Brauchwasser WP & SG Ready - (K)Eine gute Kombination? Ich sage NEIN! - Autarkie - Folge 365

[@Negan37484]

Danke, sehr gute Argumente! Das mit den 1-2 kWh ist der springende Punkt. Wir reden über einen sehr kleinen Verbraucher, da macht das regeln über SGready wirklich keinen Sinn.

[@AuTarkie100]

Genau, kleiner Verbraucher über längere Zeit. Da sehe ich das bei mir nicht ein zu steuern.

[@keinKakao]

Für dich die beste Lösung, man muss immer beachten wieviel kWp auf dem Dach und kWh im Keller. Deswegen sehr individuell für jeden! Ich nutze den SG-Ready aber in Kombination mit Hassio. Ich schalte bei Überschuss den SG-Ready Kontakt (WWP in ECO-Mode damit der Heizstab nicht einschaltet) Dieser ist aber nur aktiv bis die WWP 520 Watt überschreitet weil dann ist die Solltemperatur erreicht. Hat sie einmal am Tag diesen Wert erreicht sperre ich sie für den Rest des Tages für SG-Ready. Wenn man die Optimierte Erwärmung einschaltet versucht die WWP bis zum Abschaltzeitpunkt die Solltemperatur zu erreichen. Da ich sie aber durch Überschuss erreicht habe schaltet sie meistens Abends vor Abschaltung nicht mehr ein. Somit kann man evtl. schonmal 1-1,5kWh direkt über PV nutzen anstatt Abends vom Akku. Mittlerweile die beste Lösung anstatt sie durchlaufen zu lassen bei Überschuss. Hab Daten über zwei Jahre mittlerweile von der Vitocal mit verschiedensten Versuchen und selbst wenn sie durchläuft bis MaxTemperatur ohne Heizstab, benötige ich am nächsten Tag trotzdem fast die gleiche Energie um sie wieder hoch zu heizen. Man darf die Verluste bei höherer Temperatur nicht vernachlässigen.

[@AuTarkie100]

Völlig korrekte Sicht. Alles ist individuell und man muss immer auf den Einzelfall schauen. Was bei mir gut funktioniert muss bei Anderen nicht auch gut funktionieren. Daher gebe ich eigentlich immer noch Infos zur Nutzung mit. Leider kann ich aufgrund fehlender Messmöglichkeit nicht angeben, was ich effektiv an Warmwasser verbrauche. Das wäre auch nochmal schön zu wissen. Kann ich aber nicht bieten ;-(

[@bassmaster0074]

Immer mehr Technik und Schnittstellen schafft in Summe auch mehr Komplexität und damit in Summe mehr mögliche Fehlerquellen. Weniger ist auch in Sachen Langlebigkeit und Stresslevel manchmal mehr.

[@tomlong5130]

Wobei hier von 1 Relais sprechen. Also keine Raketenwissenschaft.

[@bassmaster0074]

​@@tomlong5130Es läppert sich insgesamt immer mehr

[@wollek4941]

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Um die alte Gasbüchse musste sich niemand niemand kümmern. Sie hat ständig WW gemacht und vorgehalten, das sich dann kalt gestanden hat und dabei Unmengen an Gas verbraucht. Die neue BWWP liefe nach Werkseinstellungen 1-2 mal am Tag zu 1-2 kWh und es könnte aber passieren, dass gerade dann kein warmes Wasser da ist, wenn es benötigt würde. Also muss ich nun bei einer 5.000€ Maschine selbst eine Steuerung nachrüsten, um ihr zu erklären, wann sie laufen soll und wann nicht. Denn ansonsten geht die Effizienz wieder den Bach runter.

[@tomlong5130]

@@wollek4941 Meine BWWP hat 2.100€ inklusive der Steuerung gekostet. Und die Standardeinstellungen sind ja wie in einer Gastherme zu machen. Nur braucht das Ding halt länger. Das ist alles. Optimieren ist halt eine willkommene Spielerei, zumiondest wenn man PV hat.

[@wollek4941]

@@tomlong5130 Nee, eben nicht. Die BWWP soll ja gerade nicht mehr 24 h WW vorhalten und ständig heiß herum stehen. Das hatte sich der Installateur nämlich auch so gedacht. Ich bin bald vom Stuhl gefallen, als ich bei meinen Eltern gesehen habe, was die Gasbüchse seit Dezember für TWW verbraucht hat: 4.000 kWh und meine Eltern verbrauchen noch nicht mal WW, sparen sich lieber zu Tode. Die BWWP wird jetzt etwa 300 Tage im Jahr für etwa 300 kWh ausschließlich PV Strom an die 900 kWh WW machen. Das sollte erstmal reichen. Es sei denn, die Einliegerwohnung ist noch mal länger bewohnt. Aber dafür brauche ich eine Remote Steuerung.

