы" висмановских и 5 или 6 насосов с частотным управлением. От души за совет! Проверю отпишусь.

[@st9644]

14:30 это анаэробный герметик(греть его ненадо липнет и так).

[@TEPA_SU]

Спасибо)

[@Vodyanoy925]

Я не электрик, а сантехник, 90 вольт как по мне это не блуждаюшие токи, а п**дец какой то, если чего то не понимаю, расскажите.

[@TEPA_SU]

Согласен, но так понятнее обывателю.

[@Александр-п2щ5ы]

2.43 шикарный момент

[@TEPA_SU]

100%)

[@проектэлектромонтажекб]

А поделись пожалуйста всеми нормативными документами, которые знаешь на тему ДСУП

[@TEPA_SU]

Как не удобно сделали с этими странными никами кодированными, ответил тебе не на твой коммент. В курсе по электрике ОВКЭС будет отдельная тема посвященная безопасности. Делать ролик на эту тему будет душно а в формате урока будет веселее. Тем более тему заземления и молниезащиты будет раскрывать Равиль ООО"АМНИС"

[@проектэлектромонтажекб]

@@TEPA_SU а я уж испереживался, что не так написал. Посидел подумал. Решил еще раз прочитать-смотрю нет нифига... Понять не могу

[@проектэлектромонтажекб]

@@TEPA_SU я внёс предоплату на курс электрики. Только эфир прямой, как обычно, не смог посмотреть. И записи Рувим сказал нет... Нет у тебя ничего?

[@TEPA_SU]

@@проектэлектромонтажекбнапиши в личку, дам ссылку

[@проектэлектромонтажекб]

@@TEPA_SU это куда?

[@АндрейКириенко-р4э]

Алексей - работа класс, так держать, Вы нам очень нужны.

[@TEPA_SU]

Спасибо.

[@АлександрЁлгин-т6т]

Автор! На 4:20. Ваше мнение совершено не правильное! Ни сантехник ни электрик не должны продумывать схему уравнивания потенциалов. Они должны правильно выполнять работу с соблюдением технологии тех или иных работ. А вот правильную схему уравнивания потенциалов должен рассчитать ПРОЕКТАНТ! Котельная должна монтироваться по проекту!!! Проектант в угоду заказчику по дешевизне - где он хочет медь, полипропилен, железо - должен спроектировать все схемы защиты и в том числе схему выравнивания потенциалов!!! А если заказчик нанимает отдельно сантехников и электриков без проекта вот САМ и несёт ответственность!!!

[@TEPA_SU]

Не всегда на объектах бывают проекты, не всегда проекты бывают адекватные, поэтому важно, чтобы мастера смежных профессий понимали общую картину и помогали добиваться нужного и правильного результата совместными усилиями.

[@АлександрЁлгин-т6т]

@@TEPA_SU Помогали - да. Но они не несут ответственность. /:0))

[@TEPA_SU]

@@АлександрЁлгин-т6т складывается ощущение, что вы не сталкивались с частным сектором. Тут большая редкость, чтобы кто-то на себя брал ответственность, такого порой насмотришься...я о проектировщиках разного рода

[@vasjvetrov6999]

Наконец то здравые мысли в комментах появились) Прямо в яблочко!

[@antiwelder]

О, охуенная тема 👍

[@UchihaMadara-fy2jb]

Долго готовился к этому видео? На стриме у строй площадки ты не смог мне ответить на мой вопрос, я попросил тебя рассказать технические мероприятия обеспечивающие безопасность работ, а ты игнорил меня а потом вовсе сказал, я тебе не буду отвечать, а тут такая годная инфа

[@TEPA_SU]

Так я и сейчас не смогу ответить) Что значит готовился? За вечер тезисы основные написал перед выездом, чтобы структура была.

