Nicolas Doze face à Raphaël Legendre : Auto, le plus dur va commencer

Ce lundi 14 octobre, les difficultés que rencontre le secteur automobile à cause des pertes de part de marchés en Asie ainsi que la baisse des ventes de l'électrique ont été abordées par Raphaël Legendre et Nicolas Doze dans leur chronique, dans l'émission Good Morning Business, présentée par David Delos, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

[@FlankerJoc]

Triple choc ? Il y en a un quatrième : le choc démographique. L'acheteur moyen de voiture neuve en France a 60 ans. Les acheteurs âgés ne pourront pas éternellement remplacer leurs Peugeot ou leurs Audi. Sachant le pouvoir d'achat très réduit des plus jeunes, il faut s'attendre a de fortes baisses des ventes dans les années à venir.

[@mizuka3640]

Comme pour l'immobilier

[@mrleonmoff6523]

Oui moi j’ai l’impression que c’est ça le plus gros soucis

[@laurentguyot3362]

il y a même un cinquième choque : la guerre contre l'auto mobile de la part des états qui veulent en finir avec la mobilité individuelle donc tout est fait pour rendre la vie des automobiliste infernal. leu but est clairement de détruire cette industrie par tout les moyens et il sont en passe de réussir de manière "éclatante".

[@fibosxpivots6238]

Petits salaires et petites retraites à venir donc....!

[@Pascal-qn2rt]

Plus de 65 ans…Plus jamais je ne mettrais d’argent dans une 🚙!!…MARRE DE L’UE 😈🤑🤠👿et ses normes de💩!!

[@skyj451]

Perso la prochaine voiture c'est une clio 1 à 800€ d'occasion, j'ai pas les moyens pour une voiture neuve et sur ces voitures d'occasion la mécanique est simple, consomme peu, facile à entretenir et si elle lâche avec un gros problème mécanique c'est direct la casse.

[@tidjye]

J ai rêvendu ma voiture de 2021 ,23000 kms ,marre de payer un crédit,pour une C3 essence de 2008 ,c est sur un choc ,ça fait 2 ans que je l ai ,180000 kms ,un coup de clé même a -10 simple , fiable,démarre comme une horloge

[@JulienBayer-u7f]

Oui.qui veut d'une voiture elec a 40000e pas fiable sans autonomie avec des pneus a changer ss arret 😂

[@benoitribaille2777]

J'ai toujours acheté d'occasion, cash. Le neuf décote trop vite. Je garde mes voitures 10 ans et plus et tant pis si j'ai pas la plus belle sur le parking de l'entreprise. Gardez vos sous pour des projets immobiliers, car ils ne decotent pas.

[@Neopitpit]

Moi j’ai une Cri air 4, ces FDP vont la rendre intouchable en 2025.FFFDDDDD DE PUTE

[@guerinbenjamin437]

Prix des voitures multiplié par 4 en 30 ans et salaires même pas X2. Bah pourquoi on ne vend plus de voiture ?

[@rep1457]

Tout le monde en trottinette ou en vélo, quelque soit le temps, un avenir radieux, l'autoroute du bonheur..

[@marietrince2730]

Lève toi à 3h du mat parcour 40 km pour aller bosser donc 80 aller retour et tape toi 8h de taf en industrie et on en parle de l avenir radieux .... c est sur si on est au rsa on a le temps de faire de la trottinette ou de la bicyclette mais pour ceux et celle qui font tourner le pays non on a pas le temps pour ces conneries

[@quelquunquelquun4293]

L'industrie automobile est structurelle en déclin vu les restrictions de circulation (pistes cyclables, zfe, voie de covoiturage, transport en commun...) Surtout en zone urbaine.

