Schuldenfalle Krankenversicherung - und die Politik schaut zu | Die Story | Kontrovers | BR24

[@gabi22221]

Nicht "die Politik schaut zu" sondern die Politik macht diese Gesetze und Änderungen!!!

[@ralfxx3]

Nicht die Politik schaut zu, sondern das Ehepaar Frank hat zu wenig Einkünfte erzielt. Wenn er Unternehmer ist, dann muss er halt entsprechend vorsorgen und Rücklagen haben.

[@walteriamon66]

@@ralfxx3 , du bist sicher ein Beamter, oder!? Hören und verstehen!!!🤔

[@barbaradurr4170]

@@ralfxx3 bist ein Witzbold. Das Ganze sehen erst dann hat man frau eine Ahnung, aber nur eine Ahnung.

[@barbaradurr4170]

Die gesamte Situation ist ein Hohn!!! Die Menschlichkeit hat sich abgeschafft. Es ist wirklich ein Irrsinn, diese Familie hat riesige Schulden bei der "Gesundheitskasse"? Und erhält Null Null Null Leistung, das kann man nur mit "Otto-Normal-Verbraucher machen . Den Reichen, Konzernen etc schmeißt man die Steuergelder hinterher, aber diese Familie, welche mit ihrer Arbeit Freude bringen möchte, lässt man ausbluten. Die Grosskopferten haben wirklich Null Null Und Null Ahnung wie das Volk von dem sie gewählt wurden, wirklich leben muss. Es ist ohne Frage eine sehr grosse Schande für die gesamte Menschheit. Und so jemand nennt sich Volksvertreter, da fragt man sich doch, welchen Teil des Volkes sie nach der Wahl im Blick haben????? Oder ist das Fussvolk nur Wahlvieh???

[@barbaradurr4170]

Gelabert wird viel, denn diskutieren kann man frau das nicht nennen, die brauchen Ewigkeiten für solche brisanten das breite Volk betreffenden Themen. Allerdings wenn es sich um ihre heissgeliebten Diäten geht, da wird nur still und heimlich (siehe letztes Jahr) abgenickt. Oder hat jemand davon gehört, dass die Empfänger der Diäten etwaige Abmachungen betreffend aussetzen der Erhöhung in Zeiten von covid 19 getroffen haben??? Ich nicht, denn falls dies geschehen wäre, dann wäre die PR groß gewesen. Dafür lege ich meine Hand ins Feuer und ich werde mich sicher nicht verbrennen. Hoasch Mi ??!! Hoff ich doch. Frieden und Liebe für alle Menschen.!!!!!!

[@jasch2875]

Das Problem hierbei ist auch, dass es Geringverdienern so unglaublich schwer gemacht wird, die Leistungen des „Sozialstaates“ in Anspruch zu nehmen. Für jene, die ausschließlich von Hartz IV leben, werden die Krankenkassenbeiträge übernommen. Sobald man aber arbeitet und es trotzdem nicht reicht, wird hin und her gerechnet und mit bürokratischen Hürden aufgefahren. Und wenn man dann auch noch keine Ahnung von der ganzen Thematik hat, weil es einem auch in der Schule nicht beigebracht wird, dann bleibt man auf der Strecke.

[@reneneumann5676]

Angestellte Geringverdiener können Hartz4/Bürgergeld beantragen und fallen auch darunter... Hier geht es um Selbstständige und wer dabei seine Beiträge egal welche nicht bezahlen kann, sollte NICHT Selbstständig sein dürfen... Solange sie Jung und Gesund sind, ist denen das egal, zahlen oft absichtlich nicht oder entnehmen das Geld vorher, leisten sich lieber ein dickes Auto und im Alter ist es dann zu spät... Keine Ahnung zu haben, dann muss man sich kümmern, niemand wird denen das beibringen für Lau, solche Kurse kosten dann auch Geld...

[@Radion37]

Wenn man arbeitet und eswirlich trotzdem nicht reicht hat man eb ebenso Ansprüche beim Jobcenter .. bzüglich Aufstockung, und so sollte auch dann eine Krankenversicherung gesichert sein. Man muß sich nur drum kümmern !!!

[@simonawinter7373]

​@@Radion37Das kann auch nur einer schreiben der es nicht selber erlebt hat.

[@ConstanzeD]

​@@simonawinter7373Es ist aber so wenn man Einkommen hat und das unter den Bürgergeld Regelsatz liegt.

[@talulahtabernakel8299]

Das ist falsch. Ich kenne ein Ehepaar, dem seit 2016, zweites Halbjahr, die Leistung verweigert wurde, weil, es mußten Kosten eingespart werden und bei diesem Ehepaar ging es darum, dass diese für den Sachbearbeiter einfach zu "fröhlich" waren, das war ein Zitat, der hat einfach erfunden, er hätte den Verdacht, dass dort schwarz gearbeitet würde und forderte immer wieder Bankauszüge an, obwohl in der Akte durchgehend Bankauszüge vorlagen, die gar nicht gefordert hätten werden dürfen. Daraufhin maschierte dieser Sachbearbeiter durch die Gegend, wo diese wohnten und mobbte die mit erfunden Geschichten im gesamten Jobcenter, bis diese Menschen sich einen Anwalt nahmen. Der klagte und es erfolgten immer nur Teilzahlungen aufgrund von einstweiligen Verfügungen. Bis jetzt sind 28 Hauptklagen nicht beurteilt, weil, dieser Mitarbeiter dieses Ehepaar bei den Richtern regelrecht mobbt: er spielt gnadenlos seine Erfahrungen, seine Lobby bei den Sozialrichtern und seine Kenntnisse aus. Er möchte diese Menschen brechen. Das ist aktenkundig. Es hilft diesem Ehepaar nicht. Weil nur monateweise gezahlt wurde und das Jobcenter nachweislich diese Menschen mobbt und kommt kein Urteil durch. Pfändungen werden ignoriert. Und somit haben wir da eine Situation, die zwischen allen Stühlen sitzt: dieses Ehepaar bezieht mit einstweiligen Verfügungen pro Jahr nur ca 4-6 Monate Geld vom Amt, immer nachträglich. Das Amt meldet grundsätzlich nicht die Zahlungen an die Sozialversicherungen. Die Urteile lauten alle gleich: es gibt keine Grundlagen, die diesem Ehepaar die staatlichen Leistungen vorenthalten sollten. Die Urteile sind vollstreckbar in einer pfändbaren Ausfertigung. 30 Jahre lang. Die Krankenkasse behauptet, keinerlei Meldungen vom Jobcenter erhalten zu haben. Gegen den Sachbearbeiter gibt es strafrechtliche Verurteilungen und beurteilte Unterlassungsklagen. Die Anträge gegen vom Ehepaar regelmäßig fristgemäß ein. Selbst Bürgergeld wird verweigert, mit den schriftlichen Begründungen zu den Hartz IV Gesetzen, die es gar nicht mehr gibt. Jeder Bescheid muß einzeln eingeklagt werden. Das Ehepaar ist inzwischen obdachlos. Seit 2016 ruht der Krankenkassenanspruch. Die Gesetzeslage hier wäre eindeutig: Haftantrag für den Sachbearbeiter, der inzwischen versetzt wurde, in die Zentrale und die Karriereleiter hinauf gefallen, weil, den Vorgesetzen hat das gefallen, wie er mit diesem Ehepaar umgegangen ist. Ich sage hier nochmals: statt Haft ist ein mehrfach straffällig gewordener und verurteilter Sachbearbeiter eines Amtes, was einer Behörde gleichgesetzt ist, befördert worden auf einen Platz, wo er noch mehr Schaden für noch mehr "Kunden" anrichten darf. Die Krankenkasse will insgesamt 240 000 Euro von dem Ehepaar, widerrechtlich, weil, die waren noch nie freiwillig versichert und/oder privatversichert. Hier wurde weder auf sämtliche Schreiben Anträge noch auf Urteile des Verwaltungsgerichtes Berlin, bzw. Oberverwaltungsgerichtes Berlin-Brandenburg zur Korrektur und Ausbuchung eingegangen. Wäre nicht der einzige Fall. Es gibt eine Menge Hartz IV Bezieher, die 150 000 Euro Schulden bei den gesetzlichen Krankenkassen haben, durch Einstellung, Nichtbewilligung, erst später Bewilligung ( und wenn es nur drei Monate eingespartes Geld war, damit Frau Nahles damals die Statistiken dem Bundestag präsentieren konnte). Ergo, falsch, was Sie da behaupten.

[@MsSchwarzerrabe]

Es sind harte Zeiten toll das hier geholfen wird und wünsche dem Paar alles Gute für die Zukunft!

[@menetwork]

Moderne Sklaverei!

[@jasminadanninger7481]

So kann man Menschen auch in dem Wahn treiben-

[@DJbLUECORE]

Wahnsinn, sowas darf doch nicht sein. Danke für den Beitrag, war mir so nicht bewusst. Alles gute an die Beiden :)

[@diethardmichaelmeyer3664]

Der Nationalsozialismus hatte nur deshalb seine Durchsetzung, weil erfolgreich die Wahrheit verschwiegen und unterdrückt werden konnte. Die ideologische Gleichschaltung der sozialdemokratischen Gerechtigkeits-und Beschäftigungsideologie (Fördern u. Fordern) kam genau zu dem Zeitpunkt der Digitalisierung und den neuen Medien. Soloselbständigkeit zum Strukturwandel wiedersetzt sich der Zwangsanpassung in die Lohnabhängigkeit der sozialversicherungspflichtigen Beschäftigung und ist näher am sozialen Leben. Die Politik verschlâft eine ganze Epoche des gesellschaftlichen umbruchs und heuchelt Gerechtigkeit. Es geht nicht nur um die Form, sondern auch dem den Inhalt. Auf dem Auge sind die politischen Großrechner blind. Ja Wahnsinn!

[@Celisar1]

Was ist denn Wahnsinn? Sich jahrelang nicht um seinen Papierkram zu kümmern und sich dann zu wundern, wenn das Böse endet?

[@DJbLUECORE]

@@Celisar1 wieso jahrelang nicht gekümmert? Im Beitrag hieß es, dass er versucht hat dies mit der Krankenkasse zu Klären und ins Leere gelaufen ist. Zudem ging es teils auch darum, dass sein Herzinfarkt als Notfall hätte gelten müssen, dass so nicht erfolgt ist.

[@silasleonschmelzenbach3258]

@@DJbLUECORE Der Moderator hatte eine E-Mail an das Krankenhaus geschrieben und schon haben diese die Rechnung zur AOK geschickt. Also hatte der Herr dies schlichtweg nicht dem Krankenhaus gesagt, dass er eine bestehende Versicherung hat. Entweder hat der Herr Probleme mit dem Finanzamt, weshalb er dort keinen Steuerbescheid erhält oder er schickt ihn einfach nicht zu AOK um sich seine Beiträge richtig berechnen zu lassen. Zur Not könnte er auch einfach der AOK schildern, dass er keinen Steuerbescheid erhält und dann anderweitig eine Lösung mit der AOK finden können.

[@gerdafiwesch4995]

@@DJbLUECORE Ja, per Telefon. Erfolglos. Was hat er noch versucht? Schreiben, persönliche Vorsprache? Beratungsstellen?

[@bluecat2741]

Ich kenne ein paar Kleingewerbler, die ihre Selbstständigkeit wieder aufgeben mussten, weil sie ansonsten nur noch für die Krankenversicherungsbeiträge gearbeitet hätten und nichts mehr zum Leben geblieben wäre.

[@geertrebreps191]

Wenn die Einkünfte aus der Selbstständigkeit nicht für eine Krankenversicherung reichen, dann ist das die falsche Methode Geld verdienen zu wollen. Natürlich ist es bedenklich wenn Krankenkassen gegenüber Menschen die "Behördenprobleme" vielleicht nicht ganz überblicken knallhart ein Verfahren durchziehen anstatt zu beraten. Einfache Menschen ziehen sich die Decke über den Kopf und versuchen das "Gewitter" auszusitzen. Andererseits gibt es jede Menge Beratungsstellen der Behörden, Kirchen, Wohlfahrtsverbände. Traurig ist, dass Behörden ziemlich lakonisch registrieren wenn jemand Hartz4 beantragt (und dann KV-versichert ist) aber niemand in der Lage ist einen arbeitswilligen "Problemfall" im Klartext zu beraten. Der Satz "ich bin nicht zuständig" mag sogar richtig sein und ist sichertlich auch ein Produkt aus der Vorgesetztenfrage "wieso geht das nicht voran?". Häufig scheint Beamtern /Angestellten d.öff. Dienstes nicht klar zu sein, dass er seinen Mitbürgern helfen sollte und ihnen nicht nur sagen wie es nicht geht. Indirekt sind es seine Arbeitgeber! Wenn ein Hotelmanager ein KV-Problem hat, dann frage ich mich wie er Manager wurde. Fakt ist: Wenn er in der Vergangenheit versichert war interessiert das niemanden. Es wird nichts angespart, man erreicht kein Guthaben. Das sollte er wissen. Auch im Knast war er versichert. Also braucht er jetzt eine Folgeversicherung in DE also z.B.einen "versicherungspflichtigen" Job mit einem Einkommen mit mehr als 500 EUR und ist dann wieder krankenversichert. Die Alternative ist "Stütze" zu beantragen.

[@t0xanes]

@@geertrebreps191 Ich kenne einige wenige Fälle, wo der Betroffene nichts dafür kann, die überwiegende Mehrheit ist aber leider oft selbst Schuld. Man hat mal gut verdient oder war selbstständig, und hat aus Gier dann eine PKV abgeschlossen, weil besser und oft billiger. Dann lief das Geschäft nicht mehr so, und man konnte sich die PKV nicht leisten, nur dass die GKV einen dann auch nicht mehr wollte. Und da muss ich sagen: Das wird jedem vor Abschluss der Versicherung auch gesagt, und wer das Risiko eingeht, ist zu einem guten Teil selbst Schuld. Bin zwar generell für eine Abschaffung der PKV, aber das wird nie passieren. Die Leute sollten nur mal merken, welches Risiko sie bei der PKV eingehen.

[@geertrebreps191]

@@t0xanes Stimmt. Allerdings gibt es inzwischen einen abgespeckten PKV-Tarif der dem der GKV entsprechen soll. Viele verstehen die Erklärung beim Abschluss nicht wenn der Vertreter (vielleicht nur nebenbei) darauf hinweist dass beim Renteneintritt eigene Beitragsanteil ruckartig steigt. Bei einigen Kunden müsste er von einer PKV abraten (aber da gräbt er sich selbst das Wasser ab). Wer rechnet dem PKV versicherten Zweimannbetrieb mit "Null" Einkommen und angestellter Gattin (mit Gehalt damit die Kinder bei ihr in der GKV mitversichert sind) vor, dass das Selbstbetrug ist und in's Abseits führt? Empfohlen hat diese kritische Konstruktion vielleicht ein Versicherungsvertreter? "Lass' Deine Frau eine Gmbh gründen und Dich anstellen, dann kommst Du aus der PKV in die GKV" sagt sich leicht. Und wieder funktioniert so etwas auch nur bis 55.

[@olid8977]

Berufsgenossenschaften kommen auch noch dazu

[@elsaotw6957]

@@geertrebreps191 wenn die gesetzlichen Krankenkassenbreitäge bei 800€ pro Monat liegen läuft definitiv etwas nicht richtig.

