'The Last Dance' | Clube do Livro Bola Presa

Denis Botana e Danilo Silvestre analisam o documentário "The Last Dance", fenômeno cultural da quarentena e que movimentou o mundo do esporte com uma série de dez episódios sobre a temporada 1997-98 do Chicago Bulls e um apanhado da carreira de Michael Jordan, Scottie Pippen, Dennis Rodman e do técnico Phil Jackson.
O podcast discute as decisões sobre a forma do documentário, o que recebeu mais destaque e o que ficou de lado e como as polêmicas da vida de Jordan foram abordadas. Também é discutida como a personalidade da estrela do filme é apresentada e como sua história de carreira parece feita sob medida para brilhar no cinema. O Clube do Livro é uma seção do Bola Presa para ASSINANTES e que foi aberta hoje para falar de The Last Dance.
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[@Gustavo-gm4wk]

Escutando em junho de 2023.... Estudio novo.... Que evolução....

[@NPC_Paulista]

Eu adorei esse documentário, e é triste como a vida dos atletas seria muito mais saudável se a imprensa e o público tivesse mais respeito por eles

[@brunobircol]

Primeiro dia que eu consegui aparecer pra gravação. Um grande prazer. Vida longa ao bola presa

[@backiri]

E eu que sentei aqui há duas horas, pensando que iria ver só o comecinho do video...

[@lucasscdf]

Pode parecer contraditório, mas acho que ele queria tentar o sétimo título no Bulls e anos depois ter voltado a jogar, pois talvez ele precisasse perder, ser vencido, realmente mostrar chegou a hora de parar, pois deve ser bizarro estar preso em um corpo que é uma máquina vencedora e não tentar. Quando um cara assim perde ou ele desmorona ou ele descansa a mente.

[@rodrigo2112-]

Agora tem que ter um film room com alguns jogos do Jordan né! Eu votaria em um dos jogos contra o Pistons 🤪

[@brunosilva4519]

Show D&D eu sei que vocês não são muito fãs de ficarem revisitando ao passado mas achei bacana fazerem uma análise sobre essa série até porque acredito que a grande maioria de nós acompanhou.

[@arthurmendonca3363]

Perfeito isso, como não vi antes

[@eliakimcordeiro7348]

Parabéns pela bela análise. Vida longa ao Bola presa!!

[@Willian.Moreira]

Imagina se o destino sorri e o Wemby cai nesse time, ia ser incrível!

[@O.SapoSabio]

Caiu no spurs

[@SENSESIX173]

Aluraaaa

[@vdiello]

O pouco pixel vai voltar? Ainda tenho esperança... Sinto muita falta do podcast de vcs.

[@DhinCardoso]

Vocês me ajudaram mais ainda a odiar nosso tempo mimizento do caralho, saudades dos anos 90...

[@adrianojoventino9859]

Será que ganho um salveee da dupla D&D???? 🥰🥰🥰

[@bolapresa]

Salve!

[@felipefvaz]

parei aqui pelo reprodutor automático, saudade desse fundo amarelo... kkkk

[@gelsonbandeira8734]

Bola presa faz um vídeo com os 20 melhores jogadores de Basquete de todos os tempos e indique 2 canais para fazerem também igual fizeram nos canais de futebol

[@bolapresa]

Não somos tão fãs assim de listas de melhores =)

[@AndreLuis-io6lx]

Ai ss

[@arabara2376]

Eita porrraaa

[@NPC_Paulista]

Agora estou confuso.. eu achei as roupas que o Jordan tá usando nas entrevistas atuais lindas. Simples e sem estampa, eu tô velho e me vestindo mal?

[@brunobircol]

Aeeeee

[@marmaia4635]

Eu passei naquela epoca acho que exageraram alguma coisa e o Jordan era bem complicado.

[@joaorodrigues531]

Se não atrasar não é bola bresa

[@danielsimoes686]

Se fosse hoje em dia o Jordan seria acusado de assedio moral entre a geração nutella.

