DCS World 2.5 | Противоракетные манёвры Split-S, F-Pole, Notch и их разбор в Tacveiw

[@АндрейСтепанов-я7щ]

Великолепно! Просто отлично! Это была очень полезная инфа, Бемби)

[@74GreyCat]

Кстати, если у кого есть F-14 и желание полетать вдвоем на одном, заходите на Red Storm. Сервак американский, война идет по всей карте. Вертолетами таскаются грузы, из них строятся объекты и техника. Смыл-захватить всю карту. Авики и крейсера присутствуют, причем с недавнего времени в движении. Мой ник там GreyCat_SPb.

[@КостюмчёрныйНиочень]

Попробуй Баддиспайк, лучший динамический пвп на данный момент

[@-WildCat-]

@@КостюмчёрныйНиочень Мы компашкой подсели на DDCS Персидский. Стройка, захваты аэродромов и фарпов, прикрытие... Очень не хватает толковых ястребов, способных работать в команде

[@HYPNOSISRU]

Все хорошо, только у хорнета 120-к много, он еще парочку запустит..

[@justranengrive5653]

В принципе две 120ки хватит что бы поразить цель.

[@ThomasXIII_Twitch]

Видео отличное, хоть у меня в реальном бою с несколькими противниками в духе 3 на 3 ничего не выходит. Я думаю, видео по RWR и Березе было бы очень полезным в плане определения основных угроз и выбора маневра. А то один облучает, второй ракету пускает, СПО пищит, не переставая, от одного уклонение делаешь и на второго сразу в лоб выходишь.

[@Усатыйкотик-й7к]

Уходи в ноч сучара 🫵🏿👴🏿👊🏿

[@СемёнКарев]

Чуть крупнее масштаб так-вью, так как на мобильных уст-вах очень мелко и процентов на 25 тише фоновую музыку. Спасибо за обучение.

[@τύψησυνειδήσεως]

Отличное видео, таквью в самом деле хорошая идея для разбора ситуации. Спасибо, BMB!

[@HamzaKhan-ky1mt]

You are right with these manuevers , but now AIM-120C are just overpowered

[@lDimachl]

AIM-120 (как и AIM-54) и не должны терять захват при Notch-е т.к. в отличии от ПА ГСН которые сопровождают цель по отраженному монохроматическому сигналу (без модуляции) ГСН 120-ых использует импульсную модуляцию и вычисляет дальность до цели. Примерная аналогия это режимы радара на F-14 - pulse и pulse-dopler, если переключить радар в pulse то и РЛС томата сможет сопровождать цели под прямыми углами и на фоне земли

[@skyfire0119]

На фоне земли в импульсном режиме? И что гсн увидит? Правильно, отраженную землю и только

[@lDimachl]

@@skyfire0119 Если самолет уже взят в захват и расстояние от самолета до земли превышает разрешение ГСН по дальности то ракета будет вполне уверенно видеть самолет а землю за ним будет просто игнорировать

[@skyfire0119]

@@lDimachl в импульсно доплеровском, покуда относительная скорость от ракеты до самолета цели не меньше допустимой, то да, будет игнорировать. Тоже самое если светишь своим радаром для пассивной ракеты

[@skyfire0119]

Если мы про ф14, то импульсный режим эффективен только на фоне неба, и никакой нотч не сорвет захват, потому что нет ограничений по относительным скоростям. Но как только самолет цель будет на фоне земли то она смешается с самой землей.

[@lDimachl]

@@skyfire0119 Нет и нет, в том и суть что ГСН 120-х работает не импульсно-доплеровском, а просто в импульсном режиме, скорость она конечно вычисляет но в захват берет не по скорости а по дальности (range gate а не velocity gate). И томат тоже способен в STT держать цели в импульсном режиме даже на фоне земли, но дистанция должна быть относительно не большой. И кстати на фоне неба NOTCH не работает даже в ИД режиме т.к. почти на всех самолетал при положительном угле места РЛС просто отключается режекционный фильтр настроенный на доплер поверхности (у томата за это отвечает тумблер MLC)

[@four-dimensionalperson]