[@ThomasSiegel-ff7ye]

Gutes Video,lässt mich für meine WP nochmal überlegen, ob SG ready echt was bringt, Danke!

[@AuTarkie100]

Das Video soll ja auch nur ein Gedankenanstoß sein. Man muss immer die Lage vor Ort beurteilen und dann passend entscheiden.

[@andreasmader-ls2ud]

Das Thema gut vorgestellt und mit deiner Meinung kommentiert, die ja nicht immer richtig sein muss. SG Ready kostet mich gar nichts, habe nicht verstanden wo die 800€ herkommen. Bei mir war das Kabel zum Anschluss eines Kontakts schon mit ausgeliefert (vitocal 060), kostet sonst 15€. Über das Smart Home aktiviere ich an sonnigen Tagen die BWWP wenn am nächsten Tag schlechte Wetter absehbar ist . Sonst nicht regelmäßig, weil wie du sagst im Sommer ist eh genug Strom da und die Effizienz leidet

[@volkeryoubart]

Das ging ja schnell 👍😃. Super Zusammenfassung zu dem Thema und exzellente Beschreibung. Sowohl wie es funktioniert und auch warum du dich dagegen entschieden hast. Ich kann dir da im Ergebnis voll zustimmen 😊🤗.

[@wollek4941]

Wir haben seit Monatsbeginn eine Brötje BTW S 200 B installiert. Kostet 5.000€ und macht bislang einen guten Job. Lief über Mittag 2,5 h mit 440 W ruhig und ist leiser als befürchtet. Temperaturhub ist aber auch gerade etwa 20 K. Das Legionellenprogramm läuft einmal die Woche, 65° im Ecoprogramm ohne Heizstab. Das ist stark und verbraucht kaum 2 kWh. Eingestellt ist sie derzeit auf 57° mit Hysterese 15° und Laufzeit von 9:00-15:00. Wir gehen ja in die dunkle Jahreszeit und dann ist irgendwann nicht mehr genug Akku über, bis dahin muss ich verstehen, was die BWWP macht. Bin noch am überlegen, ob und wenn ja wann sie im Winter über die Gastherme laufen soll. Wenn montags die L-Desinfektion läuft, reicht WW auch noch dienstags. Gewünscht wäre mit diesen Einstellungen, dass sie nur alle zwei Tage läuft. In der Regel wird nicht viel mehr WW benötigt. Benötigt wird WW mittags und bei Bedarf abends zum duschen oder mal ein Bad. Das führt aber derzeit dazu, dass die Pumpe manchmal erst nach dem Mittag anspringt, dann warmes Wasser macht wenn es niemand braucht und um 15:00 aufhört, ohne mit dem Programm fertig zu sein. Am nächsten Morgen ist sie dann wieder kalt und fängt von vorne an. Und an der Stelle fange ich an mich darüber zu ärgern, warum der Hersteller für den Preis nicht in der Lage ist, ein WLAN Dongle und eine App Anbindung zu implementieren und ich das jetzt selbst nachrüsten muss. Dazu will ich den X18 Eingang für PV Überschuss an der Platine nutzen. Der soll aber weder PV Überschuss nutzen, denn diese Funktion ist weitgehend nutzlos, noch die WW-Temperatur überhöhen. Letzteres ist zum Glück bei Brötje frei einstellbar. Leider ist die Betriebsanleitung des Herstellers eine Katastrophe. Selbst der Installateur kann damit nix anfangen und niemand weiß eigentlich so ganz genau, was man mit den verschiedenen Eingängen alles anstellen kann. Ich habe jetzt fast die ganze Woche damit verbracht mir etwas auszudenken, eine Anfrage beim Hersteller nach einer nachvollziehbaren Dokumentation läuft noch. Die Idee ist, den Eingangsstrom über einen Shelly Plus 1 PM zu schicken, damit dann die Starts und den Verbrauch zu messen und und den PV Eingang schalten zu können. Mit einem AddOn huckepack könnten zusätzlich auch die Thermofühler mit ausgelesen werden und zack habe ich in der App von überall her Zugriff auf das Gerät, kann mir die Temperaturen anschauen und entweder über Zeitprogramme oder von Hand entscheiden, ob die Maschine jetzt oder außer der Reihe starten soll. Gestern habe ich um halb drei nachmittags bemerkt, dass die Heizung gleich anspringen würde, dann um drei wieder ausgehen würde und heute morgen um neun wieder von vorne anfangen würde. Es brauchte aber bis heute Nachmittag niemand warmes Wasser. Ich habe sie deshalb händisch bis heute Mittag auf Urlaub gestellt. Das muss dringend anders gelöst werden. Ich wohne da nicht vor Ort und habe keine Zeit ständig dahin zu laufen und alles vor Ort zu kontrollieren und zu schalten. Zweite Baustelle ist die Zirkulationspumpe. In 35 Jahren hat jeder Handwerker da herumgepfuscht und es wird ja auch heutzutage gar nicht mehr kommuniziert, was man da eingebaut hat, wie das eingestellt wurde und was man da beachten muss. Auch die Pumpe kommt jetzt an einen Shelly. Dann kann die auch endlich über die App oder für meine Eltern wieder über den alten Taster in der Küche angesteuert werden. Ich muss nur noch herausfinden, wie die Shellys funktionieren und verdrahtet werden. 😂

