Большая стратегия Китая против кочевников

Как Китай решал степную угрозу. Три китайские стратегии отношений со Степью, много общего с Русью.

[@Grigoriasabin]

Каждый новый выпуск становится всё круче и круче. Отличный формат.

[@user-pc5hl2pk1q]

Обожаю слушать Савромата.

[@foxmik87]

Даже в институте историю так интересно не преподают как Вы! Продолжайте в том же духе! Спасибо Вам!

[@tailerderden7614]

Сильная лекция. Грамотная речь. Который раз замечаю : лектор своим искренним интересом и вовлеченностью затягивает слушателей. По крайней мере меня. Большое спасибо за Вашу работу!

[@user-cz7dr4di6t]

Какой же вы прекрасный рассказчик!

[@petarstoev2399]

Спасибо за классную передачу! Наслаждение для души, особенно после тежелого дня. Желаю удачи и всех благ!

[@somebodyimportant1891]

Спасибо огромное. Занимательный рассказ. Противостояние архетипов Каина и Авеля.

[@inshallah1043]

Молодец.Вот так лекции по истории надо преподавать.

[@Hevonn]

Начало конца кочевников настало с появлением пушек и огнестрельного оружия - с этого момента они перестают быть той грозной и для многих непобедимой силой, как когда-то. Вижу, как минимум, 3 причины этому: 1) Стрельбе из мушкета или пистоля при желании можно быстро обучить любого крестьянина - и при таком раскладе на поле боя сильно сглаживалась разница в боевом мастерстве между теми, кто с детства стрелял с лука и ездил на коне, и теми, кто год назад первый раз взял в руки ружьё. Оседлые государства с б0льшим количеством населения могли успешно противостоять малочисленным кочевникам с куда меньшими затратами на подготовку боеспособной армии, чем это было раньше; 2) С появлением огнестрела большинство манёвров, которые кочевники могли безнаказанно совершать в бою, теперь всегда приводили к потерям. Формат боя сильно поменялся. 3) Чтобы не отставать в вооружении, степняки тоже должны были переходить на огнестрел - но такое оружие производили именно оседлые страны, что привело к определённой зависимости от поставок и ослаблению общих позиций. Именно это стало главной причиной того, что кочевники, как грозная военная сила, постепенно канули в лета - а не "правильность/неправильность" стратегий Китая, Руси и других государств в борьбе с ними. Пока не появился огнестрел - никому толком не удавалось их победить окончательно, и нечего тут додумывать какие-то свои теории...

[@savromat]

Каждый мнит себя стратегом... :-) 1. Не свои - теорий об этом много со времен Тойнби. 2. А ничего что речь идет о временах до н.э. и уж точно до огнестрельного оружия? Ах тупые людишки - хули бы им подождать тысячу лет пока Алекс Хевон изобретет три причины превосходства огнестрела над кочевниками (кстати, в Прериях почему-то не работавшие?)

[@user-IvanDemyra]

В заграничной компании 1813 -15 года кочевники калмыки разгромили французкую дивизию в хлам при помощи луков те стали в каре и отстреливались а те начали кружить огнестрел попросту не добивал или был неэффективен ,лягло практически все не считая человек 50 вот так милейший .это исторический казус применения лука ,Зулусы разгромили экспедиционный корпус имевший и артиллерию и нарезное современное оружие зулусы вооружены были копями и щитами корпус лёг весь за исключением десяти или меньше ускакавших на лошадях ,как вам такой факт ?

[@user-pz5dr2ho3m]

@@user-IvanDemyra На то историческое время полет пули ещё уступал стрелам и скорострельность в том числе

[@Hevonn]

@@user-IvanDemyra, зачем приводить в пример единичные случаи, если они составляют менее 10% от общего количества сражений? Просто ради красивого словца? При желании можно и женщину с бородой найти... Касательно замечания Савромата - я не отрицаю попыток Китая, Руси и ещё кого бы то ни было бороться с кочевниками различными стратегиями - я утверждаю, что ни одна из этих стратегий не стала причиной ухода кочевников с мировой арены. Такой причиной стало огнестрельное оружие со всеми вытекающими...