[@helmutmoreth5328]

Ist genauso wie in der Landwirtschaft, wird ein kleiner Nebenerwerbslandwirt arbeitslos wird sein Betrieb zum Vollerwerbslandwirt mit sehr hohen Beiträgen für den SVLFG. Jeder Selbständige wird Sozialversicherungsrechnisch zum Spitzenverdiener unabhängig was er er verdient, bzw der Steuerbescheid ausweist, ein riesiges Problem, welches die Politik seit Jahrzehnten ignoriert.

[@helmutmoreth5328]

@erdokahn.maehmett da Täuschen sie sich , lediglich wenn es jemand gelingt sich mit 4 bis 8 ha in das System als Selbständiger einzuschmuggeln hat er uns seine Familie legal eine billige Krankenkasse, LKK, nur 100 bis 150 EUR monatlich, aber die Person muss noch pauschal 284 Euro Alterskasse LAK zahlen, kenne einen freien Journalisten welcher billig seine Familie in das System brachte ein paar ha ein Paar Schafe. Andere Zahlen die Zeche für das System. Ab 20 ha wird es dann sehr teuer, ab 30 ha einheitlich so muss ein Kleinlandwirt ab 30 ha 284 monatlich Alterkasse LKK zahlen ca 800 Euro Krankenkasse, teilweise mehr als sein Reingewinn, der Steuerbescheid ist für Ldw Sozialversicherung für die Tonne geht nur nach ha als Millionen Einkommen durch irgendwas ausserhalb der Landwirtschaft und 4 bis 8 ha günstig. Kleinlandwirt mit 25 bis 35 ha sehr teuer, Weil der das gleiche zahlt wie ein Grossgrundbesitzer mit 30000 ha. Keine Ausnahme für Schüler und Studenten, welche sonst bis 30 laut Stundentenkrankenversicherungsmeldeordnung versichert sind. Winzige Möglichkeit da zu entkommen ist Arbeinehmer sein, dann wird es zum Nebenerwerb. Dafür aber auch bei Arbeitslosigkeit unabhängig von dem Betrieblichen Verhältnissen zum Vollerwerb. Ein krankes System, gerecht wäre eine Versicherungspflicht ab 60 ha , alle anderen müssen sich gesetzlich od privat, bzw als Arbeinehmer versichern. Denn dass jemand mit 4 bis 8 ha und 2 Pferde real Landwirtschaft betreibt ist in Deutschland ausgeschlossen, so sind Freiberufler welche das Hobby haben äusserst günstig gesetzlich Versichert. Der Landwirt von 20 bis 40 ha zählt die Zeche, wenn er nicht das Glück hat eine sozialversicherungspflichtige Beschäftigung zu finden. Und der Grossbetrieb mit 3000 ha kommt wieder verhältnismäßig billig weg. Hinzukommt eine Stasi mässige Totalüberwachung und Anrufe beim Arbeitgeber und ca 30 ha werden als grosser Hof angegeben dort, wohlgemerkt Ldw.Flächen kein Bauland und die Person als Spitzenverdiener geführt. Ein Versicherungssystem welches 1938 seine Anfänge hat und diskriminierend ist für Kinder von Landwirten weil diese sich nicht nach der Krankenversicherung Meldeordnung für Studenten versichern dürfen sonder als Student schon 600 bis 800 Euro monatlich in die LKK wie " Unternehmer" zahlen müssen, Sozialgerichte sind hier auf dem Auge blind.

[@AKOthePERSIANkiller]

helmut besuch auch mein kanal :-) danke dir,,.-´´

[@leroyjenkins2757]

@erdokahn.maehmett Dann nehmen Sie halt mal den normalen Malocher der 1 Monat Arbeitslos ist aber nicht unter Staatliche Vürsorge fällt, weil er a) Fristlose gekündigt wurde oder b) selber gekündigt hat (Gründe sind jetzt erstmal egal). Diese Person hat vorher normal wie jeder andere Pflichtversicherte eingezahlt wird dann aber sofort Privatversichert eingestuft und zahlt einen Höchstsatz ganz Automatisch obwohl er es garnicht müsste. Man muss da selber Aktiv werden um wenigstens etwas geringere Beiträge zu zahlen, die nach wie vor jenseits von Gut und Böse sind. (Wie immer in Deutschland, sonst ziehen die Aasgeier einem langsam aber sicher das hart erarbeitete und schon Frechversteuerte Geld aus der Tasche) Hinzu kommen noch mehr Frechheiten seitens der Komunen. Es werden einfach Öffentliche Straßen zu Privatstraßen erklärt und die Menschen die dort Leben, egal ob Jahrzente oder 3 Tage dürfen bei Sanierungen nochmals zur Kasse gebeten werden, trotz massiver Einkommenssteuer die das eigentlich Deckeln sollte.Man könnte mit Wahlen ja was ändern....pffffft...wer glaubt das Ernsthaft noch? Kann ich den Scherz nochmal in Farbe hören?! Manchmal glaube ich Militants ist das einzige was in diesem Saustall noch zu Veränderung führen kann. Nein ich bin mir sogar Sicher, denn die Geschichte lehrt uns eins: Mit Friede Freude Eierkuchen hat sich nie in der Geschichte der Menschheit etwas Grundlegend verändert. Es war immer Gewalt Notwendig. Und auch heute ist das nicht anders. Nur die Menschen wollen es nicht begreifen. Ist ja auch kein schöner Gedanke, Aber nüchtern betrachtet, was bleibt einem?

[@eristrealist2148]

Die Lücken des Systems und die Schicksale dahinter. Echt traurig und lehrreich.

[@THX-nn9ye]

Das sind keine Lücken, sondern eine absichtlich herbeigeführte Ausplünderung der Bevölkerung.

Wirklich schade, was die Gesetzgebung an Schicksalen erzeugt. Ich fühle mit ihm und hoffe es geht ihm sowie gleichartig Betroffenen soweit gut. Hoffentlich gibt es hier eine Änderung. Das darf nicht weiter so ignoriert und/oder behandelt werden!

[@floriancordes5675]

Ich kenne das selbst auch, Probleme mit der Krankenkasse,bin Mitglied bei der TKK und bin aufgrund von einem psychischen Krankheitsfall nicht mehr arbeitsfähig gewesen,nun hat mir meine Krankenkasse den Zoll auf den Hals gehetzt. Das alles in der Corona Zeit, Arbeit weg und kein Gesprächbedarf seitens TKK. Echt traurig

[@DJbLUECORE]

Bitter. Gute Besserung

[@dukeoflakeshore5805]

Also da stimmt was nicht! Der Zoll (= Finanzpolizei) kann nicht von einer Krankenkasse in Gang gesetzt werden. Das kann nur die StA oder die Verwaltung.

[@dukeoflakeshore5805]

@Nebula Danke - du hast Recht! Die BFP (Bundesfinanzpolizei) ist praktisch auch Gerichtsvollzieher: Neben eigenen Steuer- und Abgabenforderungen (zum Beispiel Zölle, Kraftfahrzeugsteuer, Energiesteuer) vollstrecken sie auch öffentlich-rechtliche Geldforderungen für sogenannte Fremdgläubiger, wie zum Beispiel die Agenturen für Arbeit, Krankenkassen und Berufsgenossenschaften. Damit sichern die Vollstreckungsstellen die Leistungsfähigkeit des Staates und setzen die Steuergerechtigkeit und die Gleichbehandlung von Beitragszahlern durch.

[@dukeoflakeshore5805]

@Nebula Das ist wie mit der Bundespolizei. Schon bevor IM Schily den BGS in BP umbenannte, hatte ich dies gefordert. Und ebenso nun beim Zoll. Der hat ja außer ggü. der Schweiz keine Grenzabgabenfunktion mehr - außer dem Luftweg natürlich - aber viel mehr die Aufgabe einer Finanzpolizei - daher wäre es sinnvoll ihn umzubenennen und mit der Steuerfahndung zusammen zu ziehen.

[@vb4817]

@ Florian, krank ist immer doof. Wünsche dir gute Besserung. Versteh aber deine Auasage nicht so ganz. Wenn ich arbeitsunfähig bin, gibt es doch zumindest Hartz IV. Da werden die Krankenkassebeiträge trotzdem bezahlt.

[@drdubios]

Die Politik schaut nicht zu, die hat das so gemacht.

[@yous789]

Ich hatte auch einmal einen kleinen Schockmoment mit meiner Krankenkasse - Ich hab ein FSJ im Krankenhaus gemacht. Dafür musste ich mich Einzelversichern und aus der Familienversicherung raus - alles mit der Krankenkasse abgesprochen und mir wurde versichert, dass ich mach meinem Jahr automatisch wieder in der Familienversicherung bin. Was passiert also nach einem Jahr? Ich bekomme eine Rechnung von über 4000€, ich habe mich nicht gemeldet und bin damit in die höchste Versicherungsstufe gerutscht + Kosten weil man ja anscheinend nichts dagegen hat, wenn man sich nicht meldet Mit 18Jahren sich über einen Monat auf einmal mit 4000€ Schulden zu beschäftigen, bis es sich glücklicherweise zum Guten gewendet hat, war auch für mich ein Moment, bei der ich knallhart erleben musste, wie Krankenkassen auch Geld verdienen können Mir tuen die Menschen Leid, man ist wirklich überrumpelt und bekommt so wenigUnterstützung zur Aufklärung am Anfang von den Krankenkassen. Ich wünsche auch gerade den beiden alles Gute!

[@yous789]

Ich war sehr hartknäckig hab bestimmt die ersten Tage dutzende Male angerufen und in einem Monat mit bestimmt 50+ verschiedenen Personen telefoniert. Die meisten sagen dir sie können dir nicht weiterhelfen, aber es gibt doch manchmal Personen die sich mit die Mühe machen. Hab auch nach dem Angestelllten gesucht, der mir das damals versichert hat, aber nie gefunden. War sehr oft in der Filiale und hab mich dort auch nochmal erkundigt/mit den Angestellten diskutiert. Am Ende haben Sie es mithilfe einer wirklich hilfreichen Person zu meinen Gunsten entschieden. Also nein, ich wurde "einfach" wieder in die Familienversicherung zurückgeführt und musste nichts zahlen.

[@yous789]

​@Nebula Ich kann dir irgendwie nicht direkt antworten, bekomme jedesmal eine Fehlermeldung, ich hoffe man sieht meinen Kommentar ^^

[@yous789]

@Nebula Was ich ab sofort immer mache, mir so etwas schriftlich geben lassen mit Namen des Angestellten. Dann kann man es auch immer sofort nachweisen. Ansonsten hätte ich nicht viel machen können, lag ja daran, dass ich mich "nicht gemeldet" habe und damit ja automatisch den höchsten Satz haben wollte. Vielleicht also auch wenn man so eine "Vereinbarung" hat, nach dem Zeitraum nochmal überprüfen ob es wirklich gemacht wurde, aber das würde man ja auch erst dann machen, wenn man das Gefühl hat, etwas stimmt nicht ^^. Der Angestellte damals war auch super nett und wirkte wirklich kompetent, ich weiß ja leider niht was schief gelaufen ist. Beim Nichtmelden war ja auch das Tolle, dass sie sich angeblich 3-4mal bei mir gemeldet hätten und ich hätte nicht geantwortet. Aber da kam nie was. Die Rechnung war das Erste was ich von der Krankenkasse bekommen habe.

[@imarajabali9197]

Diesen Fall hatte ich auch einmal. Das ist eine unverschämte Masche der Versicherungen und nicht rechtmäßig. Es ist eine dreiste Lüge das man sich als FSJ selbst versichern muss. In meinem Fall war es genauso, die Versicherung behauptete steif und fest man müsse sich selbst versichern....ich habe die Bundesbehörde angerufen und dort die richtige Auskunft bekommen.

[@gerdafiwesch4995]

Normalerweise bekommt ein FSJler doch nur ein "Taschengeld", kein Einkommen. Und auch hier gilt die Mitwirkungspflicht: Nicht gemeldet = Schätzung = Höchstbeitrag.

[@blaufinger761]

Gewinn der AoK den ersten beiden Quartalen 2020: 320 Mio. Euro Als Verein verliert man bei sowas die Gemeinnützigkeit, die AoK verliert allerhöchstens die Bodenhaftung. Das ist doch krank

[@blaufinger761]

@Wut Bürger was bedeutet "Recht"? Meinen Sie sie hatte eine Legitimation der Forderung ?

[@bernadettetreual]

Ihr wisst schon, dass solche Rücklagen früher oder später aufgezehrt werden?

[@tekener59]

1. Das hat nichts damit zu tun, dass man seinen Verpflichtungen nachkommt.2. Die AOK ist kein Verein 3. Die AOK ist nicht gemeinnützig

[@MaNu-td1zo]

Es ist das alte Problem. Es gibt einen Mindesbeitrag bei der Krankenkasse, auch wenn man gar nichts verdient. Anstatt dass sich die Beiträge immer am Einkommen orientieren, hebt man den Beitrag bei den Kleinen an, und deckelt den Beitrag bei den Gutverdienenden.

[@TiestoG]

Geh dich privat versichern, dann hast du das Problem nicht.

[@Tobi3425]

​@@TiestoG mit über 60 bist du da eher bei 1500€ im Monat in der PKV.

[@TiestoG]

@@Tobi3425 Manche haben das Geld.

[@Tobi3425]

@@TiestoG deine Aussage war "gehe dich privat versichern, dann hast du das Problem nicht." Auf ein Kommentar welcher sagte dass wenn jemand nichts verdient man sich den Mindestbeitrag nicht leisten kann.

[@scheretischlampe6241]

@@TiestoG Das ist schlicht falsch.

[@criticalmass83]

Ich dachte solche Verhältnisse gäbe es - schlimm genug - nur in den USA. Das hier auch so etwas möglich ist und unsere Bundesregierung das Leid der Betroffenen ignoriert, macht traurig. Für alles haben sie Geld und wenn sie wollen, gibts in wenigen Wochen neue Gesetze.

[@margaretekressierer1859]

lebe seit 1999 in den usa, das problem hier ist, das es keine versicherungspflicht gibt wie in deutschland, d.h. du bist jung und gesund daher sparst du dir das geld. wenn du aelter wirst und krank, kathasthrophe

[@elkerothacker]

Da fehlen mir echt alle Worte dazu ein.

[@markuss-gj2qm]

@Soccer Fan Der Gerichtsvollzieher ist kein Kopfgeldjäger und muss nicht nach dem Wohnort "suchen", er wird von staatlicher Seite beauftragt und dabei wird ihm kosequenter weise auch Anschrift bzw. Wohnort genannt.

[@weindealer-berlin]

das ist aber falsch, Du mußt was sagen.... zu dieser Ungerechtigkeit

[@stefanbach-consulting]

@@markuss-gj2qm Also ein Gerichtsvollzieher (es gibt die des Zolls und die "anderen") ist eine Amtsperson. Er darf und muss immer dann tätig werden, wenn ein entsprechender Pfändungs- & Überweisungsbeschluss vorliegt WENN dieser Beschluss den Einsatz des GV beinhaltet. Aber ja, er muss nicht suchen, er bekommt ja alle Daten zur Verfügung gestellt.

[@markuss-gj2qm]

@@stefanbach-consulting Da hast du Recht.

[@stefanbach-consulting]

@@markuss-gj2qm Danke, Markus. Wollte es nur anmerken 😊

[@davidkunkel4429]

Kranke Bürokratie in Deutschland 🇩🇪.