[@W124cc]

Hallo Shelly über Alexa steuern, hat auch was.😉 Bei uns wird fast alles über Shellys gesteuert, und das sehr zuverlässig.👍 Glück Auf⚒…..😎

[@wollek4941]

@@W124cc Ich knobel als Einsteiger halt nur an der Verkabelung. Bislang konnte mir der Hersteller nicht mal sagen, ob der PV Überschuss Kontakt potentialfrei geschaltet wird oder nicht. Was ist denn mit der Umwälzpumpe? Braucht es dazu zwingend einen „snubber“. Hab ich noch nie gehört. Kann mir nicht vorstellen, dass der Anlaufstrom einer 25 W Pumpe den Shelley zerstört.

[@Rudi-Mhz]

Gute Aufdröselung....wie immer! Meine Buderus hätte auch die Möglichkeit angesteuert zu werden. Bei mir ist das System auf den bivalenten Betrieb eingerichtet, weil ja die Fremdheizung durch dir Gastherme eingebunden ist. Steigt der Verbrauch der Wärmepumpe durch geringere Umgebungstemperatur, so übernimmt der Brauchwasserkreis der Gasheizung. Das funktioniert gut. Nur meine Zirkulationspumpe hat eigene Sensoren und ein Steuerteil. So kommen sich Heizung und Brauchwasser WP nicht ins Gehege. Seit Mai passt es ziemlich genau, dass die PV liefert und die Brauchwasser WP lädt. Ohne Verschaltung....was über das vorhandene Shelly jedoch möglich wäre. Statt dessen schalte ich noch PV Richtung Westen dazu. Dann ist das auch erledigt. Muss bloß an die Wand. Danke für den Beitrag, Gruß Rudi👍

[@AuTarkie100]

Danke für Deinen Kommentar. Ich habe mich bewusst gegen bivalenten Betrieb entschieden, da perspektivisch meine Gasheizung auch ausgemustert wird. Daher wollte ich da keine Anbindung haben. Mein Ziel ist der vollelektrische Haushalt. Die Gasheizung ist das letzte "Relikt". Ich werde auch mal meine Ideen in einem Video teilen, wie ich die ersetzen kann. Ist bei mir aber tatsächlich nicht einfach durch die örtlichen Gegebenheiten.

[@Rudi-Mhz]

@@AuTarkie100 Das hatte ich ja schon gelesen. Langfristig sehe ich im Gassystem aber auch noch Potential, zumal die Infrastruktur vorhanden ist. Regenerative und kü🤠nstlich erzeugte Gase sind erst am Anfang der Entwicklung. Da wir noch Schachtarbeiten hinter dem Haus haben in den kommenden Jahren, besteht aber auch noch Erdwärme Möglichkeit. Also noch lange nicht zu Ende gedacht...Gruß, Rudi👍

[@KlausTheobald]

Ich steure die SG-Ready Schnittstelle unserer Vitocal mit einer Shelly an. Ist bei deiner Vitocal bereits enthalten (kostet keine 800 Euro). Du musst lediglich die Schnittstelle mit einem Relais brücken (also potentialfrei). Siehe Abb. 21 in der Montageanleitung und Parameter I6 auf ungleich "off" und I7 auf "off" stellen. Im Display steht dann "PV" bei geschlossenen Relais. Auf Seite 56 nochmal im Verdrahtungsschema (PV). Ursprünglich war der Plan diese bei Überschuss mit OpenWB anzusteuern. Aktuell nutze ich diese Möglichkeit aber nicht. Nur wenn wir viel Besuch haben, erhöhe ich die Temperatur bei Sonnenschein mit der SG Ready Funktion auf 62 Grad. So ist Morgens genug warmes Wasser für alle da. Und im Winter, wenn die Sonne scheint und für den nächsten Tag Niederschlag angekündigt ist, nutze ich den Überschuss um die Temperatur anzuheben um den nächsten Tag zu überbrücken.

