BOOBA VS SERANE: La gentrification du rap atteint-elle ses limites ?

[@godzing3068]

Perso, je suis blanc, et j'ai commencé à écouter du rap à la fin des années 2000. J'ai tout de suite capter le délire et je m'en foutais que ces mecs me ressemblaient ou pas. Je kiffais l'art du rap et tout ce qui en découlait. Et de là, je me suis mis à découvrir cette culture hip-hop, via son histoire. Aujourd'hui encore, je peux très bien écouter le dernier album de Freeze Corleone et découvrir le tout premier album d'IAM dans la même semaine. Et il est vrai que quand je vois l'état du rap à l'heure actuelle, je souffle fort. Et je ne saurais même pas par où commencer, y a tellement de soucis que le débat pourrait durer des heures. Je ne vise personne en particulier, les rappeurs "plus classiques" aussi ont leurs responsabilités. Depuis que tout a pété lors de la dernière décennie, on sent que le niveau à baissé et qu'ils se suffissent parfois de peu. Et je parle autant des rappeurs que du public, qui accepte et valide des trucs parfois trop moyen. Mais dans cette nouvelle génération, je vois très bien ce qu'on leur reproche. Quand je vois des mecs arrivaient sans connaître cette culture, prétendent "casser les codes" juste pour proposer n'importe quoi et être plus mise en avant à cause de ça, ça me souale. Depuis que le rap est devenu populaire, n'importe qui peut en faire, et c'est bien sur le papier, mais ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi. Donc ma conclusion, c'est ça = Que ce soit pour tel ou tel rappeur (rappeur new wave, rappeur à l'ancienne, rappeur mainstream, bref, t'as compris) on vous demande juste de bien rapper, de connaître cette culture et de faire de la musique cohérente par rapport à ce mouvement. Et même si tu veux aller plus loin et proposer du neuf, fais-le en ayant conscience de ce que tu fais, et non pour juste paraître différent et plaire au public Twitter. (Et d'ailleurs, le public Twitter, arretons juste de l'écouter. La plupart d'entre eux n'y connaissent rien on découvert le rap y a 3-4 ans, on a aucun avis d'autorité à recevoir d'eux) Bref, amour et paix sur vous. Gloire à l'art de rue

[@clem0455]

Je n'ai jamais vu un avis aussi censé et bienveillant sur le rap depuis longtemps merci pour ça !

[@Bob-vy8qb]

Perso, je suis blanc c'est marrant de commencer par ça...

[@Loupgarousournoi]

C’est bien mais on s’en fiche que tu sois blanc frérot

[@Bob-vy8qb]

Aujourd'hui le gros de la production rap est fait par des incultes pour des mômes incultes ou des types s'inventent des vies et veulent à tout prix dire ce que le public a envie d'entendre. Avant le rap était basé sur la Réalité, aujourd'hui c'est le royaume des mythos et des suiveurs. Seul le business et l'argent compte. Promotion du capitalisme le plus brutal, promotion de la violence, promotion des drogues, promotion de l'islam, de l'homophobie, de la misogynie quand ce n'est pas de l'antisémitisme... Bref on est à l'opposé des Valeurs du Hip-Hop.

[@trgrgtgrtgr7724]

T'as parlé beaucoup pour pas dire grand chose quand même

[@BastienCassabois]

"Esthétiquement il me répugne" 🤣

[@user-cf3nw2oc5e]

Ça a malheureusement discrédite tous son propos alors qu il était intéressant jusque là

[@xav_miles]

Le gars qui a dit « fait une radio Yaniss » il a entièrement raison, la vidéo était vraiment intéressante

[@greatteachertahar512]

De ouf

[@luckyroonoi]

C'est surtout les auditeurs rap qui vieillissent mal.. Y'avait le meme débat dans les années 60/70 pour le rock.. ça a pas empeché tout les autres styles d'émerger et d'enterrer le rock n roll et le rock steady. Perso ca fait 20 ans j'écoute du rap, le rap us puis le rap de rue fr, ça fait bien longtemps que j'ai délaissé Hayce Lemsi pour ThaHomey, UltimateBoyz, DirtyIce ou Rowjay et ce depuis 2015/2016 et l'ère SoundClound. Pourtant 8 ans plus tard tout le monde vien pomper Roshi alors qu'avant il chantonnait à la Sérane. Tout le monde pépom Jul, Naps, Nakry, Gambino, Djadja alors qu'il y 8 ans c'était la honte du rap. Le Rap c'est devenu la Pop, c'est le buzz qui décide, pas le talent, pas les maisons de disques, pas les 15 puristes qui se bute à Mauvais Oeil H24. Je pensais que Drake vous l'avait appris en 2012..

[@VekoGeneSiS]

merci

[@SuperleGGera012]

Meilleur commentaire

[@kurorolucifer8775]

sauf que le rap d'aujourd'hui se limite pas à Jul Naps et Djadja et Dinaz mdr, faut arreter à un moment donné, c'est devenu pop si tu veux, mais ca a aussi éveillé plus de créativité, encore aujourd'hui tu vois les vrais top sérieux d'auditeurs assidus de rap francais, c'est tjrs de bon gout, et tu decouvres toujours des petites merveilles, certes un peu moins qu'entre 2015 2020 vu que le nouvel age d'or est passé là

[@commecestbizarre]

Koba lad je pouvais pas écouter un seul de ses sons, et pourtant j'ai fini par saigner ses albums. Sur le fond j'suis d'accord avec toi, mais là Serane c'est limite du foutage de gueule, c'est off beat c'est incomprehensible, c'est mou, c'est plat, les visu c'est de la giga merde ... Ca n'a rien à faire dans un media rap / hiphop; contrairement à tout ce qu'on a pu citer avant

[@kurorolucifer8775]

@@commecestbizarre mais koba la D c'est le fond du panier aussi c'est comme si je te parlais de rap a l'ancienne et je te parlais de Demon One ou Ménélik, après Serane je connaissais pas avant, donc je sais pas mais bien sûr qu'aujourd'hui tout ça est plus visible qu'avant mais peu importe c'est pas tous des gens qui vont rester dans l'histoire de cette culture ni même compter a leur époque

[@Opl10706]

« Si tu kiff pas t’écoute pas et puis c’est tout » Booba lui même

[@mattealh4081]

Comme dirait Isha « avant qu’on devienne a la mode t’écoutais Tokyo hôtel »

[@donalberto5058]

elle a très très bien vieilli cette punch j'y repensais tout a l'heure en plus

[@recichainederap219]

Il a dit ça quand bordel ??? Je fait du sons jai dit pareil mdrrrr

[@donalberto5058]

@@recichainederap219 Isha - Durag c'est une des première phase

[@tfat22]

le pire c'est que serane a une culture rap si vous écoutez son itw, et ce qui est dommage c'est que vous vous arrêtez sur les apparences alors qu'a la base le Hip-Hop était autant défini par des artistes stylish comme MC Hammer que par des artistes gangsta ou street. Le choc des cultures est réel mais au fond, ce qui importe c'est la sensibilité musicale de l'auditeur qui prévaut. Parceque vraiment bon nombre de rappeur ne veulent pas faire du rap comme les puristes le définissent pendant toute leur vie. La seule chose sur laquelle je suis d'accord c'est le respect de la culture que tu représentes.

[@simpleetfunky7062]

Le rap est foutu depuis que le rap a oublier le hip hop et que le rap a basculé de black music a urban music

[@gloryebk]

C’est pas que les apparences il est juste mauvais arrêtez de tout mettre sur le compte du « c’est un nouveau style, c’est avant-gardiste » il a rien inventé et les mecs aux US qui font ce style sont bien meilleur que lui, il est juste pas bon en plus de ne pas être crédible

[@GuillaumeLacoste-o5d]

Il a peut être une culture rap mais il est pas bon. Le gars fait 0 effort d'interprétation, d écriture, et le fond ba c'est plus vide qu'une boîte de nuit à 15h. Et je suis pas un mec qui ne jure que par le rap à l'ancienne mais je comprends pas qu'on puisse donner du crédit à sa musique plutôt qu'à des Furlax.. Et puis tu l'écoutes il a tout vu tout fait mannequin il est dans la mode mais ça se ressent nul part dans sa musique. Le gros problème c'est que ce gars on le reçoit plus et on le mets plus en avant que des gars qui savent vraiment rapper, écrire... Aller je lui accorde quand même un bon point pour le choix de prod mais ça s'arrête là.

[@zeyyos6028]

@@GuillaumeLacoste-o5d Si il n'y a pas d'effort d'interprétation c'est un parti pris artistique on va pas reprocher à quelqu'un qui fait du mumble sur des beat plug d'être lent, concernant les paroles c'est la même chose. Dire qu'on ne ressent pas le côté mode dans sa musique c'est malhonnête sachant que tu parlais de ses paroles juste avant, c'est littéralement présent dans chacune de ses phases.

[@recichainederap219]

@@simpleetfunky7062 Tu peux définir le hip hop ?? Pour moi le hip hop c'est juste un concept qui comprend plusieurs disciplines le rap... le dj-ing, le graff et la danse mais ça n'a pas une essence plus particulière ( le partage et mélange p-être ) Et partant de là (jprécise) je vois pas en quoi le rap est foutu sans les autres disciplines hip-hop ?