[@adilmesfioui]

Transformation des parkings en zone végétalisées

[@laurentguyot3362]

oui il y aune vrai guerre contre tout le secteur par les bobos citadins, 10% de la population décide pour tout le monde à coup de propagande, de mensonges et de manipulation bureaucratique

[@Fireinthesky67]

Elle est surtout en déclin car la majorité de la population vit dans les zones urbaines et du fait de la stagnation du PIB du au vieillissement de la population et autres joyeusetés comme les 35h & Cie. On peut pas avoir 5 bagnoles par foyer lorsqu'une famille en moyenne c'est 2 adultes + 1 enfant (Ce sont les vieux qui désormais achètent des voitures neuves). Tout ne peut pas augmenter continuellement.

[@laurentguyot3362]

@@Fireinthesky67 plus de 50% des francilien ne possèdent pas de voiture, on est bien loin des 5 bagnoles par foyer et si les vieux achète des voitures c'est parce qu'elles sont devenu inabordable pour la majorité de la population. Tout ceci à été voulu et organisé par nos élites sans rien demander à personne. suppression de parking, interdiction de circulation, renchérissement du prix des carburant, des assurances, de l'entretient, c'est une véritable guerre des élites contre le peuple en utilisant tous les moyens modernes : propagandes, mensonges, intimidations, guerre d'usures, réglementations abusives, taxation inique...

[@martindurand7393]

"c'est l'arrivée d'un concurrent que personne n'avait anticipé" : après l'électroménager, l'informatique, les téléviseurs, les montres connectées, les smartphones,..... sérieusement on ne les avait pas anticipé ? Les Chinois ont eu la même stratégie de remontée de filières que les Coréens à l'époque, à vitesse V. C'est évident qu'ils allaient arriver sur le marché du véhicule électrique pour moi ça ne m'étonne même pas.

[@francoispages1411]

Et oui. Et on s'étonnera de la même façon lorsqu'ils arriveront sur l'aéronautique et le ferroviaire

[@JeanphilippeAUGE]

Merci pour l'auto bashing mené par des personnes comme Mmes Van der leyen et Hidalgo.

[@jean-mauricelozic5166]

on est d'accord que le droit c'est pas ton truc ?

[@marmoud-gu5zi]

Et donc la solution c'est d'augmenté les prix des voitures ? mais qui va acheté un r5 à 30000 euros franchement ???

[@FailTeacher]

Comme beaucoup de Français, je n'achèterai pas de véhicule électrique tant que l'autonomie ne sera pas équivalente à celle d'un moteur thermique et que les prix ne seront pas raisonnables (40,000€ en neuf pour une berline quelconque, soyons sérieux...). Et comme beaucoup de Français je vais être très patient. On verra dans 10 ans...

[@Sylvain7685]

Ma model 3 a la même autonomie que mon ancienne golf dont j'utilisais presque jamais le plein potentiel.

[@patrice33]

J ai acheté mon VE neuf 23900€ avec 550 kms d autonomie . Quand on veut pas chercher on trouve pas ... J ai fais 1100 kms ce weekend sur autoroute je me suis arrêté 3 fois pour charger et 2 autres fois supplémentaires juste pour arrête pipi et café sans charger donc aucune contrainte . 47€ le tout en élec . Sinon 98% du temps restant comme 90% des français je fais moins de 50kms par jours à 1,9€ les 100 kms ...soyons sérieux en effet et ne pas répéter des éléments de langage sans être utilisateur ...

[@patrice33]

Soyons sérieux ...évitez de répéter les éléments de langage entendus sur les médias sans être utilisateur ... Je roule en VE depuis 8 ans, j ai changé et acheté une neuve à 23900€ et 550 kms d autonomie .( Ha aussi chère qu une clio 4 diese de même gabarit l ...) J ai fais 1100 kms ce week end 3 arrêts recharges et 2 en plus sans recharger mais juste pour les pipis et café de la famille . Donc aucune contrainte en plus . Tout ça pour 47€ d électricité . Sinon 98% du reste du temps, comme pour 90% des français je fais moins de 50kms par jours donc l autonomie ...et ça me coûte 1,9€ au 100 kms ...donc en effet ayons sérieux quel est votre retour sur l utilisation D un VE?

