BR 260 Vergleich der Zugkraft ESU vs Märklin. Die 500 Abomarke geknackt, ihr seid großartig!

[@berndn.]

Jetzt an alle bezüglich der Haftreifenfrage der BR 260 von Märklin. Es gab die analoge 260 unter der Nummer 3065, diese hatte 2 Haftreifen. Die 3565 war das erste digitale Modell dieser Baureihe. Da hat Märklin nur einen Haftreifen verbaut, vermutlich um die Stromaufnahme zu verbessern. Spätere Modelle der 260 haben teilweise wieder 2 Gummis.

[@nemfremdem]

Danke für das Video 👍 Schöne Grüße, Holger

[@berndn.]

Was soll ich da sagen? Dankeschön! Gruß Bernd

[@modellbahnjp]

Ein schöner Vergleich der beiden Lokomotiven. Jedes Modell hat seine Vor- und Nachteile.

[@berndn.]

Und alle sind schön und liebenswert auf ihre eigene Art

[@mikekalkwatch8312]

Hi Bernd, da fehlt ja die Schraube bei der ESU auf dem Dach! 🤣 Grüße Mikel

[@berndn.]

Ja, leider. Aber da ich nicht über die Bastelkünste von Thomas verfüge muss ich mich wohl oder übel damit zufrieden geben! 😉

[@marcosmodellbahn]

Hallo, Bernd ein schöner Vergleich und gratulation zu 500 Abonnenten. Aber die alte Märklin sollte aber 2 Haftreifen auf der hinteren Achse haben. Ich habe 2 alte V60 mit der alten Telex Kupplung und die sind wegen der 3 Achsen sehr empfindlich für Knicke im Gleis. Eine relativ neue V60 mit der neuen Telex Kurzkuppung und Sound hat auch 2 Haftreifen auf der hinteren Achse und zieht deutlich besser, der Grund dafür, die mittlere Achse ist gefedert. Da hat Märklin was in die richtige Richtung verbessert. Viele Grüße Marco

[@berndn.]

Hallo Marco, vielen Dank für Deinen Kommentar und den Hinweis. Meine hat nur einen Haftreifen und auch nur einen vorgesehen. Hab extra noch mal draufgeschaut. Keines der anderen Räder hat eine Nut für nen Haftreifen. Das ist sehr seltsam. Gruß Bernd

[@BR01-118Memorial]

@@berndn.Nicht seltsam, schwarze Magie. 😆

[@berndn.]

@@BR01-118Memorial Die Andeutung Märklin habe früher mit dem Teufel paktiert wiegt aber ganz schön schwer! Dann müsste man ja alle alten Loks einem Exorzismus unterziehen!

[@BR01-118Memorial]

@@berndn. Ich wusste, dass ich auf dich bauen kann. Ein bisschen Maschinenfett aus Lourdes reichen schon. 😎😊

[@berndn.]

@@BR01-118Memorial Das es da auch eine Quelle gibt wusste ich gar nicht. Gibts das auch im Fanshop in Rom? Oder kann ich einfach normales Fett zum Franzl schicken damit er es weiht?

[@falklang]

Hallo Bernd, so Zugkraft Test`s sind immer sehr Hilfreich, hab ich auch mit allen meiner Lok`s ( 71 St.) gemacht. ( auch gewogen, Gewicht in die Exel Tabelle eingetragen) Jetzt ist es aber so, das die Bahnhöfe ausschließlich in der Ebene liegen, somit die Rangierlok`s keine Steigungen unter die Achsen kriegen. Für die Ablaufberge wurden extra Lok`s, wie die BR 82 oder V90 entwickelt. Ich benutze zum Verschub im DR-Bereich: V15/23 (Brawa 170g 2A o.HR) V60 (Piko 320g 4A 2HR) V100 ( Roco 345g 4A 2HR) im DB Bereich: V20 (Lenz 155g 2A o.HR) V36 (Lenz 215g 3A o.HR) V60 ( ESU 220g 3A 1HR) BR80 (Roco 220g 3A 2HR) am "Eselsrücken": V90 (Roco 275g 4A 2HR) BR82 (Piko 290g 5A 2HR) BR54 (Brawa 295g 3A 2HR) BR55 (Fleischmann 355g 4A 2HR) und BR57 (Roco 425g 5A 2HR) In der Ebene hat selbst die leichteste Lok ( V20 ) mit 10 GW kein Problem und wenn es mehr sind, zum Beispiel am Ablaufberg, mit 20 GW geht das locker mit V90, BR82, BR 57. Den einzigsten Schaden, den ich bisher hatte, war eine durchgebrannte Motor Wicklung bei einer BR56 von Liliput mit 40 G10 + G30 Wagen. Da kommt jetzt ein Motor für 0,90 € aus dem Elektronic Versand rein. Halterung hierfür ist in Arbeit. mit Modellbahnerischen Grüßen Falk