[@wollek4941]

Ich habe im Prinzip genau dasselbe vor bei unserer gerade eingebauten Brötje BTW S 200 B. Wäre ja auch zu viel verlangt, wenn der Hersteller für 5.000€ ein Dongle und eine App installieren würde. 🙈 Die Dokumentation in der Betriebsanleitung ist eine Katastrophe und für mich wäre es das erste Shelly Projekt. Die Doku deiner WP werde ich mir nachher mal anschauen. Kannst du mir erklären, wie du den Shelly eingebunden und verdrahtet hast? Meine Idee war folgende: Ein Shelly Plus 1 PM mit AddOn kommt in die Zuleitung und misst mir die Starts und den Strom und greift zudem die Daten der Temperatursensoren ab. Der 1 PM sollte dann den X18 Eingang für PV Überschuss schalten, der mit Leitung und Signal beschriftet ist. Hättest du eine Idee was wo angeschlossen werden muss? Ich bin ziemlich sicher, dass der Kontakt auch potentialfrei ist. Dann müsste der aber mit einem Shelly 1 Gen 3 geschaltet werden? Kann ich den denn vom 1 PM ansteuern, dass der mir den Kontakt potentialfrei schaltet? Ich habe zwar eine Idee, weiß aber nicht, ob meine Schaltung funktionieren oder vielleicht etwas kaputt machen würde… Eine Anfrage beim Hersteller nach einer ordentlichen Dokumentation läuft noch. Es gäbe auch noch einen X11 HT/NT-Eingang, der die WP wohl sperren kann, aber das bräuchte ich wohl nicht und einen X12 Eingang für SG-Steuerung (obwohl nirgends ein SG-Ready erwähnt ist). Auch die Zirkulationspumpe will ich an ein 1 PM anschließen. Das bekomme ich glaube ich hin. Shelly an L und N, Taster an L und SW, Außenleiter an O (?) und Neutralleiter an N. Brauche ich für eine 25 W Pumpe einen Snubber?! Noch nie gehört. 🙈😂 Der hohen Anlaufstrom sollte bei einem so kleinen Verbraucher keine Rolle spielen. Will den Shelly aber auch nicht nach ein paar Wochen rösten. Danach kommt noch die Überlegung, wie ich die Gasheizung da mit einbinde, aber eins nach dem anderen. 😅 Würde mich freuen, wenn du mir ein paar Tipps geben könntest.

[@KlausTheobald]

@@wollek4941 Ich habe zwei Shellys. Einen Plug S an dem der Stecker der BWWP angeschlossen ist. Dieser protokolliert den Stromverbrauch und die Laufzeiten. Und einen Shelly Plus 1 als potentialfreies Relais zur Steuerung der PV Überschuss Funktion.

[@wollek4941]

@@KlausTheobald Ich habe nicht einmal einen Stecker dran. Und zum Kontakt muss sich der Hersteller noch mal äußern, ob der nun potentialfrei ist oder nicht. Bei der Regelung für den hydraulischen Zusatzerzeuger steht es nämlich bei, bei dem Eingang für PV Überschuss steht nur 230 V…

[@AuTarkie100]

Ich habe wieder etwas gelernt. DANKE. Die Seitenzahlen sind bei mir in der Anleitung andere, aber es steht dort, dass ein PV Stecker bereits mitgeliefert wird und wie man das anschließen soll. Und ich hab gerade einmal nachgesehen. Er wurde tatsächlich mitgeliefert. Habe noch 3 original verpackte Stecker "übrig". Dann weiß ich wenigstens, wofür die sind 😅 Die Menüpunkte zu PV hatte ich bereits gesehen, als ich mal alle Menüpunkte für die Erstellung des Einstellungsvideos durchgegangen bin. Meine Einstellung zur Steuerung bleibt aber unverändert 😀

[@energietechnik4138]

Grüße, was man auf jeden Fall auf dem Schirm haben sollte ist das Thema Wartung, prinzipiell lass ich unsere BWWP nur bis 55°C hochfahren. Thema abgeplatzte Emaille und Boilersumpf sind auch so ein Thema. Gruß Daniel

[@AuTarkie100]

Danke für den Hinweis, Daniel. Bei mir ist auch noch ein Video geplant, was denn alles an Wartungsarbeiten empfohlen/vorgeschrieben wird. Daher ist das Stichwort Wartung nochmal ein Hinweis für mich gewesen. VG, Thomas