[@FailTeacher]

@@patrice33 Vous rendez-vous compte que votre message confirme le mien? - 550km d'autonomie, donc ridicule. - 3 arrêts recharge, donc ridicule. - 23,900€ donc probablement un pot de yaourt qui vaudrait 10K€ de moins en thermique. Donc, c'est bien ce que je dis. On attendra!

[@FlankerJoc]

@@FailTeacher Ce qui est ridicule, c'est de ne s'arrêter que 15 minutes durant un trajet de 1000km. 3 arrêts recharge, c'est entre 30 et 40 minutes au total avec un VE récent...

[@XavierB-hs2ib]

Et surtout un grand merci a l'Europe qui a ouvert une autoroute au constructeur chinois. L'Europe aurait voulut tuer l'industrie automobile en France, elle s'en aurait pas prise autrement !!

[@papinemmanuel113]

Les constructeur sont à côté de la plaque avec tous leur suv électrique, les français veulent des citadines electrique à 20 000 euros sans toutes ses aides à la conduite

[@FlankerJoc]

Les constructeurs européens ciblent la clientèle la plus rentable : les retraités à fort pouvoir d'achat, c'est tout...

[@EricMONIN-fv9rp]

Une inquiétude ! Y aura t'il assez d'électricité avec 30 % de véhicules électriques plus les pompes à chaleurs!

[@Sylvain7685]

T'oublies que les pompes à chaleur remplacent souvent des grilles-pain.

[@Porn_star_du_ghetto]

Les pompes à chaleurs consomment très peu, la mienne 1,5 KW, je possède un abonnement 6KW . Un chargeur Tesla C'est entre 72 et 250 KW. Donc oui possible à condition de construire une centrale nucléaire au bout de chaque rue.

[@rep1457]

Et à quel prix ?

[@vincentpetit9725]

La voiture n'est plus un symbole de liberté. On veut en limiter l'accès. Ça devient cher, on nous met des restrictions,...

[@WaytoomuchRussianTrolls]

Je suis bien d'accord

[@dominiquelavergne5233]

Quand on est piloté par l'idéologie au point qu'on en oublie le consommateur qui est pourtant la clé, et bien tant pis, on se prend un mur en pleine face, toujours le même, celui de la réalité

[@chrisnomade6357]

Les voitures sont de plus en plus chères et mon portefeuille est de plus en plus petit 😮

[@nicolasterrier1783]

Europe interdit la voiture essence et diesel mais pas le reste du monde !!! 😡 Acheter une voiture électrique avec une nouvelle taxe sur l électricité !!!

[@romainaveline9801]

Ont fait chier les automobilistes mais ça représente une infime pollution par rapport au reste

[@Fireinthesky67]

A peine 25% des émissions de CO2. 😂

[@bassgeeker1578]

D’où vous sortez ce chiffre? (Ça me rappelle la cascade de statistiques tout aussi délirantes que biaisées durant le Covid). D’après notre Jean-Marc Jancovici « national »: l’auto c’est 6% des émissions de CO2 dans le monde, et 4% pour le transport routier commercial (les camions). En France l’auto représente un ratio plus grand, certes, avec 15%, mais uniquement grâce à une bien meilleure performance du secteur énergie dû aux centrales nucléaires, et une économie dans l’ensemble beaucoup plus tertiaire. Du coup agir sur l’auto en France est aussi efficace pour le climat mondial que de vider la Méditerranée à la petite cuillère…

[@emileglibert8662]

Rien à voir avec la pollution.

[@bassgeeker1578]

@@emileglibert8662 « Rien a voir », pas tout à fait, mais il est clair que la pollution ne peut être résumé à une seule variable, le CO2. Rien qu’en prenant en compte les émissions de particules fines, les voitures électriques deviennent soudainement calamiteuses à cause des particules provenant des pneumatiques et des freins dû à leurs poids supérieurs de 30% aux modèles équivalent thermiques. C’est une étude sortie il y a un ou deux ans au Royaume-Uni qui a révélé que les émissions de particules fines émises par le couple pneus-freins étaient de 800% à 1900% supérieures à celui du moteur sur des voitures récentes, suivant la conduite souple ou sportive adoptée par le conducteur. Ça change tout de suite complètement l’image naïvement bienveillante et vertueuse de la voiture électrique (sans parler de tout le processus de fabrication et de recyclage bien entendu).