[@lancestrapontin1567]

Est ce que finalement ce serait pas la culture hip hop qui est en train de disparaître alors que le rap lui se porte très très bien?

[@mathiasmeschine3337]

Possiblement

[@Bob-vy8qb]

ne parlez pas de "culture" aux mômes d'aujourd'hui, ce n'est pas leur sujet.

[@agmafls1843]

Oui et cest bien sa le probleme le rap cest le hip hop cest pas lelectro cest pas le racisme etc faut stoppez de travestir cette culture

[@Bob-vy8qb]

@@agmafls1843 "le hip hop cest pas lelectro" ben historiquement si, désolé

[@ZALAZA00]

@@agmafls1843 À la base le rap c'est de la musique electronique aussi mon grand

[@chooo5880]

Pour moi la première erreur c’est de parler de « gentrification du rap ». Je pense plus que c’est un problème génération, ou de culture chez les auditeurs de rap de + de 30 ans (je généralise hein) qui ne s’intéresse plus à l’évolution du rap depuis 2015. Ils pensent connaitre ou qu’ils savent reconnaitre ceux qui sont légitimes ou pas, mais tu leur parles de Mexikodro, Stupidxool, Slimesito, evilgiane(nominé au grammys grace à une prod pr kendrick) pour ne citer qu’eux et ils connaissent personnes. Pourtant ils sont acteurs majeurs des nouveaux mouvements et ils ont tous collaboré avec serane sur des titres ou des tapes complètes. Y’a pas de « bobo vs cité » dans ce cas c’est juste un mindset différent, des refs différentes et une autre manière d’envisager le rap, et pas forcément sans violence ou quoi, mais ya pas ce truc de « bobo vs cité ». Dans la suite de l’interview, serane parle de ses influences et de l’importance des producteurs dans la scene rap, que lui est fan avant tout des producteurs etc. Je suis pas le plus grand fan de serane mais l’interview est très interessante (si on fait de la musique, et si on connait un minimum de choses concernant les nouveaux genres de rap qui naissent depuis 5-6 ans sur soundcloud ou autres). Les interviews ou ça parle purement musique ça manque en france, ou tout est axé sur le storytelling/le personnage de l’artiste et limite le musical passe au second plan. Et surtout ce que je reproche à beaucoup ici: il faut savoir discerner un minimum quand un artiste fait des choses pour la culture, perso je trouve que c’est énorme de connecter avec autant d’artistes outre atlantique pour un gars qui part de rien ici à Paris juste avec son background de model. Comme disait yuri online dans une itw, le franglais (que tout le monde critique ici) ça a fait que bcp d’anglophone s’intéressent au rap français aujourd’hui, ça ouvre des portes, s/o et rip jeune loup au passage. Pour finir, concernant booba: no disrespect à l’artiste (lunatic classique, je suivais activement jusqu’en 2012/2013). Je pense qu’il sait bien parler aux foules, il se positionne en tant que « sauveur du rap » mais faut pas oublier que y’a 15 ans ça lui tirait dessus pour les memes raisons, car il importait des concepts totalement nouveaux et « bizarres » qui sont devenus la norme bien après. J’ai adoré 0.9 mais c’est juste très malhonnête de sa part. Et surtout, on oublie pas que OKLM a grave popularisé le concept « rappeur iencli » en invitant des 47Ter et compagnie. Concernant l’appropriation culturelle, pour moi, tout dépend de comment aborde la chose: si tu participe à un mouvement, que tu montres du respect aux artistes qui t inspirent et qu’eux même t’accueillent, pour moi c’est pas de l’appropriation culturelle. PAR contre, quand tu importes un concept, que tu le fais « a la francaise » en dénigrant tous tes concurrents et en rappant une vie inventée… :’) Et n’oubliez pas, le rap vient des US. C’est leur culture avant tout

[@antonpatrouix1743]

Merci d’apporter un peu de nuance au débat

[@azurgan.8595]

Merci

[@DocteurZerzou]

Merci

[@deku5696]

Mais en fait la polarisation elle est aussi dans le sens où ceux qui écoute du rap plus « classique » vont avoir du mal avec des rappeurs qui innovent un peu plus comme Makala ou bien khali plus récemment. En réalité je pense que ce débat révèle simplement l’écart qu’il y a entre les différents groupes sociaux de la société française. C’est super intéressant de l’aborder ce problème par le prisme de la musique

[@Bob-vy8qb]

Makala innove ??????????????????????????????????? 😄 merci pour la rigolade

[@VekoGeneSiS]

ba c'est littéralement uniquement ce qu'il fait???@@Bob-vy8qb

[@deku5696]

@@Bob-vy8qb c’est peut être pas l’exemple le plus pertinent je reconnais mais en 2017 quand il sort gun love fiction il y a très peu de francophone qui font comme lui

[@phoaniix_24]

On peut aussi voir le truc dans l’autre sens : ceux qui ont découvert le rap avec la new wave (vers 2019 avec laylow pour les plus « anciens » ) ne font en général pas l’effort de chercher dans les années 2010/2000 ou même avant. Je pense que ça vient déjà du fait que la majorité (comme Yanis le dit) de ces auditeurs aiment l’esthétique de ce rap ou que c’est à la mode mais je pense aussi qu’avec le nombre de sorties d’album, si tu veux rester à jour dans le new wave c’est très dur d’en même temps faire tes classes.

[@deku5696]

@@phoaniix_24 ouais c’est vrai t’as totalement raison comme le rap est super riche maintenant tu peux vite t’enfermer dans un sous genre sans faire exprès. Rester à la page dans tous les styles de rap c’est compliqué et sa laisse pas le temps d’aller écouter des classiques et encore moins pour écouter d’autres genres musicaux…

[@IceCat667]

12:38 quand j'étais au lycée ce genre de jeune nous traitait de wesh, méprisait le rap (du style le sempiternel "le rap c'est pas de la vrai musique"), et écoutait de la pop rock en faisant du skate. Maintenant ces jeunes là commencent à gangréner la culture hip hop. Dy coup je pense que c'étaient mieux quand ils méprisaient le rap.

[@donalberto5058]

J'ai un pote qui me soutient que Booba est moins fort que Selug, moi à chaque fois je rigole bien (Mauvais Oeil, Temps mort, Panthéon compris) mais franchement c'est un peu triste qu'on en soit arriver là, c'est vraiment le problème depuis que le rap est devenu aussi maintstream, et j'ai peur que ca explose au bout d'un moment quand on aura des acteurs principaux qui seront plus à la hauteur ca pourrait créer la fin du mouvement

[@Cyl_Nightcrawler]

C'est clair que là la comparaison est débile, mais ça vient de toute façon de ce réflexe de vouloir comparer/classer le "niveau" en rap des artistes, ce qui n'a plus beaucoup de sens aujourd'hui (si ça en a même eu à un moment, mis à part le côté compétition). Quand tu fais de la musique, tu fais dans le principe de l'art, et l'art c'est pas fait pour se comparer, ça crée de nouvelles choses, chacun s'inspire des autres, expérimente des trucs, et fait l'art qui lui ressemble. Booba et Selug c'est juste pas les mêmes artistes dans l'idée y'a pas de comparaison possible, seulement des préférences.

[@StykFo]

la comparaison est ridicule mais rien que Nero Némésis éteint toute la disco de Selug. S'agit d'être un minimum sérieux

[@meccool3976]

Y'a un truc que je comprends pas, j'ai l'impression que si tu écoutes le discours de certains si t'es un blanc qui a grandit dans la classe moyenne t'es illégitime de faire du rap par rapport à un renoi ou un rebeu qui a grandit dans un quartier, la profondeur s'est perdue avec le temps là ou la forme a prit complètement le dessus et c'est pour ça que tout le monde est légitime de faire cette musique aujourd'hui tant que tu respectes les codes de ce dernier, les détracteurs de Serane sont ceux qui ont peur que ça devienne le hip hop mais ça le deviendra jamais, ça restera une branche à laquelle un certain public peut s'identifier

[@meccool3976]

D'ailleurs les fameux auditeurs "'de classe moyenne" qui vous débectent sont plus ouverts à être introduis au "rap de rue" (d'ailleurs on se fout de leurs gueules par rapport à ça) là ou l'inverse est parfaitement impossible, ça va dans un sens mais jamais dans l'autre

[@kurorolucifer8775]

@@meccool3976 puis surtout classe moyenne c'est genre la majorité des gens en France, et t'es pas riche en étant de classe moyenne, et bcp moins de possibilité de faire de l'argent facile pour grimper les echelons mdr

[@AP-zv4vz]

Pour moi c'est un débat stérile, tout le monde pourrait juste laisser les gens faire/écouter la musique qu'ils aiment et tout irait bien, mais non il a toujours fallu qu'il y en ai pour cracher sur ce qu'ils aiment pas (plutôt que de donner de la force à ce qu'ils aiment d'ailleurs)... Ah et on s'en bat les couilles de mettre l'étiquette "rap" sur tel ou tel artiste tfaçon ça fait des années que ça veut tout et rien dire, franchement écoutez ce qui vous fait kiffer et calculez pas le reste jvous jure c'est plus apaisant que de menez vos combats virtuels

[@SuperleGGera012]

J'ai écrit le même commentaire mdr

[@thatuncle1375]

Je penses que le problème vient du fait que pdt un long moment : un certains rap s'est toujours mis en opposition de pleins de trucs (a raison parfois) donc après quand ton genre devient LA POP , c'est dur d'en revenir de ça

[@Jikro4230]

non, c'est pas valable ton commentaire et on voit bien que tu ne connais pas cette culture. A son arrivée, TOUT LE MONDE crachait sur cette culture, tout le monde !!! C'était considéré comme de la musique de singe, de la musique pour les non civilisés etc Le rap s'est construit dans la souffrance et le sang, en opposition à l'inteligencia blanche et bourgeoise. Aujourd'hui, ces mêmes personnes s'approprient cette culture et s'en revendique, font de la tune sur son dos et la dénature. DIre que le rap c'est juste de la musique, ce n'est rien y connaître. Et c'est justement ça le pb. Le rap, c'est avant tout un mouvement contestataire, politique, pour des gens dont personne ne voulait savoir ce qu'ils avaient à dire. Et c'est encore le cas aujourd'hui. Et c'est pour ça que ça fou la rage.