[@sowasvonlustig2977]

Richtig, die Krankenversicherungs- und Beitragspflicht ist völlig absurd -- oder clevere Lobbyarbeit des Krankenversicherungswesens. Ich halte die Pflicht sogar für verfassungswidrig, zumindest für Leute unterm Existenzminimum (Grundsicherungsniveau). Generell krankt unser System schon im Fundament daran, dass es auf der Fiktion des Bürgers, der über alle für ihn relevanten Gesetze bescheidweiß (über Bundesgesetzblatt), basiert. Da kann mir keiner sagen, dass das nicht bewusst verlogenes, auf totalitäres Herrschen ausgelegtes, menschenverachtendes Agieren eines etatistischen, volks- und freiheitsfeindlichen Parteienkartells ist, was da am wirken ist.

[@gromtex5462]

Dann schau dir mal den Rest der Welt an ... Wir sollten dankbar sein in Deutschland leben zu dürfen.

[@bonifer100]

🌹🌸💐Kaputtgeregelt🌷🌼🌻

[@bonifer100]

@@gromtex5462 So schlecht ist die Welt nicht , wie uns die alten erzählt haben. Vieles ist besser als hier. Deutschland ist lange kein Sozialstaat mehr und Wertarbeit ist Schnee von Gestern. Wenn Deutschland so toll und besser ist , warum läuft dann hier alles schief und in anderen Ländern nicht ? Warum reden viele Deutsche schlecht über den Rest der Welt und der Rest der Welt nicht über Deutschland ? Warum können sich Deutsche im Urlaub nicht benehmen und die andere Kultur des Gestlandes respecktieren ? Es ist die gleiche Überheblichkeit , mit der Deutsche Ämter , über mittel und wehrlose Menschen richtet. Deutschland will reich und edel sein ? Deutschland ist zum Schandfleck geworden. Entschuldigung für meine offene ehrliche Art.⚘😷

[@matze7528]

Nein. Vor der Krankenversicherung muss man nunmal auf Verlangen sein Einkommen offen legen. Wer das nicht tut, wird auf Grundlage der Beitragsbemessungsgrenze eingestuft. Man muss einfach nur, wie jeder Mensch, seinen Papierkram halbwegs in Ordnung halten. Die KK ist im Recht. § 240 Abs. 1 Satz 2 i.V.m. Abs. 4a SGB V. Was soll denn die KK bitte stattdessen machen, wenn sich die Leute nicht melden? Die Daten vom Finanzamt holen und jeder beschwert sich über unzureichenden Datenschutz? Die Leute aus der Versicherung rausschmeißen und plötzlich wird sich über den Antisozialstaat beschwert? Nix tun und die Leute kostenlos versichern? Sorry, aber so kann das das nunmal nicht laufen.

[@FighterEM2]

die 2006 eingeführte (ab 2009 für alle geltende) Krankenversicherungspflicht war nicht etwa der große Gewinn für die Gesellschaft (was sich auch leicht am Wort "Pflicht" erkennen lässt), wie damals getan wurde, sondern es war Lottogewinn für die (gesetzlichen) Krankenversicherungen, weil sie damit Beiträge dauerhaft erheben dürfen, auch wenn sie (z.b. wegen zeitweise fehlender Beiträge) gar keine Leistung anbieten brauchen (außer bei Notfall). Und wenn jemand, aus welchen Gründen auch immer, nicht versichert ist und in Deutschland wohnt, und sich dann krankenversichern möchte, muss er für den vorherigen Zeitraum, seit er entweder in Deutschland lebt bzw. seit der Einführung der Pflicht Beiträge nachzahlen. Obwohl er gar keine Leistung von der Versicherung erhalten hat, weil er ja gar kein Mitglied war. Schuldenerlass, wie jetzt Opposition fordert, ist auch keine wirkliche Lösung. Den gab es schon 2013. (wieso der erwähnte Zirkusdirektor diesen nicht genutzt hat, ist schleierhaft). Aber es häufen sich seitdem ja wieder Schulden an. Das Problem mit der KV betrifft besonders Selbstständige, weil diese auch bei 0 Einkommen Beiträge zahlen müssen. Immerhin hat die aktuelle Regierung 2019 den GKV-Mindestbeitrag für Selbstständige mehr als halbiert. Vorher mussten sie mindestens ~400€ zahlen, jetzt nur noch 160-190€.

[@markschaudiewelt885]

Auch ich bin Selbstständiger Einzelkämpfer, aber in einer Branche in der man sehr gut verdient, so dass ich von Anfang an immer den Höchstsatz zahlen durfte. Auch ich bin in der gesetzlichen geblieben, da ich Frau und Kinder mit versichern musste. Das ist mit einer privaten Versicherung gar nicht mehr zu erwirtschaften. Höchstsatz mittlerweile knapp 1.000 €, die ich JEDEN Monat an die KK abdrücken muss. Wenn man das dann mal auf die 8 Jahre hoch rechnet... 8x12x durchschnittlich 900€ = knapp 87.000 die ich der KK schon bezahlt hab. Und krank war ich in der Zeit ein mal mit ner netten FSME von nem Zeckenbiss. Der ganze Spaß nennt sich "Freiwillige Pflichtversicherung" ein typisch deutsches Oxymoron. Ach und hatte ich schon erwähnt das man dann sich noch um seine Altersvorsorge auch noch kümmern muss? Selbstständigkeit als Einzelperson lohnt sich im Grunde nur wenn man so ca. 7.000 € netto jeden Monat macht. 1.000€ schnappt sich die KK und die 42% EK-Steuer erreicht man ja auch, also bleiben 3.000 € bis 4.000 € übrig mit denen man rechnen kann. Jetzt wird sicher jeder wissen wollen mit welchem Beruf man solch eine stetige Einnahme hin bekommt - das Schicksal hat es hier gut mit mir gemeint. Ich bin Fachplaner für Gebäudeautomation und die sind recht selten am Markt, werden aber immer mehr gesucht. Was ich mich immer frage... Wie machen das kleine Gewerbe- und Handwerksbetriebe die ja auch noch eine Gewerbesteuer zu zahlen haben? Schon vor Corona müssen die meisten von der Hand in den Mund gelebt haben und immer hart am Insolvenzwind gesegelt.

[@RandomInternetDude5000]

Meine Krankenkasse hat mich genau damit finanziell ruiniert. Ich hab n Kleingewerbe seit Jahren. Ich gehe jetzt in die Pleite. Keine Schulden gehabt im Leben. Nur mit der KV Probleme. Pleite incoming. Mehrere Leute landen jetzt im Winter auf der Straße. Danke KV.

[@ywilkvon1150]

Ich wünschte mir, dass ich deinen Beruf erlernt hätte. Ich wünsche alles Gute weiterhin, in der Selbstständigkeit. Ja.... Als selbstständiger Kleingewerbler hat man verloren. Kämpfe seit Jahren mit der KK.... 🤷‍♀️

[@nia]

Mir hat sowas nie einer beigebracht. Durch einen Umzug war ich kurzzeitig Arbeitslos und laut Krankenkasse ist man dann ja quasi Top-Verdiener. Dann kam auf einmal eine Rechnung in Höhe von 4k € rein 😂 Das ist ja sowas von lächerlich gewesen, in meinem Augen ist sowas kriminell.

[@unabellapalomablanka]

Der ganze Kapitalismus ist so gesehen kriminell...

[@ElDavidMiguel]

Du kannst ein Jahr rückwirkend niedrigeres Einkommen nachweisen und dann kann der Beitrag dementsprechend für die letzten 12 Monate noch angepasst werden. Da sind die Krankenkassen etwas flexibel, aber nach 12 Monaten wird es schwer dann kann nur noch ein Vergleich ausgehandelt werden. Aber man muss proaktiv mit der Krankenkasse an einer Lösung arbeiten

[@AB-di1nr]

@@unabellapalomablanka Kapitalismus funktioniert eigentlich super - für die meisten. Nur vermischen wir in DE DInge die nicht zusammen gehören. Zum einen sind wir eine Freie Marktwirtschaft und erlauben Unternehmerische Versicherer, dann machen wir aber auf Sozial und zwingen die Menschen in die Hände dieser Firmen - weil Solidarität undso. Statt das man dann Rahmenbedingungen zum Schutz der Menschen schafft, sagt man: "Joa.....ne" und schiebt es auf den Kapitalismus. Unser System hat so viele sinnlose schwächen, da kann man sich nur an den Kopf fassen. "Worst of both worlds" kann man auch sagen, weder das Potenzial des Kapitalismus noch die tatsächliche Absicherung des (gemäßigten)Sozialismus. Wir sind einfach dullis mit 2 Hüten aufm Kopf die beide nicht halten.

[@florian2781]

na deshalb lernt man auch schon in der ersten klasse, dass, wenn man keine ahnung hat, nachfragen soll....

[@walterbar3118]

Das ist nicht kriminell, sondern geltendes Recht. Wenn Sie Arbeitslos sind können Sie Arbeitslosengeld oder Arbeitslosengeld II beantragen. Die zahlen dann Agentur für Arbeit und Jobcenter auch Ihre Beiträge. Wenn Sie keine Leistungen beziehen, dann müssen Sie ihre KV-Beiträge selbst zahlen, allerdings mit dem Mindestbetrag, wenn Sie kein Einkommen haben. Den Höchstsatz muss (nicht kann, sondern MUSS) allerdings die Krankenkasse veranschlagen, wenn Sie keine Angaben zu ihrem Einkommen machen. Es gibt also zwei Möglichkeiten: 1. Sie haben es verschludert gegenüber der Krankenkasse Angaben zu Ihrem Einkommen zu machen: Dann sind Sie selbst schuld! 2. Sie haben Angaben zu Ihrem Einkommen gemacht. Möglicherweise wurden bei Ihren sogar Alg / Alg II zu Unrecht abgelehnt, dann sollten Sie sich mit einem Beratungshilfeschein bewaffnen (gibt beim Amtsgericht) und sich einen Anwalt nehmen.

[@stevenzimmermann8723]

Vielen Dank für diesen tollen Beitrag! Sehr gut gemacht und tatsächlich eines der schlimmsten Probleme, die dieses Land hat. Das Hauptproblem ist einfach mal das Selbstständige, besonders Existenzgründer viel zu hoch eingestuft werden. Die Sätze sind schlichtweg zu hoch und stehen in keinem Verhältnis zu denen der gesetzlichen Versicherung für Angestellte. Besonders bei ähnlichem Einkommen. Würde dies neu geregelt werden, würden die Zahlen schon deutlich schrumpfen. Meistens sind es Solo Selbstständige oder kleinere Unternehmen, die hier von betroffen sind. Überhaupt die Sozialabgaben für Existenzgründer sind viel zu hoch. Hier lauert die Gefahr der Verschuldung schon direkt am Anfang einer kreativen Idee. Einmal in dieser Spirale geraten, ist von der Menschenwürde nicht mehr viel übrig. Ein Armutszeugnis für ein Land wie unseres. Schade!

[@MB-mx1wu]

Dieses System will keine unabhängigen (Selbständigen).

[@stevenzimmermann8723]

@Bertolt Brecht na dann läuft ja alles super! Ist auch furchtbar, was die da im Beitrag auch soviel jammern müssen! Tut doch der Staat soviel gutes für sie! Da ist jemand scheinbar eine ordentliche Ladung überheblich. Ist klar, nicht jeder interessiert sich für solche Menschen! Da wären wir wieder bei der mangelnden Lobby! Immer schön für seine eigenen Bedürfnisse sorgen. Kennt man! Aber auch da kann sich das Blatt mal ganz schnell wenden! Und was die Beiträge angeht, selbstverständlich sind es faktisch die gleichen Zahlen! In der Realität sieht das nur ein wenig anders aus! Es macht schon einen Unterschied ob der Arbeitgeber die Hälfte übernimmt oder ob man alles alleine tragen muss. Bei der KV bleibt es ja nicht! Die Kosten die Existenzgründer ab dem ersten Tag der Gründung berappen müssen, sind schlichtweg zu hoch. Je nach Branche kommen ja nun auch weitere Abgaben dazu! Wenn dies nicht wäre, würden die Zahlung von Existenzgründungen ordentlich steigen und solch dramatische Fälle von nicht vorhandenen Versicherungsschutz schrumpfen! Sich so zu äußern ist schon ziemlich daneben! Das sind keine Assis die davon betroffen sind! Das kann schnell gehen! Für gewöhnlich leben wir ja auch in einer Demokratie, wo man offen ansprechen darf was gut und schlecht läuft. Manches muss man eben auch aushalten, selbst wenn man anderer Meinung ist. Ich jedenfalls finde den Kommentar unangebracht. Das Interessiert wahrscheinlich nicht aber das kann ich aushalten! 😉

[@lisabirke7229]

Natürlich machen die Kassen nicht alles richtig und viel läuft falsch. Das sehe ich selber in meiner täglichen Arbeit bei einer GKV. Ich möchte nur ein paar Fakten klarstellen. Wenn jemand sich gerade selbstständig gemacht hat gibt es seit ein paar Jahren die Härtefallregelung für bis zu drei Jahre. Die Selbstständigen zahlen in dieser Zeit wesentlich geringere Beiträge für die selben Leistungen und müssen im Nachhinein nur mehr bezahlen, wenn sie auch tatsächlich mehr verdient haben. Den Verdienst weisen sie durch den aktuellen Steuerbescheid nach. Und wenn sich jemand gerade selbstständig gemacht hat und nicht die Härtefallregelung in Anspruch nimmt, muss man seine Einnahmen schätzen. Natürlich ist es da besser niedrig zu pokern um vielleicht erst im Nachhinein nachzahlen zu müssen. Ich möchte die GKV nicht in Schutz nehmen und sagen das die Versicherten selbst Schuld sind. Aber auch in dieser werden wichtige Fakten einfach ausgelassen

[@scure8931]

Wir sollten uns glücklich schätzen, in Deutschland gesetzlich Krankenversichert sein zu dürfen. Blicke in andere Lände reichen aus. Es werden einem Selbständigen nicht einfach wild irgendwelche Beiträge angehängt. Man weißt diese mit einem Steuerbescheid nach, den man im Normalfall als Selbständiger hat.

[@nocontact]

Oh, da lehnt sich aber jemand ordentlich aus dem Fenster ! Ich denke, so lange man nicht selber betroffen ist, sollte man ganz still sein ! Ich bin Solo Selbstständige seit 7 Jahren. Was ich an Sozialabgaben - gerade an die Krankenkasse !- jeden Monat zahle, ist nicht normal ! Und steht tatsächlich nicht im Verhältnis zum Verdienst, wenn man dies mit einem Angestelltengehalt gleich setzt. Ich lebe diesen Wahnsinn ebenso seit 7 Jahren, wie überhöhte Kostenfestsetzungen mit immensen Nachzahlungen, oft willkürlich und nicht nachvollziehbar. Das hat mein neuer Steuerberater jetzt auch rausgefunden. So etwas kann jedem Selbstständigen passieren, gerade weil am anderen Ende keine Menschen mehr, sondern Computer sitzen !

[@sebastianlang8050]

Die Krankenversicherungen sind so ein dreckiger Haufen es ist unglaublich, ich habe meinen Job verlohren mit Corona und dann entschlossen mein Abitur nachzuholen also wieder Familienversichert als das gesehen wurde bin ich ein Jählrich zum Höchsttarif eingestuft worden und ich musste knappe 10.000€zahlen, für nichts. Ich habe mir das angesparrt um mein Studium zu unterstützen und jetzt kämpfe ich genauso mit dem Bafög Amt. Es ist schlimm.