[@kyzer97320]

​@@Fireinthesky67 tu mens tu sors ce chiffre d'où? Sel9n l'insee la voiture représente 6% des emission de gaz a effet de serre dans le monde

[@plaiemobile1780]

Les pauvres en transports en commun, les riches en voitures. Et tout le monde paiera pour l'entretien des routes...

[@lepecheur8159]

Que des vélos , des trottinettes, évidemment électriques (tant qu'il y a assez d'électricité ).

[@jprodriguez6343]

ça tombe bien la chine fabrique aussi les meilleurs trottinettes électriques.

[@wavesalty5859]

Macron me vole tout mon argent , je vais acheter une voiture avec quoi ?

[@oliviercarles9137]

Ben tes conneries, tu as largement de quoi te payer 2 porte avions 😁

[@themath03]

​@@oliviercarles9137réponse d'une telle intelligence, pas étonnant que ça n'aille pas dans ce pays

[@FrancoisBh-z8l]

​@@themath03ça mérité pas mieux comme réponse. Le problème c'est que grâce au déficit public ça fait des années que nous vivons au dessus de nos moyens. Ça appelle une correction sévère ça fera les pieds à certains .

[@wavesalty5859]

@@oliviercarles9137 c’est les gens comme toi qui ont élu Macron , et vu ton niveau tu dois pas être plus riche que moi , peu être est ce de l’auto dérision , mais cette situation donne pas envie de rire

[@renaultpassion7375]

La politique actuelle : ou comment detruire notre industrie sereinement au nom du moins emettre de Co2 pour eviter la sécheresse je suppose. Ca sent la fin, sauf a changer notre dogme, mais rapidement, tres rapidement, meme si c'est trop tard a mon sens

[@yannicktrocme6785]

ensuite la destruction de l'agriculture puis éliminer l'ensemble des animaux du pays pour le bien du Co 2. Les mondialistes sont perchés

[@lewallasse9801]

plutôt crever que de toucher l'électrique avec tout les problèmes qu'il y'a

[@cruchot76]

Quand t'as des glands qui ne font qu'augmenter le prix de l'électricité, ça inspire vraiment à passer au tout électrique... Perso, je ne passerai jamais à l'électrique tant qu'il en sera ainsi...

[@MrOopukoo]

une voiture gadget pour juste allez d'un point A un point B, c'est pas mon délire, tout les rajouts qu'ils mettent qui servent à rien pour payer 10 000balles en + lol

[@oliviercarles9137]

Ah oui les fameuses primes, nécessaire au démarrage d'une technologie, les batteries ont vu leur prix diminuer sans cesse depuis 2010, avant la fin de la décennie, le prix des véhicules électriques devraient être inférieur a celui d'une thermique. Plus besoin de primes du coup...

[@skyj451]

"devrait" lol. Même si les coups de productions diminuent tu auras toujours l'État pour inventer des taxes et compenser la baisse.

[@loloro2822]

Une fois de plus les constructeurs européens sont à la traîne car ils ont préféré la rentabilité à court terme plutôt que miser sur l'innovation. Cette fois-ci ça sent le game over pour eux (et c'est mérité).

[@MrPeersio]

C'est sûr, absolument personne ne l'avais prévue 😆

[@ErikFayes]

Moteur électrique JAMAIS...! Même gratuit... Un bon Thermique sinon rien ...😢

[@jeffnapoli1705]

Est ce que c’est pas surtout la faute des constructeurs qui ont refusé de s’adapter

[@maximechavanne8718]

En résumé, l'Europe dans l'ancien monde et les chinois se promène dans le nouveau. C'est sûrement la preuve que nous sommes en retard sur beaucoup de sujets.