[@Palmier_nain]

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis mais la responsabilité vient également des rappeurs (et je parle pas que des bobos) qui ont profité de la mainstreamisation et n'osent plus prendre position pour ne pas froisser le publique. Aussi c'est normal qu'un genre aussi populaire évolue, tout le monde crachait sur Jul au debut parce que le style détonnait, et on peut pas dire que c'est un bobo

[@efflam3303]

le principal problème je pense que c’est que la plupart des personnes écoutent du Serane comme ils écoutent des rappeurs qui font un style plus « classique ». Personnellement, ça fait 4 ans que j’écoute Serane, il fait même partie de mes artistes préféré car c’est quelqu’un qui apporte des mélodies et une façon de décrire les choses assez interessantes. Ses paroles n’ont rien de folle mais ça tombe bien ce n’est pas du tout ce qui est recherché par l’artiste. Le mec décrit juste sa vie sur des prods extrêmement impactantes en faisant des toplines de zinzin et c’est très cool. Je comprends que des gens n’adhèrent pas mais de là à autant le taclé et l’insulter car il ne représente pas l’idée que certains se font du rap wow c’est assez grave. Je peux comprendre que certains veulent protéger la culture Hip-Hop sachant que c’est quelque chose d’assez important mais croyez moi c’est pas Serane qui va tout changer la dedans. C’est juste un mec qui se fait kiffer, qui fait ce qu’il aime et qui fait plaisir à son public, point. Y’a aucune volonté de vouloir modifier la culture à sa façon. Écouter du Serane c’est pas manquer de culture non plus comme j’ai vu certains le dire. Je me suis prise tout les classiques des années 90/2000 aussi bien Français que US et cela ne m’empêche d’adorer ce que fait Serane car il a un côté attachant et une musique vraiment plus interessante que ce que les gens peuvent penser. Pour conclure, laissez les gens kiffer ce qu’ils veulent parceque y’en a marre que certains casses les couilles car quelqu’un s’est retrouvé dans la musique d’un artiste. Si ça permet à des gens qui n’écoutait pas de rap de base de s’y retrouver c’est lourd jtrouve. On disait exactement la même de Jul y’a 10 ans et regarder où il en ait à l’heure actuelle. Apaisez vos cœurs c’est que de la musique

[@killianprovost6133]

Deuxième moitié des années 2000, dans mon expérience, les gens qui écoutaient Fuzati et TTC étaient pas forcément auditeurs de mainstream et étaient plus souvent sur de l'électro. Mais je me trompe peut être

[@davidcallagan2244]

pareil

[@bastp_6777]

Ton argument sur les mecs qui disent « qui écoute werenoi » est valable, mais il l’est aussi pour ceux qui disent « qui écoute laylow? Qui écoute khali? ». Aujourd’hui, les types d’auditeurs se méprisent tous les uns les autres, sont autant fermés et peu importe leur type de rap… on doit pas chercher à comprendre booba, la seule solution c’est de pas calculer ce qu’on écoute pas, ce qu’on apprécie pas. Booba parle d’une identité rap qui se perd, mais il y participe aussi rien qu’à l’échelle de sa propre musique. Aujourd’hui dans le mainstream, la seule chose qui font qu’ils ont encore de la légitimité aux yeux de booba et des mecs qui ont le même point de vue c’est que c’est des mecs de cité, mais sinon l’identité rap est autant dans la merde avec ce rap la mdrr. Le seul soucis ici il est social, si ils le méprisent à ce point c’est que c’est un blanc bobo, perso j’aime pas ce qu’il fait mais j’pense vraiment que c’est pas normal de s’acharner autant sur un mec alors que dans le fond, la seul chose qui dérange, c’est le statut social… sinon il aurait juste pas calculé. En tous cas, la perte de l’identité rap c’est une excuse, pcq dans ce cas on doit parler de bcp de rappeurs, dont booba

[@thatuncle1375]

en mode le rap, il a toujours eu UNE seule identité et c'est Serane qui est venu tout changer mdr. Vous vous touchez les mecs. Mais trql, qd on arrêtera d'écouter les avis de reac du chauve de miami : le rap ira déjà mieux

[@dadorage1695]

Les fans de "vrai rap" sont d'une hypocrisie folle et c'est ça le problème a la base La base du rap c'était d'être une musique contestataire qui parle a un jeune public et qui choque les parents, les jeunes des années 90/2000 sont devenus des darons et sont maintenant la cible censée être choquée par la nouvelle vague du rap qui éduque leur enfants ou leur petits frères, c'est des darons qui se pensent encore jeune et qui donnent leur avis sur une scène qui les échappe car ils ne sont plus investi dedans actuellement. Surtout que dans la vérité, les gros rappeurs comme Dre ou Snoop dogg viennent de zone pavillonaires et n'ont jamais eu de problème de sous donc même la genèse du rap est basé sur une fausse image, c'était des bobos qui parlent a des mecs de rue et des bobos et qui ont inspiré les deux. Si le rap choque et brise des codes c'est une bonne chose, ce n'est pas contestataire si c'est accepté et aimé par tout le monde. Le seul but d'un artiste c'est de créer, évidemment que l'époque inspire la forme utilisée pour cette création. A la renaissance un rappeur aurait été peintre ou écrivain, a l'antiquité il aurait été sculpteur, le rap s'est standardisé et s'est issé au top des formes d'expression dans notre époque actuelle.

[@Bob-vy8qb]

La base du rap c'était d'être une musique contestataire qui parle a un jeune public et qui choque les parents Non, absolument pas. le rap est devenu une zumba-variété qui ne dit plus rien et ou les gars s'inventent des vies car aujourd'hui le gros du public a 12 ans. Choquer c'est facile, dire des trucs intelligents c'est plus compliqué.

[@dadorage1695]

@@Bob-vy8qb Tu connais rien au rap pour raconter ça, la "zumba" comme tu dis c'est même pas 5% du rap qui est fait actuellement

[@Bob-vy8qb]

@@dadorage1695 j'en connais bien plus que toi mais ce n'est pas le sujet. Argumente au lieu de brasser du vide

[@Bob-vy8qb]

@@dadorage1695 "La base du rap c'était d'être une musique contestataire qui parle a un jeune public et qui choque les parents" Comment un gugusse qui écrit ça peut oser donner des leçons. T'as quel âge ?

[@thoomas7762]

J'ai pas regardé l'interview de Serane mais, sans être fan, j'aime bien certains sons (oui je suis blanc haha). Je suis très client de la ""new wave"" en général et également de plus en plus du rap des années 90. Je pense que la gentrification du rap est logique car liée à la popularité du rap. En revanche, tant que ces nouveaux artistes ne revendiquent pas ce truc de "c'est nous le rap de demain" et respectent la culture et ce qui été fait avant eux, je pense que c'est OK. J'ai l'impression que le problème vient surtout du public et non des rappeurs directement. L'extrait d'ARTE montre bien ça, je pense pas que Serane partage le même avis que ses fans Au delà de ça, je pense que ça pose la question des différences entre le rap (genre musical) et la culture hip hop (va au delà de la musique et beaucoup plus lié au milieu social et ses revendications)

[@seiyaseiya615]

" oui je suis blanc haha " tu te disqualifies en une phrase frérot, " hihi hihi c'est vrai je suis blanc " Y'a rien à respecter, le principe de Booba, c'était d'éclater les anciens (IAM, Mc Solar, NTM, on se souvient) et on lui a pas fait un procès en respect. Il a fait du rap une musique business qui lui a donné un empire, il a trahi la majorité de l'âme du RAP et pourtant, personne ne lui dira jamais rien - il a rendu mainstream d'être un grinder, un mec qui ne pense qu'à monter, qui mesure sa réussite à l'argent que lui rapporte la musique. Débat ridicule. XXX est un emo-goth-rap-metal noir, qui vient du hood, qui se battait comme un mec du hood classique; Pas besoin d'être blanc pour aspirer à être musical, mais c'est sûr que de Sefyu à Ninho, on a une grosse partie du rap émergé qui n'est ni musical ni précurseur ou innovateur.