[@berndn.]

Ja, so eine, zumindest in abgespeckter Form, Aufstellung wär nicht schlecht. Solche Testfahrten sind natürlich immer sehr subjektiv zu sehen. Keine Anlage gleicht der Anderen und durch Ungenauigkeiten oder bauliche Eigenheiten ist das natürlich auch kaum übertragbar. Aber so eine grobe Einordnung lässt sich vielleicht dann doch machen wenn man seine eigenen Modelle im Vergleich zu anderen sieht. Gruß Bernd

[@falklang]

@@berndn. Ja, da hast du Recht. Dann kommt ja noch das System dazu. Ich habe mich bewusst gegen Märklin entschieden, hauptsächlich wegen der Gleise, aber auch wegen deren Preispolitik. Das war aber schon in den 60ern, da hatten meine zwei Schulfreunde Märklin. Ich hatte Trix-Express, wo die Gleise genauso besch***** aussahen. Ich konnte aber wenigstens zwei Züge auf einem Gleis fahren. Bin dann auf Minitrix umgestiegen. ( Anfang 70 ) Aber als ich dann in 86 ein großes Haus gekauft hatte bin ich wieder auf HO umgestiegen, (man wird ja älter) Gleichstrom. Jahrzehnte nur gekauft und alles mögliche getestet und immer wieder getestet. Auf Anfrage könnte ich da viele Tips geben, nicht nur über Roll-Material. Habe mich auch intensiv mit Kosten Einsparungen beschäftigt. Könnte noch viel darüber berichten, würde aber hier zu weit führen. Mit Modellbahnerischen Grüßen Falk

[@berndn.]

@falklang Bei mir war es keine bewusste Entscheidung für Märklin vor ein paar Jahren. Hatte als Kind ne kleine Minitrixanlage und später mal für kurze Zeit mich mit Fleischmann H0 beschäftigt. Prinzipiell finde ich gerade das Mittelleitersystem abgesehen vom manchmal sichtbaren Schleifer, recht praktikabel. Gut, was die Preispolitik angeht, gibt ja nicht mehr die inhabergeführten Unternehmen abgesehen von Piko und da steht halt der Ertrag mehr oder weniger im Vordergrund. Und da heutzutage auch kein Hersteller mehr eine Fertigungstiefe von 95 Prozent oder mehr hat wie vielleicht vor 30 Jahren und viel irgendwo in Asien produziert wird ist natürlich auch der Einfluss auf die Qualität etwas schwerer. Gruß Bernd

[@ausbesserungswerk]

Hallo Bernd, ich habe ja auch so eine Steigung/Gefälle in meinen Schattenbahnhof, dass auch deine Steigung viel zu heftig ist brauchen wir glaube ich nicht zu besprechen. Ja, auf der Moba geht es manchmal einfach nicht anders. Mach doch auf die Märkin mal "zwei" (nicht einen ) neue Haftreifen drauf. Das wird Verbesserung bringen, zudem Märklin bei dieser alten Ausführung ja noch alle Achsen über Zahnräder angetrieben hatte. Die Zahradübersetzung wurde immer weniger, 3 2 1 ... Schönes Video. Schönen Sonntag noch Harald

[@berndn.]

