Бой у острова Саво: разгром США/Максим Токарев и Егор Яковлев

[@dhistory]

Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Поддержать проект «Цифровая история»: «Патреон» - www.patreon.com/real_dighistory «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 PayPal: www.paypal.com/paypalme/dhistory

[@alexanderzaytsev7316]

До Лейте и Тен-Го планируете дойти?

[@СергейПекинский]

Егор,здравствуйте.Вам было бы интересно поучаствовать в дебатах с Марком Солониным? Он,вроде,не против) Но сам обращаться к Вам почему то стесняется) Было бы очень познавательно и способствовало развитию вашего и его каналов☝️

[@АлександрБорщевский-г6к]

Каждую серию жду с нетерпением, доволен полученной информацией. Желаю каналу дальнейшего развития, а Максиму - творческих успехов и большой популярности))

[@StanislavKabaev]

Замечательный цикл. Токарева слушать очень приятно: рассказчик он замечательный, при этом очень корректно обращается с историческим материалом, часто оговаривается, указывает, что часть выводов - только предположение, без фантазий. Для "массовых" лекторов это вообще большая редкость. Молодец. Тот же Кипнис в своих лекциях, посвященных Древней Руси наговорил много какой-то непонятно романтической и откровенно непрофессиональной дичи.

[@archangelanton]

Спасибо Егор за то, что подготовили к новогодним праздникам этот цикл с Максимом про Гудалканал. Успехов в новом году!

[@ЕвгенийГриценко-п9р]

Ребята! С Новым Годом всех! ЦИ - вы классные! Егор Николаевич, спасибо вам!

[@DrugoyModelism]

Прекрасный цикл! Смотрю с огромным удовольствием. Когда-то зачитывался Моррисоном, и слушать про те же события под новым углом зрения очень интересно

[@hexo4yxa571]

О! Николай! И Вы здесь!!! Здравствуйте 🤝

[@DrugoyModelism]

@@hexo4yxa571 привет))) я много где, просто редко когда что-то комментирую

[@fotobank9]

Спасибо уважаемому Максиму за прекрасную лекцию! С Новым Годом!

[@ЮлианЕгоров-к3и]

32:05 Феерический бардак. "Чикаго" сказал всем "давай до свидания" и у японцев получился второй внезапный удар - по троице "Нью Орлеанов". Невероятное везение!

[@КостяАнтонов-я3с]

Максим Токарев просто что то с чем то, обладает какой то магией рассказа . Рассказывает просто классно .

[@БредПидд]

О, интелектуалы потянулись после празднования. Всех с наступившим - здоровья, радости, благополучия.

[@dmitry974]

Пересматриваю всегда два раза как минимум! Что бы ничего не упустить.

[@РусланСоколов-ь7т]

Большое спасибо! Рассказ Максима Токарева великолепен.

[@Viterman83]

Как блокбастер посмотрел, только лучше! Максим - у вас талант рассказчика, спасибо вам за такие интересные лекции.

[@АртёмАндронов-ы4ф]

Очень интересные передачи. Каждую лекцию Максима Токарева жду с нетерпением. Спасибо каналу Цифровая история и Егору Яковлеву.

[@Trin2204]

Отличная лекция, слушаю с огромный удовольствием и вниманием, спасибо огромное!

[@НиколайСтепанов-б4у]

Как всегда невероятно интересно. Спасибо за качественную работу.

[@flint20051]

Звук плохой.Лекция хорошая.

[@flashy0207]

Спасибо. Очень интересно. Максим хороший специалист, и стиль изложения спокойный, приятный.

[@СергейВолков-э5я]

Ставлю лайк ! Пишу коммент в поддержку ! Огромное Вам спасибо ! Вы молодцы !

[@DenSmi1982]

Очень, очень интересно, Максиму больше спасибо, ждём продолжения.

[@ОлегМолодит]

Спасибо за лекцию! ждем продолжения. Отдельное спасибо, что на выходных выложили.