[@Meben30]

En disant je suis blanc tu te contredit mais d’une force

[@octaveteste4655]

Nn mais le problème de medhi maizi c'est qu'il émet aucun avis négatif on dirait quil veut pas se mouiller alors que des fois ces invités sont vraiment limité

[@miguelbru8173]

oui mais après ce n’est pas son rôle. Mehdi ce n’est pas un journaliste de critique sur le rap.

[@octaveteste4655]

@@miguelbru8173 bas si quand même il est quand même censé avoir un avis il est devenu juste fade quoi même en dehors de ces émissions il est lisse

[@miguelbru8173]

je suis d’accord avec toi sur le fait que c’est pas tjr hyper intéressant car il va tout le temps dans le sens des artistes. Mais comme je disais c’est juste pas son rôle de faire des critiques constructives dans les émissions comme le Code. Hormis le Code, il donne déjà un peu plus son avis mais bon c’est pas très tranché non plus

[@octaveteste4655]

@@miguelbru8173 quand il est sur d'autres chaîne il en profite pas pour avoir des avis un peu dicergent

[@Migliore8895]

Historiquement le rap a tellement de détracteurs qui en font des interviews que je trouve ça très bien qu'on ait des mecs comme Medhi qui mettent principalement en avant le positif

[@raoulcard6725]

Très intéressant bon résumé du propos, format bien plus pertinent qu’un tweet. Le ton et la nuance apportés bien vu frérot !

[@odesu]

Tu peux pas inviter tout le monde. On cache pas son manque de talent en disant « tu comprends pas c’est de la New WAVE ». Le mec rap pas dans les temps, par contre il parle 5 langues/ il est mannequin etc etc il se vend en tant que rappeur en disant qu’il se sappe bien, ca n’a aucun sens. J’espère qu’on a imposé ça à Mehdi, parce que c’est incompréhensible, y’a des mecs mille fois plus talentueux à mettre en avant et meme dans ce style j’en suis persuadé.

[@G-RY99]

Clairement des tahomey ou 8ruki bcp plus en place

[@fleurebene3741]

il rap pas dans les temps. on est 2024, changez de disque guys.

[@unoblaugrana3658]

« Esthétiquement il me répugne » Mais c’est quel argument ça ? 🤣😂

[@Gioba2]

De l’empirisme

[@ktozoo]

Bah il aime pas son style quoi

[@leblopvert-ob4jf]

@@Gioba2 mdr dit le mec avec "jesus" dans son pseudo

[@sabo_gosse]

Je savais que t’étais le meilleur auditeur Rap qui fait des vidéo SUR le rap

[@Leo2zzhhz]

13:30 Je confirme également que quand j'étais plus jeune et que je vivais dans une zone pavillonnaire de province, je connaissais beaucoup plus d'auditeurs de rap "gentrifié" que de rap " de rue " classique, et ce alors que le rap était le genre dominant. C'est que quand j'ai vécu en ville que j'ai vraiment découvert une diversité d'auditeurs. Egalement, j'ai remarqué que certains membres du public du rap "gentrifié" se sont ouverts au reste du genre

[@christophebenoit8206]

je pense perso que c'est une question d'évolution le rap dénonce serte mais il change selon les tendances la plug c'est juste une nouvelle façon d'en faire du rap et tu le vois dans les piliers du milieu new wave qui sont tous sans aucun doute fan de rap

[@trzx3nos587]

Le problème avec les auditeurs rap d’aujourd’hui c’est que bcp arrive de mecs commence à écouter du rap aujourd’hui ce qui crée des mecs avec des avis d’autiste juste parce qu’il n’ont pas fait leurs classes

[@trico3079]

Étant un jeune blanc de 19 ans ayant grandit dans une banlieue parisienne assez aisée (les fameux suburban), je vois totalement ce que tu veux dire. D’un côté, on a une population de banlieue qui reste fidèle à un rap « street » (j’utilise ce terme pour être clair même si je le déteste) qui va totalement être mis à l’écart en raison de la gentrification du rap et plus précisément du public qui consomme du rap. Perso j’ai aucun problème avec la gentrification (ça serait quand même paradoxal pour oim), car cela a permis de croiser le rap avec pleins d’inspirations et de références différents : alors pour ça, merci Orelsan, Teki Latex, Stupeflip, Yung Lean et bien d’autres. Le problème c’est que ce public gentrifié est beaucoup plus important démographiquement et donc il évince le rap « street », aussi bien du débat public que des débats sociétaux à deux balles récupérés par l’extrême droite. Et c’est comme ça qu’on se retrouve avec des Paul, 15 ans, dont le père est cadre dans une multinationale et qui écoute soit La Fève, Sérane, 8ruki, soit Gazo, Tiakola et ce qui s’en suit (je caricature fort je sais). Le problème c’est pas le fait d’écouter ces artistes (perso 24 de la fève est un pur banger), mais plutôt de ne pas s’ouvrir à la culture hip hop et donc à la forme du rap la plus pure dans laquelle on retrouve des jeunes de cité (ceux dont l’extrême droite a peur) qui parlent de leur vie et de leur problème. Avec la gentrification du rap, on tue le noyau du rap, son essence même. Donc ouais pour moi il faut juste sensibiliser les populations qui écoutent du rap depuis peu car cela permettrait de protéger le noyau dur du rap, tout en permettent d’explorer musicalement (même si c’est un vain rêve …). Mais après en y repensant, je me dis que cette époque sera bientôt fini (environ 10 ans) : un jour le rap ne sera plus le genre numéro 1 (soit à cause de l’émergence d’un nouveau genre ou soit à cause du rock ou de l’électro) et il ne restera plus que de vrais passionnés. PS : pour mieux dormir et vous évitez des crises d’angoisses, supprimez Tweeter (X).

[@r4afia]

Très bonne analyse !

[@dolpho3776]

Le monteur il monte vite de fou

[@huguesssosse5193]

Comme tout genre musicale qui marche. Le rap se dilue. faisant oublier le hip hop. Ca va migrer dans une sorte de variété pour finalement se ringardiser. En es[erant que quelque chose prenne le relais comme le rap et l’électronique on supplanter le metal et la disco

[@tetsuoejzj]

Le rap = Technique de chant. Donc je doute qu'il disparaisse un jour, d'autant plus qu'il y'a 1001 façons de rapper. Le mouvement hip-hop par contre, je te rejoins là dessus.

[@donalberto5058]

en gros résumé de la vidéo écoutez Gapman?

[@tsangakid]

le jour ou on acceptera notre art tel qu'il est et qu'on se prendra plus la tête avec des cases on aura fait un enorme pas en avant je me langui 🙏

[@yungmarv9712]

Tout se que je retiens dans cette histoire c'est que personne ne connaît le rap us underground qui est l'influence de Serane, Thamoney, Rowjay etc.Y'a que en France que ça fait passé des style de rap/prod comme la plugg et le DMV flow pour du "rap de iencli" alors que USA c'est banal ce genre de rap

[@yungmarv9712]

Vous êtes juste les nouveaux beauf nouvelle génération 😂

[@yungmarv9712]

Vous étiez où en 2015-2019 mdr

[@azurgan.8595]