[@Gonzalo_Amorales]

"прибор ставлю чтобы было видно" надпись FLUKE

[@TEPA_SU]

каждому человеку другой как зеркало, если ты на это обратил внимание - значит в тебе это есть) лично мне искренне параллельно кто там что думает в своей голове.

[@glebovoleg]

Что касается блуждающих токов. Здесь автор хватанул лишнего. Блуждающими токами считаются, как правило, токи в земле от сторонних источников, например, от электрифицированного транспорта или от катодных защит. Эти токи, при соответствующем распределении потенциалов в грунте, натекают на заземлитель дома и возвращаются в сеть через PEN-проводник кабеля электроснабжения дома. А вот про наведенные напряжения и токи автор сказал верно. Источником наведенных напряжений и токов являются, ка правило, элементы электрической сети дома. О грозовых и геомагнитных воздействиях, а также о воздействиях ЭМИ ЯВ и РЭБ я здесь говорить не буду.

[@TEPA_SU]

Не раз уже отвечал на это замечание, термин был выбран, чтобы широкой общественности было понятно.

[@vasjvetrov6999]

Поздравляю! Если у людей на опоре умный счётчик то на 1000 - 1500 в месяц они встрянут. Потом почему сама газовая труба не заземлена? Эта вставка только вредит, уберите её нафиг! Раз уж сделан свой контур на систему уравнивания потенциалов, то зачем его подключать к уже существующему заземлению? И уж тем более к нейтрали сети? Перчатки конечно красивые .... )

[@TEPA_SU]

Можно обоснование развёрнутое каждого тезиса получить? Кроме перчаток, тут согласен 😂

[@Warwick_zlyuka]

​​@@TEPA_SUэто давно известная проблема, однофазные счётчики которые висят на верху опор нельзя заземлять после них.

[@vasjvetrov6999]

@@TEPA_SU ну вот прямо развёрнутого не получиться, просто устану мышкой на телеке строчить) 1 - газ трубу заземлить! 2 - разделение ГЗШ до учёта а не после! 3 - уравнивание к нейтрали сети запрещено! 4 - прибор учёта "умный" по нейтрали считает ток из сети в контур заземления вашего клиента. 5 - ну нет смысла соединять два контура, они практически равнозначны 6 - утечку так и не выявили, просто кинули в землю

[@vasjvetrov6999]

@@Warwick_zlyuka трёх фазные тоже

[@TEPA_SU]

@@vasjvetrov6999 1 - норматив который меня обязывает это делать? 2 - разделение до учёта принципиально ничего не изменит это ещё 1 контур заземления, не имею данных какие коммуникации проходят возле опор, не горю желанием пробить кабель или трубу. При выборе оставлять TT или сделать TNC-S не по книжке выбрал второй вариант. 3 - там нет уравнивания к нейтрали 4 - откуда вы знаете какой ПУ установлен на объекте? 5 - может и нет, как и нет возможности ДСУП подключить к ГЗШ 6 - готовы перейти к практике, найти и устранить причину? стучитесь в личку обсудим)

[@RonTom8]

Поменяь безопасную ТТ на суррогатную TN-C-S ?! Финиш...

[@TEPA_SU]

TN-C-S и TN-S TOP, остальные системы требуют обоснования.

[@RonTom8]

@TEPA_SU Для тех, кто ходит какать по инструкции. А для нормальных людей топ TN-S и TT.

[@TEPA_SU]

@@RonTom8 чушь не неси и людей не дели, у меня тут диктатура. Чем принципиально отличаются TN-C-S от TN-S и они же от ТТ? Тут либо я не понимаю, что ты мне хочешь сказать, либо ты ошибаешься.

[@TEPA_SU]

@@RonTom8 чушь не неси и людей не дели, у меня тут диктатура. Чем принципиально отличаются TN-C-S от TN-S и они же от ТТ? Тут либо я не понимаю, что ты мне хочешь сказать, либо ты ошибаешься.

[@jan.pro59.]

Лайк, подписка, колокольчик!!!