[@kdmerbarth7477]

🤘 10kwp auf dem Dach aber nur 5 KWh im Keller... Daher lasse ich meine 300l bwp über einen WLAN Stecker laufen. Aber auf 60°C... Sind auch 4 Personen... 2 Erwachsene und 2 Kinder... Dank der 60°C kann ich bei schlechtem Wetter diese auch mal 1 Tag garnicht laufen lassen und es reicht trotzdem... Und was die Effektivität bei 60°C abgeht, kann ich mich echt nicht beschweren... bin bei 2 bis 3 kwh am Tag... Die WLAN Stecker mit Messfunktion kosten im übrigen ein Apfel und ein Ei😉

[@AuTarkie100]

Auch eine gute Lösung. Ich selbst tracke nur den Stromverbrauch der BWWP und die Raumtemperatur mit einer WLAN Steckdose (MyStrom).

[@torstene.635]

Willkommen im Club :) Ich dachte SG-Ready bei meiner Wärmepumpe nutzen zu können aber am Ende will will ich doch eine Heizkurve die effizient läuft und das Haus auf einer gleichbleibenden Temperatur hält. Für Brauchwasser ist durch die große PV grob 3/4 vom Jahr ohnehin genug PV-Strom da. Bei dynamischen Stromtarif wäre es ggf. noch eine Option im Winter mal günstiger nachzuheizen aber das sind auch nur grob 3 Monate in denen die PV für Brauchwasser nicht reicht. Wenn es ein variabler Tarif mit festen Zeitfenstern ähnlich wie HT/NT-Tarife wäre kann man auch einfach das Zeitprogramm der (BW-)WP nutzen.

[@xkrkharry]

Hallo Thomas, tolles Video ich persönlich hatte zuerst SG ready war nicht richtig zufrieden dann hab ich auch das Sunspec Protokoll umgeschwenkt und jetzt fahre ich mit einem anderen System C.M.I. genannt über die Modus. Stelle funktioniert tadellos. Aber wir sprechen ja hier nicht von großen lasten sind nur 1 bis 2 KW pro Tag maximal 300 W/h. Grüße, Alex

[@G.unkt709]

Eine App-Anbindung würde ich vorziehen und die meisten Anlagen mit >=7kWp haben wenn dann eh genug Strom. Ich lasse eine BWWP nachmittags aufheizen (aktuell wieder 55°C), dann reicht es in der Regel bis zum nächsten Tag. Falls um 6Uhr die Temp. unter 42 fällt, dann springt die ausser der Reihe doch nochmal kurz an.

[@AuTarkie100]

Wenn die Einstellung Euer Nutzungsprofil abdeckt, ist das doch gut gelöst.

[@G.unkt709]

@@AuTarkie100 Die BWWP gibt nicht mehr her, SG Ready nutzt mir nix, aber eine Ap-Anbindung wäre eben schön.

[@AuTarkie100]

@@G.unkt709 Kann ich nachvollziehen.

[@tomlong5130]

Deine Ausführung stimmt, solange man einen Batteriespeicher hat. Aber das hast du ja auch am Ende vom Video erklärt. Ich habe keinen und heize unter Tags auf 60 Grad auf und habe bis nächsten Tag genügend Warmwasser. SG-Ready finde ich ja immer nett als Bezeichnung für ein Relais. 😉Bei meiner Saunier Duval (Vaillant) 270 ist SG-Ready von Haus aus dabei. Habe auch geschaut das ich so eine Steuerung dabei habe (Mache es über Loxone). 800€ Aufzahlung ist ja Wucher. 😉 Für den Winter (wo ich fast keinen PV-Überschuss habe) muss ich mir noch eine vernünftige Aufbereitung überlegen bzw ob ich da unter Tags bis zB 50 Grad aufheize oder dann in der Früh noch etwas nachlege damit Frau warm duschen kann. 😊 (Ich habe in der Heizsaison noch parallel eine Gastherme, mit der könnte ich auch sehr schnell das Warmwasser erhitzen. Möchte aber einen "Testwinter" ohne Gas-Warmwasser machen da in 1-3 Jahren eine WP für die Heizung kommen wird).