[@Ornitholestes1]

Wie kann denn eigentlich die Krankenversicherung "ruhen", aber für einen Zeitraum in dem sie gar keine Leistungen zu bringen bereit ist gleichzeitig trotzdem Beitragsschulden verrechnen? Entweder man ist krankenversichert oder nicht. Ungeachtet dessen dass das System so ohnehin bescheuert ist, aber man sollte doch wohl ganz egal wie man dazu steht nur für eine Versicherung zahlen die man dann auch in Anspruch nehmen kann wenn man sie braucht, nicht rückwirkend für einen Zeitraum zahlen in dem man gar nicht versichert wurde. Sowas ist ein unwürdiger Zustand, man denkt man wäre in den USA.

[@mr.barrior]

Heftig... einfach nur heftig.

[@ralpheichler5064]

Die Kohle kann der niemals zurück zahlen. Das muss die Krankenkasse ja auch wissen. In Deutschland ist alles möglich.

[@redLilybloom]

Das weiß sie auch, die Beiträge werden bereits niedergeschlagen sein.

[@thomasweber8081]

Das ist mir schon lange bekannt gewesen, einfach nur traurig.

[@uchiaa]

Meine Frau arbeitet bei der Krankenkasse und ich muss sagen mittlerweile gibt es keine einzige Institution die menschlich ist, geschweige den Fair. Es geht nur noch darum Geld aus unseren Taschen zu nehmen

[@Anrious]

Deine Frau arbeitet in einer Eckelverein 😮. Sry das ist einfach eckelhaft

[@zoeyakazombiegirl1798]

Mir geht es genauso. Habe Schulden bei der Krankenkasse über eine sechsstellige Zahl, weil ich seit 20 Jahren nicht zahlen konnte. Habe jedes Mal, wenn ein Anfrageschreiben kam, mitgeteilt, dass ich psychisch krank und mittellos bin. Als Dankbarkeit wurde ich wieder und wieder hochgestuft.

[@lmdvvyod]

Kommt nicht irgendwann der Gerichtsvollzieher

[@zoeyakazombiegirl1798]

@@lmdvvyod Doch, tut er. Aber ich habe nichts zu pfänden.

[@saschaesken5524]

Die haben doch keine Leistung erbracht

[@Христо-ч6е]

Hinter solchen Schuldzuwachse steht die gesetzliche Vermutung dass wenn man selbständig ist, man eigentlich genug verdient. Grundlage für die Berechung ist die Monatliche Bezugsgröße und nicht das tatsächlich verdiente Geld im Monat, was extrem ungerecht ist. Der Beitrag berechnet sich dann auf "fiktives" Einkommen von mindestens 1146 Euro selbst wenn Sie weit weniger verdienen. Sollten Sie aber ihre Informationspflicht nicht erfüllen und erklären Sie überhaupt nicht wie viel Sie im Jahr verdient haben oder leiten Sie ihren Steuerbescheid ihrer Krankenkasse nicht weiter berechnet die Kasse der Höchstbetrag von 850 Euro pro Monat und nicht 182 Euro was der Mindestbeitrag wäre. Sollten Sie auch dann nicht reagieren, werden die vorläufigen Bescheide die auf "fiktives" Einkommen basieren bestandskräftig mit der Folge dass Ihnen Schulden aus dem Nichts entstehen. Die meisten Otto-normal Bürger kennen sich damit überhaupt nicht aus. Die Folge die Falle wie im obigen Fall schappt zu mit verherrenden Folgen für die Betroffenen.Sowas nennt sich ich muss es klipp und klar sagen Leibeigenschaft modernster Art.In Deutschland muss für Einnahmen bis 1000 Euro einen Deckelbeitrag von 50 Euro für die Krankneverischeurng eingeführt werden wie es in Österreich der Fall ist und nicht horrende Summen von sozialschwachen Menschen einfordern. Sowas ist extrem ungerecht und abscheulich! Wir Ausländer können uns gegen dieses rabiates Vorgehen der Krankenkasse aber auch wehren dank einer Gesetzes Lücke im Europäischen Krankenversicherungsrecht festgeschrieben in Art. 14 Abs.1 VO 883 / 2004 in dem wir wenn wir arbeitslos sind unser Krankenkassenwahlrecht ausüben und die "Heimat" Krankenkasse auswählen. Vor der AOK erklären wir mit Hilfe von Formular E104 ausgestellt von der Ausländische EU Krankenkasse einen Anderweitigen Anspruch auf Absicherung im Krankheitsfall nach § 256 SGB V zu haben der stehts vorrangig gegenüber der "Freiwillige Krankenversicherung" ist und sind wir dann die fiktiven Schulden sofort los. Allerdings um die Schuldenfalle zu umgehen muss man aktiv handeln innerhalb von 3 Monaten E104 nachreichen und nicht warten, dass der Bescheid Bestandskraft erlangt. Die Beide Eheleute können versuchen die Bestandskraft vor Gericht anfechten einen Antrag Auf Schuldenerlass stellen wegen unbilliger Härte, was auch in der Fall gegeben ist und zusätzlich durch eine ausländische EU Adresse in Italien zum Beispiel wo die Krankenkasse Tessera Sanitaria kostenlos ist sich nachversichern ggf. rückwirkend die Beiträge dort nachzahlen da diese dort deutlich niedriger sind und auf dieser Weise an der heißbegehrte E104 rankommen. Auf dieser Weise schließe immer meine Beitragslücken und vermeide eine Schuldenbildung schon vor Beitragsentstehung nur mit der Unterschied dass ich mir die E104 aus der bulgarischen Krankenkasse hole. Die deutsche AOK Krankenkasse nimmt mein E104 zähneknirschend entgegen, die Mitarbeiter in der AOK wissen schon bei meiner Ankunft dass es zur keiner Zahlung kommen wird und Sie meiner Pflichtversicherung stornieren müssen, wenn die die goldene Worte hören - "Ich habe einen anderweitigen Anspruch auf Absicherung im Krankheitsfall"!

[@pitpostum]

Sollten Sie aber ihre Informationspflicht nicht erfüllen und erklären Sie überhaupt nicht wie viel Sie im Jahr verdient haben oder leiten Sie ihren Steuerbescheid ihrer Krankenkasse nicht weiter berechnet die Kasse der Höchstbetrag von 850 Euro pro Monat und nicht 182 Euro was der Mindestbeitrag wäre. Sollten Sie auch dann nicht reagieren, werden die "fiktiven" Bescheide bestandskräftig mit der Folge dass Ihnen Schulden aus dem Nichts entstehen Sorry, wer dies nicht hinbekommt ist es selber Schuld! Willst Du dich in der BRD Selbsständig machen, dann mit alen Vor- und Nachteilen. Ansonsten steht es jedem frei (auch deutschen Staatsbürgern) auszuwandern und in einem andern Land ihr Glück zu versuchen.

[@Христо-ч6е]

@@pitpostumWie du siehst es gibt eine Menge Menschen, die es nicht hinbekommen, sei auf Grund deren Intellekt oder weil Sie einfach zu schwach sind bleibt daneben! Ein Gesetz muss nicht nur für die Stärkeren gemacht werden sondern vor allem für die schwächsten dieser Gesellschaft. Es kann nicht sein dass ich in Sozialversicherungsspezialist mutieren muss um aus der Bürokratie schuldenfrei herauszukommen!

[@diethardmichaelmeyer3664]

@@pitpostum Auswandern? Welch ein Argument. Bürokratie ist ein Herrschaftsmittel was darauf setzt das Menschen fehlerhaft werden. Jeder Anwalt nutzt dieses Werkzeug. Es aber gegen ehrbare tätige Menschen einzusetzen ist unanständig. Die Einführung der Versicherungspflicht ist das Ergebniss ausgetüftelter Lobbyarbeit gewesen und wurde genauso wie Harz 4 rücksichtslos nach Gieskannenprinzip durchgepeitscht. Die Einkommensschätzung für den erhöhten Strafbeitrag baut auf absoluter Willkür und ist eine reine bürokratische Falle. Selbst bei vollem Wissen über das was der Versicherte macht wird überproportional draufgeschlagen, anstatt zB. einen Termin anzubieten. Das hat Methode und ist entmenschlicht.

[@Celisar1]

Genauso verhält es sich. Eigentlich ganz einfach, und das steht auch leicht fasslich in allen Schreiben der Krankenkasse so drin. Man muß es also nicht vorher wissen, sondern wird deutlich und mehrfach darauf hingewiesen. Wer das nicht versteht, hat entweder eine Leseschwäche oder ein anderes Problem.

[@Христо-ч6е]

@@Celisar1 Eigentlich ein solcher Ansatz ist völlig falsch. Damit mutet man einem Menschen eigentlich zu viel zu. Nicht alle haben die Fähigkeit sich durchzukämpfen, eine Entscheidung rational zu treffen geschweige den Inhalt dieses Schreiben fachlich fundiert zu verstehen. Ich muss sagen als Ausländer der in viele Ländern der Welt gelebt hat, ich habe bisher kaum ein Land gesehen die so viel Mitwirkung von einem Menschen erwartet und ständig und bei jede Gelegenheit zumutet! Die Anzahl von amtliche Schreiben worauf reagiert werden soll ist im Vergleich zu den Schreiben die ich im Bulgarien kriege gigantisch. Mit noch höhere Beiträge und Schuldenmacherei seitens der Krankenkasse werden aber solche Menschen nicht zahlungswilliger gemacht sondern in die Selbstmord getrieben. Die Ergebnisse dieser Erwartungshaltung mit einhergehenden Drohungen und Zwang sieht man oben tragischweise beispielhaft an.

[@tinhead1112]

Übrigens ab dem 25 Lebensjahr müssen auch Studenten ihre Krankenkasse selber zahlen. Wenn man nicht Zahlen kann passiert genau das gleiche.

[@lisabirke7229]

Das ist vollkommen richtig. Jedoch bemisst sich die Höhe der Beiträge am aktuellen Bafög-Satz, dass jeder Student in Deutschland beantragen kann und auch theoretisch bekommen kann. Und wenn nicht müssen die Eltern in die Pflicht genommen werden. Und wenn die nicht zahlen, muss für das Bafög eine Einzelfallentscheidung getroffen werden, damit die Studenten die Möglichkeit haben ihren Lebensunterhalt und ihre Versicherungen zu decken

[@scheretischlampe6241]

Musste so auch rund 1000 EUR nachträglich zahlen, weil ich als Werkstudent unwissentlich plötzlich über einige Monate nicht mehr über meinen Arbeitgeber versichert wurde. Extrem ärgerlich. Es sollte eine Hinweispflicht auf solch gravierenden Änderungen geben...

[@scheretischlampe6241]

@@lisabirke7229 Dieses ewig währende "BAFöG kann jeder Student kriegen..." ist in der Absolut einfach Käse und das Argument damit einfach nur belanglos. Ich kann's nicht mehr hören. Wenn man von etwas nur glaubt, Ahnung zu haben, dabei aber tatsächlich nur über Halbwissen verfügt, ist es in der Regel clever, einfach nichts zu einer Thematik zu sagen oder zumindest die eigenen Wissensgrenzen aufzuzeigen.

[@lisabirke7229]

@@scheretischlampe6241 Man wird darüber grds. informiert, sobald die Krankekasse darüber informiert ist. Wenn der Arbeitgeber aber nicht die Meldungen absetzt und der Versicherte sich nicht rührt, entstehen solche hohen Forderungen

[@lisabirke7229]

@@scheretischlampe6241 In der Theorie kann sehr wohl jeder BAföG beantragen, es bekommt nur nicht jeder. Und da ich bereits selbst BAföG beantragt und bezogen habe und bei einer Krankenkasse arbeite, habe ich damit jeden Tag zu tun. Wenn man sich nicht kümmert,hat man am Ende die A-Karte. Und das das in dem Video so dargestellt wird, dass die Krankenkassen die nur die Bösen sind, nervt einfach. Wenn man sich um seine Angelegenheiten kümmert bzw. einfach mal nach Hilfe fragt, bekommt man fast alles geklärt, aber nicht so

[@TheOtttoottto]

13:30 Der Beitrag sagt selbst das der Herr nicht reagiert hat. Durch sein nicht reagieren MUSSTE er nun den Höchstsatz bezahlen, da er keine angaben zu seinen Einkommen gemacht hat. Die AOK hat da keinen spielraum, es ist pflicht. Hätte der Herr angaben zu seinem Einkommen gemacht, wären die Beiträge niedriger. Wär er zum amt hätte er garkeine Beiträge zahlen müssen. Selbst verschuldet

[@TheOtttoottto]

@Oyuncu ich würde dir zustimmen, wenn man einen brief nicht beantworten, das passiert. Von mir aus auch zwei. Aber es geht um dutzende. Der Herr sagt selbst er ist im tunnelblick und schaut auch nur einmal die woche in den briefkasten... ich kann das Gesetz schon verstehen, sonst kann ja jeder top Verdiener einfach keine angaben zum einkommen machen und kommt billig damit weg. Aber es stimmt schon, offensichtlich kommt der Mann nicht alleine aus der Situation heraus und da braucht es einfach bessere Anlaufstellen. Denn eigentlich wäre er nicht in der Situation, wenn dem mann jemand auf die beine geholfen hätte

[@saaraazahar506]

Ich arbeitete über 10 Jahre für eine Bank und war täglich entsetzt, wie knallhart die Krankenkassen wegen bereits Minibeträgen von z. B. 80 Euro, die ausstanden, die Geschäftskonten fleißiger Kleinunternehmer und Freiberufler pfändete. Sie setzten ihre Pfändungsbeschlüsse direkt um, genau wie es auch das Finanzamt machen darf. Somit beginnt dann eine zerstörerische Kettenreaktion für viele kleine Geschäftsleute, da dann die Zahlungsflüsse für Gehälter, Fixkosten etc. eingefroren werden, bis die ausstehende Forderung beglichen wurde. Ich denke, man sollte das System in der Weise ändern, dass jeder, der regelmäßig ei zahlt, sich eine Art Puffer bei der Krankenkasse aufbaut, der in Notfällen greift bis man wieder weiter einzahlen kann. Es gibt so viele Menschen, die monatlich hohe Summen einzahlen, aber kaum davon gebrauchen weil sie gesund sind. Da sollte es möglich sein, dass unser Sozialsystem es nicht zulässt, dass Menschen wegen phasenweise ausbleibender Beiträge direkt in die Schuldenfalle geraten. Hoffe sehr, dass der Zirkusdirektor von dieser Schuldenlast befreit wird so dass er die Chance bekommt, wieder normal am Gesundheitssystem zu partizipieren.

[@denniscryp2393]

Ich hatte damals noch Glück. War in meiner Anfangszeit als Selbstständiger gar nicht versichert, ganze 7 Jahre. Hab Anfangs auch eine dicke Rechnung bekommen und konnte mich noch Versichern und brauchte den alten Betrag nicht nachzahlen. Jetzt ist es ja nicht mehr so, hab im Bekanntenkreis auch einen Fall.

[@FighterEM2]

In welchen Zeitraum war das?