[@timofeybobikov4628]

Спасибо за выпуск! Егора и Максима с наступившим Новым Годом!

[@tovyar]

Спасибо, товарищи. И всех с НГ!

[@игорьзахаров-п6д]

Какой крутой лектор! Прекрасная передача материала! Браво!

[@pavelnickolaev5971]

Спасибо! Отличный переполох устроили японцы, и отличная лекция!

[@СергейЗ-ъ3ю]

пишу "как можно больше комментариев".... очень интересно. докладчику спасибо. он хоть и немного смущает своим манерным изложением, но глубина знания материала и вообще грамотность речи это оправдывает. манерность во благо, так сказать

[@dmivl6084]

Коммент для продвижения, посмотрю потом - и лайк тоже будет непременно. Запись из подвала, правда, немного расстраивает звуком, но ничего, переживём ;) С Новым Годом!

[@inventor1984]

Настоящий праздник! С нетерпением жду продолжения! Спасибо Вам за эти ролики.

[@ОлегМорозов-к7у]

Это праздник какой-то! Егор, нужно больше Максима!

[@HistoryKeeperAkumaHanta]

Как всегда, интересно! Максим Токарев просто Супер!

[@resni4ka47]

Срасзу лайк! Вот это шикарный новогодний подарок. Спасибо вам, товарищи!

[@gydrogidllc3393]

Начал смотреть «Тихий океан», в 5 раз менее захватывает чем лекции Токарева. Спасибо ЦИ 👍 Хотелось бы в этой студии улучшить звук, спасибо

[@yaroslavtitov6745]

Я ждал выхода следующей серии никак не раньше окончания праздников. Спасибо! Пояснения на карте были очень кстати, удобно следить за событиями.

[@СанСанычВасильев]

С наступившим 2022! Максиму -- браво! Прекрасный рассказчик.

[@vbminaev]

Продолжение моих любимых историй! Простите что ворчу, но... Дорогой Егор Николаевич! Ваша привычка сидеть повернувшись боком к зрителю подперев подбородок рукой в данном случае служит плохую службу. И Вас, и Максима и так плохо слышно, а Вы говорите тихо, да ещё и рукой свой речевой аппарат закрываете ))) Егор! Уберите руку от лица!)))

[@АртурТамазян]

Я бы так же добавил--"не сдерживайте поток сознания Максима своей интеллигентской чепухой! "... Пусть, как акын-- бренчит под дутар, выпив предварительно коньячку, повествуя о событиях "давно минувших дней"-- в режиме--" 24/7"!!! 😁👍👍👍 Максим Токарев-- один из самых лучших популяризаторов истории Военно-морского флота!!! Респектище--нечеловеческий!!! 👍👍👍👏👏👏👏✊🤝

[@АдигамовДенис]

Огромное спасибо! Отличный новогодний подарок!

[@michaelresnik5321]

Так ждал продолжения! Вы рассказываете про бой как будто это блокбастер. Когда вы в прошлом видео сказали:»самолеты пролетели над островом, американцы на берегу все поняли но ничего не смогли передать на корабли. А в это время дозорные японцев уже увидели остров.» ооой блиин аж мурашки пробежали от зловещей атмосферы. Шикарно. Просто браво 🙌

[@avitalij]

Просто для души услада, ждём продолжения цикла.

[@ЮлианЕгоров-к3и]

45:48 И именно хорошо бронированные "Орлеаны" стали рекордсменами по потерям в личном составе. "Канберра", емнип ещё более картонная чем стандартный "Каунти", в этом плане отделалась лёгким испугом.