[@user-IvanDemyra]

@@Hevonn Я бы сказал по другому экономика ,кочевников разбила регулярная армия , да и кочевники быстро поняли что выгодно торговать и подчинится чем голодать в степи . Огнестрел особенно дульнозарядный не очень практичное оружие ,но привёл к увеличению армии её постоянности ,а кочевники не смогли воевать на постоянной основе .

[@user-lw1gh4gi8k]

Очень круто, рад что нашел для себя этот канал

[@user-xz1oz4vb4t]

Очень сильно. История китая как правило у нас особо не известна. Продолжайте.

[@gamma6275]

Больше таких исторических видео. У меня дочка только под эти видео засыпает ))

[@ievgeniiav8921]

Пожалуйста, оставляйте карты на экране. Не успеваю сориентироваться

[@smilingknight777]

Очень познавательное видео и приятно слушать,спасибо!

[@user-fc9tr1ss7s]

очень глубокий анализ! спасибо за видео!

[@MrSuperpoltos]

Cпасибо,очень познавательно.

[@deadbear9427]

все круто спасибо жду продолжение

[@user-ov3hj2wq9l]

Отличный выпуск!

[@jargalbayarser-od3852]

в молодости командовал пограничной заставой в Гоби, классик пустыня, ящерицы там, ежики ходют по ночам, и ПЕСОК канешна везде, так вот, всегда думал , предкам было тяжелей, но они выдюжили, я хуже?

[@user-dv1gr6pk9z]

Халат отменный

[@RakhmanovDavlat]

Великолепно!

[@yurd563]

Большое спасибо!

[@bay_bal]

Интересно что китайские дырявые монеты и шелк находят даже в Якутии.Колокольчики маленькие и всякие побрякушки.

[@temuujintemuujin1216]

СПАСИБО..!!!

[@agutin329]

Превосходно!!!🤟

[@alexandrugrosu3282]

Multumesc.

[@Myfavoritegames3000]

А как же Темужин он же смог объединить кочевые племена и создать государство.

[@Myfavoritegames3000]

@Максим Багаев а я написал что с ним не так??

[@user-vk7cc4gd8g]

Подписался и очень доволен.

[@user-bu4jx2jv3q]

Очень интересный рассказ! Слушаю уже несколько лекций автора, очень интересно! Однако, взаимоотношения оседлых народов и кочевников раскрыты очень схематично и поверхностно! Кроме того, автор очень смело использует термин "гунны". Гунны, безусловно, родственны кочевым народам эпохи Хань, но нельзя же так отождествлять!

[@vissarovav]

Класс. Стал фанатом. Отличные лекции

[@Gvalhgvin]

если бы у Китая были пушки и аркебузы, как у Московского царства времен Ивана Грозного и его ближайших предшественников, то возможно и Китай бы сумел решить проблему кочевников, что же касается времен Киевской Руси, то там каждый князь был сам себе господин, и все они и мели родню среди Половецких ханов, а значит и союзы, и как Половецкие ханы помогали своим родственникам Рюриковичам войсками против других Половецких ханов и князей, так и князья Рюриковичи помогали своим родственникам среди Половцев в войнах с другими князьями и ханами, к тому же у Половцев был хороший выбор целей для набегов, там кругом цивилизация, куда ни плюнь в шаговой доступности оседлые народы - Византия, Армения, Болгары, Булгары... кому нужны бедные земли залесской Руси, а вот у соседей Китая особого выбора то и не было, куда ни плюнь везде Китай, на севере и востоке такие же дикари, с которых взять нечего, на западе пустыня, остается только юг, но там только Китай

[@user-rc8wx1fh7y]

Тема очень интересная,малоизученная,но очень грамотно и доходчиво рассказанная.Респект автору!