Haftreifentausch ist in Planung, ja das bringt mit Sicherheit etwas aber ich möchte eigentlich nicht extra eine Achse tauschen für nen 2. Haftreifen. So was hab ich noch nie gemacht und ich weiß nicht ob ich das hinbekomme. Gruß Bernd

[@gt2x443]

Was wiegt Deine Märklin-V 60? 🤔 Meine alte 3065 wiegt 220 Gramm, die zieht ganz schön was weg. Gut, kommt natürlich auch auf die Steigung an ...

[@berndn.]

Meine wiegt nur 190 Gramm

[@gt2x443]

@@berndn., ahh ... Vielleicht kannst du noch etwas Gewicht reinbringen? Luftgewehr Diabolos zum Beispiel irgendwo rein kleben. Oder Tungsten (Wolfram), das ist noch schwerer als Blei.

[@berndn.]

@@gt2x443 Das mit der Wolframknete ist echt ne super Idee! Die herkömmlichen Auswuchtgewichte brauchen ja doch immer einen gewissen Platz. Danke, werd ich probieren.

[@berndn.]

​@@gt2x443🤣 Mehr als 20 Gramm von der Knete hab ich beim besten Willen nicht in der Lok untergebracht. Hätt höchstens noch das Führerhaus ausfüllen können. Jetzt schafft sie immerhin einen Wagen mehr mit ganz leichtem Schleudern und mit der kurzen Schnauze voraus sogar fast ganz ohne.

[@gt2x443]

@@berndn. , bissl was geht halt immer. 😉

[@DL1NFI]

Kannst ja beide in Doppeltraktion fahren lassen oder mit Schiebelok 😂

[@berndn.]

Doppeltraktion?! Heiß ich Schulz? 🤣

[@ausbesserungswerk]

@@berndn. Wie geil! :)

[@berndn.]

@@ausbesserungswerk Ja sorry, ich mag ihn ja, aber er lässt ja irgendwie alles in Doppeltraktion fahren gefühlt.

[@wolle9074]

Ist wohl als Witz gemeint! Eine Rangierlok fährt niemals in Doppeltraktion!

[@berndn.]

@@wolle9074 Natürlich ein Witz!

[@ulib7786]

Eine V60 ist ja nur zum Rangieren und nicht eine ganzen Zug zu Ziehen. Personenwagen zum Bahnhof zu bringen,auf dem Ablaufberg schieben. Aber das macht schon die 290. Jede Lok dafür wofür sie auch gedacht ist. Ich fahre ja auch nicht mit einer Köf, einen Personenzug. 🤷‍♂️

[@berndn.]

Nicht?! Ne ozeanblau- beige Köf mit Rheingold! 😉

[@daniellietz4367]

Nochmals Hi Bernd 😄😄. Frage , aus welchem Jahr ist deine BR 260 von Märklin 🤔🤔, ich habe die gleiche wie du von Märklin aus den 80er Jahre , aber diese BR 260 hat Zwei Haftreifen 🤔🤔. Meine Anlage hat auch eine Steigung , ungefähr gleich steil wie bei deine 🙂🙂, habe gerade meine Märklin BR 260 ( Zwei Haftreifen ) mit Sechs Güterwagons , die gleichen Wagons wie du hast , getestet , ob sie meine Steigung schafft ☺☺. Ohne Probleme schafft es diese Lok , mit Zwei Haftreifen die Steigung , mit Sechs Wagons hinauf 🙂🙂. Bei Sieben Wagons tut sie sich auch schon schwer 😮‍💨😮‍💨. Darum aus welchem Jahr ist deine , mit nur einem Haftreifen 🤔🤔. Hat Märklin wieder dann einmal gespart an den Haftreifen , im Gegensatz zu den früheren Loks BR 260 aus den 70 - 80 Jahren 🤔🤔 wundern , würde mir es nicht 😌😌. Gruß Daniel 🙋‍♂🙋‍♂.

[@berndn.]

Deine müsste dann eine 3065 sein, die hatten 2. Die erste digitale 260 von Märklin war dann die 3665 aber mit nur einem Gummi. Ich denke man wollte wegen Stromaufnahme kein Risiko eingehen. Spätere Modelle haben dann wieder 2 Haftreifen. Nach Lokmuseum.de müsste sie zwischen 87 und 90 gebaut worden sein.