[@ГеннадийШалков]

🎉ищут заказы. Сами не знают что такое выравнивание потенциадов.

[@TEPA_SU]

Так расскажите😉

[@Анатолич-т6з]

Нет такого понятия-контур заземления. Вы делаете-заземляющее устройство.

[@TEPA_SU]

Если нет так назвать, чтобы вам понравилось, работать не будет? У себя на канале я высказываюсь так как мне нравится и дело не в том как сказал а как сделал. По работе есть конструктивные комментарии?

[@Анатолич-т6з]

@@TEPA_SU Дело в том, что я занимаюсь такими работами с 2003 года, и у меня есть определенный опыт. Во первых мы используем специальные шайбы с насечкой и гайки, стоят копейки, а надежность выше. Во вторых, используется под хомуты токопроводящая паста, и при забивке электродов мы её также применяем. И я бы отдельно заземлил газоход котла, там статика бывает просто огромная. И при замере сопротивления растекания ЗУ необходимо применять коэффициенты сезонности и увлажнения грунта, все эти коэффициенты приведены в "Методических указаниях по проведению испытаний и измерений."

[@левкороль-р3и]

Это видео лишь о том что правильно надо выбирать систему заземления.в ТТ относительно сети и были эти 100вольт.дсуп делать надо,но такие напряжения там возможны только при авариях.тэн например пробит

[@TEPA_SU]

Это видео обо всём понемногу)

[@Dmitry-yd6ne]

На газовой трубе должно быть минус 6v но это совсем другая история

[@vasjvetrov6999]

Газовая труба в первую очередь подключается к системе выравнивания потенцииала. А вставка эта диэлектрическая ставиться перед вводом в здание а не внутри.

[@TEPA_SU]

прикольно, не знал об этом. тут вопрос относительно чего мерять?)

[@TEPA_SU]

@@vasjvetrov6999 есть и на вводе в знание вставка и на котёл отдельно поставили.

[@vasjvetrov6999]

@@TEPA_SU бывает металлическая гильза прохода трубы в стене касается провода под штукатуркой, задирая изоляцию при вбивании в стену. Вот ещё возможная причина.

[@TEPA_SU]

@@vasjvetrov6999 для того, чтобы исключить любые варианты заноса потенциала извне и установили диэлектрическую вставку.

[@ЯнЦой-б9ж]

Не ужели люди верят человеку который не смог стать сантехником и не нашедший себя кризис менеджер вдруг стал специалистом в области электроэнергетике. Во первых с какого лешего он производит замеры, он что имеет зарегетрированную электролабороторию, проверенные приборы? Нет конечно он показывает фокусы 6 класса физики. Померел исправный повторный контур заземление который должен быть не меньше 30 Ом. А было намного меньше. Забил штырь в землю причём там где паказали как он сказал вроде там камуникаций нет и стал производить монтаж пальцем в небо. Объеденил ГАЗ, ВОДУ и другой контур между собой без изолирущей вставки в газовой трубе это просто ужас. Для общего развития газовая система имеет активную защиту называется катодная каторая основана на электрохимической реакции акислительно востоновительный процесс вот за счёт закщика и востоновит газовая кампания свои трубы. Применил на медные трубы ацинковыные хамуты, соединил всё последовательно хоть и говорит что без разрыва. Это очень опасная практика от который зависят жизни людей. А про название я вообще молчу блуждающии токи называются "фуко". От куда они там у железной дороги живут или что причём это? Лопша на ушах не успевает сохнуть. Вообщем я бы от такова специалиста держался подальше который определяет на глаз что сопротивление повторного контура заземление меньше чем у водяной скважины. В конце хотелось бы добавить что нужно ответственно подходить к выбору компании которая осуществляет расчёт проекта электроснабжения вашего дома.

[@TEPA_SU]

Спасибо, за комментарий. Любое мнение важно. Настолько хорошее настроение сегодня, что даже нет желания вступать в полемику. Добра Вам.