[@Marija1437]

Cool! Long live Savromat!

[@user-or4ej2jt2s]

Интересно очень! Китайская стена говорит о многом, как опасны были кочевники

[@lukakompler3454]

👍👍👍👍

[@dmitridudko3351]

Умница!Очень интересно!👍

[@user-bc9gt7vd9e]

Оно и сегодня так 😊 !!! Пример ЕС , США и тот же Китай !! Только вот у Китая опыт по - богаче !! Византия - до добра такая политика не довела , хоть и просуществовала 1500 лет .... Европеидным такая политика губительна ... Только Византия , как примнр , но она была скорее евразийской , практически !!

[@valernik82]

Здравствуйте! Какой ролик является продолжением этого ? И можете ли вы составить список ваших роликов в хронологическом порядке или посерийно?

[@savromat]

Посмотрите "весь плейлист" о Китае - там все ролики.

[@valernik82]

@@savromat Вы здесь говорите о конкретном ролике, но я не могу понять (расслышать) о каком именно ролике вы говорите. kzbin.info/www/bejne/fGmaqpWah9mXnZY (33:02). И ещё здесь вы говорите про эпоху династии Тан: kzbin.info/www/bejne/fGmaqpWah9mXnZY

[@aslanserikbayev6262]

А причем тут Россия? Не в зуб ногой в коневодстве и до 17 века знать не знала про Китай.

[@alancatch1936]

Безумно интересно 👍

[@funluck3006]

Залихвастски рассказывает, как сказки русские,😂😂 (правда условно таковые, тюркское начало и в них). 1) Оказалось, что история Китая зафиксирована не ранее 1000 днэ. Исторически, китайцы жили ТОЛЬКО в центральной и Юго-Восточной части совр Китая. На севере и северо-западе жили степные племена. Великая СТЕНА: теперь известны данные (см Гугл) о ее направленности ВОВНУТРЬ (бойницы и др) Это сочетается с данными западных и самих китайских источников о ДЕСПОТИЗМЕ имперских династий по отношению к своему населению. Последние ПОСТОЯННО бежали от правителей в СТЕПЬ (о подобнвх с Римской империей и гуннах случаях писал Приск Панийский ,). Кровавые перевороты китайской Империи, ее ДИКИЕ нравы ЧАСТО заставляли бежать и наследников престола в Степь Отсюда масса смешанных браков. Читайте ЗАПАДНЫЕ и др ИСТОЧНИКИ , а не русские "летописи" написанные через СОТНИ ЛЕТ))) 3) Вышесказанное сочетается с УСТАНОВЛЕНЕЫМ фактом: невиданная в Европе, Бл. Востоке и др регионах ТОЛЕРАНТНОСТЬ Золотой орды. О ЯРЛЫКАХ (защита и привелегии) , выданных русским и католическим монахам / архиепископа писал , В ТОМ ЧИСЛЕ, А. Григорьев. В Орде карали смертью тех, кто не только не защитил религиозных деятелей , но и тех кто не оказал им СОДЕЙСТВИЯ ( как завещал Чингиз хан потомкам в Яссе)!!

[@user-nm1wo2tr3b]

Самый конкретный автор. Все по теме. Очень интересно. Большая просьба расскажите про Тамерлана. Как он вторгся в Орду и разбил Тохтамыша.

[@albajgurd]

Уважаемый автор, 你好 (ни хао) используется в отношении одного человека. Вам нужно говорить 大家好 (да дзя хао), т.е. 'Всем привет'.