[@neniAAinen]

Обратная сторона хорошо бронированных 10-тысячетонных крт - то, что и под эту броню всё буквально запихивалось прессом(пробития приводили к тяжёлым потерям), и всё, что под броню не влезло тоже оказывалось более скученным(сами корабли становились меньше по основным размерениям). Бронирование американских КрТ - крайне малой площади, и концептуально сконцентрировано исключительно на сохранении основными элементами дееспособности в коротких крейсерских стычках. В этом плане оно себя в боях у Гуадалканала, как ни странно, проявило неплохо - эти самые ключевые элементы выключались только при пробитии, и пробивались они совсем не сразу. При этом - до сражения в пятницу, тринадцатое нам ещё далеко, но - в отдельных случаях это удавалось обеспечить даже под огнём ЛК (!) (правда, фугасами). Но тут вопрос выбора проектировщиком. Вашингтонские крейсеры, забронированные действительно "под линкор" (не только по толщинам, но и концептуально - по площади и подходу) - это Зары, Алжир и Хипперы. Зара действительно "линкорчик", но на таких дистанциях и с таким кол-вом кислородных рыбок в воде это бы их врядли не спасло(их авиационные-то торпеды с БЗО в ужасные 200кг сразу оставляли без хода); Алжир и Хипперы на удержание уровня боеспособности под 203мм огнём особо даже и не покушались, только его контролируемое падение. p.s. а Канберра потерять-то меньше потеряла, но очень быстро утратила способность вести бой. И это при том, что к ночной выучке именно её экипажа - в отличие от американцев - не придраться.

[@mechanician1504]

@@neniAAinen"Алжир" вообще считается одним из лучших в своём классе, Хиппер имеет стандартное водоизмещение более 14К тонн , так что "вашингтонским" его не назовёшь. А вот японцы с самого начала проектировали свои тяжёлые крейсера как истребители других крейсеров.

[@neniAAinen]

@@mechanician1504 Алжир - да, по основным параметрам - лапочка и то, что нужно, хотя по факту так и не был проверен. В деталях там есть большие нюансы (предельно слабая родная пво; минимальное дублирование ПУС; не эшелонированная МКО - даже если она была под сильнейшей защитой). Но да, в теории Итальянцам вместо Зар было бы самое то...но они просто технически не могли построить что-то подобное в середине 30-х. С критерием 10 тысяч тонн тут нужно был аккуратным - т.к. немцы объективно старались ужаться в договор (т.е. все тумаки со снижения веса они получили). Плюс там почти все хороши - например, те же британцы хоть и в лимите, но весьма специфическими методами(навроде "боезапаса мирного времени" без изменения объёма погребов), да и пояса с развалом договорной системы они получили с такой скоростью, как будто ;) они на складах лежали заранее.

[@mechanician1504]

@@neniAAinen Договора по не многу практически все нарушали с самого начала, а к концу 30х уже началась открытая гонка вооружений.

[@AlexCondorAlexCondor]

@@mechanician1504 и Алжир самый красивый крейсер середины 20го века

[@Taifoon24]

Очень интересный рассказ! Пеесматриваю и пееслушиваю. Жду с нетерпением и надеждой продолжения!

[@sergeyplykin4413]

Как всегда прекрасно! Максим несомненное открытие душного 2021 года! Так держать!

[@АнтонКанаев-з2я]

Прекрасно, увлекательно, подробно, благодарю! Коллектив канала и лично Егора с Новым годом и наступающим Рождеством! Максиму отдельное пожелание успехов в дальнейших творческих изысканиях!

[@АнтонсЛебов]

Замечательный цикл! Эффект полного погружения в исторические события!

[@АлександрПрок-ь7ч]

Как всегда просмотрел на одном дыхании !! Больших успехов в новом году и здоровья!!

[@ЮрийМельников-ш6з]

Требую продолжения)))) С Новым Годом!

[@ИванМануйлов-п5я]

Огромное спасибо за лекции!!!! Ждем с нетерпением

[@РоманПетров-ж3ы1ы]

Поставил лайк почти под каждым комментарием , теперь можно смотреть ! 😊😊😊 🎅🎅🎅

[@maximslantzev7400]

Благодарствуем! Хороший подарок на Новый год!