[@denniscryp2393]

@@FighterEM2 1998 bis knapp 2005. Habe damals viel schleifen lassen, sogar die Steuer. Hab halt nur malocht und der ganze Schreibkram war mir lästig. Hätte mir damals einfach Jemand suchen sollen, der Freitags für ein paar Stunden die Abrechnung macht, aber nein, man war Betriebsblind. Als ich danach Eingestellt wurde, sollte/musste ich mir eine Krankenkasse aussuchen, die haben mich aber nicht genommen, ich müsste erst zur Alten und mich abmelden ( Ob das rechtens war, das kann ich nicht sagen ), zumindest bin ich zur KKH und habe mich dort wieder angemeldet. Erfreut waren die nicht, sagen wir es so. Aber die Gesetzeslage war zu dem Zeitpunkt so. Rückwirkend betrachtet, kann ich extrem froh sein. Hätte in der Zeit krank werden können und das System weiter belasten können, ohne Einzahlung. Das war und ist nicht in Ordnung .

[@fabianschneider5992]

Leistung und Arbeit lohnt sich für die meisten Menschen einfach nicht mehr in Deutschland!

[@notknown42]

dann wander doch aus statt zu jammern.

[@danieligel6188]

60% p.a. wie krank ist das denn.

[@xAcoNm1x]

Es sind sogar viel mehr wie 60% p.a. da es ja 5% pro monat sind wird das durch die zinses zinsen eher 80% p.a.

[@xAcoNm1x]

Mal ne kleine Beispielrechnung 100€ + 5% =105€ 105€ + 5% = 110,25€ 110,25€ + 5% = 115,76€ 115,76€ + 5% = 121,55€ 121,55€ + 5% = 127,62€ 127,62€ + 5% = 134€ 134€ + 5% = 140,71€ 140,71€ + 5% = 147,74€ 147,74€ + 5% = 155,13€ 155,13€ + 5% = 162,88€ 162,88€ + 5% = 171,03€ 171,03€ + 5% = 179,58€

[@dukeoflakeshore5805]

Das steht im krassen Widerspruch zum Rechtsstaat. Würde eine Bank diese Zinsen verlangen, wäre der CEO ruck zuck im Knast!

[@EK-gr9gd]

@@xAcoNm1x Zinseszins gegnüber Privatmenschen ist verboten! Die Zinsen beziehen sich immer auf die Ausgangforderung.

[@EK-gr9gd]

@@dukeoflakeshore5805 Sinn ist, dass man seine Schulden möglichst schnell bezahlt und nicht auf die lange Bank schiebt oder in der Hoffnung das Geld anderweitig besser anzulegen damit zockt. Nochmal hier geht es um freiwillig Versicherte!

[@nourake341]

Danke das ihr darüber spricht!

[@marynight7851]

Es ist grauenvoll was was diesen Menschen widerfährt. Da kann man sich echt glücklich schätzen. Gibt es für einige solcher Fälle nicht Ansprechpartner? Sowa wie Finanzberater? Es muss doch zumindest für einige sachen Stellen geben die einen kompetent beraten um ds wieder raus zu kommen?

[@k.a768]

Verbraucherzentrale der Stadt X

[@crunchyprincess9583]

Dafür gibt es öffentliche (koste lose) Schuldnerberatungsstellen in jeder Stadt

[@TiestoG]

Diese Familie ist nicht in der Lage eigene Angelegenheiten zu bewältigen und braucht dringend Hilfe.

[@amocv]

Ich war wegen eine Krebserkrankung 3 Jahre zu Hause, habe drohe Anrufe von meine Krankenkasse erhalten "das ich arbeiten gehen soll sonst das ich ärger bekommen würde"...alles ganz normal hier in Deutschland

[@rosmarieschmurr3520]

Eine Bekannte hat wiederholten Tumor i.d.Brust,doch nicht beweisen,da alle Ärzte sich einig sind,da ist nichts und so braucht die Krankenkasse für die teure OP nicht aufzukommen.Und wir wissen jetzt,daß noch viele andere Frauen diese würdelose diskriminierende Behandlung durch Gefälligkeitsdienste etc.betroffen sind.Man kommt gegen diesen Machtmißbrauch nicht an und wartet auf den Tod.😡

[@sascha7445]

Das darf nicht wahr sein...

[@fatimaozoguz8048]

@amocy : Das verstehe ich nicht. Man wird doch vom Arzt krank bzw arbeitsunfähig geschrieben? Wie kommt die Krankenkasse dazu, so einen Psychoterror zu veranstalten?

[@fatimaozoguz8048]

@@Peter1x2y kennst mich doch gar nicht. Wie wärs mit einer sachlichen Antwort statt einer Beleidigung?

[@meliw9531]

@Zen Jado Aber die Krankengeldzahlung endet doch nach einer gewissen Zeit ohnehin und dann ist die Agentur für Arbeit zuständig. Deshalb verstehe bzw. kenne auch ich den Grund dafür nicht.

[@AMeise-vy4fk]

Kenne ich auch. War eine Weile in der erneuerbaren Energiebranche tätig, als selbständiger Monteur. Dann wurde das EEG geändert und praktisch von heute auf morgen hatte ich so gut wie nichts mehr zu tun. War damals auf dem Höchstsatz von ca900 /mtl. Da haben alle telefonate und BWA's vom Steuerberater nichts genutzt, die haben auf ihr Geld bestanden. Das Problem ist, dass es alternative gesetzliche Möglichkeiten gibt, aber sich kein Verwaltungsangestellter in den unteren Ebenen traut, aus Furcht Rechenschaft ab legen zu müssen, diese an zu wenden, bzw nichts davon weiß. Durch Beziehungen konnte ich irgendwann mit einem Herren aus der Entscheidungsebene sprechen und plötzlich war z.B. eine Neueeinschätzung und Stundung der Beiträge kein Problem mehr.

[@arminhirschgarten5830]

kann ich nachvollziehen, dort arbeiten Hamsterrad Läufer

[@DGlass-zz7ez]

nächstes mal schriftlich machen, klappt bei mir immer ist aber auch doof da man seine Steuer dann 2 mal macht.

[@hennessyflow1878]

hab grade auch 1200€ schulden bei der kranken versicherung (TK)... kann die beiträge zurzeit nicht aufbringen und es wird jeden monat mehr ... kannst du mir n rat geben was ich da machen sollte ?

[@AMeise-vy4fk]

@@hennessyflow1878 nein, nicht wirklich....aber es gibt definitiv Härtefallreglungen, die wird dir aber kein Callcentermitarbeiter anbieten, weil sie zum einen nicht dürfen oder diese gar nicht kennen. Such dir eine Filiale der TK und sprich mit einem Mitarbeiter vor Ort. Falls du soetwas wie eine steuerliche Beratung hast, lass Dir von denen deine Zahlen zum vorlegen geben.

[@hennessyflow1878]

@@AMeise-vy4fk wie meinst du das ? Schulden einfach verlagern hat noch nie geholfen ^^

[@A_Kadella]

o man, das ist unfassbar traurig, dass es so was gibt!

[@S3b1Videos]

8:14 Es sind aufs Jahr nicht 60, sondern fast 80% (1.05 hoch 12). Und das nur für das erste Jahr.

[@kaidoshun143]

frage mich auch wieso niemand in diesem Beitrag einfache Zinsrechnung beherrscht😂

[@maxw7362]

Trauriges Schicksal, tut mir leid der Mann. Allerdings sollte man sich doch im klaren sein, das man recht hohe Ausgaben an die KK hat, wenn ich als Soloselbstständiger nicht wenigstens 5-10k Umsatz generiere, vor allem nach so langer Zeit der Selbstständigkeit. Dann lass ich es doch sein...

[@charlsthegreat]

Ich kann es nicht fassen, wir leben in Neuseeland und haben keine Krankenversicherung, wir beide hatten schon etliche OPs, mein Mann eine aneursysma-OP ich hatte eineTotaloperation, das heißt, alles wurde aus meinem Bauch entfernt, auch die Nachbehandlungen waren alle Kostenlos, jeder der in NZ ein Haus besitzt hat jede OP kostenlos.Beim Arzt bezahlt man seine Behandlung und die Medikamente sind bis auf 5,- Dollar pro Produkt, nach 6 Monaten kostenlos, wir haben Ärzte aus der ganzen Welt. Was läuft schief in Deutschland? Wir lieben und leben, es ist hier das Paradies.

[@damon2534]

hi ich habe ihren Beitrag gelesen. Seit wann sind Sie in Neuseeland. Wir beabsichtigen dorthin arbeiten zu gehen und ggf. dort etwas zu bleiben. Können Sie uns zum Thema Krankenversicherung etwas sagen? Ich kann Ihnen meine Kontaktdaten hinterlassen.

[@christianb5362]

Seit 10 Jahren kann er keine Versicherungsbeiträge mehr zahlen, aber munter weiter den Selbständigen spielen. Das ist der Fehler im System und sonst gar nichts. Wenn der Betrieb über 6 Monate nicht genug abwirft, um die Krankenversicherung zu zahlen, muss man zumachen. Basta.

[@Kuddi11]

Vor allem hat er es in den zehn Jahren anscheinend auch nicht geschafft seiner Krankenkasse mal eine Aufstellung der Einkünfte zukommen zu lassen. Dann würde auch nicht mehr der Höchstbetrag von 850€ berechnet

[@christianb5362]

Ja, das lässt diesen vermeintlichen Journalisten auch nicht gerade seriös wirken. Selbständig zu sein bedeutet nun mal auch eine gesteigerte Verantwortung zu haben. Für sich, den Betrieb und eventuelle Mitarbeiter. Wenn der es nicht mal schafft, sich um seine eigenen Angelegenheiten zu kümmern, will ich gar nicht wissen, wie es sonst um den Betrieb bestellt ist. Wie man hier versucht, mit billiger Schmierenrhetorik Empörung zu erzeugen, ist lächerlich. Sich dann selber zu beklatschen, weil man dem Klinikum einfach mal die Fakten mitgeteilt hat und dann salbungsvoll zu mahnen, der feine Herr, der 10 Jahre nichts geregelt hat, möge jetzt mal beginnen, sich zu kümmern, ist zum fremdschämen.

[@frankschmitz3341]

Genau bin auch selbstständig, Krankenkasse ist das wichtigste überhaupt.

[@sphericalspice]

@@frankschmitz3341 Unsinn! Das Wichtigste ist die Gesundheit. Mit der KV/PV hat das aber nur wenig zu tun.

[@JotteronTöff]

Seit 10 Jahren nichts gezahlt. Und Gewerbe läuft munter immer weiter. Einkommensteuer Bescheide nicht der Krankenkasse vorgelegt. Zu geizig einem Steuerberater/Rechtsanwalt die Sache zu übergeben. Alle anderen die jährlich korrekt an AOK Steuerbescheide vorlegen haben nicht solche Probleme!!! Wer sich nicht selbst aktiv oder mit Anwalt u.Steuerberater um seine Ständige Kranken-u. Pflegeversicherung bemüht gerät in die hier geschilderte Lage. Man ist gut abgesichert in BRD, wenn man sich selbst aktiv Ggf. Mit Hilfe Stb. und Anwalt um seine Versicherung bemüht.

[@Amorph110]

Das Problem ist doch, dass er seit 10 Jahren keine Krankenkassenbeiträge mehr bezahlt hat. Das müssen andere Selbstständige auch bezahlen.

[@FarbenFreundin-lw3tg]

Solange Anträge bei Alg 1 oder 2 nicht Bewilligt sind oder auch Verfahren laufen wegen Ablehnungsbescheiden, hat man das selbe Problem, sowas dürfte gar nicht möglich sein. Im schlechtesten Fall muss man sich verschulden um evtl sogar ewig lange klagen zu zahlen. Ist man krank und deshalb nicht in der Lage, ist man gerade jetzt ziemlich schlecht dran. Und diese unmenschlich langen Bürokratien verschlimmern das ganze noch. Auch das man Jahrelang eingezahlt hat, interessiert leider niemand. Es müsste einfach Automatisch die letzte Stelle die Pflichtericherung übernehmen, bis geklärt ist.Wer den nun zuständig ist und dann wird's verechnet. Und überhaupt in so nem Fall den Höchssazt anzunehen sollte auch nicht erlaubt sein, genauso wie diese unsagbaren Zinsen. Ich hatte mal vertrauen in die Staatlichen Institutionen, in Gesetzte, war wohl Naivität. Nur Wer zahlt hat Rechte. Soviel Zum Grundgesetzt... Die würde des Menschen ist unantastbar, schön wäre es. Statt zuspruch und ermutigung, gibt es unterstellungen, ignoranz und Anträge die anscheinend nicht mal die zuständigen Sachbearbeiter bei Behörden in Gleicher Weise interpretieren. Nur mit dem kleinen Unterschied, das deren Gehalt oder Besoldung sowie Versicherung läuft.

[@painfreesunrise]

Ich bin selbst kleine Freiberuflerin und habe oft nur ganz wenig Einkommen. Die Kasse will trotzdem jeden Monat mindestens 200 Euro haben, auch wenn ich nur 300 verdiene. Ich habe dem Staat ein Mail geschrieben und gefragt, warum man als Selbstständiger nicht die KV Beiträge nach dem TATSÄCHLICHEN EInkommen bezahlen kann, wie es auch ANgestellte tun. Antwort: "Weil es so im Gesetz steht" Meine Frage nach dem WARUM und der Logik wurde nicht beantwortet!!! :( Gleichzeitig müssen Großverdiener nur bis zur Beitragsbemessungsgrenze KV Beiträge bezahlen. D.h. die Reichen zahlen viel weniger, als sie sich leisten könnten und bei den Armen wird hingelangt. Die Politik juckt das nicht.

[@ralpheichler5064]

Höre ich zum ersten mal.300 verdienen, 200 beitrag. Was für eine sauerei. Danke für die Info.

[@eddyz3874]

wenn man nur 300 verdient, sollte man vllt in eine Angestellung gehen, just sayin. Eine Selbstständigkeit sollte sich natürlich finanziell lohnen. Warum soll die Allgemeinheit für den Lebensunterhalt/ Versicherungsschutz von Leuten aufkommen, die Arbeiten könnten, aber lieber irgendwas machen, womit die kein Geld verdienen. Was die Beitragsbemessungsgrenzen angeht, die "Reichen" bekommen aber nicht mehr Leistungen als andere. Man zahlt den Maximalsatz und bekommt genau so viel wie jeder andere. Also jemand der 900€ einzahlt bekommt genau so viel Leistungen wie jemand der 200 € einzahlt (inkl. AG Anteil). Gäbe es die Grenzen nicht, wären alle, die den Maximalbetrag zahlen in den Privaten und dann wären die Gesetzlichen finanziell am Ende. bei mir wären auch eine Private KV ca. 170€ pro Monat günstiger, trotzdem bin ich in den gesetzlichen, weil ich finde, dass Gesundheit solidarisch gelöst werden sollte. Aber irgendwo muss ja auch schluss sein. Ich arbeite mir doch nicht den arsch ab, damit leute ihren Hobbys nachgehen können und das als "Job" betiteln, während die keine Kohle damit verdienen. Ich habe auch Hobbys, leider muss ich die in meiner (sehr knappen) Freizeit ausüben.

[@painfreesunrise]

@@eddyz3874 danke für die Klugscheißerei. Du bist sicher kein Freiberufler. Es ist nicht jeden Monat gleich. Aber es ist zurzeit ganz hart für uns.

[@painfreesunrise]

@@eddyz3874 Klugscheißer mochte ich noch nie. Du kennst die genauen Umstände nicht, urteilst aber.