[@user-nj4mk6ge4y]

Великий шёлковый путь шёл через Казахстан,

[@user-ge6dp6fq8x]

Тогда не было не Казахстана не казахов

[@fernandoalonso6389]

короче они построили естественную преграду которой у них не было в виде гор

[@user-nl6be4lg8t]

Поэтому наши предки жили и не тужили😜😜😜😜

[@biligbeleague3634]

Первый в мире международный письменный договор составлен между Шаньюем и Хуанди - Всадники с луками стрелами к северу от стены есть люди Шаньюя, а крестьяне оседлые к югу от стены есть люди Хуанди.

[@user-ot9qg7ir6o]

Второй может быть потому что первый международный договор составлен между ХЕТТАМИ И ЕГИПТЯНАМИ✋

[@dionis852]

Охуенный халат!)

[@user-ot9qg7ir6o]

Вопрос автору- китайцы как создали коницу свою породу лошадей и кто им заплатил дань конями?

[@user-pv3qr1vc7g]

Сейчас Китай так же жирует на Пути ширпотребном.

[@user-or4ej2jt2s]

И то верно)))

[@user-UU499]

Би хун я человек, бидэ хуннуд мы люди, по монг. Шаньюй от монг шангэ сильный

[@user-ot9qg7ir6o]

Персы тоже кричат что это они первыми сделали шелк

[@user-jd8ti4fn3o]

!!!

[@inveritusrusikus9013]

Не надо путать Древний Рим, где не было проблем с вшами (были термы - понашему бани) с французским двором, где мылись один раз в жизни.

[@clausvonstauffenberg4755]

Римские историки пишут, что Сулла умер от вшей, которые не успевали собирать с него. Что, впрочем, невозможно. Но показательно!

[@user-eu7tp7te3c]

вопрос к автору насчет зуда от насекомых у римлян.они какбы вроде бы в бани ходили????.знаменитые римские бани

[@Daraganmaelin212]

Блохи неистребимы. Я жила в деревне, мы скотину не держали, но соседи да, что привело в нашествию блох. Там хоть пять раз в день мойся, не поможет

[@irina4447]

А вот интересно ,брали ли в жены китайские императоры иностранок ...или в наложницы...,даи не только императоры, а простые сановники...как то информация не попадалась.. Не считали достойными ?У турецких султанов кого только не было...

[@funluck3006]

Учитывая новые источники и инфу, "цесаревич/принцы" да и императоры сами заключали браки с детьми ханов Степи. В правящей верхушке, оказывается, очень много тюрков ьвло. Тюрки правили целыми династиями, включая Юань

[@user-bs2th7dn8q]

Элита была из монголов,а тюрки оружие подносили,у Хубилай хана одна из жен была итальянская принцесса,из за которой чуть монголы войну не объявили,послав крымских полководцев.

[@FR-jl5gh]

Только евнухи не защищают свою страну.

[@user-yz2ln8ly2i]

И ещё РОссия в 18 веке могла и не выити на Тихии океан потому что на эти территории претендовал Китай и здесь Руские дипломаты сделали такой ход который принес им двоиной бонус ...и который не отражен в учебниках истории потому что показывал империализм РОсии в негативе

[@user-pi7hu7tu1j]

Мне в общем нравится, но вот по то, что из набега на Русь татары могли привести всякие бирюльки из церкви это не верно. С церквей и монастырей даже дань не брали

[@savromat]

Дань не брали. А разграбление церквей ("Церквы одраша") - многократно зафиксировано летописцами.

[@user-pi7hu7tu1j]

источника , плиз

[@user-pi7hu7tu1j]

@@savromat И еще, когда ты сам своровал, удобно спихуть это на монголов

[@funluck3006]

@@savromat , "церковь одраша"?)) Тн "летописи Руси" создавали (в лучшем случае, переписывали ) ЧЕРЕЗ 300-500 лет ПОСЛЕ событий)). Это теперь всем известно. Всего лишь ТРИ оригинала летописей сохранилось, говорят. Остальное- ТН "СПИСКИ" 😏

[@waltage]

как кочевники прорывались за стену? коннице имело смысл брать только ворота а там мощный гарнизон. ну перелезут они стену? и что? лошадей тоже перетаскивать неделю будут?