[@spinalkid]

С Новым Годом товарищи! Вот это СИМВОЛИКА! Токарев и Яковлев - это я незнаю, как человеческим языком объяснить. Ещё Жукова не хватает :) Это была бы водородная бомба. Круто, здорово. Гениально! "Цифровая история" - это я люблю❤

[@РождённыйвЛенинграде-р2к]

Посмотрел три лекции, отлично. Прикупил книгу Бой у острова Саво, великолепно, много иллюстраций, фотографий. Правда цена больше тысячи, но за такую книгу не жалко, тираж 700 экземпляров всего.

[@afmarat]

Большое спасибо! Очень интересные лекции, одни из самых интересных на канале.

[@IceBreakSS]

Великолепное видео! Слушаешь Максима и как будто смотришь кинохронику. Благодарю!

[@ОлегНиколаев-с1к]

цикл про Гуадалканал смотрю с большим интересом...ждем продолжения с нетерпением)

[@ДжонМилтон-ж9ш]

Жду, когда Максим расскажет про пехотные бои 🤗 с наступившим всех!!

[@tenpepelaca712]

Спасибо за чрезвычайно интересную информацию!С новогодними праздниками,Цифровая История!😊✊

[@stupnevroman]

Спасибо огромное вам за всё)

[@АлександрТерехов-ш9б]

Просто отвал башки! Спасибо за интереснейшие лекции!

[@victormakovchik249]

Я про него читал на Дзене, интересно послушать во всех подробностях!

[@zhyc7673]

Большое спасибо за цикл, продвигаем видео вместе!

[@Медвед-т1ъ]

Очень интересно, спасибо большое👍 С Новым годом😀🎉🎉

[@ivanterry7821]

Давно не было продолжения, а жаль!

[@Inieel]

Спасибо за этот цикл передач! Максим - отличный рассказчик. Поддержал через Юмани. А Егору - отдельное спасибо за книгу "Война на уничтожение".

[@АлексейЕрошин-о6б]

Ура, продолжение! :) Один из лучших циклов на Цифровой истории.

[@volfgar1396]

Лекции Максима Токарева всегда праздник.

[@konovalovales]

Как же я жду ваши выпуски. Просто, сложно, о всех, со всех сторон. И ох....... Спасибо.

[@АнатолийВласенко-з2ь]

Огромное спасибо ВАМ)))

[@АлексейКук-т3ж]

Спасибо большое за интересный цикл 👍👍👍✌️

[@KD2911L]

C новым годом вас , товарищи любители истории 🙂

[@Wagner72able]

Спасибо. Жду продолжения.

[@andyromakhoff9481]

Как увидел, что ролик про Саво, сразу вернулось чувство досады, возникшее после прочтения книги об этом бое, лет двадцать пять назад. Транспорта не тронули, на обратном пути крейсер потеряли. Даже в японскую машину тогда садился с опаской - вдруг, такие же раздолбаи делали, набор для тщеславия собрали, а главное, например, отсутствие катапультного кресла не предусмотрено.🤕

[@МихаилБураев-к5к]

С нетерпением жду продолжения!!!

[@furiouscartman5338]

Бесподобный цикл и великолепная подача материала!

[@Sizganov]

Спасибо за видео!

[@Hadoradan]

Больше Максима Токарева!

[@VD-bz4wt]

Спасибо большое очень интересно жду продолжения.

[@КонстантинТугушев-о7д]

Отличная история. Спасибо Вам за труд. Очень интересно. На студии у Гоблина, звук лучше.

[@penguin904]

Спасибо Очень интересно

[@134serg]

Комментарий! Чтобы видео набрало большее число просмотров.

[@victormakovchik249]

По поводу плохой стрельбы японских эсминцев - у них со времен русско-японской войны лучшие комендоры распределялись на корабли основных сил. А вспомогательные крейсера и тем более миноносцы у японцев имели менее подготовленный персонал. И тем не менее, это вспомогательные силы наваляли американцам.

[@neniAAinen]

В конкретном бою эсминцы ещё и дрееевние-древние, с управлением огнём по сути на уровне ПМВ.

[@grebenga-7153]

Максима и Егора с неизбежно наступившим Новым годом!