Хороший контент , дополню, надо остерегаться Р-27Т ни прямой угол ни отворот на 180 не работает на них для срыва захвата или пытаться вотнуть в землю , они идут прямо на цель а не на опережение как радиолокационные . Ещё прямой угол увеличивает тепловую сигнатуру самолёта и позволяет запустить ракету с большей дистанции . Ещё уход от двух ракет можно показать пуски всегда дублируют я думаю мало кто рассчитывает что первая же ракета попадёт , Насчёт 120С всё верно они не ведутся на ночь , да и 7М по доброму не должны , США как мы знает большие любители ракет выстрелил забыл и у них есть хорошая ракета воздух земля Хелфаер с радиолокационной ГСН так что алгоритмы АМРААМов различают целиина фоне земли и воды , AIM-7 последних модификации так же хорошо наводится на все цели , как то американский корабль случайно пульнул 2 RIM-7 Sea Sparow в турецкий корабль и попали , так что часть функционала у AIM-7 срезали в DCS .

[@priskasplay_offical]

Против 27т лтц нормально помогут при отсутствии форсажа

[@four-dimensionalperson]

@@priskasplay_offical ну это так конечно но ты ж не знаешь что там к тебе летит , а может и не узнаешь до попадания , Думаешь что ты бегаешь от Р-27Р а тебе в подарок ещё и Р-27Т .

[@priskasplay_offical]

@@four-dimensionalperson хорошо если 27Р, от него хотя бы спо пищит

[@SukhoiT10]

Это фича, корабельные ЗУР отлично влетают в надводные цели. Время реакции ЗРК куда выше, скорость несравнимо выше и дальность действия обычно меньше чем у ПКР, можно поражать малые надводные цели. Пример поражение грузинских катеров в 080808

[@Aviator702]

Шикарное видео. Спасибо!

[@TheAxyzDile]

За музыку из Анрила отдельный лай! )

[@-WildCat-]

Всё здОрово! Одно но... Нужно четко контролировать положение ракеты (особенно это касается AIM-120) противника, что практически невозможно, особенно при пуске в TWS. Но сами манёвры отличные и вполне применяемые. Респект! PS И да, в онлайне по тебе будет лететь не одна, а пара ракет как минимум)

[@RMart1n]

А чем отличается пуск в TWS от RWS ?

[@-WildCat-]

@@RMart1n RWS - основной режим работы радара. Не буду вдаваться в подробности (их можно найти в инете). Укажу основные отличия, важные для боя RWS - дальше обнаружение и сопровождение цели, надёжнее захват и удержание, СПО противника срабатывает сразу после пуска, точнее расчет наведения ракеты за счет непрерывного подсвета цели (STT) TWS - позволяет атаковать несколько целей одновременно, до активации головки ракеты (захват и сопровождение) СПО противника видит только обычное излучение радара ЛА что приводит к почти скрытой атаке Это основные , на мой взгляд, главные отличия Более подробно можно нагуглить )

[@НиколайФёдоров-ц5ч]

Второй маневр отворот можно применить только по самолёту , который имеет характеристики намного хуже ваших . Отворот возможен только на угол до 60 градусом , у противника на экране , после захвата , будет вся информация про вас , две дальности пуска ( неманеврирующая цель и маневрирующая , ракурс , высота , скорость ) . Идёте по прямой , он пустит как по неманеврирующей , когда вы делаете на него доворот , вы улучшаете условия для сбития вас ( ракета летит ) . Вы делаете пуск , ракета полетела в сторону противнтка , но его ракета намного ближе к вам . Угол упреждения считается очень быстро и 4 боковых сопла очень быстро поворачивают ракету . На дальности 18 км головка ракеты захватывает вас , у противника сигнал головка захватила и он выполняет уход , вы ждёте от своей ракеты сигнал о переходе на активный участок , надо всё время подсвечивать цель . В это время уже ракета найдёт вас , т.к. пужена раньше .