[@romainz7593]

Disons qu'on aimerait bien éviter de revoir l'esclavage en Europe. A l'Europe de protéger comme il faut son tissu social.

[@FlankerJoc]

@@romainz7593 si protéger consiste à freiner les innovations technologiques, alors c'est reculer pour mieux sauter. Rien qu'en France, les importations d'énergie fossiles c'est 100 milliards par an. C'est une dette permanente...

[@numero6_au_village]

Le retour de la calèche en Europe, nôtre futur proche 😂

[@yannicktrocme6785]

pas possible, les écolos vont crier à la maltraitance animal 😂

[@berone1642]

la mobilite, sujet qui bouge souvent, forte concurrence, on est passe a un marche mondial ou beaucoup de pays savent produire des voitures par rapport aux annees 70-80 (un peu comme le materiel militaire). les voitures elec, l’europe est passee a cote, pas d’acces aux ressources minieres pour batteries, prix de production eleves, reglementation des fois aberrantes. les acteurs europeens feraient mieux de penser a la techno d’apres, et diversifier (autonomie) car seul la vente de voiture suffira pas.

[@vincentlabelle7649]

Tout cela « mon bon Nicolas » était prévisible depuis plus dix ans. Tesla a montré la voie mais la profession a refusé l’évolution avec l’accord des politiques qui ont accepté l’absurde technologie Hybride plus polluante encore que le thermique. La disparition des constructeurs est actée et ils ne réagissent pas. Maintenant la Chine prend le relais et balayera l’industrie européenne. 😢😢😢

[@marietrince2730]

Tres franchement vue le prix de l'électricité actuellement ils peuvent se les garder leur autotamponneuse

[@homonyme0]

Après, si les chinois mettent des usines chez nous pour contrer les taxes à l'importation, il faut penser au positif. Les millions d'emplois européens qui auront été détruits chez les constructeurs européens seront recréés dans les usines des groupes chinois.

[@brunodefaye7305]

Ce n’est pas. Un virage c’est la dictature de l’électrique, moi je reste en thermique quel bonheur

[@FB.1243]

Les voitures nucléaires. Les centrales nucléaires sont indispensables pour plusieurs siècles. Ce n'est pas avec les 4 pauvres éoliennes, les 3 pauvres panneaux solaires et les 2 barrages hydro-électriques qui restent que le parc de VE va s'imposer. À cela le prix de l'électricité va exploser, les états, dont la France, vont bien devoir récupérer les pertes des taxes sur les carburants pétrolier ect... allumer son micro-ondes ou charger sa VE. Se coltiner un crédit sur 10/15 ans pour un véhicule électrique qui décote vitesse grand V. Manger et vivre dignement ou se déplacer ? Bref ! La liste est longue... Ce ne sont pas les exemples qui manquent. Les autoroutes ne serviront qu'à quelques nantis fortunés.

[@al1nolach927]

L'Europe de VdL, poussée ou encouragée ou même soudoyée par nos "amis" d'outre Atlantique veut du tout électrique. Juste une petite question: aura t'on assez de matière première pour les fabriquer. Mme A_Stephant, "un petit peu" une spécialiste des mines (et de leurs pollutions) nous a mis en alerte face à ce problème d'extraction. Par exemple pour que les voitures roulent à l'électricité qu'en Europe, aux USA, au Japon d'ici 2050, il faudra extraire du sol, 2 fois plus que tout ce qui a été sorti depuis l'antiquité... 😳🤭😅😂🤣 Et pendant ce temps là, les 4/5ème de la planète continuera à rouler au gazoil et à l'essence... 🤭 Alors, à qui cela profite... 🙄🤔

[@nanterre38]

Le pétrole est une énergie infinie c'est bien connue et les ouragans qui deviennent de plus en plus destructeurs n'existent pas...

[@jasc4364]

Il faut arrêter la paranoïa anti-US qui expliquerait tous nos malheurs, commune en France. Les USA profiteraient plutôt du fait que l’Europe soit incapable de produire des VE attractifs ; Tesla en particulier va nous tailler des croupières.