[@volkeryoubart]

Der Batteriespeicher führt SG-Ready natürlich ad absurdum. Ob das ohne aber was bringt, ist keineswegs sicher. Versuch erstmal herauszufinden wann deine BWWP wirklich läuft. Wie oft sie anspringt und wie lange sie dann läuft. Das Ergebnis kann überraschend sein 😳. Wenn das regelmäßig häufiger als zweimal am Tag ist, solltest du herausfinden, wer/was das warme Wasser verbraucht. Eine Ursache ist oft die Zirkulation. Die kann manuell über eine Pumpe erzwungen werden oder durch die Leitungsführung von alleine erfolgen. Pumpen kann man steuern und im einfachsten Fall Nachts abschalten. Hydraulische Zirkulation ist schwieriger zu verhindern und bedarf meist eines Umbaus und damit auf jeden Fall eines Fachmanns. Da Zirkulation aber teuer sein kann, lohnt es sich dem Thema nachzugehen.

[@tomlong5130]

@@volkeryoubart Ich überwache die Temperaturen mit Shelly Fühler. Zirkulationspumpe habe ich eine Vortex BlueOne BWO 155 V SL AUTOlearn im einfachsten Modus laufen. In 8h habe ich ca 5 Grad Verlust (ohne Zirkupumpe Aktivität).

[@volkeryoubart]

@@tomlong5130 Das finde ich super, der Mann (hoffe ich liege da richtig) überwacht seine Anlagen 🙂. Wie oft läuft denn jetzt die BWWP am Tag?

[@tomlong5130]

@@volkeryoubart Einmal am Tag. Startet wenn Sonnenstandsrichtung >140 Grad ist ODER unter 45 Grad WW-Temperatur UND PV-Überschuss >500W. Dann läuft sie derzeit durch bis 60 Grad. (z.B. 5 Stunden heute von 11-16 Uhr, 2.4kWh, 45.1-59.3 Grad Wassertemperatur laut Shelly).

[@volkeryoubart]

@@tomlong5130 Das ist ja schon mal gut. Dann kannst du ja mal über ein, zwei Testmonate im nächsten Frühjahr/Sommer ausprobieren ob sich wesentliches ändert, wenn du SG-Ready weg lässt. Würde mich interessieren.

[@tolo9682]

Den Kontakt kann man prima zweckentfremden um die BWWP in die Heimautomation einzubinden und fernzusteuern wenn sie kein WLAN oder ähnliches mitbringt. Eigentlich sogar zukunftssicher da man nur den Aktuator seiner Wahl tauschen muss.

[@AuTarkie100]

Ja, man kann Vieles machen. Aber warum einbinden, wenn sie auch ganz allein für sich laufen kann? Ich weiß, ich bin in der Beziehung altertümlich. Aber die meisten Dinge bei mir zu Hause werden manuell geregelt. Ein paar Ausnahmen gibt es, z.B Auto im PV Überschuss Modus laden. Da erkenne ich einen Mehrwert.

[@Matze67]

Bin absolut deiner Meinung! Habe zwar die Schnittstelle an meiner Buderus, nutze sie aber nicht, weil sie mir mMn auch keine Vorteile bringt. Warum sollte ich Strom in Warmwasser versenken, das dann langsam aber sicher wieder abkühlt! Läuft 1-2x pro Tag, notfalls über den Speicher und selbst wenn der mal leer sein sollte, machen die 0,5 - 1,5 kWh den Kohl auch nicht fett.

[@AuTarkie100]

Dem ist meinerseits nichts hinzuzufügen. 👍

[@lutzfeistel8911]

SG Ready lässt doch sehr zu wünschen übrig wenn man alle 3 Sektoren kombiniert, da kommt man schnell drauf das diese Schnittstelle dem interessierten User nicht ausreicht. Beispiel: Habe mir einen 3 Phasen Heizstab (9kW) in mein Speicher (300L) eingebaut (die "MeinPV" Stäbe waren mir zu teuer und hatten zu wenig Leistung) und dachte jetzt kann ich die Schnittstelle mal nutzen. Pustekuchen, da wäre nur ein Ein und Ausschalten möglich, ich möchte aber vom jeweiligen PV Ertrag die Phasen selektiv zuschalten. Am Ende waren es 3 Schütze die über das Hauskraftwerk im Sonnenmodus und Leistungsgrenze geschalten werden. Dynamisch Regeln über Bus oder 0-10V bzw. 4-20mA ist bei Leistungsgesteuerten Geräten denke ich das beste, da kann man sich aber auf einen standardisierten Bus nicht einigen, da dieser in der Regel wieder Lizenzkosten verursacht. Aber ich denke auch wie @bassmaster0074 das immer mehr Technik im Haus auch immer mehr Komplexität verursacht und im Störfall die Suche immer schwieriger werden lässt, deshalb müssen bei mir alle Systeme auch autark laufen können, ohne Bus und ohne Internet sich Steuern und regeln lassen. Selektiv abschalten ist die einfachste Form der Fehlersuche im Ausschlussverfahren. Ausserdem denke ich werden es viele heutige Firmen die gerade mit komplexe Speziallösungen in der Hausautomation unterwegs sind es auf Dauer nicht überleben und wie dann die Ersatzteilbeschaffung in 15-20 Jahren aussieht ist in der Industrie schon schwierig und da sind die Lieferanten meist nicht so klein. Älter Bearbeitung oder Automatisierungsmaschinen in der Industrie stehen meist aufgrund fehlender Regelungstechnik weniger wegen der Technik. Und sind wir mal ehrlich, wenn das nicht das Hobby, ist will man es doch einfach nur Warm und das mit möglichst wenig Stress und Geld. Ach und mein Heizstab ist nur für den Fall eigebaut, das mein Gastherme mal ausfällt. Einspeisen mit 9,4 cent Gasbezug mit 6,7 cent. Und ja ich glaube nicht, ich lese und recherchiere und vertraue auf meinen Verstand.