Le truc c’est que le rap est entrain de subir une transformation, que ça soit au niveau de la communauté, des styles et des influences. Premièrement, le rap est un genre qui au fil des années s’est de plus en plus démocratisé, c’est devenu mainstream et c’est écouté/pratiqué par toutes les classes sociales dans la majorité des pays autour du globe. En accédant à cette renommée, le public change … et le rap qui était avant que écouté par les gens défavorisés de quartier pauvres et rejetés par les autres se retrouve maintenant écouté par tous, ainsi les influences sont variées se qui va amener à des fusions de cultures et de genres, fusions dont les récurrences montent en crescendo au fil des années. A force d’expérimenter, le rap a dépassé la limite du genre, il est devenu un style d’écriture, de poésie et de chant. Et ça c’est le cycle de la musique. Un genre est en réalité voué à évoluer grâce à sa deconstruction, s’est ce qui s’est passé pour le rock ou encore le jazz. Devant ces changement, l’auditeur classique est perdu. Il doit donc analyser les codes et les comprendre pour pouvoir les apprécier (le contraire est possible, l’important est l’analyse) c’est cette capacité d’analyse qui détermine si tu est AMATEUR de musique ou CONSOMMATEUR de musique. L’amateur auras la capacité d’analyser les codes qui lui sont étrangers de par sa SENSIBILITÉ ARTISTIQUE et ainsi en déduire son avis, un consommateur n’as pas assez de sensibilité artistique pour comprendre le code et vas donc critiquer ce qui lui est étranger. C’est Exactement cette dualité qui marque tout les genres possible et encore plus le rap à l’heure actuelle, en mêlant trois type d’auditeurs : les consommateurs de rap, les amateur de rap et les amateurs de musique. Les générations s’entrechoque et les codes aussi, les amateurs de musique se positionnent au milieu de l’équation car il écoutent de tout, donc ce sont eux qui ont le plus de sensibilité artistique, les amateurs de rap ont les codes du rap mais pas forcément ceux du rap actuelle ou antérieure (ça dépend beaucoup de l’âge en général mais ça depend surtout de son ouverture d’esprit) ou ceux de différents genres. Mais ces deux types d’auditeurs partagent un lien qui ne partagent pas avec les consommateurs ; ils n’ont pas besoins d’influences médiatique pour écouter un artiste, ils sont voué d’un intérêt pour le rap donc ils peuvent creuser, chercher, digger comme ont dit. Les consommateurs, eux, écoutent la musique que par le biais d’influence sociale ou médiatique. Ainsi, ces gens se laissent porter par la paroles de ces médias qui les guident ou de ce qu’écoutent les gens. Ce qui crée une fanbase qui si mal accompagné sera désinformé et non cultivée. Et c’est à moitié le cas de la fanbase émergante de la « NEW WAVE » par exemple qui regroupe consommateurs de rap ET amateurs de musique en majorité et amateur de rap en minorité ( d’ailleurs faut vrmnt arrêter avec ce terme psk de 1 ça a déjà été pris dans les années 80, 2 c’est purement une invention médiatique, 3 ça désert les artiste de nouvelle génération car justement ces artistes ne veulent pas forcément être catégorisés, qu’on leur colle une étiquette au dos, et 4 ça désert la culture en général car sa la cache à travers un terme) Donc quelle serait la solution ? selon moi, il est INDISPENSABLE que la culture musicale autours des artistes soit représenté à travers les médias car ce sont eux qui ont ce devoir de relayer. Il faut aussi que l’ancienne gen accepte que le rap dépasse cette limite de genre et se renouvelle. Que vous aimez ou non, Le rap évolue et c’est une bonne nouvelle ! Le jazz était considéré comme une musique de « sauvage » par les auditeurs de musique de l’époque, aujourd’hui le jazz a autant de lettres de noblesse que la musique classique

[@nolanarnaud1066]

Après les gens ont le seum qu'il débarque et qu'il soit mis en avant, mais déjà il à pas tout de suite explosé, il débarque avec un truc que tout le monde déteste à pars une niche donc le fait qu'il réussisse je trouve ça très honorable, il ne se revendique certainement pas d'une lignée RAP FR donc je vois pas pourquoi comparer avec d'autres petits dans le rap français qui aimerai gratter leur place, ses influence sont très reconnaissable et je déteste cet argument mais si ils avaient émergé au states personne n'aurait crier au scandale. J'pense qu'il est également important de parler du biais homophobe et fermé d'esprit (bien qu'il ne soit pas gai) présent encore ajd dans le rap et au travers du quel certains souhaite disqualifié serane. De plus tu dis que tu kiff Rowjay, bah c'est simple Sérane et Rowjay portent globalement le même message mais la forme est différente et t'es sûrement moins sensible à celle de Sérane, je pense qu'il faut laisser vivre la catégorie dans laquelle Sérane évolue. Dans tous les cas vous allez empêcher personne de faire de la musique faut se le rentrer dans le crâne. Serane fait une musique pour certaines personnes sans revendiquer en faire pour tout le monde. Jwles qui aujd fait de la house de la plug etc à fait un feat avec Rim'K et ça n'a déranger prsn

[@boffirosommnia6158]

Booba il fait beaucoup de bruit pour le mec qui tenait le premier grand média qui a donné de la pub à 47ter.

[@donalberto5058]

👀

[@greatteachertahar512]

Salut mec, j’adore tes vidéo ta personnalité je prends vrnt plaisir à te suivre merci pour le top100

[@ZiyadHF97]

À cause de booba j'entends les sons de merdes de serane depuis une semaine j'en peux plus

[@a.lateralus5840]

« Si t’aimes pas t’écoutes pas et puis c’est tout » Lunatic , 1999.

[@ZiyadHF97]

@@a.lateralus5840 bsahtek la ref mais dcp j'écoute pas frerot ptdrrr

[@MrWestmoreland95]

1% se partage 99% comme notre gouvernement j'ai envie de dire c'est eux qui influencent et incitent dans cette voie

[@trevoreyesgurth5991]

Ce qui se passe dans le rap me rappelle énormément ce qui c'est passer pour le rock et le jazz avant lui, on part de musique faite par des minorités défavoriser pour finir par des bourges blanc qui monopolise tous le mouvement

[@user-cf3nw2oc5e]

Koba la d est blanc ??

[@Kzn94]

Honnêtement le rap est devenu + accessible a tout les millieu sociaux donc les nouveaux auditeurs qui aiment le rap un peu "spé" se pense spéciaux et unique, ils pensent avoir le monopole du bon goût, jai récemment essayer de débattre sur internet avec quelqu'un justement sur le cas Serane, et on ma sorti comme argument "ceux qui on est des goûts de PNJ comme toi ne peuvent pas comprendre" c'est la que j'ai vraiment vraiment compris qu'ils se sentent uniques, pour ce genre d'auditeurs le rap main stram est forcément mauvais et ne dégage rien, mais au contraire j'habite dans un quartier populaire et sur chaque parking il y'a au moin une voiture garé avec du Werenoi a fond, chaque millieux sociaux se divise dans ce qu'ils écoutent

[@bwoforthelife]

tous les jours vous critiquez le rap mainstream, en disant qu'il n'y a plus d'innovation, ils font ça que pour les streams, plus rien n'est authentique, ça tourne en rond etc... Mais quand des gens qui ont pas les mêmes codes que toi le disent, là t'es choqué et t'appelles ça le monopole du bon goût. Soit tu trouves que le rap mainstream c'est parfait et ça correspond à tes goûts, soit tu trouves que ça n'avance plus musicalement, et t'avais juste envie de faire un pavé pour tacler ce que tu comprends pas

[@ayzeg8291]

"un jour un gars m'a dit" ->généralisation

[@Kzn94]

@@bwoforthelife Non le boss, moi je trouve pas que le rap mainstream tourne en rond et qu'ils font ça pour les stream, je pense surtout qu'un artiste fait du son selon son mood et ont sort petit a petit de l'ère ou chaque rappeur essayer de placé une "zumba" comme certains disent pour faire stream, prend par exemple l'album KMT de Gazo, ils y'a un peu de tout c'est un excellent album sans aucun son qui a l'air forcé. D'ailleurs j'écoute quelques rappeur un peu différent comme Zamdane ou Gapman par exemple 🤝. Mais je reste sur ma position je trouve que certaines personnes profitent du fait que quelques rappeur sont différents pour clamé haut et fort que ce sont des génies et que ceux qui n'adhère pas au délires n'ont aucun goûts, c'est pas pour autant que je valide ceux qui crache vulgairement sur les auditeurs qui préfèrent les rappeur un peu spé.

[@kthereal]

Nous on fait de la musique, tant que l'artiste est honnête si y'a un problème il vient d'une partie du public (exemples : Nekfeu, Freeze Corleone...)

[@tombourgeois6778]

Je comprend pas pourquoi Booba s’en prend à Mehdi alors que Mehdi c’est le premier à donner de la force aux rappeurs du 92i en invitant SDM Green Montana et même Usky en interview et aussi qu’il rend souvent hommage à Booba quand il parle du rap français. Et pour la communauté faut juste être un peu curieux et les goûts et les couleurs ça se discute pas. Pourtant y’a bien des rappeurs qui viennent de milieux populaires et qui font de la « new wave »

[@sephoraa2206]

Marcus Dia a fait une vidéo à ce sujet

[@UnCotoDuLotis]

Il y a une énorme confusion depuis le début sur ce qu'est le rap. Au sens strict musical, le rap n'est pas un style. Sinon comment expliquer le rapport entre IAM, Kaaris et Serane ? (Je prends volontairement 3 générations). Le seul point commun ce sont des types qui scandent en rythme (et quand je dis en rythme je suis clément avec Serane). Conclusion : le rap c'est une technique musicale vocale, au même titre que le chant ou le spoken word ou encore les mecs qui sifflent dans les westerns. Ok. Sauf que là certains vont me ramener les origines du hip-hop, et le fait que historiquement cette technique vocale a explosé en étant mise au devant de la scène par des classes sociales modestes. Je refais pas toute l'histoire, vous la connaissez. Alors quoi ? Le rap c'est pas seulement une technique vocale ? Ce serait donc une technique vocale + un background socio culturel. Auquel cas Serane est exclu. Sauf que pas de bol, cette definition ne marche pas non plus. Parce que PNL, par exemple, que tout le monde qualifiera sans trop réfléchir de "rap", bah c'est pas du tout du rap au sens de la premiere définition (ce sont des melodies chantées). Mais c'est classé en rap car ils ont le background socio culturel adéquat. Pour simplifier le propos, il n'y a aucun dénominateur commun entre Serane et PNL. Chacun a pris une des composantes (Serane la technique vocale, PNL le background socio culturel). Conclusion : le rap a explosé à une époque où il présentait plusieurs composantes caractéristiques, aujourd'hui certains artistes reprennent seulement une de ces composantes et sont qualifiés comme rappeurs, chacun croyant détenir la légitimité car pointu dans son domaine (Serane est probablement beaucoup plus calé que Booba sur la plug et le DMV flow, Booba est probablement beaucoup plus calé que Serane sur la composante socio culturelle historique de la musique qu'il défend).