[@sergeyignatov2225]

Нихао

[@user-km8et5yv4y]

Всё таки тунгусы отомстили монголам за крушение Айсин чингисханом, и истребили ойрат - монголов, в новом качестве, манжуров!!! Айсин Гёро!!! Айсин Гёро!!! Айсин Гёро!!! Аминь, аминь.

[@user-UU499]

Тунгусы чжурчжени маньчжуры это разные народы.

[@user-km8et5yv4y]

@@user-UU499. Дурак.

[@andreyalimov8584]

@@user-UU499 что то от слова чжурчжень исходит какой то звон звинящий.

[@user-jv2ki1dh1m]

Тунгусы это казахи?

[@user-oq3if7cs4r]

@@user-jv2ki1dh1m нет .

[@buldozer0079]

🎈🎈🎈🎈🎈🎈🎈🎈

[@user-wo6nq5ee7z]

Вот почему большинство украшение кочевников из серебра

[@user-ce1it1jh4y]

Все очень интересно, но есть сомнения... Про немытую Европу во времена правления Людовика XIV-согласны, а про Рим, нательных вшей у аристократов (при знаменитых римских банях)???есть вопросы....

[@user-jb4oc1ps7z]

Ракажите про атамане семенва

[@user-bl7vy6gn5l]

Здравия желаю. Савромат я с удовольствием смотрю ваши видео и мозайка происходящего былых лет складываеться в единую карину. А вот не большой анимэ о Крыме.kzbin.info?search_query=%D0%BF%D1%80%D0%BE+%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83 Если вас не затруднит подскажите Атила являлся предводителем гуннов? И был ли он с своими войском в Крыму?. Хотелось бы узнать в каких землях и какие времена жил этот человек. Ибо данные об этом человеке противоречивы. Мне не понятно в каких землях жил этот человек потому что знаю я он сражался с римской империей также как и с китайцами. И исходя из этого, получается Атила проживал от причерноморья и дона к волге каспию и киайскии провинции. Но это же огромные расстояния да и лет нужно сколько чтоб повоевать как с римскими так и с китайскими войсками. А римские легионеры пленили Атилу когда он был дряхлым старцем и отвезли его в рым и там публично казнили. И что получаеться он жил на землях золотой орды за долго до появления самой орды. И выходит Атила правил своего рода империей но до ордынской. Савромат дайте пожалуйста разъяснения или сделайте ролик об Атиле. За ранние благодарен и уважением к вам ЧЕЛАвек.

[@aelamanmin]

Вот и думаю как быть с Китаем?

[@user-kb7rb8yj7s]

Какая бы не была стратегия, русский язык, славяне, Россия от Бреста до мыса Дежнёва, и в азии до Памира и Кушки звучит русский язык и славянская культура. Как бы не старались врать Савроматы русские всех победили.

[@user-fq2eo8rx4e]

Все идёт во времени.На Памире и Кушке уже не звучит.Дай Бог Брест и мыс Дежнева удержать.Савроматы не врут.Рассказывают как кочевники от гуннов до манчжур захватывают оседлые империи .и как Китай переваривает волны захватчиков .Просто растворяются.

[@elenazubkova7123]

@@user-fq2eo8rx4e а что, кочевники еще остались?

[@user-pu5bk1yk1n]

Тупой шовинизм попер?))) Может благодаря Советской власти?)))

[@bekturdyshenov5709]

Китай дракон который спит пока

[@michailkuzmin5627]

Китайская стена не симметрична. Бойницы на север. См. Любое фото. В энциклопедии бэйду есть типовой чертеж.

[@firstyear1269]

Последние кочевники друг друга разбили. 150 летяя война между Казахским ханством и Джунгарским ханством. В итоге джунгары исчезли.