[@alexanderyaants8304]

Я думаю, что устойчивость 120ки к маневру notch прямо пропорциональна размеру кошельков заокеанских верпилов;)

[@НиколайФёдоров-ц5ч]

Третий маневр , отворот на 90 градусов не приводик к срыву захвата , т.к. ЭВМ держит искуственную точку некоторое время . Вы идеально стоять всё время по 90 градусов не можите , угол начинает меняться и прицел снова видит . В таком положении , если нет подсказки от офицера боевого управления , вы не знаете когда надо доворачиваться на цель . Противник может уже атаковать с задней полусферы . В это время головка его ракеты ( или пущенной второй ) захватит вас и будет идти самостоятельно . Пока вы будете доворачиваться , искать цель , накидывать маркер , вас ракета собьёт .

[@КрупськийВасиль]

спасибо, о манёвре Notch, я даже и не знал

[@usvainen]

Годнота подлетела!

[@cglike]

Правильно ли я понял, если я выше атакующего, и пытаюсь нотчить доплер отворотом в сторону, но все еще на фоне неба, это сложнее и возможно ли в принципе ?

[@JohnnyPoppersoni]

Отличное видео! Но блин, я все равно не могу понять, как мне доподлинно отличить что по мне пущено - 120ка или аим7...(

[@antonpopov6405]

если противник далеко а спо не пищит, а потом внезапно начинает - значит 120 уже на подходе. 😊

[@JohnnyPoppersoni]

@@cover24158 спасибо!

[@JohnnyPoppersoni]

@@antonpopov6405 спасибо!

[@КостюмчёрныйНиочень]

@@cover24158 да она никак не палится вообще, в упор только, но там обычно поздно уже

[@priskasplay_offical]

Спо покажет. Если гсн активная то на спо расстояние до источника облучения будет быстро сокращаться, в ином случае расстояние до источника облучения сокращается не так быстро, а в случае с зрк вообще может не отображаться.

[@cvat7659]

МОЛОТОК!!!

[@Mityay_bit]

Так держать!

[@zlo5665]

Без обид, но... AIM120 не нотчатся kzbin.info/www/bejne/jWLSamuLbJZsopI Совсем не нотчатся kzbin.info/www/bejne/nJLHo6SOrLmff9k Прям вообще никак не нотчатся kzbin.info/www/bejne/aJW6paNsgNZ7n8U Я летаю мало, жду возможности взять нормальную видяху для игры, но даже я, проведя эксперимент, занотчил две пущеных ботом 120-ки, после чего перекрутил его и полил из пушки(вынужденная мера, ибо пока крутился никак не мог поймать его в захват для ракетной атаки, допустил его до ближнего боя и промазал обеими 73-ми, да, вот такой я нубас). В остальном - гайд хороший, все разжевано и в ротик положено, бери и отрабатывай :) P.S. Посмотрел в таквью. Две Р73 улетели даже не на ЛТЦ, а тупо в солнце. Этот сим великолепен!

[@АнтонЧигур-й4п]

музыка из Unreal, прям как 15 лет назад)

[@DartWeider777]

Музыка из анрила понравилась

[@AlexBradley123]

Видел на западном канале как от аим 120 уходили маневром Кобра. Летели под прямым углом на фоне земли, после чего делали Кобру, сбрасывая скорость до минимальной. Самолет Су 33, если что.

[@ОкеанТихий-д1е]

Да... а после кобры с нулевой энергией что делать?

[@AlexBradley123]

@@ОкеанТихий-д1е встречный вопрос - после АМРААМа в лицо что делать?)

[@ОкеанТихий-д1е]

@@AlexBradley123 Кобра в воздушном бою, это скорее из области рекламных листовок. Первое за чем следует следить в воздушном бою,это за энергетикой. Если слил энергию скорее всего проиграешь при прочих равных. И потом есть куда более действенные приемы без слива энергии.

[@AlexBradley123]

@@ОкеанТихий-д1е Не соглашусь. Область применения кобры крайне мала, это да, но она прекрасно подходит для того, чтобы в самом начале боя довернуть на противника нос и зарядить в него ракетой ближнего воздушного боя. В догфайте и дальнем воздушном бою пользы от неё мало.