[@eddyz3874]

@@painfreesunrise Was heißt hier "Klugscheißen". Nicht ein einziges Wort war Falsch. Was erwartest du? das du für 45 € (15% von 300) Voll krankenversichert bist? Am Besten inkl. Frau/Mann und Kindern oder wie? Bei einem H4 Empfänger zahlt der Staat den Mindestbetrag von knapp 200 soweit ich weiß. Ich kenne soeinige Soloselbstständige & Freiberufler und nicht ein einziger beschwert sich über den Mindestsatz der KK. Die Beschweren sich darüber, dass die den AG und AN Anteil zahlen müssen, den muss aber auch jeder AN erwirtschaften und der wird auch an die KK bezahlt. nur merkt man das als AN nicht. Die Selbstständigen die ich kenne bei denen die Auftragslage eingebrochen ist, haben sich entweder Arbeitslos gemeldet, oder einen 20 Std. Job angenommen und gehen ihrer Selbstständigkeit "nebenbei" nach (Ist sowieso nicht schlecht, wenn man einen 451 € Job hat, solange die Selbstständigkeit noch nicht so stabil ist. Da kann man die Versicherung über den Minijob laufen lassen (ca. 10-12 Std. pro Woche) und baut nebenbei die Selbstständigkeit weiter aus). Ist immer noch knapp, die kommen aber über die Runden. Ich gehe mal nicht davon aus, dass du 170 Std. im Monat (Vollzeit) für 300€ arbeitest, sondern das bei dir die Aufgragslage eben durch Corona (Corona Suckt) eingebrochen ist. Aber da ich ja keine Ahnung habe, kannst du mich ja mal aufklären. In welchem Gebit bist du denn als Freiberufler tätig?

[@filmsommer]

Kann ich leider nicht ganz nachvollziehen. Die Beiträge für freiwillig gesetzlich Versicherte richten sich nach dem Einkommensbescheid des Finanzamtes. Diesen hat man immer im Frühjahr zur KK zu schicken. Bei 800€ monatlich muss der nette Mann ganz gut verdient haben. Hier wurde irgendwas jahrelang schleifen gelassen. Ich bin auch selbstständig und auch bei der AOK fgv. Ich habe seit 10.03.20 keine Aufträge mehr im Bereich Eventbau. Ich zahle den Minimal Beitrag. Wenn man Probleme hat geht man zu seiner KK und ruft nicht dort an. Man hat dort seinen Sachbearbeiter der einen Jahrelang betreut.

[@peggy_universe]

wenn man der krankenkasse über andere familienangehörige beigetreten ist gestaltet es sich nicht so einfach.man hat in 15 jahren den wohnort gewechselt.auch die zuständigkeiten waren nicht mehr die selben usw.

[@sophie2382]

Vielen Dank für einen durchdachten Kommentar. Ich arbeite selbst bei einer KK und das Problem ist oft, dass die meisten angeforderten Unterlagen einfach nicht eingereicht werden...

[@klaus-udokloppstedt6257]

ich verstehe auch nicht, was bei dem geschilderten fall schief gelaufen ist. meine diesbezügliche erfahrung war völlig unproblematisch. war arbeitslos, ohne transferleistungen zu erhalten und freiwillig in der gesetzlichen krankenversicherung (TK) mit dem mindestbeitrag. eine firma wollte mich als freelancer für ein 6 monatiges projekt. hab mich bei der TK erkundigt, wie das dann mit den beiträgen läuft und was nach ende der tätigkeit ist. alles per online-chat in 10 minuten erledigt. info: ich schätze mein jahreseinkommen und der KK-beitrag wird zunächst dementsprechend festgelegt. wenn dann der jahressteuerbescheid vorliegt, reiche ich den ein und muß ggf. nachzahlen oder bekomme überzahlte beiträge erstattet. da ich ohnehin eine feste monatliche vergütung vereinbart hatte, brauchte ich also nichts schätzen. weil ich über der beitragsbemessungsgrenze lag, war für mich noch wichtig, wie ich das ende der einkommensphase nachweise und ob ich gefahr laufe, daß ich noch ewig mit dem vorherigen einkommen berechnet würde. aber nein, kein kompliziertes und langwieriges verfahren. einfache die selbstauskunft, daß ich nun wieder von ersparnissen lebe reicht, um dann wieder mit dem minimalbeitrag versichert zu sein. natürlich noch mit dem steuerbescheid nachgewiesen sobald er im folgejahr dann vorliegt. das projekt hat dann 2 monate länger gedauert, hab danach die KK informiert, die haben das selbstauskunfts-formular geschickt, haben zunächst nochmal den vollen beitrag abgebucht und im folgemonat dann den zuviel erhobenen betrag wieder gutgeschrieben. lief alles völlig reibungslos ab. 👍

[@TheMave34]

Sie haben als Selbständiger Ihren Steuerbescheid schon zum 31.3 ?

[@vlogdauviet.3438]

Alles Gute für euch ! Das ist unglaublich.

[@E4OB]

Das Video zusammengefasst: Der Mann hat offensichtlich Probleme dabei, sich gegen Krankenkassen und Ämter durchzusetzen bzw. ist einfach überfordert mit der Komplexität der Bürokratie. Sei es wegen dem Alter oder was auch immer. Das ist sehr schade und die Angestellten und Beamten in den Institutionen haben offensichtlich nicht genug Einfühlungsvermögen, um dieses Problem zu erkennen und dagegen zu arbeiten. Wenn ich so meine Arbeit erledigen würde, wäre ich gestern schon arbeitslos gewesen. Die Leute, die da arbeiten, sind Dienstleister und sollten mal anfangen, dass zu verstehen.

[@bernadettetreual]

Mündige Bürger sollten in der Lage sein, für ihre Rechte einzustehen. Ich wüsste auch nicht, wie der werte Herr sonst seinen Geschäftsalltag überlebt.

[@DGlass-zz7ez]

@@bernadettetreual Danke für den Tip, sie brauchen sicher auch keinen Steuerberater als mündiger Bürger! Man kennt sich ja aus. Das tun nicht mal Steuerberater!

[@bernadettetreual]

@@DGlass-zz7ez Ich jammere einfach bei Panorama 3 in die Kamera und dann erlässt mir das Finanzamt meine Steuerschuld aus PR-Gründen!

[@DGlass-zz7ez]

@@bernadettetreual Ja hab verstanden sie sind besser als alle anderen! Danke

[@scure8931]

Die Angestellten der Kassen arbeiten auch nach vorgegebenem Gesetz und können nicht frei Schnauze entscheiden.

[@agniesiag]

Es ging mir vor 5 Jahren ähnlich. Ich bin sehr krank gewesen und kaum in der Lage mich um irgendetwas zu kümmern. Beinah die Wohnung verloren. Ich habe Krankentagegeld für das ich monatlich 42€ zahle. Private KK hat sich geweigert es auszuzahlen und wollte eine Schweigepflichtentbindung. Neben der Krankheit war der Stress mit der KK wirklich zu viel. Ich bin da raus und konnte sehr viel an meinem Gesundheitszustand selber ändern. Manche bewundern wie diszipliniert ich bin, dabei ist es pure Angst wieder in eine solche Situation zu geraten. Ich kann den Beitrag nicht anschauen, weil es mich zu sehr triggern würde, aber ich wünsche dem Protagonisten nur das Beste.

[@xXSweetJaniiXx]

Alles Gute weiterhin. Unglaublich, und dafür zahlt man Beiträge um am Ende im Stich gelassen zu werden

[@hennessyflow1878]

hab grade auch 1200€ schulden bei der kranken versicherung (TK)... kann die beiträge zurzeit nicht aufbringen und es wird jeden monat mehr ... kannst du mir n rat geben was ich da machen sollte ?

[@agniesiag]

@@hennessyflow1878 es tut mir leid. Der Betrag weckt Erinnerungen. Ich rate auf jeden Fall ins Gespräch zu gehen mit der Krankenkasse. Es macht einen Unterschied, ob man sich meldet oder nicht. Ich drücke die Daumen, dass du da rauskommst.

[@scure8931]

Was ein Wunder bei der PKV…

[@transformatives_coaching]

Das kenn ich als selbständige nur zu gut. Zahle über Jahre hohe Beiträge. Als ich bei DAK Krankengeld was mir Zustand, anfragte, erhielt ich vom Sachbearbeiter nach längerem raus zögern (während Erkrankung was nicht gesundheitsförderlich ist…) die Aussage „Überdenken Sie mal ihre Anspruchshaltung!“. U Verschämtheit. Geb s an Anwalt ab.

[@kkrohmeier7417]

Das ist der einzige Grund warum ich mich nicht traue selbständig zu werden oder ein StartUp zu gründen. Der Einzige Grund!!!

[@Psi-Storm]

Wenn man es als Selbstständiger nicht schafft jedes Jahr einen doppelseitigen Zettel mit dem Jahreseinkommen auszufüllen und zur Krankenkasse zu schicken, sollte man wirklich nicht Selbstständig werden. Meine LKK schickt den Fragebogen zweimal wenn man mal drüber hingekommen ist, und danach bekommt man noch ne Warnung dass die Beiträge auf das Maximum steigen, wenn man sein Einkommen nicht angibt. Wer weniger als 1100€ im Monat verdient, zahlt ca. 180€ im Monat und nicht 800€. Was aber echt nicht geht ist, die Leistungen ruhen zu lassen und dann trotzdem Monatsbeiträge zu fordern. Wie das aber mit Post bei einem Wanderzirkus genau funktioniert habe ich keine Ahnung.

[@lttl4135]

wenn es schon dort scheitert, dann ist es wohl besser so. Wie willst du dann erst deine Finanzen verwalten können?😅😂

[@kkrohmeier7417]

Was redet ihr denn für einen quatsch bitte? Krankenkassenbeiträge werdern monatlich fällig. Als ich damals Angefragt habe sollte ich knapp 1. 000 Euro minatlich in Vorkasse gehen. Wo soll man das herbekommen als angehender Selbstständiger?

[@Psi-Storm]

@@kkrohmeier7417 Der Maximalbeitrag ist 860€ monatlich incl. Pflegeversicherung. Dazu muss man ein Einkommen von 58000€/Jahr Brutto erreichen. 1000€ im Monat sind einfach nicht möglich. Was für ein Einkommen hast denn angegeben als du das angefragt hast? Wenn du noch jung bist, kannst über private Versicherung nachdenken, dort bezahlst Du altersabhängig und nicht Einkommensabhängig.

[@emadintro7641]

K. Krohmeier: Deutschland ist kein Land in dem man sich selbstständig machen sollte. Grossbritannien (kostenlose Krankenfürsorge für alle, egal was man verdient) ja, auch Schweden, die USA auch (kein gesetzlicher Druck für Krankenversicherung). Deutschland sorgt mit dieser Politik dafür, dass Unternehmer ins Ausland abwandern müssen (und auch die eventuell damit verbundenen Arbeitsplätze). Wer hierzulande nichts erschafft und nichts hat, wird belohnt, derjenige, der etwas erschaffen will, wird bestraft.

[@karstenuhlig6441]

Ich hatte Ende der 90er Jahre 5 Jahre lang überhaupt keine Krankenversicherung. Zum Glück alles gut gegangen dann freiwillig gesetzlich versichert. So hab ich damals angefangen und meine Firma aufgebaut dann freiwillig gesetzlich versichert. junge junge junge das hätte richtig schief gehen können. Da hatte ich wohl Glück. bis ich mitbekommen habe: man lässt sich irgendwo für 460.-€ anstellen und ist sozialversicherungspflichtig angestellt und zack ist man versichert auch wenn die eigene Firma nix abwirft. Man muß die Lücken und Möglichkeiten im System finden und nutzen. Ansonsten wird man hier richtig gefickt mit 60% Jahreszins. Pfui !!!

[@wenjin96]

Unglaublich, aber wahr. Das alles von Deutschland. Kranke System.

[@schattenzeit]

Ne das System ist gut.Wenn man sich aber wie ein unmündiges Kind verhält, Jahrzehnte seinen Kram nicht regelt,Job wählt der nichts einbringt. Für beides soll die Gesellschaft gerade stehen? Na dann fang du mal an, übernehme ab jetzt die 800 EUR Krankenkassenbeiträge. Oder bist du auch nur gut darin das Geld anderer(Beitrag- u. Steuerzahler) großzügig zu verteilen?

[@Direktus]

@@schattenzeit was erzähst du für ein Blödsinn?

[@schattenzeit]

@@Direktus soll ich langsamer schreiben damit du es auch verstehst? 🤔🤣😂

[@berndgross2084]

Es ist ein sehr großes Verbrechen, was die Politik sich herausnimmt . Werfen die Gelder nur so zum Fenster raus . Und die Gerichtsvollzieher besitzen auch keinen Charakter mehr , sich zum Handlanger zu machen . Genauso unsere Krankenkasse , was brauchen die so große Prunkbauten und Gehälter die unglaublich hoch sind die müßten alle einmal richtig hart arbeiten , dann würden sie so einen Mist b.z.w Verbrechen machen . Und dann die Zinsen die verlangt werden . Wir haben uns nur noch mit Verbrechen zu tun . Diese Leute sollen sich schämen sich für solche Verbrechen herzugeben .

[@berndgross2084]

@@schattenzeit Dummer kann man nicht schreiben. Es kann auch nicht jeder Millionär sein . Oder ?? Jeder bekommt geholfen , nur die eigenen Leute nicht ? Gleiches Recht für alle . Und Fehler macht jeder . Nur es gibt Leute die machen Fehler das geht in die Milliarden, nichts passiert, ja die werden sogar befördert . Wie ist das den ? Also würde ich keinen solchen Bullshit schreiben .

[@ComRusher]

12% Schuldzinsen, das heißt, dass sich die Schulden alle 6 Jahre verdoppeln = exponentielles Wachstum. Das ist nach 18 Jahren also eine Verachtfachung und nach 24 Jahren eine Versechsehnfachung usw., einfach nur krank

[@alwinschuster8475]

AOK NICHT "anrufen",... HINFAHREN !!!

[@Anderixx]

Ich kenne eine Menge Selbstständiger Unternehmer die auch solche Probleme hatten oder haben. Man muss schon 5 mal darüber nachdenken ob die Selbstständigkeit wirklich sich rentiert. Wenn man keinen Erfolg hat und Schulden aufbaut, dann ist die Scheiße am dampfen. Auch Rente kann man dann vergessen. Mein Nachbar arbeitet als Selbstständiger mit 73 Jahren noch. Nicht aus Langeweile, sondern weil er nie in die Rente eingezahlt hatte. Und als Selbstständiger muss man sich auch privat krankenversichern...

[@gerdafiwesch4995]

Ein Arbeitnehmer kan gar nicht nicht in die RV einbezahlen. Der AN muß. Der Selbständige kann, muß aber nicht... Der Selbständige muß sich nicht privat kranken- und pflegeversichern. Er darf sich auch freiwillig sozialversichern, also GKV und gesetzliche PV.

[@Anderixx]

@@gerdafiwesch4995 jo genau so ist es.

[@gerdafiwesch4995]

Nein, man muß sich nicht privat krankenversichern. Man kann bis zum 55. Lebensjahr auch freiwillig in eine gesetzliche Krankenversicherung eintreten

[@MW-tt3fy]

Wenn er seit Jahren mit dem Zirkus so wenig verdient, hat er schlichtweg den Ausstieg verpasst. Viele halten zu lange an einem Traum fest. In dem Alter wäre wohl das sinnvollste die Privatinsolvenz und anschliessend Harz4. Die Zinsen sind eine Frechheit - sowas gehört bis in die höchste Instanz durchgeklagt

[@alinemuller6242]

Wie ist den der aktuelle Stand in diesem Fall?