[@kakoitotip9286]

ХОЧУ ПАМПУШКИ! АЙДА В КИТАЙ !

[@user-xp4jb7ib8v]

Не понял. Лошади во влажном климате не гут. Уверен, только копыта уже гнить начнут. Но кочевники приросли скотом и хлынули на китайскую равнину и затопили ее. И? Пешком начали по этой долине бегать? Степные кони с крепкими, сухими копытами враз стрелками, а потом и рогом загниют.

[@seriksarbaev5194]

они боялись казахов

[@user-ge6dp6fq8x]

😂😂😂😂казахский сказочник потеряйся не смеши людей казахи когда появились?

[@benderb.rodrigues1659]

по моему, автор перепутал блох и платяных вшей, когда говорил о шелке.

[@user-fq2eo8rx4e]

И первые и вторые не живут на шёлке и коже.

[@user-lm3lc7by5e]

Савромат, почему бойницы китайской стены смотрели в сторону Китая?? Ведь существует версия, что китайцы сдерживали свой угнетенный люд, рвущихся к северным кочевникам, небесным всадникам-тюркам. Понимаю, что неоднозначная интерпретация дело неблагодарное, а простое сказительство и развлечение. Цирк-шапито !

[@elenazubkova7123]

Ага. Солдаты перелезали через стену, чтобы пострелять. 🙄

[@user-wo3rh2ej2r]

Последни конфликт Китая кочевникоми было казахским ханством

[@maratfarkhutdunov7341]

Какое казахское ханство сам придумал?

[@user-yz2ln8ly2i]

Здесь еще автор забыл указать что орда на возрате теряла дисциплину и превратилашалась в толпу несунов - трудно подчинялось центральному руководству....а в начале набега жадных кочевников не могла остановить не одна армия

[@user-ot9qg7ir6o]

Вопрос как китайцы делали шелк?! Что римляны не могли сделать его??! Тутовник почти везде растет и они бы росли и в Италии так что здесь что то не так😂💂✋

[@listentometal2884]

Всё здесь так. Шелк делают не из тутовника, а из коконов шелковичного червя (гусеницы тутового шелкопряда), который водится только в Восточной Азии.

[@user-ot9qg7ir6o]

@@listentometal2884 я знаю если посадить тутовник и что не могли купить хотя бы этих гусениц?!😂

[@listentometal2884]

@@user-ot9qg7ir6oНет, конечно) В Китае это было запрещено под страхом смерти для сохранения монополии на рынке. Спи...дить гусениц удалось только в Средние Века))

[@user-ot9qg7ir6o]

@@listentometal2884 😂😂😂все же спи@ли😂

[@zls5550]

Фернан Бродель: "Позднее завоевание Китая маньчжурами завершится к 80-м годам XVII в. установлением нового порядка. Крепко удерживаемый и защищаемый Северный Китай начинает заселяться вновь под прикрытием спасительного продвижения в Маньчжурию, откуда пришли победители, затем в Монголию, Туркестан, в Тибет. Русские, которые беспрепятственно заняли Сибирь, натолкнутся на сопротивление китайцев вдоль течения Амура и вынуждены будут заключить 7 сентября 1689 г. Нерчинский договор. С этого времени китайцы продвинулись от Великой стены вплоть до областей, лежащих по соседству с Каспийским морем. Но даже еще до этих успехов многоликий мир пастухов двинулся в обратный путь на запад, пройдя в противоположном направлении узкие Джунгарские ворота, классическое «горлышко» всех миграций между Монголией и Туркестаном. Однако на сей раз его поток не встретит распахнутых ворот. На западе он натолкнулся на новую Россию - Россию Петра Великого, на крепости, укрепления и города Сибири и Нижнего Поволжья. Вся русская литература последующего столетия полна рассказами об этих постоянных стычках. Фактически на этом и завершается «большая судьба» кочевников. Порох и пушки одержали верх над их быстротой, еще до окончания XVIII в. цивилизации одержали победу в Пекине, как и в Москве, в Дели, как и в Тегеране (после острой тревоги, вызванной здесь афганскими завоеваниями). Кочевники, обреченные оставаться у себя дома, предстанут тем, что они есть, - бедными группами человеческих существ, поставленными на место и смирившимися с этим. В целом же речь идет об исключительном случае - случае длительного паразитизма, который, однако, безвозвратно миновал. Случае почти абсурдном, невзирая на его огромный резонанс."

