Blue Passion - Außenfilter im Meerwasser?

[@TobisReef]

Vielen Dank für das informative Video! Also ich habe mein erstes kleines Becken mit dem Tunze reefpack angefangen. Also mit innenfilter und abschäumer. Da ich dann lieber mein ADA Becken aus dem süßwasser nehmen und möglichst wenig Technik im Becken haben wollte, habe ich einen back on abschäumer organisiert und mein eheim aussenfilter bestückt, wie mir mein Händler es empfohlen hat. Jetzt läuft das ganze gut 3 Monate allerdings mit relativ geringen Nährstoffen. Aber als Anfänger nehme ich eh lieber nur die "einfachen" Sps Korallen und viel weich/lps. Für so ein Becken mit 150Liter mag das auch funktionieren aber wenn ich mir ein größeres Aquarium kaufe, dann mit technik Becken. Beste Grüße aus Berlin!

[@RykMC]

Wieder sehr informativ. Top!

[@reefersdiary3997]

Sehr gutes Video. Und viele gute Infos. Danke dir 👍

[@isr13v]

Tolles Video... Super erklärt.. Danke 👍

[@aquarium.doctor]

Stringent sauber erklärt und ganz klar die Grenzen dieses Systems aufgezeigt. 👍🏻 Du hättest m.M.n. vielleicht noch etwas deutlicher betonen können, dass man sich bei so einer Filtration mit Fischen wirklich zurückhalten muss. Ein Außenfilter bringt ja noch andere Probleme mit sich (aufwändige Wartung, viele Modelle nicht auf Salzwasser ausgelegt, schneller Leistungsverlust durch Verdrecken etc.). Insgesamt wirklich nur etwas für jemanden, der genau weiß, was er tut . Einsteigerfreundlich? - eher nicht.

[@BluePassion]

Danke für die konstruktive Kritik! Das hilft auf jeden Fall weiter! Was die Punkte der Wartung angeht konnte ich aber keine Erfahrungen bei meinen Recherchen finden die es belegen. Fish and more sagt es wäre wirklich einfach. Ein Mal im Monat Kohle und adsorber wechseln klingt auch nicht schlimm. Schwer zu beurteilen. Das habe ich daher bewusst nicht näher beleuchtet :) Zu den anderen Punkten hast du recht. Das hätte ich besser betonen können.

[@djtomhunter]

Der Händler arbeitet mit dem Oase-Filter und der ist geeignet für Meerwasser und es funktioniert. Wenn er verdreckt ist muss man ihn Sauber machen aber das ist auch nicht viel Arbeit.

[@BluePassion]

Das ist korrekt. Der Oase ist es offenbar. Es ist aber genauso korrekt das es andere Außenfilter (spezielle und er Süßwasseraquristik) gibt die es nicht sind

[@aquarium.doctor]

@@BluePassion Über den Pflegeaufwand eines Außenfilters kann man natürlich streiten, ich hab es damals im Süßwasser gehasst und bin froh, einfach nur noch 1x pro Woche den Abschäumertopf auszuspülen und die Filterwatte auszutauschen. Kohle und Absorber im Dauerbetrieb sind außerdem im Unterhalt nicht günstig und bringen diverse Nachteile mit sich (Iodentzug durch Kohle, AL und FE Anreicherung durch PO4-Adsorber etc.). Für mich ist das nichts, aber ich hätte auch total Lust, mir mal so ein Becken aufzubauen und die Entwicklung zu beobachten. Als Hauptsystem wäre mir das aber zu riskant. Was soll ich z.B. tun, wenn PO4 doch mal erhöht ist, ich aber schon dauerhaft mit Absorber filtere?

[@BluePassion]

Ich verstehe dich :) Das, was empfohlen wird von dem Händler, klingt mir aber eher nach einem normalen Medienreaktor/Fliessbett-/Wirbelbettfilter in dem man zusätzlich ein wenig biologische siedlungsfläche einbringt. Und genauso wie dort die Medien zu tauschen oder ganz weg zu lassen läuft das hier auch grob. :) Aber du hast sicher recht. Das hätte man mehr rauskristallisieren können.