[@dfujise]

Timer? Diretoria Jim Carrey

[@marmaia4635]

Shawn Kemp Hawkins

[@leoalves7622]

Payton falou groselha. O Kemp era um dos maiores bloqueadores da época e não conseguiu parar o MJ, porque o Payton acha que conseguiria?

[@bolapresa]

Os números do Jordan caíram bastante quando o Payton começou a marcar ele naquela série. Dizer que ele "parou" o Jordan seria bobagem, mas é a pior sequência de três jogos do Jordan em finais. Não acho que o resultado da série mudaria, mas entendo o que faz o Payton ficar bravo de não tê-lo marcado desde o primeiro jogo.

[@leoalves7622]

@@bolapresa Payton ainda é um dos melhores armadores que já vi, mas forçou falando que pararia o MJ. Mas o choro é livre pra quem perdeu...kkkk

[@alanzinhoschulze]

Salve

[@ArthurSouza-zr8cz]

Se o Jordan tivesse ido à terapia, nada disso teria acontecido

[@leonardodepaula9902]

Gostaria de ver o vídeo até o final mais a quantidade de propagandas e insana.

[@bolapresa]

O KZbin tem mudado a quantidade de propagandas sozinho. Quando publicamos não estava assim, mas já entrei e cortei. Foi mal =/

[@leonardodepaula9902]

@@bolapresa ouvi no spottfy muito bom estão de parabéns.

[@paulolive1973]

É uma pena vcs falarem com tanta certeza sobre o que desconhecem. Vcs insistem em dizer que MJ formatou o documentário, impôs conteúdo, ditou o que poderia e o que não poderia aparecer no documentário. O diretor cansou de dar entrevistas à mídia americana explicando que, apesar de MJ ter o poder de veto e o aval final, ele NUNCA exerceu esse poder. O próprio diretor disse que em momento nenhum MJ disse a ele pra tirar alguma coisa ou colocar alguma coisa. Eu vi praticamente todas entrevistas do diretor à mídia americana. É uma pena vcs abrirem esse vídeo com mais de 10 minutos nessa lógica irreal e presumida, ao invés de verídica. Perderam a credibilidade.

[@matheusgervais]

Vc acredita acreditou?

[@aigoldrush1]

Se ele tivesse intervido seria comercialmente plausível admitir?

[@khenriquee]

So o fato dessa cláusula existir já interfere no matérial final de inúmeras formas. Ele pode até nao ter cortado nada interferido em nenhum momento. Mas o direto ja fez todo documentário sabendo que ele tinha esse poder que se ele colocasse algo que o MJ nao quisesse ou gostasse ele poderia retirar. Isso por si só ja dita a forma que o documentário foi feito

[@paulolive1973]

O mínimo que se espera é que uma obra sobre vc (ou que inclui vc) feita por alguém seja autorizada por vc, caso contrário qualquer um pode escrever uma biografia não autorizada dizendo o que quiser a seu respeito. E mais, tire MJ desse documentário e ele deixa de existir.

[@matheusgervais]

@@khenriquee Falou tudo 👏👏👏

[@joaopauloalencar4346]

Jordan foi muito superior a todos ns sua geração como Lebron foi na sua ,mas tem uma grande diferenca ,na epoca do jordan ele foi muito superior a varios genios e na geracao do Lebron tem um ou outro bom.

[@robsonteixeira9960]

Na vdd, o LeBron enfrentou duas das gerações mais talentosas da história da NBA. A não ser q Duncan, Nowitski, Kevin Durant, Garnett, Curry, entre outros não joguem nada.