[@ОкеанТихий-д1е]

@@AlexBradley123 в начале боя это когда? на встречных курсах?)) Нос довернешь, ракету пустишь (хотя с нашлемкой доварчивать настолько, чтобы получилась кобра незачем),а если ракета в молоко или на ловушки уйдет? Тогда что? И потом, нужно еще суметь навязать ближний воздушный бой на малых скоростях, т.к. кобра на высоких невозможна, крылья сложатся=)

[@rustykaliman9276]

мысленно вместе

[@АренШмакр]

AIM120 не ночятся потому что они изпользуют 2 РЛС свою собственую и РЛС самолета Это почти не возможно сделать "Заночить AIM120" Т.К если ты ночишь РЛС Ракеты, ракета сразу уточняет у РЛС самолета координаты цели + не обязателен захват достаточно TWS координат, что бы ракета обновила инфу об цели и произвела перезахват, а быть под 90* сразу для 2 рлс на протяжении всего полета AMRAAM надо постараться

[@dmitriywopsev6820]

Бэмби поиграй в жертву расскажи как стрязивать с шести. Пропуск, ножницы... Да и прочее

[@antistereotype]

Музло жесть норм уаще. На Ace combat похожа. DCS в двойне вкусней, если это эйскомбат. Ммм, электросфера, первый авиасим на первой плойке, с которого улетел не считая 8 битного топ гана лол.

[@ВасяВасян-э4с]

Привет скажи пожалуйста а можно дисплей Су 27 вывести на второй экран?

[@74GreyCat]

Клевое видео! Как всегда с юмором! Я сейчас на Red Storm летаю с друзьями. Там Aim 7 никто не пользуется, только 120ки или Р-77. Война идет в Сирии, все летают на высоте метров 15, и любимый F-14 практически бесполезен. F-16 оптимальный вариант, но крайние пару дней стал использовать Мистраль.)

[@senikza247]

если есть выбор, то кто нацепит себе AIM-7? она сделана в 50-х, её совершенствовали, но с появлением 120 проект прикрыли. В DCS годна только для исторических битв.

[@74GreyCat]

@@senikza247 Мы нескольколько лет назад играли на сервере "Дороги войны". Там были только Р-27Р и AIM-7. Но при этом присутствовал А-10С.)

[@ubercat8874]

Что за Мистраль?

[@74GreyCat]

@@ubercat8874 Вариант вертолета SA342 с 4мя ракетами ВВ Мистраль.При этом у него есть RWR и работает ДРЛО в отличии от других вертолетов.

[@74GreyCat]

@@ubercat8874 Тут есть kzbin.info/www/bejne/qGeXnH1ql9apnqc

[@НиколайФёдоров-ц5ч]

Полубочка и тянуть ручку на себя , называется переворот . Если по вам пущена ракета с 10 миль в переднюю полусферу ( до встречи ракеты с вами 18 секунд ) , то для быстрого разворота , с выходом на передельно малую высоту , у вас высота должна быть не более 1000 м . Всё что выше увеличивает ваше время выхода на предельно малую высоту . Зачем форсаж , если переворот выполняется на максимале . Если увеличить скорость , так радиус разворота увеличится , время выполнения тоже . ( за последнее время 3 СУ - 27УБ разбились на этой фигуре ). На этой дальности на ракете головка захватывает цель и идёт по собачей кривой , как раз в задницу . На счёт не сможет догнать , это вы пошутили , у неё скорость намного превышает скорость самолёта .

[@airon__]

Интересно игроки тундры которым недавно добавили fox 3 будут смотреть эти видосы?

[@Infinity-gs7gt]

я смотрю

[@antonpopov6405]

Я так понимаю идея контента скопирована с канала 🐊 👨‍✈️. Однако, все равно гуд. Маневры кстати работают не в 100%. Иногда 120 таки бьют, несмотря на уход в сторону и смену направления. Думаю что снято не одним дублем. Есть кстати ещё AIM-54. От неё только сплит вниз и под 90 спасает и то не всегда.

[@master-damask]

Поддерживаю полностью!