[@daniellietz4367]

Hi Bernd , stimmt 😃😃, meine ist Analog , und ist die 3065 , deine ist digital und hat die 3665 die 86- 87 Bj . heraus kam , da wurde nur ein Haftreifen verbaut , habe nachgeschaut , hat mich interessiert 😄😄. Gruß Daniel .

[@berndn.]

@@daniellietz4367 Man kann sich auf gar nix verlassen. Gut das es so Seiten gibt. Schon interessant was da alles immer geändert wurde im Lauf der Zeit.

[@daniellietz4367]

Hi Bernd , tolles Video wieder von dir 👍👍. Die BR 260 ist eine reine Rangierlok , sie muss nicht gleich 15 Wagons ziehen können 🤔🤔und vor allem eine Steigung hinauf 😮‍💨😮‍💨. So wie du die beiden getestet hast find ich Ok 👍👍, Vier Güterwagons reichen , und das muss genügen , für eine Steigung wo du hast ☺☺. Die Original Lok zieht auch keine 8 oder 9 oder mehrere Güterwagons eine steile Steigung hinauf , ich glaube das wird diese Lok auch nicht schaffen in echt 🤔🤔. Es reich wenn sie auf der Ebene Acht , bis Zehn Wagons zieht 🙂🙂. Meine Kleine Köf von Märklin zieht locker Drei Zweiachsige Güterwagons auf ebener Strecke , aber bei einer Steigung 👎👎hört es dann mit ihr auf , ein Wagon schafft sie , mit Mühe , aber Drei 👎👎. Also , das sind kleine Rangierloks , wie auch die DGH 500 usw . die müssen nicht gleich weiß Kuckuck wieviele Wagons ziehen müssen , und das gleich eine Steigung hoch , es reicht wenn die Loks auf einer ebenen Strecke einige Wagons ziehen können so wie in echt , und das reicht 😃😃, aber das ist meine Meinung 🙂🙂. Gruß Daniel 🙋‍♂🙋‍♂.

[@berndn.]

Danke für den ausführlichen Kommentar!

[@berndn.]

Zu schnell gedrückt. Ja, bin derselben Meinung. So eine Lok muss und braucht nicht ewig lange Züge ziehen zu können. Ist aber sehr interessant das trotz moderner Technik und Modellentwicklung die alte Märklin mithalten kann. Gruß Bernd

[@wolle9074]

Das sehe ich genauso.

[@dieterbaldus1326]

Hallo Bernd komisch ist das mit dem Haftreifen bei Märklin schon ich habe auch die V 60 von Märklin Art. Nr.: 37600 und die hat 2 Haftreifen und zieht bei mir ohne Probleme 8 2achsige Kohlewagen. Gruß Dieter

[@berndn.]

Ist mir bisher auch ein Rätsel. Hat da Märklin irgendwann mal eine Charge mit nur einem Gummi hergestellt?! Aber warum das? Gruß Bernd

[@dieterbaldus1326]

@@berndn. Das ist ne gute Frage

[@wolle9074]

Die einzige Steigung die eine V60 kennt ist der Ablaufberg. Die V60 von ESU sieht viel besser aus als die von Märklin.

[@berndn.]

🤣 Mein Ablaufberg ist halt etwas größer! Ja, geb ich Dir Recht, die ESU sieht besser aus, ist aber auch mindestens 25 Jahre jünger. Allerdings würde der optische Vergleich wohl auch mit dem aktuellen Modell von Märklin nicht anders ausfallen. Gruß Bernd

[@BR_01]

Hallo Bernd, vier Güterwagen ist jetzt wirklich nicht übertrieben. Die Zugkraft lässt manchmal wirklich zu wünschen übrig. Meine Köf schafft drei Güterwagen auf gerade Strecke 😢. Dann ist Schicht im Schacht .Lg Frank

[@berndn.]

@@BR_01 Naja, eine KÖF ist ja eigentlich nur eine Verschiebelok und mit zwei Achsen geht da halt wirklich wenig.