[@925_TALIN]

спасибо за проделанную работу

[@xayrox3602]

Только предыдущую часть досмотрел, а тут новая подоспела! Вот оно, стечение обстоятельств.

[@user-utyf1963]

здравствуйте. спасибо за интересную историю. надеюсь найдётся, когда нибудь, компьюторщик который оживит карту действий . скажем по горизонтали отмечено время , по вертикали место нахождения кораблей . будет наглядно видно действия боя

[@mkapaceb98]

Так давно уж есть.

[@user-utyf1963]

@@mkapaceb98 где посмотреть ?

[@fear-is-a-token]

Если знаете английский, могу дать ссылочку на великолепное анимированное видео

[@олегливанов-м1ь]

смотрю и слушаю с огромным интересом.жду с нетерпением.спикеру максимальный респект. упс каламбурчик.

[@jollyroger3075]

Лайк и комментарий в поддержку. Огромное спасибо.

[@valg1713]

С наступившим! Егор, Максим, спасибо Вам за Ваши видео, смотрю запоем. Егор, планируются ли подобные видео касательно действий Советского флота во время ВОВ?

[@ВолодимирПіпка-с9щ]

Спасибо за интерес к тем событиям. Про книгу Больных 100-500 раз упомянули, а то что ещё в 1999 г. вышла книга И. Бунича ни разу ни сказали. Книга так и называлась "Второй Перл Харбор".

[@АртемЯрославцев-е8п]

Спасибо большое. Очень интересно.

[@viacheslavmatiukin3827]

Огромное спасибо за лекции Максиму. Я думаю, что не надо останавливать его, в этой части Егор слишком явно на часы смотрел. Сделайте лучше на 1-2 выпуска больше

[@mijsonor]

Повторяю свой вопрос к предыдущему ролику, в надежде на позитивный ответ: Возможно ли также создания роликов с демонстрацией судьб людей (в частности командиров) после определенных сражений? Просто после таких лекций очень интересно становится что же стало с виновниками данных событий.

[@rina-ehre]

Что могу сделаю для продвижения комментарий в топ, так как, тема интресная. Да и видео про Флетчера и Стокдейла -- мои самые любимые из данного цикла.

[@gustav6291]

Вообще "бытовые" подробности жизни японских и американских адмиралов очень оживляют повествование.

[@maxtokarev1688]

Ну что, у меня готов к записи выпуск о Хайме Риковере. Причем это интересно не столько даже для history buff, сколько для научного сотрудника, преподавателя ВУЗа или манагера среднего звена, потому что история Риковера в большей степени отвечает на вопрос: как, находясь внутри корпоративной империи, построить там свою субимперию, причем так, чтобы родительская империя ничего не могла бы с тобой сделать? Американские авианосные адмиралы никогда не хотели на своих кораблях атомных реакторов, и не хотят их сейчас - но они не смогли переиграть Риковера и до сих пор не могут переиграть его корпоративное наследие. И это, пожалуй, единственный в США госслужащий, который мог подстроить под себя частную индустрию Америки не по принципу win-win, на котором построен военно-промышленный комплекс, выворачивающий карманы налогоплательщиков, а созданием системы сдержек и противовесов через Конгресс. К слову, Риковер не имел формального высшего образования, но о собственно ядерной энергетике в выпуске тоже придется рассказать, ибо это все можно создавать не так, как оно создавалось в Союзе. И у меня готов к записи выпуск о Джозефе Рошфоре, который хоть и не стал адмиралом, это именно тот человек, который сделал радиоразведку и криптоанализ таким же эффективным оружием, как бомбы и торпеды. Он, кстати, тоже не имел высшего образования и даже не оканчивал военно-морскую академию (он из матросов), тем не менее Рошфор свободно владел и японским языком, и рядом ключевых для взлома шифров математических теорий. И о криптографии и лингвистике тоже придется рассказать, надеюсь получится интересно. Но это когда дойдут руки записываться.