[@elenazubkova7123]

Совершенно правильно. Обратите внимание - наследники кочевников хвастаются только военными победами. А отнюдь не культурными достижениями

[@lifeisanime8640]

А как же казахи

[@user-ge6dp6fq8x]

Казахов тогда даже в проекте не было

[@user-nl6be4lg8t]

А фильмы китайскиу и корейские посмотришь, там кругом одна конница, сказочники

[@bay_bal]

Хахах согласен.И доспехи и оружие какие то не продуманные у китайцев.Мечи широкие не кованные а жестяные, как будто мачете или нож для фруктов. Броня из бронзы что-ли с лишними узорами утяжеляющими ее.

[@alexflex4300]

Сказки не надо расказывать, про скорость корпусов в 1814 году. Русский пехотный полк до 50 верст в сутки. Человек выносливее дошади. Какие 20 км это прогулка пенсионера в россии.

[@sergei7777111]

Ты когда нибудь ходил в поход?? Ты вообще не хрена не понимаешь, а пишешь. Помимо того что надо идти, необходимо делать два привала для приёма пищи, обустройство на ночлег, постирушки,накормить напоить лошадей, нарубить дрова и т д, а это все время!

[@alexflex4300]

@@sergei7777111 поход это когда по дороге идешь или по тропинке? Только в походы, доя потрахушек и умеем ходить, неучи. Историю учи. Набери в интернете слоао коробейники, узнай сколько они проходили за сутки. Набери слово Суворов, узнай сколько пехотный полк мог пройти. Альпы знаешь, что такое?

[@sergei7777111]

@@alexflex4300 Коробейник и армия в тридцать тысяч , то есть надо сравнить.

[@alexflex4300]

@@sergei7777111 читай теорию операций неуч.

[@user-sx3rc9oq3j]

Коч мон, коч евник ынтымаксыз. А кытай 6 нация биримдикту

[@alaxbaiggg4153]

Раньше кыргызы жили на алтае и заподной монголии и в то время в 9 веке возглавили кочевой мир и тоже вторгались в китай

[@zls5550]

Великую степь надо было брать к ногтю... Россия и взяла...

[@user-tm1td9ph9c]

😂😂😂

[@funluck3006]

"Степь к ногтю" - это про 500 лет Золотой Орды +ТАРТАРИИ?👍😅😅😅

[@zls5550]

@@funluck3006 Точно! Россия за 219 лет управилась! Казань 1552 - Крым 1771.

[@user-rd8vs9zb3z]

Если русские такой тактикой пользовались встречая на обратном пути и громить кочевников то это как показала история не эфективная тактика иначе 300 лет кочевникам сапог не целовали бы

[@savromat]

О как! Триста! И Откуда такие дебилы берутся? Неэффективная? Спросите своих предков, убитых при попытке сбежать с награбленным...

[@aralbekomarov2403]

@@savromat идиотская история и халат тоже!

[@elenazubkova7123]

Ну и где эти кочевники сейчас? Улицы в Москве метут?