[@проектэлектромонтажекб]

Красава

[@TEPA_SU]

От души рад, что зашло.

[@проектэлектромонтажекб]

@@TEPA_SU да всё заходит всегда. Но есть один минус! Мало роликов делаешь... Хотя понятно что время это отнимает... Но хотелось бы почаще

[@TEPA_SU]

@@проектэлектромонтажекб все темы уже раскрыты в интернете. я делаю что-то на какую тему сам не смог найти исчерпывающей информации и что мне попалось в контексте: есть время, желание, удобно снять, заказчик даёт добро.

[@проектэлектромонтажекб]

@@TEPA_SU да там в интернете очень долго проверять приходится все эти по сто раз раскрытые темы. И в основном либо полностью, либо отчасти шляпа какая-то.

[@проектэлектромонтажекб]

Вот ты если нашёл-ты же проверил. Убедился что правильная информация. А я вот возможно не нашёл, и хочу лучше у тебя посмотреть каждый момент...

[@user-jh2lj5dgc55DDA]

Это точно заговор сантехников!!!!

[@TEPA_SU]

всё может быть)

[@Andrey_Stelmakh]

Разделение pen нужно было сделать до прибора учета. Серьезный косяк. Если копнуть еще дальше, то система tncs смертельно опасна. Лучше было оставить тт.

[@TEPA_SU]

В идеале до ПУ. В реалиях объекта как есть. Готов "копнуть" дальше о смертельной опасности)) Копаем?

[@varicod]

​@@TEPA_SUобрыв РЕN проводника в любом месте и на всех металлических корпусах электроприборов , подключенных к РЕ проводнику появиться почти фазное напряжение , при этом ни одна защита работать не будет .

[@Andrey_Stelmakh]

@@TEPA_SU Если будете общаться вежливо и интеллигентно, то готов пообщаться. Ну а если в стиле «быдло» а-ля -«готов копнуть ?!» - то увы и ах.

[@TEPA_SU]

Странные понятия о вежливости интеллигентном общении у вас, когда вы пишете "копнуть" всё ок, когда я - стиль "быдло". Мне такой подход странным кажется. Если так опасна система TNC-S, то почему она пришла на смену TNC? Можете не отвечать на мои вопросы а просто описать своё видение ситуации, я с удовольствием ознакомлюсь.

[@TEPA_SU]

Четыре расплывчатых и спорных заключения: "в любом месте", "на всех", " почти фазное", "ни одна". Из пушки по воробьям палите. Смоделируйте конкретную ситуацию - обсудим, иначе смысла отвечать не вижу.

[@VL-cc6zf]

Сколько в ваттах можно снять с водопроводной трубы? Это же касса! Можно ведь бесплатно запитать весь дом от водопровода!

[@TEPA_SU]

Вечный двигатель изобретён)

[@Garik_Vorota]

Не снимете. Современные счетчики все учтут плюс еще соседские оплатите.

[@denisnovikov5886]

+за муфту которая делает ямку больше для штыря.

[@friendly_home]

На бойлерах есть контакт для заземления, и как бы он намекает, что необходимо заземлять. Полотенцесушители уже очень давно только электрические ставят нормальные люди. А так да, тема актуальная.

[@TEPA_SU]

Странно, что на котле нет болта для заземления) нормальность понятие растяжимое. поди поставь электрические полотенчики в доме, построенном лет 10-15 назад, где не предусмотрена розетка и нет желания делать ремонт...

[@friendly_home]

@@TEPA_SU на котел приходит фаза, ноль и земля по питающему кабелю и сам производитель котла что нужно соединил с этим заземляющим проводником. Раньше много чего неправильно делали, стало быть пришло время переделать раз возникли проблемы.

[@TEPA_SU]

кардинально переделывать смысла не вижу, а вот слегка улучшить пришлось.

[@shetiashcroft]

Подозреваю, что вся проблема из-за системы TT и была.