[@svenr4314]

Wieder ein guter Beitrag von dir 👍🏻

[@noahwendring5721]

Super Info! Habe ein neues Becken und bin auch am überlegen nur mit Außenfilter mit integrierten Uvc Klärer zu arbeiten

[@exocillrapgoahead6667]

Hat jemand eine ahnung in welchen Intervallen mann diese art der filterung reinigen bzw neu bestücken muss ?

[@diskusstadl1206]

Hallo, super Videos die du machst. Ich fände es super wenn du ein informatives Video machst in Sachen PH-Werte-Atemkalk weil dieses Thema immer mehr an Gewicht nimmt. 👍

[@BluePassion]

Ob es wirklich mehr Gewicht nimmt weiß ich nicht genau. Ist so eine Möglichkeit die immer nebenher existiert und zur Optimierung eines Details da ist. Ich nutze es daher auch nicht weil es mir auch schlicht zu teuer ist. Aber ich nehme es mal auf meine ToDo :)

[@karstenbroda5752]

​@@BluePassionmoin also ist es möglich ein Außenfilter zu nehmen und als zusätzlich ein Abschäumer.Was sollte im filter dann drin sein alle filter Schwämme raus

[@BluePassion]

Im Grunde sollte im Filter gar nichts mehr sein… darum benutzt man ja normalerweise auch keinen… wenn man unbedingt will kann man den aber für die Filterung von schwebstoffe nutzen (also filterwatte kann mit häufigem Wechsel eingesetzt werden und bei bedarf kann man adsorber oder Aktivkohle nutzen. Das wars schon. Auf jeden Fall keine biologische filterung!

[@Mikeymikemike]

Good video! I use an oase biomaster or my reef and my previous reef tank used a canister. they are very good and I think can achieve better results. There are disadvantages as you say.

[@moritz7476]

Ich habe folgende Frage, die mich beschäftigt, nachdem ich dein Video angesehen habe. Zum Beispiel: Man filtert sein Meeresaquarium mit einem Außenfilter oder Rucksackfilter und bestückt diesen nur mir Filterwatte und Schwämmen (nur mechanische Filterung). Wie regelmäßig muss man diese Schwämme und Filterwatte ausspülen, bevor eine Nitrat und Phosphat Falle (Ein Anstiegt dieser Werte) entsteht? Warum kann diese überhaupt entstehen ?

[@BluePassion]