[@stanislavsamozvet9518]

не в серебре, а в золоте.. после чего запрещено ношение шелка.. в серебре Китай никогда проблемы не имел (Гиббон) про стену - посты предупреждали население для их укрытия в крепостях, одна из причин отсутствие замков феодалов, что в Китае, что на Руси (потом Московии)

[@zhaubasar4050]

Улусы это росия?руские уже кочевники 🤣🤣🤣🤣

[@maratfarkhutdunov7341]

Критинизм

[@funluck3006]

Залихвастски рассказывает, как сказки русские,😂😂 (правда условно таковые, тюркское начало и в них). 1) Оказалось, что история Китая зафиксирована не ранее 1000 днэ. Исторически, китайцы жили ТОЛЬКО в центральной и Юго-Восточной части совр Китая. На севере и северо-западе жили степные племена. Великая СТЕНА: теперь известны данные (см Гугл) о ее направленности ВОВНУТРЬ (бойницы и др) Это сочетается с данными западных и самих китайских источников о ДЕСПОТИЗМЕ имперских династий по отношению к своему населению. Последние ПОСТОЯННО бежали от правителей в СТЕПЬ (о подобнвх с Римской империей и гуннах случаях писал Приск Панийский ,). Кровавые перевороты китайской Империи, ее ДИКИЕ нравы ЧАСТО заставляли бежать и наследников престола в Степь Отсюда масса смешанных браков. Читайте ЗАПАДНЫЕ и др ИСТОЧНИКИ , а не русские "летописи" написанные через СОТНИ ЛЕТ))) 3) Вышесказанное сочетается с УСТАНОВЛЕНЕЫМ фактом: невиданная в Европе, Бл. Востоке и др регионах ТОЛЕРАНТНОСТЬ Золотой орды. О ЯРЛЫКАХ (защита и привелегии) , выданных русским и католическим монахам / архиепископа писал , В ТОМ ЧИСЛЕ, А. Григорьев. В Орде карали смертью тех, кто не только не защитил религиозных деятелей , но и тех кто не оказал им СОДЕЙСТВИЯ ( как завещал Чингиз хан потомкам в Яссе)!!

[@zls5550]

Фернан Бродель: "Позднее завоевание Китая маньчжурами завершится к 80-м годам XVII в. установлением нового порядка. Крепко удерживаемый и защищаемый Северный Китай начинает заселяться вновь под прикрытием спасительного продвижения в Маньчжурию, откуда пришли победители, затем в Монголию, Туркестан, в Тибет. Русские, которые беспрепятственно заняли Сибирь, натолкнутся на сопротивление китайцев вдоль течения Амура и вынуждены будут заключить 7 сентября 1689 г. Нерчинский договор. С этого времени китайцы продвинулись от Великой стены вплоть до областей, лежащих по соседству с Каспийским морем. Но даже еще до этих успехов многоликий мир пастухов двинулся в обратный путь на запад, пройдя в противоположном направлении узкие Джунгарские ворота, классическое «горлышко» всех миграций между Монголией и Туркестаном. Однако на сей раз его поток не встретит распахнутых ворот. На западе он натолкнулся на новую Россию - Россию Петра Великого, на крепости, укрепления и города Сибири и Нижнего Поволжья. Вся русская литература последующего столетия полна рассказами об этих постоянных стычках. Фактически на этом и завершается «большая судьба» кочевников. Порох и пушки одержали верх над их быстротой, еще до окончания XVIII в. цивилизации одержали победу в Пекине, как и в Москве, в Дели, как и в Тегеране (после острой тревоги, вызванной здесь афганскими завоеваниями). Кочевники, обреченные оставаться у себя дома, предстанут тем, что они есть, - бедными группами человеческих существ, поставленными на место и смирившимися с этим. В целом же речь идет об исключительном случае - случае длительного паразитизма, который, однако, безвозвратно миновал. Случае почти абсурдном, невзирая на его огромный резонанс."

[@esentaiju3105]

Не пиши хрень не было на амуре китайцев. Там была дивизия монголо маньжурской аристократии.

[@zls5550]

@@esentaiju3105 ru.m.wikipedia.org/wiki/Бродель,_Фернан

[@user-ry6wh8bz2i]

Китайцы славяны европейцы является наследями кочевников.