[@MozGG]

Тоже сразу ролик GP вспомнился))

[@КостюмчёрныйНиочень]

Мне кажется тот чувак скопировал видео у западного компьюнити... короче бред... ролики по ДКС, по самолетам, по ракетам, да масса таких роликов на ютубе, и что теперь все у всех идею копируют? Блять, тема то одна епт, как такую чушь можно взрослому человеку писать я хз

[@Mr_Shhh]

Бемби. Если есть возможность переводить на английский, то по идеи должно повлиять на количество просмотров🤔🤔🤔

[@ВинтикиШпунтик-я9т]

я бы назвал не сплит а перевёрнутый элерман. и вообще не люблю пассивных противоракетных манёвров. может на МИГ-29 с Р-77 ещё и имеет смысл.... насколько хуже обычный элерман (вверх)? - там хотя бы берёшь высоту-энергию

[@maximtkachenko6525]

вверх определенно неудачная идея, ибо у ракеты оч хорошая аэродинамика, ей чем выше, тем лучше, она скорость меньше теряет на больших высотах. Противоракетные маневры выполняются либо в плоскости, либо со снижением

[@alextrusty2585]

Может быть, иммельман? )

[@MrBalah63]

может иммельман

[@ВинтикиШпунтик-я9т]

@@alextrusty2585 чего я так опозорился?))

[@КостюмчёрныйНиочень]

@@ВинтикиШпунтик-я9т с логикой манёвров тоже

[@Гингко]

А что в DCS не работает манёвр в виде трамплина для ракеты перед пуском что ты его не используешь? В BMS ракета дальше улетает если с навесу закинуть)

[@KolyanKolyanitch]

Работает, но дальность ракеты во время подобного маневра размениваешь на вероятность собственной смерти. Сливаешь энергию самолета, летишь в менее плотные слои атмосферы, стоит оно того?

[@Гингко]

@@KolyanKolyanitch высоты оптимальные должны быть с учётом этого манёвра и никто не заставляет лететь вверх постоянно, там надо всего лишь поддолкнуть ракету и уйти на исходную

[@KolyanKolyanitch]

@@Гингко Сомнительно, что это сильно поможет в ситуации Р27 против AMRAAMa. Bраг кинет ракету, дождется питбуля, и свалит. В то же время подобное закидывание ракет очень полезно при охоте на ПВО, или пуске AIM120/54 по ничего не подозревающей цели.

[@Гингко]

@@KolyanKolyanitch причём тут противостояние рки и амрама? Этот манёвр любой пущенной ракете позволяет дальше улететь потому что траектория с навесу а не напрямую что даёт больше энергии в итоге плюс занимая большую высоту ракета дальше летит из-за более разряженного воздуха в более высоких слоях

[@KolyanKolyanitch]

@@Гингко противостояние при том, что если враг имеет возможность развернуться и улететь не снимая прессинга с тебя, не имеет значение сколько дальности ты даёшь ракете, лучше сосредоточится на обороне. Когда летаешь против игроков, пуски Р27 рассчитаны в первую очередь заставить противника отвернуть, а не сбить его. Зачем совершать лишние манёвры, если они бесполезны? Если ракета ракета сама летит вверх, то имеет смысл задрать нос. Но если как Р27 летит горизонтально, то, вероятно, все преимущества нивелируются тем что она сразу же сманеврирует.

[@igors3704]

летаю в Лок он2: split s работает, я на высоте 2 км, ракета втыкается в землю, гуд; F-Pole тоже работает 50 на 50; змейка ничего не даетс 20ти раз ни разу АИМ120 не промазала

[@ThomasXIII_Twitch]

Попробовал сплит в BMS 4.34, заклинил Хармы на подвесках) Не любят эти тяжелые дуры резких маневров.

[@ADMSpb]

Странно, если переключатель Stores config стоит в положении Cat III, такой проблемы не должно возникать.

[@techcheetah2195]

@@ADMSpb фликс пофиг на положение CAT1/CAT3, этот тумблер перегрузку не ограничивает, можно спокойно в CAT3 9 единиц выдуть=)

[@SHURIMAN]

Мне вот интересно стало. В тундре эти манёвры будут работать или нет?) Противозенитные манёвры ещё нужны.