[@nzeches]

On ne peut pas reprocher à BYD de faire en Europe ce que VW a fait en Chine pendant des décennies. La roue tourne et le manque de vision stratégique européen est ahurissant vu les précédents ( textile et autres)

[@crochetromain3195]

sa reste de la daube chinoise...

[@chrisAM26]

Sans aide publique le marché de la voiture électrique s'effondre? ok, mais qui au bout du compte payent ces aides, tout le monde avec l' impôt et mêmes ceux qui peuvent pas en acheter, parce qu'ils payent aussi l'impôt avec la TVA qui est le premier poste des recettes de l'Etat!

[@vincentpetit9725]

L' Europe veut que la petite classe moyenne n'ait plus accès à l' automobile.

[@draken2612]

pas du tout, c'est juste des gens piégés dans leur idéologie ultra libérale

[@emileglibert8662]

Avec les taxes . Qui peut encore en acheter ?

[@pascalhelix4391]

Acheter de l'électrique ! pour être encore le c.. de l'état qui augmente l'électricité pour faire plaisir a Ursula et des qu'il on fait un diner au homard de trop ...? JAMAIS !

[@WaytoomuchRussianTrolls]

Tout le monde en vélo ou trotinette je ne vois plus que çà dans ma grandz ville ee 500 000 Mais qui passe encore 2 ou 3 h par jour dans une batterie électrique avec les fous au volant ?

[@Thierry.g38]

Le problème des constructeurs européens (et plus généralement occidentaux), c'est qu'ils sont restés assis sur leurs juteux marchés en dénigrant la voiture électrique, en essayant de tout faire pour que l'Europe de vote pas l'interdiction du thermique en 2035 et en espérant après faire changer les règles. Et forcément, la concurrence des marques Chinoises et de Tesla fait mal ... Ils commencent à s'en rendre compte et j'espère que cela ne sera pas trop tard ... A force de faire l'autruche et de ne pas vouloir faire d'évolutions et de changements, ils risquent de se prendre des murs. Et les changements, il va y en avoir car les voitures électriques ne demandent que très peu d'entretient or, ce sont tous ces frais entretient qui permettent aux différents garages d'être financé (puisque la marge sur la vente des voitures est très faible). PS : Et j'aime bien dans cette vidéo la notion de "réforme trop rapide"... Une interdiction annoncée en 2020 pour une application 15 ans plus tard en 2035 ... Le vrai problème, c'est que les constructeurs européen n'ont jamais vraiment voulu investir dans l'électrique

[@kyzer97320]

L'entretien de l'électrique ce n'est pas moins cher que le thermique. Le VE ont toujours des pneus (plus chers) des amortisseurs, des freins... et le meilleur est pour la fin, tout le coût d'entretien est concentré en un entretien final: la batterie.

[@Thierry.g38]

​@@kyzer97320 , les pneus sont effectivement plus cher (210€ contre 130€ à modèle équivalent). Mais la plupart des gens ne changent pas leurs pneus chez les concessionnaires (plus cher) mais dans des chaines spécialisés (feu vert, norauto, ...). Mais à coté de cela, les amortisseurs ne se changent que très rarement et coutent le même prix pour un VE et un thermique. Les plaquettes et disques de frein se changement nettement moins souvent sur un VE (car il y a le freinage magnétique qui recharge les batteries). Quand aux batteries, sauf exception, elles ne se changent pas. La plupart des marques les garantissent entre 8 et 10 ans / 200 000 km. Et pour les thermiques, il arrive qu'on doive changer un moteur défaillant pour un cout de 8 000€. Donc, on peut vouloir défendre le thermique .... mais faut arrêter de parler de changement de batterie. Et je confirme ce que je disais : Les VE vont aussi forcer les constructeurs à revoir leurs modèles de fonctionnement.

[@zaycear1627]

Moi je suis jeune jai de quoi acheter une voiture neuve je voudrais bien acheter mais j'arrive pas a reussir lexam de conduite 😂 de peu en plus.