[@UnCotoDuLotis]

Ah bah voilà mon propos est plus ou moins repris à la fin avec les bulles qui ne se touchent pas. J'étais pas arrivé au bout quand j'ai commenté 😅

[@juliano387]

on veut la vidéo sur les rappeurs tiktok

[@tigerflow2768]

Malheureusement si, c'est une couleur de peau. Y'a des gens qui n'écoutent du Rap que depuis qu'Eminem a pété ... En France les racklis c'est à base de Nekfeu, Orelsan et Lomepal pour cette raison faut pas nier, c'est un taboo mais ça explique beaucoup de choses ! Le Rock'N'Roll a été ré-approprié comme ça

[@user-cf3nw2oc5e]

Sauf que pour le coup , nekfeu ou Orelsan doivent avoir une culture et un vécu hip hop que tu n as sans doute pas. Écouter un Orelsan ou Nekfeu t apportera plus dans le rap qu un koba la d par exemple. Pour le moment ,tu te fondés que sur du paraître dans ta critique , et ce paraitre , c est la couleur de peau , alors même que les 3 que t as cité ( jamais vraiment écoute lomepal) prennent une majorité des rappeurs mainstream et drill. Par contre je te rejoins sur un point : le public

[@samytalhi1562]

Perso j’écoute de tous dans le rap autant je trouve que l’album de lunatic est un des meilleirs album de rap comme je peux écouter kalash crimi ou zikxo mais je peux tout autant écouter serane tha homey ou jeune loup

[@G-RY99]

Les auditeurs français se pose juste bcp trop de questions et se mettent des barrières, le rap évolue comme tout et le rap des années d’avant reviendra à la mode dans qlq année et ça fera comme dans tous les milieux artistiques

[@user-cf3nw2oc5e]

C est un problème qui se pose et qui a commencé aux us. La France ne fait que suivre le mouvement sur la constatation.

[@Jikro4230]

A son arrivée, TOUT LE MONDE crachait sur le rap et sa culture, tout le monde !!! C'était considéré comme de la musique de singe, de la musique pour les non civilisés etc Le rap s'est construit dans la souffrance et le sang, en opposition à l'inteligencia blanche et bourgeoise. Aujourd'hui, ces mêmes personnes s'approprient cette culture et s'en revendique, font de la tune sur son dos et la dénature. DIre que le rap c'est juste de la musique, ce n'est rien y connaître. Et c'est justement ça le pb. Le rap, c'est avant tout un mouvement contestataire, politique, pour des gens dont personne ne voulait savoir ce qu'ils avaient à dire. Et c'est encore le cas aujourd'hui. Et c'est pour ça que ça fou la rage quand des mecs comme Serane et sa bande de groupies en parlent. Car ils en parlent mal. Le font mal. Et en plus, se la racontent.

[@donnerman1356]

J'ai écouté, et c'est pas pire que Ateyaba 😂

[@mr.guccissist]

Serane et le seul rappeur fr qui est respecté par les cainris s/o Slimesito

[@thatuncle1375]

Compliqué quand même d'englober Prince Waly, Makala, Infinit dans le rap "bobo"/"embourgeoisé" mdr. Ça va être "compliqué" de trouver du "vrai" rap (si ca veut dire qlq chose)

[@kaydee832]

Je n’écoute pas Serane c’est inaudible pour moi… Mais il ne faut pas oublier que quand Booba est arrivé avec l’autotune (0.9) inspiré des states les gens l’ont vu en bizarre comme Serane est vu en chelou pourtant il est venu avec l’influence de Carti.

[@mddi1420]

Entre un Serane et un Lacrim, deux extremes que tout oppose y a un juste milieu quand meme, du orelsan, du hocus pocus (un groupe très sous coté) : des artistes qui abordent d'autres thèmes dont les 2 extremes ne parlent pas du tout et surtout avec intelligence.

[@aurore444.]

déjà faut arrêter de parler DU rap, laisser les gens faire leur musique et écouter ce qu’ils aiment. parce que si on regarde les gens qui écoutent full « rap de rue » ils vont dire « serane, mais qui écoute ce mec ? »

[@StoneThatTheBuilderRefusedKK]

Mais le problème c'est pas que Serane soit blanc, qu'il rappe, qu'il soit gay ou que ce soit un bourge. Le problème c'est qu'il fait de la musique de merde (et qu'il est persuadé d'être à l'avant-garde).

[@ZerrOnline]

frero ya pas de rappeur tiktok c'est une plateforme comme tout autre qui permet de faire voir son art dans les 4 coins du monde arrêter d'être fermer d'esprit ici en france c'est ça notre gros problème c'est comme si on disait rappeur d'insta ou rappeur snap un outil il faut s'en servir sortez un peu de se complexe en plus sa contribue beaucoup pour cette culture le monde evolue gars

[@fukoala]

en fait ce qui se passe avec le rap c'est basiquement ce qui s'est passé avec n'importe quel genre musical une fois qu'une industrie met la grappe dessus : ça se dépolitise, ça s'esthétise, etc. c'est une affaire de réappropriation culturelle par oui des blancs mais aussi des classes sociales qui peuvent pas relate. à ce qui s'est dit, regardez comment le jazz est devenu ""noble"" a partir du moment ou des blancs ont commencé à en jouer. en tout cas je découvre la chaine, cool.

[@fukoala]

j'finis juste la dessus : on a suffisamment d'exemple de bougs qui ont pas voulu jouer le jeu des labels, de skyrap et compagnie et qui se sont fait allumer par la suite. le jour où un Serane depasse un Werenoi ou n'importe qui, en vrai de vrai, on sait qu'ils laisseront tomber ceux qui ont le + galéré. c là ou des mecs comme fianso sont importants pour reconstruire une indépendance. bref

[@azurgan.8595]

Totalement d’acc avec toi à part sur le point d’la couleur de peau car même si c’etait en grande partie le cas avant, ça ne l’est pas à l’heure actuelle.

[@user_bdrn]

7:10 bah surtout que akh, sinik, seth et assasin étaient blancs ahah, faut pas relier le rap à une couleur, on est à la limite du racisme et c'est bien qu'il le précise

[@donalberto5058]

ouais j'avoue meme si je l'utilise bcp rap de blanc c'est chaud comme terme on devrait utiliser rap de iencli ou rap de skater mais bizarrement j'ai l'impression rap de blanc reste plus et tout le monde comprend en plus c'est ca le probleme

[@lastreer4097]

La casquette qui masque les yeux en mode témoignage anonyme mdrr

[@LilDeenZ]

Je comprends pas pourquoi on se tue à appeler ça du rap, même toi tu es dans la tension en disant "attention pour moi ça reste du rap" et deux minutes après "ils dénaturent complètement le rap". Finalement ai ça dénature appelons ça autrement, comme ça les puristes n'auront pas de raison de se sentir dépossédés (ce qui peut être légitime) et les gars de la plug (jsp j'ai pas écouté l'interview ni les sons) pourront continuer à faiee leur biz de leur côté et à avoir leur succès. En vrai Spotify est largement assez grand pour tout le monde et chacun écoute ce qu'il veut (et ça vient du mec qui écoute autant ELOI que Alpha 5.20). Même les gars qui font du rap de puriste ne s'entendent pas, je donnerais cher pour voir Luxxxe et Lucio Bukowski parler de ce sujet. Tout va pour dire que se fatiguer à argumenter pour pouvoir continuer à appeler ce genre de trucs du rap c'est méga contre productif selon moi, trouvez un autre nom et même avec un peu de chance va ouvrira des horizons musicaux aux gens qui sont en mode "moi j'écoute que du rap"

[@feekoG]

Le rap c’est un marqueur social dans certains cas

[@DinhyMusic-zq2vu]

Tu défends Mehdi maizi mais il a toujours dis qu’il avait carte blanche et que c’est lui qui décide des personnes à inviter pas comme chez oklm. Donc il a voulu inviter serano de bergerac donc il est influent sur le changement du cap que le rap suit

[@benielola1053]

Le rôle des médias rap est d'éduquer les auditeurs sur la culture Hip-Hop et le rôle d'un artiste est de propose sa musique aux gens qui veulent l'écouter.

[@eddiewsm6954]

Personnellement, les premiers projets de Serane sont très intéressants et restent rap, Mais j’ai pas accroché les derniers au revanche

[@macaque791]

Kanye west et Booba viennent de la classe moyenne et ça dérange personne... Vos critères sont ethniques rien à voir avec la classe sociale

[@r4afia]

Vrai ! Mais serane vient pas de la classe moyenne c clairement un richou de naissance

[@danielgomes4638]

La différence c'est que Booba a fait de la musique dans laquelle les mecs de quartier pouvaient se reconnaître, il était la voix des quartiers populaires à une époque, parce que c'était ça le rap français "légitime". Le rap, ça donnait une voix à des gens qui n'en avaient pas, et ça permettait aux plus dominés de se sentir représentés. Ce rôle originaire du rap français s'est presque totalement perdu aujourd'hui, et Serane c'est un exemple parmi d'autres de la perte de sens du rap qui ne signifie presque plus rien aujourd'hui.