[@TEPA_SU]

нет)

[@shetiashcroft]

@@TEPA_SU так а из-за чего проблема? Наводка в 50В в пластиковой трубе звучит, как фантастика. Ну или труба должна идти под опорой ЛЭП

[@TEPA_SU]

Потенциал "рождают" насосы. Напряжение появляется только при их работе. Насосы исправны, вероятно это их нормальный режим работы. Пока на эксперта по таким насосам не нашел.

[@NickKHNN]

​@@TEPA_SU насосы дали 100 вольт в обычной работе. 😂 Ну вы даёте...

[@angry_cat4236]

Дружище, ШДУП тут мало чем поможет, сделай катодную защиту

[@TEPA_SU]

как по мне это перегиб

[@user-jh2lj5dgc55DDA]

НКИ НЕ ТЕМ ПРЕССОМ ОПРЕССОВАЛ!!!

[@TEPA_SU]

😂 теперь работать не будет 😢

[@Ganisevsky]

А вот если попадете в булыжник какой на втором штыре? Их же не достать, давай до свидания и идешь в строительный докупать еще штырей заземления.

[@TEPA_SU]

Бывают камни попадаются, иногда приходится и по полчаса долбить на одном месте, но пробивал всегда. Не было такого, чтобы приходилось вынимать или бить в другом месте. Везение или мощный отбойник? Не знаю)

[@SergeyPotarusov]

👍👍👍

[@aleksandrp5]

Да нет там блуждающих токов. Вы хоть терминологию выучите.

[@TEPA_SU]

Любопытно, как по Вашему нужно было назвать ролик, чтобы это было понятно обывателю и он не затерялся в просторах Ютуба? Суть важнее названия, как по мне.

[@aleksandrp5]

@@TEPA_SU Попробую, но я не спец в названии роликов: вариант1 Устанавливаем систему уравнивания потенциалов, последствия нарушения ПУЭ. Вариант 2. Электрохимическая коррозия, пытаемся сохранить сантехнику. Вариант 3. Ищем токи утечки в котельной. Устанавливаем ДСУП (дополнительную систему уравнивания потенциалов).

[@TEPA_SU]

@@aleksandrp5 спасибо за варианты. Они понятны людям в теме. А тем кто без специального образования? Нет. Название подбирал исходя из того как люди могут искать информацию при подобных проблемах а не из того как это называется технически. Сложно быть понятным для обывателя и профессиональным для специалиста одновременно. Говоришь понятно для заказчиков - коллеги обвинят в не корректных формулировках, начинаешь вещать техническим языком - заказчикам не понятно. Вы с ракурса технаря комментарий написали. Я постарался объяснить почему говорю на более понятном широким массам языке. Спасибо.

[@varicod]

Все надо решать радикально ! Меняем полотенцесушитель с водяного на электрический , электрический бойлер на газовую колонку . Система уравнивания потенциалов не поможет , только лишь изменится путь протекания уравнительных токов .

[@TEPA_SU]

Спасибо, Шеф! Лишь бы электрохимической коррозии не было. а так пусть текут как хотят. Радикально это найти причину заноса потенциала и устранить. мне пока не удалось.

[@varicod]

@@TEPA_SU Обычно проблему можно решить с помощью УЗО . Если , например в доме есть СУП , то только тогда можно монтировать ДСУП , на каждой линии УЗО , откуда бы ни возникла утечка тока , УЗО ее отключит .

[@TEPA_SU]

@@varicod @...проблему можно решить с помощью УЗО." Нет, с помощью УЗО можно о проблеме узнать и защититься от последствий. Проблему можно решить путём устранения "утечки", КЗ на землю.

[@varicod]

@@TEPA_SU , да , конечно , проблема устраняется путем ликвидации утечки . Но УЗО не позволяет аварии развиться , оно не только сигнализирует , но и отключает повреждённый участок электропроводки .