[@AuTarkie100]

Danke für Deinen guten und langen Kommentar!

[@ThomasS-o5g]

also bei meiner Ochsner Europa323DK war SG ready inklusive ohne Aufpreis. Meine PV hat 30kWp, der E3DC S10 Pro hat 19,5kW und die WP Bosch CS7001AW hat 17kW. Ochsner kann laufen von 0-24h. Unsere drei Bosch Split Klimaanlagen werden zum Kühlen sowie zum Heizen verwendet. Der Brunner BSK06 heizt im Winter mit 50cm Buche Scheiten kräftig ein. Alles in allem viel Geld ausgegeben, aber Hobbys sind eben teuer.

[@Duketreiber]

Habe eine Daikin BWWP da ist die Schnittstelle Standard und ich habe sie auch ans E3DC angeschlossen, hätte ich mir aber sparen können. Bei mir läuft die BWWP ein mal am Tag, also morgens. Eigentlich hatte ich angedacht das ich damit die 70% Einspeisung mittags etwas aushebel, das gelingt aber nicht weil max. 2 Std. gesperrt wird, dann ist das Wasser aber schon warm. Lasse ich dann mittags den Heizstab laufen klappt das auch nur solala weil die mindest Einschaltzeiten festgelegt sind und somit viel zu lange Mode 4 aktiv ist obwohl ich längst wieder unter der Abriegelung bin. Ich habe es jetzt mit einer Zeitschaltuhr gelöst die 2 Std nach Sonnenaufgang die BWWP frei gibt. So sollte die möglichst im Direktverbrauch laufen.

[@AuTarkie100]

Tatsächlich läuft die BWWP ja auch mit kleiner Leistung, so dass man gar nicht viel von der Abregelung abknabbert. Und Du hast eine gute Lösung für Dich gefunden und das ganz ohne SG Ready. 👍

[@Buell-1972]

Bei meiner Wärmepumpe ist die SG-Ready Schnittstelle installiert, diese hatte auch keine Mehrkosten. Allerdings betreibe ich die WP mit einer PV Anlage und Wärmepumpenstromtarif. (0,18€/kwh) Das Problem ist das mit dem Tarif die WP dreimal am Tag (insgesamt 2h) abgeschaltet wird. Bedeutet z.B. SG-Ready schaltet um 13:50 an und 14:00 schaltet der Netztbetreiber ab. Dadurch fängt die WP an zu Takten, was mir gar nicht gefällt. Fazit: bei mir macht die nicht so viel Sinn. Wenn ich am WE zu Hause bin und kann absehen das die WP 2h Stunden laufen kann schalte ich die an. Für Betreiber ohne WP- Tarif sicherlich besser einzusetzen.

[@AuTarkie100]

Oh, wenn der Netzbetreiber genau dann reingrätscht, wenn die WP die Temperatur überhöhen will, ist natürlich völlig blöd. Dann lieber so regeln, wie Du es machst. Das passt besser und verlängert durch die wenigeren Taktungen auch die Lebenszeit Deiner WP. Win-Win Situation bei Dir.

[@Guanaalex]

Es gibt ja mittlerweile sehr gute Erfahrungswerte was die Einstellungen der Standard Zeitschaltuhr an der BWWP betrifft. Über das Jahr verteilt bleibt es beim gleichen Nachmittags Korridor der Aufheizzeit für die Menschen mit PV & Speicher. Der Standard betoniert das z.B. von 14:00 bis 17:00 Uhr. Das SG Ready Signal vom WR kann hier die Bedingung setzen z.B. “Gleicher Zeitraum aber nur priorisiert bei Sonne”. - Das würde den Vorteil bringen, daß bei vollem Speicher der andernfalls eingespeiste Strom dann eben in der BWWP in Form von Wärme gespeichert wird um länger Nachtstrom zu haben. Eine sicher nette Spielerei. Aber für die 800 Bucks ist ein zusätzliches Balkonkraftwerk auf der Ostseite für den Vormittag sicher interessanter. SG Ready ist somit ein sehr gutes Beispiel für das “Law of deminishing return” und Pareto 80/20. Die letzten 5% Tune-up sind einfach nie wirtschaftlich, selbst wenn sie technisch möglich sind.