[@macaque791]

@@danielgomes4638 selon moi c est encore pire de s inventer une vie mais bon chacun ses critères

[@gaetanmarthon803]

Après il est marrant Booba comme tous les artistes "street" mais si ils ont fait autant de ventes dans leurs carrières c'est parce que ce public "gentrifié" il est allé le cherché et ce public a acheté/streamé ses albums.

[@zedzed-lazone]

Qu’ils fassent leurs musique à leurs sauce etc tant mieux pour eux mais à quelle moment c’est du rap enfaite ? - prods : pas rap - flows: pas rap - style vestimentaire : pas rap - mode de vie : pas rap - culture : pas rap

[@dufff8473]

Quand tu est dans l'underground tu ne peux pas dire que serane n'a pas eu d'impact c indéniable, booba sort plus rien de bon et il clash des gens pour continuer d'exister (il reste sur le trône pour moi). En plus c'est pas comme si serane chier sur tout le fr et ses classique il fait ca musique dans son coin il ramené des sonorité en France, il respecte le rap, les beatmaker, les photographe, les ingé tt (Contrairement a certain) Je pense qu'il est sincère dans ce qu'il fait, personne lui demande d'être technique ou de faire des morceau de 4 min sans couplet même lui c'est pas ce qu'il veut faire je pense. Je préfère avoir un serane avec des sonorité chelou qui agit pour une parti de l'underground, qui exporte le rap francais chez les cainri ... qu'un booba qui affiche sont soutient a l'autre gremlins, qui crache sur tt le monde Et meme les critique envers serane c'est soit c guez soit c quoi ce truc. C'est juste pas votre delire c'est comme quand booba a commencé l'autotune plein de gens lui chier a la geule et mtn bah c'est limitte une norme dans le rap et tt les golmon qui disent qu'il pompe les Us deja, il en est acteur et c'est surement pas booba qui a des lecon a donner sur ca n'y meme bcp de gens dans le rap fr on rappel qu'on suce pas mal les cainri (booba suce les us deeeeepuuuuiiis)

[@donalberto5058]

[je copie colle un autre commentaire que j'ai mis miskin globalement ta pas tort mais j'ai l'impression que Yanis dans la vidéo même si il aime pas serane c'est surtout un moyen pour parler d'une partie du publique rap en complète déconnexion avec ce que le rap c'est a la base] (le commentaire que j'avais mis) nan le probleme c'est que une partie du publique rap commence à mépriser le rap et revendiquer LEUR rap comme le "vrai" rap par exemple j'ai un pote qui peut me dire que lomepal, selug, suzuya meilleur que booba époque lunatic time bomb (et c'est pas le seul!), moi quand je vois un mec comme femtogo qui pue le rap et quand j'entend une partie de son public ca dégoute.. et le mec a même pas encore vraiment percer j'imagine même pas dans quelques année ce que le public rap risque de devenir, à une époque on avait le starterpack quand t'aimais pas le rap mais que t'en écoutais quand même et ca s'arretais a nekfeu, bigfo et oli, orelsan, lomepal maintenant tu commence a avoir toute une scene de rappeur pour les mec qui aime pas le rap et c'est ce public la qui fait peur tu te dis merde l'époque ou on disait rap de iencli a évoluer et avec des werenoi d'un coté serane de l'autre ca fait peur pour le long terme

[@SuperleGGera012]

​​@@donalberto5058femtogo je trouve que c'est très bon ce qui fait j'en écoute régulièrement mais personne ne peut dire qu'il est meilleur que Booba mdr c'est pas comparable, d'un côté t'as plus de 20ans de carrière, de l'autre t'as 3 projet et 20 singles, ya des gens c'est des degens mdrr

[@agmafls1843]

Ta grv bien dit les choses et ta 100% raison, le rap cest le hiphop pas autre choses faut arreter de vouloir le travestir les Winterzuko, selug, Serane, Les rappeur de droites etc oui ils rapent mais cest pas des rappeurs ils font un autre style du Electrap ou jsp quoi mais bref chacun ecoute ce qui veut mais arretez de vouloir bz le hiphop des Mairo, La Feve et dautres de la new wave respectent le hiphop le rap eux cest des bons mais ceux qui veulent faire toujours plus d'originalité pour tchi et beh ils sont en train de bz la culture et les prochains auditeurs

[@macaque791]

Les beatmaker samplait de l électro tu étais même pas né

[@nicolaskanor]

Le hip hop c’était un mouvement culturel dans les 90´s. La musique originel hip hop c’est de la funk remixée en break beat, ensuite des gens sont venus rapper dessus. Le mouvement hip hop n’est plus au cœur du rap depuis très longtemps !

[@agmafls1843]

@@nicolaskanor je parle pas de la base des base parsque dans ce cas là faut arrêter l'egotrip faut arrêter la drill etc, je parle d'une ambiance, un concert de Hip Hop ne devrait pas être un concert de tekno, simple example venez pas me faire les anciens pour rien je suis pas venu dire ''le Rap c'était mieux avant ''

[@agmafls1843]

@@macaque791 c'est pas la question ici

[@stxpidash]

dinguerie comment j’aimais bien tes vidéo vu comment t’étais cash et tout mais j’étais aveugle enft, j’savais pas tu jugeais les gens sur l’apparence à ce point 💀💀

[@sanjiashi2783]

C'est pas la question, mais au debut je trouvais ca rincé Serane mais a force d'écouter quelques sons j'ai compris les paroles et j'ai apprécié un peu plus. J'ai aimé je pense par ce que j'etais soulé de la trap et la drill ou absolument tout se ressemblait pendant 2/3 ans, et la c'etait des sons un peu nouveau et calme, mais en soit ca me choquerait pas si on ne qualifiait pas ca de rap, meme si ca en a les codes

[@lucasrayers9677]

Ça serait pas le résultat d’un nouveau mode de consommation qui est modulé par beaucoup d’algorithmes ? Ce qui créerait un effet de bulle de filtre ? Aujourd’hui comment on découvre des artistes ? Acheter une disque, revenais à tous se retrouver devant une sélection d’artiste pareil pour tout le monde Aujourd’hui en consommant majoritairement de la musique sur X application de musique et KZbin pour la discovery fait que le public n’a jamais la même sélection d’artiste en face de soi la page d’accueil KZbin de chacun est différente Même cette chaîne KZbin qui créer une communauté est le résultat de l’algorithme qui a matché tout les abonnés ici, la bulle de ce public à la croisée des chemins haha

[@blancmarbre4021]

Attention à pas faire l’ignare en voulant faire connaisseur. Serane réussit de loin pas tout ce qu’il essaye et son franglais peut être irritant mais ses références, avec lesquels il a largement collaboré, sont légitimes. Il s’agirait peut être de se renseigner avant de dire que c’est pas du rap. Evilgiane avait qui il a fait un projet par example a posé pour Kendrick ou earl sweatshirt, on peut pas enlever à serane le fait qu’il aie une bonne oreille et de bonnes références…booba est musicalement archi rincé et n’aime plus rien de nouveau, je pense qu’il ferait mieux de se la coincer plutôt que de parler de musique (son dernier album était vraiment nul)

[@samson.allmasty.officielra2315]

Parce que tu kiffes tu défends sa musique de m***de mais le gars a craché sur la musique 2pac et biggie à partir de la tu vois qu'il ne maîtrise pas la culture rap et toi non plus visiblement

[@Palmier_nain]

Vidéo intéressante, je suis assez d'accord que le problème ne vient pas tellement des artistes je trouve, chacun fait la musique qu'il veut. Au lieu de clasher tout le monde Booba devrait deja essayer de faire des bons albums c'est plus trop le cas ces derniers temps, ça devient csc là Mais le publique peut être casse couille ou méprisant, j'ai déjà vu des com a 200 like dire que Nekfeu c'était du caviar par rapport à Jul qui ferait du fast food mdr Le pb c'est pas Nekfeu là c'est plutôt une partie de son public

[@NuageMusique]

TTC avait quand même une bonne partie de son public qui écoutaient que ce rap là et détestait Booba ou mafia k1fri

[@oldolph]

Écouter du rap c’est subjectif, y’a des trucs qui parlent d’autres moins, c’est pas pour autant que c’est de la merde

[@dummyXI]

la tonne de connerie en comm jsuis dead

[@xagrozz3107]

Andy "viens on discute" ne vient pas discuter 🤯🤯🤯

[@thierrytanoh5158]

Bruh dans gens qui y connaissent rien a la mode et qui parle de style vestimentaire. Anyway

[@lapiraterienestjamaisfini9497]

Il invite dans son émission, donc il lui donne de la force et y’a un ami à lui qui a insulté un ami Booba c’est pour ces deux là qu’il attend

[@gwennlebel9092]

Y a eu un renversement, avant le rap tieks c etait le rap légitime qui validait etc. Mtn c est l inverse, c est le rap bobo qu on essaie de faire passer comme le rap legitime

[@rdespace0086]

j’aime la musique.