[@mijsonor]

@@maxtokarev1688 Меня не устают удивлять ваши ответы в комментариях, из которых можно просто брать и делать статьи)) Спасибо за творчество, ждём любой из представленных вариантов, только попросите Егора чтобы тот не жалел на вас стандартную студию, а то тяжко слушать) P.S. очень как филологу (будущему) нравится когда вы отвлекаетесь и рассказываете значение или историю японских слов/имён/терминов, спасибо

[@maxtokarev1688]

Тогда Вы как филолог представляете, как стандартный японский обиходный язык в 2000+ иероглифов запихнуть в 48-значный алфавит для работы кодом Морзе и какого объема получатся оперативные планы, если их передавать по радио именно таким кодом, основным на то время родом работы дальней оперативной радиосвязи. Например английская буква С, равноценная в русской азбуке Морзе букве Ц, и передаваемая как тире-точка-тире-точка, в адаптированной к японскому коду Морзе катакане обозначала слог NI, и если речь шла о слоге, то трансформировалась в иероглиф, а если о букве N, то за ней в шифртелеграмме стоял специальный служебный символ. При расшифровке кодогруппы статистически совершенно непонятно, NI там или N, и никакими методами статанализа это не вскрывается - только семантически, по смыслу фразы, а ведь ее еще надо всю прочитать - вот поэтому Рошфор писал позже, что там было больше лингвистической работы, чем математической. На октябрь 1941 тот самый знаменитый код JN-25(b), состоявший из 50000 кодовых фраз/групп, американцы читали на уровне 2400-2500 групп; в мае 1942 - уже практически весь. Тот самый Алан Тьюринг, когда об этом узнал, совершенно точно заявил что это невозможно математическими методами, и американцы как-то где-то спёрли экземпляр самой кодовой книги. Нет, увы. Джо Рошфор и начальник разведки штаба Нимитца Эдвин Лайтон, тоже свободно говоривший по-японски, вскрыли этот шифр сами. И вот здесь надо вспомнить о фразе Cherchez la femme - если бы в конце 20-х Рошфор не попал бы под влияние работавшей на USN профессиональным криптологом весьма миловидной особы по имени Агнесс Дрисколл, о результатах можно было только гадать. 35-летнаяя "мисс Эгги", при очень приличных внешних данных одевавшаяся очень строго и почти не применявшая косметики, но часто ругавшаяся так, что краснели боцмана, была гениальным математиком и иногда повергала в смятение всю толпу мужиков, бившихся над вскрытием текста, простой фразой типа "это новый код", взглянув через плечо на бланк сообщения. Вот примерно так я и буду об этом рассказывать. В истории Риковера тоже был отчетливый женский след - его вторая супруга Элеонора - потому что да, как говорится, "за каждым успешным мужчиной стоит правильная женщина", и как сейчас модно добавлять, "... которая по-доброму считает его (м)удаком";-)

[@dim260575]

Отличный цикл! Спасибо!

[@ЕвгенийЛ-о9р]

Спасибо, очень познавательно!

[@IlnazGilfanov]

The Passific - отличный сериал! Требует обзора 😊

[@ДэнЛи-ы6ф]

Ждём продолжения!👍

[@ВасилийКорень-ь8г]

Безумно интересно. Спасибо!

[@vladimirdubrovsky4942]

Спасибо, традиционно на высочайшем уровне

[@артемн-у6м]

Наконец-то дождался продолжения! Мои познания начинаются и заканчиваются просмотром фильма "Тихий океан"

[@stunnum2]

Почитайте Миднайка (в ЖЖ), там в основном про Мидуэй, но и про другие куски Пасифик-вор тоже немного есть. В частности эволюция авианосцев хорошо рассказана. Или про БТС или плетенку Тача.

[@vasiliypanamskiy]

Спасибо, товарищи! Очень интересно!

[@ИванПетров-э1м7ю]

Как всегда блестяще!

[@k4sk4d]

Максим просто великолепный росказчик, тот редкий момент когда слушаешь с открытым ртом. Спасибо Вам Егор