[@JPDELYON481]

BYD 10% en 2030 😂😂😂. 2026/2027 au maximum. Carlos rend tes primes 😊

[@abdeldorado]

Et encore, vous parlez tous de BYD mais vous connaissez la marque VinFast? HI HI HI

[@mathieuachard3592]

La giga factory de Douvrin va nous sauver tous avec 50% de batteries non conformes

[@quentinlouvet3411]

L'europe s'y prend comme des manches sur l'electrique.

[@edgarweissflog6427]

Il faut arrêter de nous vendre des voiture a plus de 50000 euros

[@taharallaoui2449]

Nicolas, explique-moi pourquoi les pays capitalistes sont tous endettés, stp !!! Les rustines n'ont jamais guéri un malade ... Quid du mode de production capitaliste ? L'entreprise privée toujours financée par les autres !!!

[@EmileGlibert]

Nos élus s'en foutent c'est nous qui payons leur voitures mais pas électrique il ne sont pas fou .

[@ChrisP-wp3wg]

Les chinois nous l'ont mis bien.....et nos technocrates se réveillent alors que c'était prévisible.

[@fibosxpivots6238]

Le consommateur n'est plus roi ! Il s'est appauvri !

[@Fireinthesky67]

Ils sont en dissonance cognitive les pauvres: Ça va trop vite (2035 lol, en 11 ans Elon Musk il va sur Mars - et la date est connue depuis plusieurs années) ET la concurrence chinoise est trop forte. Ah oui c'est sur, si nos concurrents sont trop forts c'est qu'il faut appuyer sur le frein et se reposer d'avantage. Je me rappelle d'un certain A. Montebourg y a + ou - 10 ans qui défendait bec et ongles le moteur diesel. Au même moment, Elon Musk développait la Tesla; tout le monde se foutait de sa gueule. 😂

[@laurentguyot3362]

l'autre jour j'ai vu un essai concernant la nouvelle renault 5. le gars simulait un trajet nice Paris et l'ordinateur lui indiquait qu'il devrait procéder à 5 recharges pour un total de 2h50!!! pendant ce temps avec ma lio diesel de 15 ans je fait 1400 km sans ravitaillement, mais quel progrès!!!!

[@FlankerJoc]

​@@laurentguyot3362 au delà de 400km (pour avoir un peu de marge), l'autonomie ne sert à rien, il faut faire des pauses toutes les 2h de toute façon... Seule la durée de ravitaillement compte.

[@simonnicolas9278]

@@laurentguyot3362 Peut-être que le Nice Paris ne devrait pas être fait en voiture ? L'avenir de la voiture sera électrique mais l'avenir de la mobilité longue distance ne sera plus la voiture.

[@laurentguyot3362]

@@simonnicolas9278 c'est du gros bullshit, l'année dernière j'ai fait Lyon Pau et j'ai pris ma voiture parce 1/ le train était au moins 2 fois plus cher de base 2/ je n'habite pas en face de la gare et les ma destination n'tait pas non plus en face de la gare de Pau donc il aurait fallu que je prenne un taxi au départ et à l'arrivée ce qui aurait encore augmenté le prix de mon trajet de 50% et au final j'aurais du me trimballer mes valise dans les deux gares (j'ai encore la santé mais pour combien de temps?). 3/ j'ai mis 7 h en voiture alors que le train c'était minimum 10h avec les changements (et tout le bordel avec les bagages qui va avec). Moralité : déjà seul le train n'a aucun intérêt et avec une famille personne ne se pose même plus la question. deuxième moralité : le train c'est fait pour les bobos des centre ville pété de thunes ou les jeunes qui vivent encore aux crochets de ces même bobos. Sinon pour le Paris Nice oui l'avion c'est la meilleur solution. Conclusion : le train c'est de la merde subventionnée pour faire semblant d'être un peu moins merdique.

[@SOCRATELEFOU]

Trop de musulmans ignorants dans les conseils d d'administration des entreprises d autos

[@Bfr-DZ]

Rien compris