[@lashoo6175]

c’est quoi le son tout au début svp?

[@likmawrld]

Let’s be real si le fait de dire que chacun a son propre univers et de ne pas mettre tout le monde dans la même case ça veut pas dire se sucer la bite… Et puis en vrai serane est facilement l’un des seul à exporter la new gen fr à l’étranger Après c’est compréhensible que pouvez ne pas aimer

[@jf19976]

Pour moi , on parle pas assez du fait que ce qui a créé cette New Wave c'est l'uniformisation du rap qu'il y'a eu entre 2015-2019!, des artistes mainstream toujours la à proposer la même chose , les mêmes hits, les mêmes albums playlists , la new wave est né de ça et c'est sûrement vrai que maintenant des médias essayent de surfer sur cette demande du public (cf nouvelle école S2) depuis peu mais parler d'appropriation culturelle c'est un manque de respect pour des mairo la fève so la lune Osirus Jack et j'en passe . Selon moi le problème vient du clivage des deux publics soit pas assez ouvert d'esprit soit trop raciste pour apprécier autant du Salif que du Khali (d'ailleurs les thèmes abordés par Khali devrait plus parler au fils d'immigrés comme nous mais allez comprendre c'est du rap de blanc pour certains).

[@emileclement492]

S'affranchir a 100% des codes d'une culture qui est de base pas la tienne... Peut on estimé que tu fais encore du rap... Demain je dis que je fais du jazz sans trompette, saxo et sans piano j'aurais beau crié fort que je fais du jazz je ferai pas du jazz. Beaucoup disent faire du rap pour être classé dans le rap et rentrer en playlist... Pas par amour ou culture. Quand Disiz a fait un album de rock il a dit qu'il faisait du rock pas une réinterprétation du rap

[@jeffersont6144]

MIKE, WIKI, MEDHANE, EARL. VOILA DES ARTISTES HIP HOP DE 17/18 ANS. CEST CA LA NEXT GEN HIP HOP. LE RAP NEST PAS DU TOUT MORT ET ILS EN SONT LA PREUVE. THE ALCHEMIST ECT.... VOUS CONNAISSEZ RIEN AU RAP LES JEUNES. VOUS CONNAISSEZ MEME PAS CE QUI SE FAIT ACTUELLEMENT !,

[@MisterSuriCraft]

Le Rab en Mieux viens d'Annemasse egalement ?

[@Jeffreyellaebalet]

Moi j'écoute Makala , Lomepal , luidji... J'ai jamais écouté Dja Dja et Dinaz ni werenoi je comprends que ça puisse être un privilège de classe de pouvoir avoir accès musicalement à ces choses mais dire que je n'aime pas le rap, bah non ! J'ai écouté du Kaaris, du Booba , la Fouine ... D'ailleurs en ce moment j'écoute un rappeur ivoirien qui s'appelle Himra qui est très chaud tu devrais aller checker si c'est pas encore fait !

[@davidcallagan2244]

Booba s'il aime pas Mehdi c'est parce qu'il a rappellé publiquement une affaire de pédophilie ds laquel Bobba est impliquée apres un de ses concerts en afrique....

[@bouazanassim7859]

C'est un faux combat "essayer de diviser une audience pour des soit disant codes ancestraux du rap" on croirait des religions.

[@AntonioVidal-q4h]

En vrai moi j'aime bien serane c'est juste les gens en France , il capte rien a la dmv,plug,détroit,jerk,New jazz, hyperpop,rage,New westcoast,Dembow etc . A croire il veulent entendre les même flow jusqu'à la fin de leur vie, des flow boom Bap des années 90, du rap reggaeton bas de gamme a la Jul ,de la trap d'Atlanta de 2015 ,de la drill uk de 2018 ou de la drill NY de 2020, Des que tu fait un truc différents, tu est sur de te faire clasher par manque de culture non mainstream, les puristes c'est vous les pire ennemie du hip hop, si les gens serait comme vous personne n'aurait creer le rap et on écouterai du rock et de l'électro

[@Sk4teb0ardP]

Je suis pas d'accord avec ça, j'aime bien la jersey qui est assez récent mais serane je comprends pas le délire que les gens lui trouvent, expliquez moi svp

[@AntonioVidal-q4h]

@@Sk4teb0ardP après je comprend que tout le monde aime pas, après les gens qu'on écoute des artistes us comme slimesito ,glokk40spazz ou Diego money comprenne le délire dmv ou plug que serane peut utilise sur des son, ou les délire rage a la playboi carti, trippie redd ou même des délire "new jazz" a la summrs, comprenne mieux le délire et sont plus a même de bien aimé qu'il ramène sa en France(même si ya pa que lui) Après ceux qui me derange dans la vidéo, c'est qu' il disent que cest du rap de blanc ou de bourgeois et que ya pa de street dedans, alors que les créateur de ses mouvements la seront plus street qui le sera jamais Et même quand il dit que serane se vante dans l'interview alors qu'il dit juste des fait, il sait vraiment connecté avec des rappeur et producteur US très connu dans ceux genre de musique et je pense qu'il a influencer beaucoup de rappeur français et meme internationaux comme brocasito au Brésil par exemple qui pose sur les même prod que lui

[@Sam_Carillon]

En fait c'est intéressant pcq le rap est à la mode car mainstream Dans les sons mainstream ça parle surtout de la vie à la cité, en particulier de la vie un peu gang que certaines peuvent avoir Donc aujourd'hui pour se démarquer dans le rap faut soit avoir une technique fooooooolle (ce qui est très dur vu que beaucoup de choses ont déjà été faites) Soit il ne faut pas être gang ou revendicateur mdrr Donc du coup ajd pour se démarquer faut faire du rap de blanc en gros mdrrr, car jusqu'à présent il était moins rendu visible (ce qui était logique car le rap représentait avant tout les minorités). Mais ajd les minorités sont devenues mainstream (dans la pop culture) grâce au rap donc ajd être underground c'est ne pas faire de la musique de minorités mdrr c'est perché

[@antoine.z9399]

Toi tu va arrêté t comme moi tu viens d'annemasse ptdr j'ai capté

[@antoine.z9399]

Sa m'obsède j'ai besoin de savoir

[@lerabenmieux]

Oui je suis originaire d’Annemasse pur souche hahaha

[@SuperleGGera012]

En vrai le debat il existe pas vraiment, si on prend du recul sur tout se bordel, c'est juste un gars qui fait de la musique et que Mehdi a décidé d'inviter sur le code mdr, alors oui le code cest pas indé etc... N'empeche que le reste du temps mehdi et d'autre media invite tout autant des gens de la rue ou autres. En revanche, il n'y a pas encore assez de femme cest un fait. Mais faut arreter de suranalyser tout ce qui bouge. De plus Booba est le premier a avoir gentrifier le rap ne serait-ce par sa notoriété. Donc bon le debat est clairement frauduleux. Serzne a grandi avec du rap, il fait du rap, bh le reste on s'en fou un peu non ? tant que les gens s'y retrouve dans sa musique, moi j'ai rien à redire (j'ecoute pas pour autant prcq ca me parle pas) C'est les goûts et les couleurs, et si ces gouts sont dictés par notre environnement, bh ecoutons le quand meme tant que ca nous plaît, c'est que de la musique c'est pas qqch avec des consequences, c'est sensé tuer personne (il y a des exceptions) bref, peace, pas comme ce degen de b2o

[@mariusbouhelier221]

Tarpin intéressant 👍

[@Cyberlova]

Les boomers du rap ont toujours eu des problèmes avec la nouveauté, que ce soit l'arrivé de l'autotune, du jean slim, des rythmes electro, des thématiques émo. Après cette évolution du rap est normal, cette musique est devenu de plus en plus mainstream, cherchant à conquérir toujours plus de public, de part de marché et donc on arrive aujourd'hui à du rap écouté par des mecs de tess et du rap écouté par des mecs du 16em. Et ouais des gars vont écouter seulement de la plug mais des gars écoutent à longueur d'année de werenoi.. et résultat aucun de ces deux groupes n'est fan de rap, n'est connaisseur de rap.

[@Shockzer67]

J'écoute Werenoi et je connais le rap mieux que beaucoup ici

[@Cyberlova]

@@Shockzer67 j'ai pas dit tous les auditeurs de werenoi, tout comme j'ai pas dit tous les auditeurs de New Wave.

[@momacrt6168]

Werenoi c'est du rap bien sombre parisien serane non c'est de la merde ... C'est simple

[@Cyberlova]

@@momacrt6168 c'est surtout un prolongement de ninho et de ce rap "de rue" qu'on a entendu 1000 fois ces 15 dernières années Serane tient une proposition à l'opposé de ça, qui va chercher ces influences chez Lil Uzi Vert ou Playboi Carti.. les deux proposent un rap différent pour un public différent. Comme le rock d'ailleurs, l'acide rock n'était pas adressé au public du hard rock qui lui-même ne s'adressait pas au glam rock, et pourtant tous font partie du rock et de son histoire.

[@teofrench6060]

ton gars dans le chat je pense pas que ca soit la norme, y en a qui ecoutait stupeflip et cest tout, fuck them