[@neumarsantos2184]

eu gosto muito do trabalho do danilo e do denis , mas acho que o documentario foi sincero , pois nao mostrou um jordam bonzinho , mostrou todos os seus defeitos e o jordan nao escondeu , podendo esconder pois ele tinha como interferir no roteiro , e acho que em todo time campeao isso e comum ter um cara que aperta os demais , se o lebron fosse um pouco mais firme com seus companheiros ele ja teria no minimo um titulo a mais , apesar que eu gosto do jeito do lebron ,

[@bolapresa]

Mas nunca dissemos que o documentário não foi sincero. Escolher o Jordan como condutor de sua história é um jeito válido de contá-la, está longe de não ser sincero.

[@neumarsantos2184]

@@bolapresa fiquei ate preocupado de escrever isso , pois fiz uma discordancia em outro canal de basquete e falaram pra mim nao ouvir mais , vcs foram bem legais na resposta veleu pessoal

[@diegoagapito8513]

Meu deus, esses dois são chatos demais. O documentário é muito bom, mas queria entender como eles deixaram esse assunto chato. Deu até sono

[@FilipeGomesthisisjaboatao]

KKKKKKKK Vc caiu de paraquedas aqui né mano, não conhece o Bola Presa né ?! Também passei por isso no começo, mas é assim que o Denis e o Danilo analisam a NBA kkkkk

[@EDUARDOCDIA]

O documentário não é imparcial... tampouco é esse vídeo... vocês claramente não gostam do Jordan... enfim...

[@edsonportodecarvalho2732]

Caramba, Horace Grant disse um monte de coisas que desmistifica o mito Jordan. Esse documentário é uma ladainha. Como peça de arte é muito, mas muito ruim, laudatório e tem sérias intenções de destruir reputações para construir uma figura heroica irretocável (principalmente de Isiah Thomas). Só uma amostra: "Quando o tal documentário é sobre uma pessoa, basicamente se essa pessoa te a última palavra do que vai entrar lá... não é um documentário. É a narrativa dele do que aconteceu "na última dança".

[@RodrigoFerreira-qx4ne]

Eu me apaixonei pelo basquete aos 12 anos de idade e graças ao time do Bulls, ver o documentário em certas partes deixou claro os inúmeros detalhes que daquela época, de fato o foco é a "última dança" e como chegaram até lá, ter focado no Jordan e seus companheiros é obvio e claro o porque de terem feito assim, e a forma como o Isaiah Thomas foi exposto, também achei clara e transparênte pois é a opinião do Jordan, a crítica pela forma pela qual o documentário foi construido é aceitável, pois é a sua opinião, porém na minha foi sensacional... mas cabem as suas considerações...rs

[@edsonportodecarvalho2732]

@@RodrigoFerreira-qx4ne Esse documentário é uma sacanagem total com Thomas. Tem nada de claro e transparente. A narrativa construída ao redor dele parte de falsas premissas como dizer que o comportamento dele destoava do comportamento geral dos atletas da liga, comportamento que o próprio Jordan é exemplo. E quem diz não sou eu, são vários companheiros de time ... isso é uma sacanagem sem tamanho. São tantas coisas pra se debater. Isso é só um detalhe. O chocante pra mim é que não precisava, pois de fato o cara foi um gênio, provavelmente o melhor do jogo. Insuperável enquanto jogador. Realmente não precisava dessa narrativa. Um dos pontos mais clichês é no último episódio em que eles tem de buscar uma história lateral, o câncer do segurança do cara, para dar um significado grandioso pra vitória. Não que o Jordan não gostasse e não tivesse uma amizade com o sujeito, mas a narrativa... ela tem uma intenção tão infantil de superar a condição de normalidade, que me causa náuseas. Até quando eles tentam humanizar o Jordan é pra mostrar que ele é super-humano.