Puh. Das wird eine längere Erklärung. Grundsätzlich ist alles immer ein ewiger Krieg um die Vermehrung. Jedes Leben wird sich solange vermehren, wie es Nahrung und Siedlungsraum erobern kann. Egal ob Stein, Rohr oder Schwamm. Alles wird belebt. Ein Schwamm bietet hierbei wegen seiner feinen Struktur recht viel Siedlungsraum. Watte genauso. Es wird also immer besiedelt werden. So schnell die Lebewesen können. Bei uns sind das meisten Bakterien für die Nitrifikation. Also Umwandlung von frühen Stickstoffquellen wie Eiweißen und Ammoniak/Ammonium zu Nitrat. Nitrat ist ein Endprodukt und ohne weiteres kaum zu verwerten. Korallen können zwar auch das Nitrat nutzen, aber unter Energieaufwand müssen sie erst die Nitrifikation rückgängig machen. Es ist also eher wie fett beim Menschen. Die Notreserve und nicht was der Körper als Erstes nutzt. Zusätzlich sammelt sich (gewollt) bei mechanischer Filterung allerhand organischer Schmutz an. Perfekte Nahrung für unsere Bakterien. Die fühlen sich also richtig wohl und vermehren sich freudig und wandeln dir all diesen Schmutz fröhlich zu Nitrat um. Das wollen wir ja nicht haben. Optimal ist also die mechanische Filterung einzusetzen und wenn sich Schmutz darin sammelt ihn zu entfernen bevor sich Bakterien nennenswert ansiedeln können. Auswaschen kann auch gehen, aber je mehr Bakterien am Anfang da sind, desto schneller können sie sich wieder ansiedeln. Durch neues Filtermaterial zu ersetzen ist empfehlenswert. Phosphat wird sich nicht unbedingt da durch übermäßig ansammeln. Aber da organische Abfälle meisten auch Phosphat enthalten wird dieser beim verwerten natürlich auch freigesetzt. Und damit kann es dann insgesamt zu Erhöhung der Nährstoffe kommen. Nun zur Frage wie lange man es drin lassen kann. Die Frage lässt sich, wie so vieles, nicht pauschal beantworten. Jedes Aquarium reagiert anders. Einige haben einen akuten Nährstoffmangel und freuen sich über "Dreckschleudern". Andere sind gesättigt und müssen Schmutz vermeiden. Da fehlende Stoffe einbringen aber meistens leichter ist als sie zu entfernen geht man eher auf Nummer sicher und wechselt lieber früher als es über Wasserwechsel mühevoll entfernen zu müssen. Im Süßwasser hieß es früher, dass sich nach 14 Tagen die Bakterien für Ammoniak/Ammonium -> Nitrit ansiedeln und nach 21 Tagen die Nitrit -> Nitrat. Ob das genau so im Meerwasser Anwendung findet kann ich nicht sagen. Ich würde aber bei 3 Wochen meine Obergrenze setzen für reine mechanische Filterung. Bei Aktivkohle 4 Wochen, weil sie zwar auch besiedelt wird, aber meistens in der Zeit noch ihre Aufgabe erfüllt.

[@moritz7476]

@@BluePassion Chapeau! Vielen Dank für diese ausführliche Erklärung, ich hoffe ich habe dir damit nicht zu viel Zeit gestohlen :D

[@tomg5405]

@@BluePassion stimmt nicht ganz so ich kenne jemanden der hat auch so eine Methode und der hat Becken mit schwammen drin ohne zu Wechsel, reinigen seit über 15 jahren

[@dirklaumen5221]

Ich betreibe seit 10 Jahren ein 200l Meerwasser Becken mit 2 grossen eheim Aussenfiltern ,abschäumer und 2 eheim Innenfiltern plus Strömungspumpe ..ich bin sehr zufrieden

[@danielg4317]

Super, hast mir geholfen.👍

[@pfundi73]

Top Info Video

[@starseed8087]

Hätte ein paar Fragen als von Süßwasser kommender Meerwassereinsteiger. Habe jetzt ein Becken mit 150 Liter seit einem Monat, mit Lebendgestein, Weichkorallen, LPS und zwei einfache SPS, eine Annemone, keine Fische. Der Tunze Skimmer/ Abschäumer 9004 läuft Tag und Nacht. Muss ich den eigentlich laufen lassen ohne Fische? Nach anschauen dieses Videos habe ich Zweifel. Sind 150 Liter zu klein für später mal zwei Clownfische? Da das Becken offen ist und der Skimmer immer läuft, geht jeden Tag viel Wasser raus, muss daher so oft mit Osmosewasser nachfüllen, dass ich mir jetzt eine Wassernachfüllanlage bestellt habe. Allerdings wenn ich stets viel Osmosewasser nachgebe, habe ich das Problem das die Salinität sinkt und ich Wasser mit neu gelöstem Meersalz zu geben muss und dadurch wieder neue Nährstoffe ins Becken kommen, so dass ich gar nicht zum "düngen" komme. Verstehe ich das was nicht richtig?