[@Anonymous-xd7bt]

Naja, bei 200.000 a 800€ Pro Monat hat er für 20 Jahre keine Beiträge bezahlt. Das passiert auch nicht von jetzt auf gleich.

[@keineangabe4434]

Ich denke das Problem sind die Zinsen. Die Krankenkassen konnten bzw. können noch Zinsen auf einem Niveau vor der 0-Zins Politik führen.

[@Lobo_1812]

Tja Herr Spahn, setzen 6! Mal wieder...

[@tekener59]

Was hat der Gesundheitsminister damit zu tun ?

[@paulfristattoo5172]

Ich würde alles verkaufen und auswandern :(

[@paulfristattoo5172]

@Gordie Lachance in Russland ist die Krankenversicherung kostenlos meines Wissens nach, es gibt bestimmt auch andere Länder 😅

[@sunjaydot]

@@paulfristattoo5172 und in nord korea die schule und wohnungen... würde da trotzdem nicht hin wollen :)

[@HeiFilm]

@@paulfristattoo5172 Nur trauen die Russen dem system nicht und keiner möchte sich da behandeln lassen

[@DrDrDr.]

13% Zins/m hätte ich auch gerne

[@caprimann87]

auf so eine Idee muss man erstmal kommen 😂 Wahnsinn - als Normalsterblicher darf man 5% über Basiszinssatz per annum nehmen

[@pascal2085]

@@caprimann87 Und wenn der Basiszins noch weiter fällt, zahlt man als Kreditor bald noch drauf.

[@caprimann87]

@@pascal2085 da macht man doch gern Schulden

[@flockchen2240]

Warum nicht privat Insolvenz einreichen und einen Schnitt machen?

[@michaellutter5148]

@Toast Hawaii Das wird der AOK nicht gelingen, da die Forderung nicht durch eine verbotene Handlung entstanden ist.

[@TheMave34]

@Toast Hawaii Nur bei nicht gezahlten AN-Beiträgen als Unternehmer. Schuldet der Selbständige (oder sonstige Schuldner) nur "eigene" Beiträge greift die Restschuldbefreiung.

[@grizzlylied]

Ich hatte bzw. habe psychische Problem und wollte dieses letztes Jahr endlich in Angriff nehmen, also beschloss ich meinen Job in einen Aushilfsjob umzuwandeln umso Zeit zu haben diese Probleme in den Griff zu bekommen. Dann kam der Brief der Krankenkasse bei einem Gehalt von 450€ sollte ich jeden Monat 220€ zahlen, weil ja ein FIKTIVES Gehalt von 1069€ angerechnet wird. Nach nur 3 Monaten hatte ich somit über 1000€ Schulden bei der Krankenkasse weil ich mich um meine Gesundheit kümmern wollte...und versichert man sich nicht macht man sich strafbar. Dann sollte der Betrag auch gerecht zum Einkommen sein und alles wäre in Ordnung , aber so wie es hier läuft ist es einfach unglaublich. Somit musste ich im Endeffekt in die Festanstellung und mir geht es jeden Tag schlechter. Danke für die Aufklärung!

[@scure8931]

Bevor man mal so etwas tut wäre es doch sicher schlau gewesen, dies mit der Kasse abzusprechen? Auch klasse Arbeitgeber der einen nicht darauf hinweist. Die Kasse ist gehalten eine Mindestbemessungsgrundlage zu verwenden. Aber es gibt reichlich Therapiemöglichkeiten die auch ein vollzeit Angestellter nutzen kann.

[@thomasmarx2589]

Stimmt,was der YReporter sagt:Ohne starke Schmierung,äh,Lobby,bist du auf verlorenem Posten.

[@Thund3r99]

3 Minuten geschaut. Alle Antworten bekommen: Keine Krankenkassenbeiträge gezahlt und nicht einmal 6000€ Rücklagen gebildet. Nicht versucht den Betrag in Raten zu zahlen. Mein Mitleid hält sich sehr in Grenzen.

[@gagagagu2603]

Haha, Wie lange soll man den da Ratenzahlen? Bis ans Lebensende? Pack mal einen nackten Mann in die Tasche 😂

[@Thund3r99]

@@gagagagu2603 3 Jahre.

[@gagagagu2603]

Ja, aber bei der Summe von paar Tausende lohnt sich eine Ratenzahlung nicht..... Privatinsolvenz ist da besser

[@kkrohmeier7417]

Das schlimmste ist, dass die Krankenkasse immer sofort die HÖCHSTE Beitragsstufe verlangt. Ich kenne schon mehrere Fälle und immer ist es die höchste Beitragsstufe. Das ist Geldgier....

[@jaguelwayne3682]

Stimmt nicht, nur wenn man nicht auf die Schreiben reagiert. Bei mir zahle ich nur den Mindestbetrag ca 206 und wenn ich Geld verdiene den prozentualen Anteil der Krankenkasse

[@meddlflex4967]

Du Simbel. Weiß einfach nach, dass du kein Einkommen hast. Dann wirst du in der Mindeststufe eingestuft.

[@peggy_universe]

@@meddlflex4967 nachdem ich dasoffen gelegt hatte sollte ich beweisen dass meine 3 jahrige tochter nichts von meinem verstobenen vater geerbt hat.vielleicht hätte ich den anspruch auf familienversichering auch einfach erschlichen.die lassen sich immer wieder was einfallen.die ikk südwest hat erst aufgegeben als meine antwort provatinsolvenz war und dass es dann garnichts mehr gibt!!!

[@tobifl394]

Das ist Rechtsprechung, und keine Geldgier der kks

[@tollerteppich]

Ne Katastrophe ist das das sowas in Deutschland möglich ist. Politikversagen fällt mir sazu nur noch ein. Wie überall....

[@djbalukanal]

Sowas ähnliches kenn ich, 2 Jahre lang war ich „freiwillige Versicherungen“ weil ich Arbeitsuchend war. In eine gesetztes Lücke geraten war. Bei mir waren es 3000€ durch die Zinsen

[@djbalukanal]

@@fraskf6765 ganz einfach damals wurde ich 23 Jahre alt. Arbeitsuchend bei meinem Eltern konnte ich nicht mehr Familien versichern, ALG 2 bekam ich damals nicht weil meine Elternrente bekommen. Ausziehen ging auch nicht mehr weil das Amt nicht bezahlen muss weil man erst ab dem 25 Jahr beim Amt Einspruch auf Selbstständiges wohnen hat

[@Straylight4299]

Das Lachen über das Gesundsheitssystem in den USA bleibt mir gerade im Hals stecken. So ein riesiges Loch in unserem sozialen Netz hätte ich nicht für möglich gehalten. Schockierend.

[@fabianfeilcke7220]

Gibt es auch eigentlich nicht. Der Typ ist einfach nur komplett planlos. die haben ein Geschäft das seit über 10 jahren nicht genug zum leben abwirft. Dann ist das einfach die falsche Berufswahl. Er hätte schon längst in privatinsolvenz gehen können und einen job suchen. Dann wäre er versichert gewesen und hätte keine Schulden mehr.

[@michaelk.920]

Keine Arme keine Kekse. Wo ist das Problem? Wenn ich meine Versicherung nicht zahle, kann ich keine Leistungen erwarten. Würde er stattdessen bei Aldi Regale einräumen, hätte er das Problem nicht. Luxusprobleme. Wer zahlt denn die Rechnungen? Wir anderen Beitragszahler? Dann ist sein Geschäftsmodell eben nicht einträglich. Die Welt wird sich trotzdem weiter drehen. Schreibt ein freiwillig versicherter Selbständiger.

[@severin800]

Zahlt seit 10 Jahren nichts in die Krankenkasse ein, und will dann Geld haben. Eine Versicherung funktioniert nur wenn genug Leute einzahlen. Wenn meine Selbständigkeit nicht genug einbringt dann muss ich was anderes machen klingt hart ist aber so.

[@diethardmichaelmeyer3664]

Eine Kette von Versagen! Selbstständige sind vom Sozialstaatsprinzip entkoppelt. Mit kleinbürgerlicher Moral kommt man da nicht weiter.

[@flopunkt3665]

@@diethardmichaelmeyer3664 Hä? Inwiefern sind Selbstständige vom Sozialstaatsprinzip entkoppelt? Höchstens wenn sie in der privaten Krankenkasse sind. Aber selbst dann zahlen sie noch die Sozialbeiträge.

[@flopunkt3665]

In dem Fall soll er ja zahlen, aber ist trotzdem nicht versichert. Das ist ja der Skandal.

[@petergriffin2324]

Es gibt hier keinen Skandal. Höchstens wenn man sieht, wie hier versucht wird Stimmung zu machen.

[@diethardmichaelmeyer3664]

@@flopunkt3665 Allein das es unterschiedliche Versicherungsformen bzw. Prinzipien gibt deutet darauf hin, dass es sich um eine Gesellschaft mit einer zweiklassen Krankenkassenstruktur handelt. Das ist einfach erst einmal festzustellen.

[@murxermurxer2518]

Da muss ich sagen, als Unternehmer sollte nan schon etwas Durchblick haben. Hat man den nicht, dann holt man sich den. Hat man kein Geld dafür, sollte man einer normalen Arbeit nachgehn. Man kann nicht alle durchfüttern! Wichtigste Sache als Unternehmer, bunkere irgendwo 50k + 1kg Au, mit dem lässt sich einiges aus dem Wege schaffen oder wenn es niemand weiß, neu starten.

[@ralfkirsch566]

Und Spahn hat keinen Plan,wie immer.

[@darkchrissi]

Spahn ist ein Kaufmann... der kann rechnen

[@darkchrissi]

wer seine Versicherungsbeiträge, an die bedürftigen Versicherungen (sie sind einzig ihrer Geldgeber verpflichtet), nicht bezahlt, hat Pech.

[@darkchrissi]

Die Menschen sind für sich selbst verantwortlich, wenn sie nicht zahlen können... tja...

[@darkchrissi]

dafür gibt es andere Leute die arbeiten... als Berater diverser Politiker

[@lahain7287]

Aber ne 4 mio Villa

[@metkrieger4659]

Schulden zu Erlassen ist der völlig falsche Weg, da werden nur diejenigen bestraft die ihre Krankenversicherung zahlen! Wer über 10 Jahre sich die Kosten für die Krankenkasse: und das sogar mit Familie spart, ist nicht nur verantwortungslos, sondern muß davon ausgehen das irgendwann mal ne Rechnung auftritt! Das mit der Erhöhung der Schulden durch übermäßige Zinsen dagegen ist eine Unverschämtheit und sollte rückwirkend für nichtig erklärt und wieder rausgerechnet werden

[@doenerkoenigdoener432]

Wer zahlen kann (gehöre ich auch dazu) sollte zahlen müssen. Aber wenn das Erwirtschaftete nicht reicht sollte es die Allgemeinheit zahlen.. Ich empfinde das irgendwie als Menschenrecht.

[@yourTuBaer]

Eine Krankenversicherung ist ja wohl ein Basisrecht, es kann ja nicht sein dass er das verwirkt nur weil er einen Fehler gemacht hat. Außerdem konnte er die Versicherung 10 Jahre nicht in Anspruch nehmen und musste eventuelle Arztkosten selber tragen. Nachträglich soll er jetzt also nach deinem Verständnis doppelt zahlen. Von mir aus wäre höchstens ein Bußgeld angemessen und gleichzeitiger Schuldenerlass.

[@Gromic2k]

​@@doenerkoenigdoener432 So ist es auch. Du kannst Hartz-4 anmelden, dann wird deine KV vom Staat gezahlt. Aber als Gegenleistung musst du dir einen Job suchen, oder dich selbständig machen. Das kannst du halt nicht machen, wenn du selbständig bist und so wenig verdienst, dass du deinen KV-Beitrag nicht davon bezahlen kannst. Das System ist nicht für Selbständige gedacht die unter dem Existenzminimum leben. Die Frage ist halt, sollte es das? Sollen andere für Menschen bezahlen, die keine Lust haben genug Geld zu verdienen? Ich denke es geht. Aber es gibt sicher genug die die das anders sehen als ich.

[@Gromic2k]

@@yourTuBaer Der Mann ist über 60, der hat nicht "einen Fehler gemacht". Als ich 20 war, hab ich mal 1 Jahr lang keine KV Beträge gezahlt und musste 1400€ nachzahlen. Da kamen dutzende Mahnungen rein. Das hat der sicher 30 Jahre lang ignoriert

[@davidluchs2657]

@@Gromic2k auch als selbständiger kannst du Hartz anmelden und deine Krankenversicherung wird dann gezahlt. Dies gilt auch wenn man Geld verdient.

[@boboschme2193]

"Ein Land in dem wir gut und gerne leben". Ich bin auch AOK Geschädigter.

[@syrocoo1]

Konnte (oder wollte?) nicht bescheid geben, hier einen Fragebogen nicht ausgefüllt, dort ignoriert, hier etwas verstreichen lassen......... Genau durch sowas passiert sowas, NICHT DRUM KÜMMERN...... Ich denke nicht das da Corona etwas mit zu tun hat, denn da war vor Jahren schon etwas schief🤷‍♂️🤦‍♂️

[@AndreasWe]

Grundsätzlich hast du da wohl Recht. Aber wenn diese Leute Verwaltungsbeamte werden wollten dann hätten sie keinen Zirkus aufgemacht. Und bei machen bleibt einfach keine Zeit oder Kraft mehr für tagelanges einarbeiten in die Papierwirtschaft. Wenn du das dann nicht konsequent an deinen Steuerberater abgiebst bist du schnell verlohren. Auf der Meisterschule lehrnst du Buchhaltung. Völlig unzureichend. Du lehrst dich aus anderer Handwerken rauszuhalten. Weil die das besser können. Aber des es billiger ist den doppelten Stundensatz an deinen Steuerberater zu zahlen lehrst du Jahre später durch viele Bußgelder und Verzugszinsen.

[@syrocoo1]

@@AndreasWe das weiß ich aber schon als angestellter und die arge gibt sogar Kurse für die die selbstständig werden wollen(was zu beachten is usw). 10 Jahre selbstständig und schleifen lassen? Da is echt Hopfen und Malz verloren und hab da iwie 0 mitleid 🤔😑

[@dape1007]

Danke, so sehe ich das auch. Der "Papierkram" gehört nunmal dazu, als Selbstständiger. Wann man es nicht selbst kann, muss man sich Hilfe holen. Wenn man das wiederum nicht bezahlen kann, entweder auf den Hintern setzen und sich einarbeiten oder Insolvenz anmelden. Aber gar nichts machen ist die denkbar schlechteste Variante

[@filmsommer]

@@AndreasWe tut mir leid, da muss man sich nicht einarbeiten, Steuerbescheid einmal im Jahr an die KK und den Betrag zahlen der da raus kommt. Wenn man finanzielle Probleme hat rechtzeitig mit seinem Sachbearbeiter sprechen, persönlich und es nicht jahrelang schleifen lassen.... so nach dem Motto ich bin doch gesund und die Kosten kann ich mir sparen.

[@YTDE426]

So ging es einer Freundin auch. Ihr Chef hat sie rausgeschmissen und ihr aber keine Kündigung (schriftlich) ausgestellt. Sie wollte sich Arbeitslos melden - das Amt wollte aber eine Kündigung haben. Bis das dann alles über einen Anwalt geklärt war, hatten sich schon 6000€ Schulden bei der BARMER angesammelt auf denen sie wohl sitzen bleibt.