[@maximtkachenko6525]

Будут, но со своими особенностями. В тундре ракеты летят в постоянную точку упреждения и сливают энергию сильнее чем в дкс (Это хорошо видно по тому, что ракеты постоянно доворачивают и зачастую заходят в хвост цели, а не в борт). Ну и плюс в тундре ракеты пускают со сверхмалых дистанций, их надо не на энергию разводить, а на маневренность (ибо ракеты зачастую пускают с такой дистанции, что они в цель впиливаются с рабочим движком). Для дкс подойдут гайды для противоракетных маневров в БВБ, а в данном видосе маневры для дальнего боя, в тундре на таких дистанциях мало кто ракеты использует

[@ubercat8874]

Проблема ракет в тундре - это маленькие карты. Подавлять ПВО надо с гораздо больших дистанций и группой, а там это дело не благодарное

[@КостюмчёрныйНиочень]

В тунрочке есть ф16 с 120? Не знал

[@maximtkachenko6525]

@@КостюмчёрныйНиочень при чем тут вообще ф16 и аим120? В тундре есть и ракеты для БВБ, и аим7 для ДВБ

[@granitcustoms3050]

@@КостюмчёрныйНиочень там есть лучше, сухарь с шестью 27эр)

[@БредСумасшедшего-я5ч]

Музыка на фоне не нужна, она только лишний шум создает, мешая понять и осмыслить сказанное. В общем как собаке третья нога

[@antistereotype]

Номаально. На Ace combat пхожа

[@FoxRubi]

"Уберские" характеристики AIM-120 - не фантазия разработчиков DCS. Судя по открытой информации, даже ее первые версии показали себя просто отлично. В 1982 году в ходе испытаний AIM-120A поразила маневрирующую в горной (холмистой) местности цель, шедшую на встречных курсах на высоте всего 120 метров. Причем цель еще и средства РЭБ применяла. Пуск производился примерно с 5000 метров. Учитывая, что версии 120C получили еще более совершенную систему управления, можно предположить, что возможности ракеты в DCS даже сильно занижены.

[@fox_pioner2434]

ага занизили, ну ну. Если что то и занизили - это Р-27эр и Р-77( особенно её, хуже 27эр). Ну и С-300 с Пэтриот фуфлыжные в ДКС, на Ф-18 только так выносят. Хотя о чём говорить, если 3 Тунгуски авианосец спокойно могут потопить......

[@vladimirteslenko2045]

Познавательное видео. А я от С-300 всегда ухожу банальным разворотом на 180 градусов и его ракета меня никогда не догоняет. Баг? Или С-300 на догонных курсах действительно такой бесполезный? С-75 вообще ни черта не сбивает, даже если тупо лететь как бревнище)) А вот Тор просто имба какая-то! Даже Мэврики жрёт и не подавится! Но только стоячий, в движении он ни фига не сбивает. Сори, если написал не в тему.

[@maximtkachenko6525]

канеш тебя С300 не собьет, ведь ты от нее убегаешь. По тебе пуск совершают в расчете на то, что через n-времени ты будешь ближе к ЗРК, и в эту точку ракета долетает, а ты берешь и улетаешь, а ракете просто дальности не хватает. Так можно абсолютно от всех ракет успешно убегать

[@SukhoiT10]

Там С-300ПТ вообще самой первой модификации с самыми слабыми ракетами 5В55. У них дальность даже уступала последним модификациям ракет С-75. А вот был бы С-300ПМ2 или 300В4 все сложилось бы иначе.

[@ВинтикиШпунтик-я9т]

почему в первом видео названия для манёвров были на русском а в этом на английском? это превосходство американской тактической мысли над советской что у нас не придумали таких манёвров? и не нотч а нотчинг

[@JohnnyPoppersoni]

Да, кстати, нотчинг будет корректнее, соглашусь

[@alexamd]

@@JohnnyPoppersoni а я то голову ломаю,что за ночка такая тёмная)

[@johnjihadi4561]

сам ты чувак