[@BluePassion]

Ich versuche das mal möglichst kompakt alles zu beantworten. Ob du einen Abschäumer brauchst bzw. ob er auch ohne Fisch nötig ist musst du messen. Sind deine Nährstoffe (NO3/PO4 messen) höher als gewollt, dann wirst du ihn weiter brauchen. Bist du Richtung einer Limitierung unterwegs kannst du ihn wohl auch entfernen. Hab ja ein ausführliches Video zu Abschäumern und deren Aufgabe gemacht. Für Nemos reichen meiner Meinung nach sogar 90 Liter aus. Die bewegen sich ja praktisch nicht. Aber warum "später"? Wenn da Korallen drin sind, dann brauchen die doch auch Nährstoffe und Fische. Das Wasser verdunstet ist normal. Du kannst das Becken auch abdecken. Aber achte darauf, dass du dann ggf. eine leistungsstärkere Lampe benötigst, weil jede Art von Glas einiges an Licht schluckt (sieht man an der Reflektion meistens gut). Außerdem musst du gucken, dass du keine Temperaturprobleme bekommst wenn du abdeckst. Sollte beides kein Problem sein, dann kannst du abdecken. Wobei ohne Abschäumer der Sauerstoffeintrag/Gasaustausch zusätzlich behindert wird. Sollte man im Hinterkopf behalten. Von der Verdunstung sinkt keine Salinität! Es verdunstet kein Salz sondern nur pures H2O. Darum füllt man ja mit Osmosewasser auf und nicht mit Salzwasser. "Düngen" im Sinne des Süßwassers tut man gar nicht. Die Verbräuche der Korallen gleicht man mit einem Versorgungssystem aus. Die Versorgen im Allgemeinen aber nur den Kalkhaushalt (KH, Calcium, Mg, Spurenelemente,...). Nährstoffe (NO3/PO4 und alle Vorstufen) sind noch mal ein anderes Thema, was man auf dem Schirm haben sollte. Da schließt sich wieder der Kreis zum Abschäumer, denn Nährstoffe kommen nicht mit dem neuen Salzwasser dazu. Das kommt vom Futter oder anderen Präperaten wie zB Mrutzek Stickstoff+/Phosphat+

[@magic_x_memories]

Wie sieht es aus wenn man ohne Filter betreiben will? geht das?

[@BluePassion]

Man braucht keinen Filter wie im Süßwasser. Also gar keinen. Minimum ist (wie im Video zu welcher Technik man braucht) Strömung und Licht.

[@matiascontardi1890]

Hallo cooler und informativer Kommentar, halte auch schon seit langem ein Riffaquarium mit außen Filter

[@coralreefexplorer]

Super Video, gut erklärt, bei dem Fliesfilter bin ich anderer Meinung das ist bei weitem nicht das gleiche wie ein Außenfilter, den das Fließ transportiert den Dreck aus dem Wasser raus wobei es bei dem Außenfilter im Kreislauf drin bleibt ;-), die Methode ist interessant die Fishn more da fährt, der Kollege hat nur die ganzen Pflegemittel vergessen zu erwähnen die man braucht ;-) ich bin seit 30 Jahren im Hobby und fahre seit ca. 10 Jahren das System von Thomas Pohl ich habe Hauptsächlich Acroporas im Becken und ganze drei Weichkorallen ich würden ein teufel tun und auf ein solches System wechseln dafür habe ich schon zu viel Probiert ;-)

[@tomg5405]

Ich habe auch ein SPS tank und mit aussenfilter.. Ein aussenfilter ist nichts anders als ein konzentriertes unterbecken und ein abschaumer bringt nicht viel Änderungen in den Werten ich habe es mit und ohne versucht

[@giolucmarc]

Wie heißt deine Fächer Koralle ? Die sieht mega aus

[@BluePassion]

Du meinst die Gorgonia ventalina? Mag sie auch gern. Leider ist meine nut schlicht braun. Da gibt es wirklich noch schönere farbakzente

[@Shannox110]

Álso ich habe auch einen aussenfilter für mein 50 liter meeres nano, benutz auch kein abschäumer da ich filterflies benutze und das bei jedem wasserwechsel mit wechsele. Ich habe kein nitrit,nitrat und kein Phosphat. also alles perfekt und meine Tiere fühlen sich pudelwohl

[@Wissperwind]

Du hast jetzt gesagt, Korallen brauchen Ammoniak. Aber ist das nicht auch giftig? Könntest du mal ein paar Zahlen nennen? Wie viel ist zu wenig, wie viel ist gut, wie viel ist zu viel? Wenn man andere Kanäle schaut über das Einfahren von Meerwasseraquarien sind sie da immer ganz zufrieden, wenn nach einer Weile ihr Ammoniak auf 0 geht.