[@mclaine7342]

Arbeitsgericht?

[@pollypeachum9566]

Eine Kündigung ist nur schriftlich wirksam. Insofern kann sie auch nur arbeitslos sein, wenn ihr schriftlich gekündigt wurde.

[@YTDE426]

@@pollypeachum9566 Erklären Sie das mal dem Arbeitsamt oder einem Arbeitgeber, der einfach kein Gehalt mehr zahlt und einem die Schlüssel zu Firmenfahrzeugen abnimmt.

[@YTDE426]

@@mclaine7342 Alle überlastet - bis sie da einen Termin haben, steht schon das Inkasso Unternehmen vor der Tür.

[@pollypeachum9566]

@@YTDE426 Das muss man niemandem erklären, das steht so im Gesetz. Und im Zweifelsfall geht man vors Arbeitsgericht. Da hat man in diesem Fall 0 Risiko, weil die Sache absolut klar ist.

[@nomadic_orthodox]

Da ist es kein Wunder, dass wir weltweit eine der geringsten Zahlen an Selbstständigen haben. Die Annahme der Politik jeder Selbstständige sei wohlhabend, führt zu diesen prekären Situationen.

[@zeronemad6596]

Absolut zutreffend. Die Zwangsversicherungsbeiträge der KK ersticken Innovationen, die in selbständigen Kleinunternehmen entstehen können im Keim. Armut wird durch dieses System nicht nur vergrößert, sondern auch gezielt bestraft, da es zum positiven Image Deutschlands nicht passt.

[@puschelhornchen9484]

Das fingierte Einkommen für freiwillige Versicherte in der gesetzlichen Krankenversicherung ist absurd.

[@zeronemad6596]

Korrekt! Damit existiert die Solidargemeinschaft nur für Leute ab einem gewissen Einkommen, nicht aber für Leute, die darunter liegen.

[@gilbertoortega9236]

AOK ist leider so. Ich werde die wechseln

[@AndreasWe]

Viele selbstständige habe keine Krankenversicherung. Habe nach 2003 nach einer Längeren Therapie wieder selbstständig werden wollen. Die Privaten KV wollten mich gar nicht und die Gesetzlichen KV dürften mich nicht aufnehmen. Hätte Glück! Ein Freund riet mir einen Job in der Gleitzone (≤450 - 850€) anzunehmen. Dass hat geklappt bis ich geschäftlich so gut war das es erträglich war den Beitrag zu zahlen. Halbe Beiträge als Handwerker 360,00 für KV und noch Mal des selbe für die Rente. Als ich wieder Gesundheitlich abbaute war ich nicht mehr in der Lage das regelmäßig zu zahlen. Dann kam die Scheidung, die Unterhaltsvorschusskasse räumte jetzt regelmäßig mein Konto leer. Seit 2016 habe ich kurz bevor ich endgültig von Schulden erdrückt würde alles abgemeldet. Der Arbeitsmarkt sucht nur voll Leistungsfähige Mitarbeiter. So zählt jetzt Vater Staat und ich hab meine Ruhe.

[@FRITZI999]

alles (danach) richtig gemacht !

[@sphericalspice]

Richtig so! (Allerdings zahlt es der Steuerzahler - aber der will es ja auch so.) Nebenbei: Wäre es möglich, daß Du Dich zu günstig verkauft hattest? Bei gutem Einkommen und auch Freizeit gibt es oft keine Scheidung.

[@d.h.699]

Ich bin immer noch selbstständig, seit 1989, meine Firma ist seit 12 Jahren im Ausland, gearbeitet wird in Deutschland, ich bin nicht Krankenversichert, weil die Private keinen nimmt, der in Deutschland kein Einkommen hat und in der Gesetzlichen kann ich nur in die Freiwillige und dafür erfülle ich die Vorversicherungszeiten nicht. Das Ende vom Lied, habe Knochen Probleme, Rückenschmerzen, komme aber gut ohne Arzt aus, weil ich Medikamente von den Pferden einnehme. Ich brauche keinen Arzt.

[@AndreasWe]

@Clint E nur gut das die Deutschen Behörden Umsatz nicht von Einkommen unterscheiden können. Mehr als Kleingewerbe ist das nicht drin. Der beste Weg bei zu geringen Einkommen ist ein Job in der Gleitzone. Am besten bei einem Freund auf Gegenseitigkeit, in der selben Branche. Dann gibt's auch kein Problem mit dem Mitarbeiter endsendegesätz oder Scheinselbstständigkeit wenn du dem Rechnungen schreibst.

[@hennessyflow1878]

hey bin 23 und hab grade auch 1200€ schulden bei der kranken versicherung... kann die beiträge zurzeit nicht aufbringen und es wird jeden monat mehr ... kannst du mir n rat geben was ich da machen sollte ?

[@albrighttopover]

Mit der AoK habe ich auch schon viel zu tun gehabt, niemand will dort zuständig sein.

[@belegthondion9349]

Der Herr tut mir leid. Er hat sich seinen Lebensabend sicher auch anders vorgestellt. Und vielleicht steckt ja (mittlerweile) auch eine Erkrankung hinter der Unfähigkeit, sich mit Behörden auseinander zu setzen. Aber diese fehlende Auseinandersetzung ist die Ursache - Nicht fehlende Regeln. Wenn er keinen Einkommensnachweis bei der Krankenkasse einreicht, dann berechnet die den Höchbeitrag. Spätestens seit einer Änderung 2018 hätte er den Beitrag quasi sofort reduzieren können, wenn er mit einer Steuererklärung zur Krankenkasse gegangen wäre. Das geht auch jetzt noch - für 3 Jahre Rückwirkend. Auch vor 2018 war die Reduzierung auch möglich, aber immer nur für die folgenden Jahre. Aber wenn man seinen Briefkasten "eigentlich ein mal die Woche" leert, der dann aber überquillt. Wenn man den Termin mit dem Gerichtsvollzieher zur Abgabe der eidesstattlichen Versicherung verstreichen lässt und dafür einen Haftbefehl riskiert. Wenn man nicht bei der Klinik nachfragt, warum die Notfallversorgung nicht über die Notfallabdeckung der Krankenkasse abgerechnet wird statt über eine Privatrechnun. Dann kann man, aus meiner Sicht, den Fehler nicht ausschließlich bei der AOK suchen.

[@martinhoflich6150]

Stimmt bestimmt was sie schreiben . Aber man hat ja gesehen das es auch nicht so einfach ist , eine Person die den Sachverhalt kennt und bereit ist sich mit diesem zu befassen telefonisch zu erreichen . Da spielten einige Faktoren ungünstig zusammen . Leider . Aber 60% Beitragszins und dann 12% p.a. ist meiner Meinung nach auch grenzwertig bis unverschämt . Ich wünsche dem Mann und seinem Zirkus alles gute und jemanden der sich seiner an nimmt

[@belegthondion9349]

@@martinhoflich6150 Das "Da ist niemand erreichbar" könnte man gelten lassen, wenn das Problem seit Wochen - oder vielleicht Monaten besteht. Aber bei 10 Jahren? Wenn die AOK seit 10 Jahren, wie behauptet, immer die Schreiben verschlampt, dann schicke ich die nur noch per Einschreiben. Wenn ich am Telefon niemanden erreiche, dann suche ich mal eine Filiale vor Ort auf. Laut der AOK-Webseite gibt es in München und den umliegenden Landkreisen 17 Geschäftsstellen - in ganz Bayern über 200. Bei den Zinsen stimme ich Ihnen aber uneingeschränkt zu. Und bei der Hoffnung, dass er die Hilfe bekommt, die er benötigt, ebenso.

[@Jeahkir]

Danke, ich dachte schon, ich sei die einzige, die sich denkt: das hat er einfach nur selber verschlampt. Und wenn mein Betrieb nicht (mehr) so viel abwirft, dass ich wenigstens die Krankenkasse bezahlen kann, dann muss ich ihn dicht machen und was anderes arbeiten gehen. Ist jetzt etwas spät, aber vor 10 Jahren wäre da sicher noch was gegangen. Nein, die meisten Krankenkassen sind keine Wohlfahrtsunternehmen, aber an der Situation jetzt ist er in erster Linie selber Schuld, so doof das ist :(.

[@Iwoasasaned]

@@Jeahkir da gebe ich ihnen vollkommen recht. Die ganze Problematik auf die Krankenkasse und die Politik zu schieben ist einfach nicht richtig und schwächt in meinen Augen jegliche Argumentation bezüglich des wahnsinnigen Zinswuchers der AOK. Da sehe ich den eigentlichen Skandal.

[@JotteronTöff]

@@Iwoasasaned Zins Wucher hat Regierung veranlasst. Das Gesetz Galt für alle Kassen. Jetzt wurde das ja mit den zu hohen Zinsen zurück genommen.

[@boostmaster7594]

Dankeschön kontrovers das ihr genau diese Arbeit macht!!! ihr seid spitze! nicht aufhören.

[@TestUserTestUser-yc5vm]

immer schon hier lebend ... pech gehabt !

[@ahmedahmedyoutub]

Ja vor paar Tagen hatte ich auch eine saftige Rechnung musste nachzahlen ich hatte Bauchschmerzen bei der Rechnung

[@TheHomer982]

Der Typ muss doch einfach bei seiner Krankenkasse anrufen und Angaben zu seinem monatl. Einkommen tätigen, bloß wenn er nicht reagiert, so wird automatisch Kraft Gesetzes irgendwann der Höchstbeitrag von ca 850 Euro im Monat angesetzt.......

[@IANinALTONA]

Das ganze System gehört reformiert. Es ist zu kompliziert und überfordert grade viele Ältere Menschen oder kleine Selbständige.

[@eastfrisian_88]

Das ist dem Mann meiner Mutter ähnlich passiert. Er war früher selbständig im Arbeitssicherheitsbedarf und in der Finanzkrise sind massenhaft Firmen pleite gegangen und zahlten ihre Rechnungen bei ihm nicht mehr. Er ging insolvent, die Krankenkasse wollte monatlich aber weiterhin über 880 Euro haben, obwohl er beim Jobcenter gemeldet war, die haben aber wohl die Anmeldung zur Krankenkasse verpennt. Es trudelten weiterhin Rechnungen ein und er sollte über 6000 Euro zuletzt zahlen, trotz laufendem Insolvenzverfahren. Es war gerade alles mit dem Jobcenter geklärt und er bekam die Bestätigung der nachträglichen Anmeldung der Krankenkasse (oder wie das heißt) und plötzlich trudelte ein Brief vom Gerichtsvollzieher ein. Da rastete er aus, er und meine Mutter sind dann zur nächsten Regionalzentrale der Krankenkasse gefahren (200 km entfernt) und haben dort Rabatz gemacht, danach war plötzlich innerhalb weniger Stunden alles geklärt. Sie haben nicht einmal eine Entschuldigung bekommen.

[@weisemari]

Nicht schlecht sowas. Und wir wären bei dem Auftritt gern dabei gewesen lol

[@MarcoChappi]

Völlig irre was die Mitarbeiter der Aok so Verlangen . 880 euro ? für ??

[@horstpopescu1170]

Der Herr Spahn soll sich für seine Aussage schämen einfach nur menschenverachtend

[@hoschii9368]

Danke @BR24

[@hugomeister6101]

Das ist eine ganz grosse Misere! Hoffentlich gibt es eine Lösung!

[@SweetPalm96]

Ich hatte das auch 7k, war aber ein Missverständnis und ich musste das nicht zahlen. Drei Monate pure Stress. Weil meine Briefe nicht an kam, weil das nicht weitergeleitet wurde, weil jedes mal ein andere Berater ist und jeder was anderes sagt...

[@paulinagrupinska840]

Ich bin nach Deutschland gekommen in 2014. Natürlich habe ich mehrmals Arbeit gewechselt. Und zu Krankenkasse musste ich über 3.000 Euro bezahlen weil ich paar Wochen nicht versichert war xD....

[@Max_Meier]

Also grundsätzlich finde ich es richtig das man nicht die volle Leistung erhält wenn man nicht zahlt, aber eine Frechheit ist es die vollen Beträge zu verlangen wenn man nicht leisten muss. Geringere Beträge und vor allem keine Zinsen wären da eher angebracht weil so besteht nichtmal die Chance das alles zu zahlen und genau damit ist man praktisch nie mehr versichert. Bei 10-15k über die Zeit gibt es einen Ausweg, bei 200k nicht und damit ist der Sinn hinter einer gesetzlichen Versicherung nicht gegeben.

[@thelionsclub4912]

Kunts und Bunts kommt herein als Wirtschaftsflüchtling und bekommt volle Bezahlung aus der Krankenkasse. 😡

[@dinododi1]

Ich frage mich wie sich die Beiträge errechnen. Wie kommen die auf so horente Betragssätze?

[@LarissaNeu-bw3zk]

​@@Karinmios Sorry, aber im Film wird eindeutig gesagt, das der Mann alle Unterlagen zur AOK gesendet hat. Und die aber behaupten nichts erhalten zu haben. Er als Zirkusmann ist vielleicht nicht der Büro-Hengst um da die richtigen Schritte etc einzuleiten oder alles rechtssicher abzugeben. Und man sieht mehrmals das sich die AOK NICHT zu einem Gespräch meldet. Sie sind also bewusst ignorant. Und selbst wenn man sich nicht meldet, ist das kriminell, bei all diesen einfach den HÖCHSTSATZ zu berechnen. Ohne Worte. Hat überhaupt keinen Sinn, außer Abzock-Wille und man nimmt das ''hat sich nicht gemeldet'' als Ausrede für diese Machenschaften

[@battlebear4720]

@@LarissaNeu-bw3zk aok sind die größten verbrecher neben der ihk. Wer geringverdiener oder hartzer ist und zur aok geht, ist verloren.

[@StephanGR]

@@Karinmios ...dem stimme ich zu. Wenn man erst mit Schulden im 6-stelligen Bereich das Grübeln anfängt, dann ... na ja ... !

[@T0MT0Mmmmy]

Die AOK ist nicht dafür da die Selbstständigkeit ihrer Kunden zu organisieren! Wenn ich selbstständig bin, muss ich das selber tun und darf nicht locker lassen. Und wenn ich das nicht kann, dann fehlt mir die Fähigkeit selbstständig zu sein. Ich weiß, dass ist hart, aber das ist Fakt. Viele, die sich selbstständig schimpfen, haben im Grunde keine Ahnung was das bedeutet und was alles zu tun ist. Weil sie es nicht gelernt haben und sich auch nicht weiterbilden, aber selbst weiterbilden und sich über Gesetze zu informieren gehört eben auch zur Selbstständigkeit. Aber natürlich ist ein Gesetz, das ursprünglich 5% Säumniszuschlag pro Monat vorsieht, großer Mist. Man muß die Kritik daran aber auch an den richtigen adressieren! Das Gesetz verbrochen haben CDU/FDP, die AOK ist nur der Ausführende und muss sich daran halten. Und Jens Span plant wahrscheinlich nur deswegen keine Reform, weil er weiß, dass er es mit den Koalitionspartner CDU nicht durch bringt.

[@xXSweetJaniiXx]

@@battlebear4720 bin keines davon aber hab damals mit 18 die AOK gewechselt, da die total penetrant sind

[@benjaminmuster6451]

Ein kleiner Tipp: Privatinsolvenz ansonsten begeht mach eine Insolvenzverschleppung!