[@marcusecclissi2688]

@@edsonportodecarvalho2732 Eu acho interessante o documentário abraçar a narrativa do Jordan. De fato, é um documentário sobre e ele, sua relação com o basquete, com os companheiros, com os bulls, com as ligas e todas as questões da vida. Nesse sentido, eles botam a visão do Jordan sobre o período do Pistons, deixando claro o rancor que o proprio Jordan ainda guarda, mas ao mesmo tempo dando espaço pro Isiah falar (ainda que a ultima palavra seja do Jordan) e trazer uma imagem que corrobora que o IT tava falando, quando eles mostram o pessoal do Celtics vazando puto da quadra e ele puxando o Mchale quase à força pra cumprimentar. Acho que a proposta desse documentario nunca foi ser neutro e nem mesmo completamente objetivo, tanto que a montagem de algumas narrativas, não necessariamente seguem a realidade 100% em alguns casos. Mas é interessante por passar por tantos personagens e pode ser uma porta de entrada para se conhecer melhor outras historias da NBA, por exemplo o cara que viu o Isiah como um cuzão nesse documentário, pode olhar depois do Bad Boys do 30 for 30 e ter uma outra perspectiva da mesma historia... sei la... tem coisas que gostei e coisas que não gostei no doc, mas em geral achei bastante válido.

[@edsonportodecarvalho2732]

@@marcusecclissi2688 Cara não me leve a mal, mas de onde tu tirou que se o documentário é sobre uma pessoa ele tem de dizer a versão dos fatos da mesma? E outra, de onde tu tirou que um documentário (ou qualquer produto narrativo) deve ser neutro ou uma reprodução da realidade (isso é impossível)? Nem uma coisa nem outra corresponde à um critério que considero válido sobre documentários como obra de arte. Este documentário simplesmente não é honesto. E não serve nem mesmo como uma boa fonte de informação sobre personagens da NBA. O máximo que ele faz é oferecer um cenário do contexto dos anos 90 da NBA, mas ainda assim bem mesquinho pois o cenário só é construído para o brilho do Jordan. E você me parece estar passando o pano para a sacanagem com Thomas.

[@edsoneu1707]

@Luiz Roberto Mariano Moura Óbvio o que mano? Você nunca assistiram um documentário então. De onde vocês tiraram que se o documentário é sobre uma coisa especifica (e todos são) ele tem de assumir o ponto de vista de tal? Que absurdo! Qualquer documentário sobre O.J Simpson então seria uma demonstração que ele é inocente dos assassinatos? Veja o absurdo disso cara. E ainda é todo arrogante com essa parada de "óbvio". Assiste por exemplo "The Thin Blue Line" e quero ver tu sustentar esse absurdo. Cara, deixem de ser arrogantes, como se soubessem de tudo sem saber de fato. Essa discussão sobre documentário é bem profunda, muita gente estuda sobre essa questão da representação da realidade no cinema documental. "Óbvio", porra cara.

[@pr.eduardoborges3970]

Achei péssimo os comentários de vcs . Não assisti mais nada desse canal. Passar 20 minutos falando mal de uma coisa que não aconteceu, ou seja o Jordan controlar a edição do documentário, só mostra o nível de amadorismo de quem está falando. Sem nenhum compromisso com a verdade, com os fatos e sem conhecer nada do que é um documentário. Vcs caem no ridículo de dizer assim tinha que ter isso, isso, e aquilo, mas se tivesse então teria 40 capítulos, então não tem como ter . Então que comentário mais idiota . Se não é possível colocar, não colocaram. Todo documentário se baseia em escolhas, e se vcs forem tratar documentário como comentarista de pós-jogo, deveriam fazer outras coisas. Deveriam ter se concentrado no que foi feito, e não no que vcs acham que deveria ter sido feito. E digo mais, análise de vcs foi simplesmente amadora, qualquer menino de 16 anos que nunca jogou basquete na vida e que viu o documentário, poderia falar o que vcs falaram. Saindo aqui para nunca mais voltar . Fui .

[@bolapresa]

Amém!

[@danielsimoes686]

Se fosse hoje em dia o Jordan seria acusado de assedio moral entre a geração nutella.

[@robsonteixeira9960]

Acho que socar o companheiro de equipe é assédio moral em QQ geração, ainda mais sem motivo algum.