[@BluePassion]

Das ganze Thema ist komplexer als es hier in nur ein paar Worten zu beschreiben. Wir beschreiben für gewöhnlich nur einen sehr kleinen Teil der Nährstoffkette. Ammoniak/Ammonium steht dabei meistens stellvertretend für alles was am Anfang der Nährstoffkette ist. Darunter fallen dann meistens auch Aminosäuren und andere Eiweisse. Das ist wissenschaftlich natürlich Quatsch, jedoch zum Verständnis einfacher. Für Fische im speziellen ist Ammoniak/Ammonium giftig. Das ist korrekt. Für Korallen ist das egal (sie haben kein Blut). Und nur weil etwas mit den Tests nicht nachweisbar ist, ist es trotzdem vorhanden. Wenn du viele andere Channels schaust wirst du hören das die Ausscheidungen von Fischen sehr beliebt ist. Das gerade fahnenbarsche sehr gern von SPS Haltern gemocht werden, weil sie Nahrung schnell verstoffwechseln und direkt über die Kiemen in der Nähe der Korallen ausscheiden. Gerade weil die Korallen mit den frühen Stufen besonders leicht etwas anfangen können und dieses sofort verwerten können. Nitrit und Nitrat sind für Korallen schon wieder schwer zu verwerten bzw. nur mit Anstrengung. Darum ist es ja im Grunde auch Quatsch NO3 zu messen. Es sagt einem nur ob der Eintrag so hoch ist das es überhaupt zu no3 wird oder eben nicht. Aber über die wirkliche Verfügbarkeit sagt es fast nichts aus. Konkrete Werte dafür gibt es nicht. Mit unseren heimtests können wir no3 als Richtwert bestimmen. Über die wirkliche Verfügbarkeit der Nährstoffe sagt es nur wenig aus. Lange Rede kurzer Sinn: Ammoniak/Ammonium stehen in meinem sagen für alle frühen Stufen der Kette. Es ist nicht zwangsläufig exakt dieser Stoff gemeint.

[@Wissperwind]

@@BluePassion vielen Dank für die ausführliche Antwort.

[@peterbuchmuller178]

Bei mir hat das System absolut nicht funktioniert. Als ich das angesprochen habe wurde ich pampig abgewiesen. Schade um das viele Geld was ich ausgegeben habe. Leider lief die Beratung so, dass man nicht ohne weiteres auf ein Technikbecken umsteigen kann. Aber ich hab es in den Griff bekommen, Fakt ist auch, dass man unzählige Mittel zusätzlich geben muss (sogenannter Pflegeplan). Ist super teuer und hilft nur dem Händler. Alles in allem kann ich nur warnen,

[@mariod.5210]

thumbs up. Wann verrätst Du endlich, was Du Deiner Enzmann spritzt für solch ein Polypenbild?

[@BluePassion]

Ja okay... Steroide direkt in die fussscheibe. :)

[@djtomhunter]

Vielleicht hättest du dir auch vor Ort bei dem Händler oder auch bei Aquaianer die das System benutzen Infos sammeln können anstatt nur Videos anzuschauen. Für eine Recherche ist es meiner Meinung ein bisschen wenig an Infos.

[@BluePassion]

Kannst du Beispiele nennen was du dir mehr gewünscht hättest? Habe nur wenige gefunden die es nutzen. Da war nicht so überaus viel herauszufinden außer das sie zufrieden sind. Was anderes habe ich nicht vermittelt