[@AuTarkie100]

😁👍

[@MrCoolphan]

Mit Shelly 1 kann SG Ready einfach geschaltet werden, z.b. über CleverPV etc. Schöner wäre eine einfache Rechnung gewesen, anstelle ein Haufen Gründe.Strom in der Batterie gibt auch Verluste von gegen 20%. Direktverbrauch ist effizienter. Aber ja, Überhöhen kostet Effizienz.

[@wollek4941]

Kauf dir mal einen vernünftigen Akku, dann hat der auch nur 5% Speicherverluste und das interessiert niemanden, weil der Eigenverbrauch regelmäßig von unter 30% auf über 80% gesteigert werden kann und kaum noch Netzstrom zugekauft werden muss.

[@MR-1974]

Hallo Thomas, auch ich habe die SG Ready nicht installiert. Ich habe ja auch einen Stromspeicher und setzte bei Bedarf den Offset für die Solltemperatur höher und überheize so am Tag und schalte dann die WP eher ab. Auch bin ich kein Freund von diesen harten Abschaltungen die ja mit der SG Ready möglich sind. Einen schönen Sonntag Dir, Gruß Mirko

[@AuTarkie100]

SG Ready führt bei einem entsprechenden Signal ja auch dazu, dass die WP für eine bestimmte (Mindest)Laufzeit startet. Ist dann plötzlich doch kein Überschuss mehr da, dann läuft sie einfach "dumm" weiter. Auch das keine gute Lösung. Auf der anderen Seite sind viele Starts der (BW)WP ja auch schädlich. Von daher ist die Regelung schon wieder sinnvoll. Aber ich lasse die BWWP einfach bis zur Zieltemperatur durchlaufen. Passt auch ;-)

[@alexanderdekeuyper2990]

6:45 Im mfh keine Diskussion - 55 grad oder mehr sind Minimum. Nacherwärmung ist übrigens auch keine Lösung wegen Kalk (zumindest in den Regionen, die ich in de kenne)

[@Thomas-jc6qj]

hast alles richtig gemacht, also ist meine subjektive Meinung 😆

[@AuTarkie100]

Danke!

[@nicoschumacher6009]

800€ WOW ist doch maximal ein Kabel und Relais zwischen den Geräten. Ich bereite das vor, aber Wärmepumpe wird als Heizung genutzt. Schöner fände ich, wenn die Geräte via eebus miteinander "reden" könnten. So könnte man ggf statt 500W einzuspeisen die WP um diese Leistung anheben, als Beispiel. Irgendwie hoff ich ja noch das das in Zukunft mal durch Matter erledigt ist und einfach funktioniert. Bis dahin wird das mit HomeAssistant selbst gebaut.

[@AuTarkie100]

EEBus, soll mein Speicher angeblich auch können. Hab nur noch keinen Menüeintrag dafür gefunden (gibt wohl auch keinen). Aber in Zukunft wird sich Einiges Tun im Sinne von Steuerung. Aber alles, was vernetzt ist, birgt auch das Risiko von (zu) hoher Komplexität, die dann niemand mehr beherrscht. Die meisten Heizungsbauer sind ja mit normalen Wärmepumpen immer noch überfordert und bauen weiter Öl- und Gasheizungen ein. Auf Dauer wird das nicht mehr funktionieren. Im Moment aber schon noch.

[@procsys1]

@@AuTarkie100 Die Heizungsbauer bauen weiter Öl- und Gasheizungen ein, weil die Kunden das aus guten Gründen so wünschen! Das wird auch auf Dauer weiter super funktionieren, wenn die Ideologen ohne Ausbildung aus der Regierung entfernt wurden. Eine völlig überteuerte Wärmepumpe, egal ob für Heizung und/oder Brauchwasser, verordnet durch Planwirtschaft, braucht kein Mensch! Auch die Verbrenner wird es weiter auf den Strassen geben, werden halt nur nicht mehr von insolventen deutschen Firmen gebaut, die den Politikern blind gefolgt sind.

[@masselkopp8600]

Danke für den Denkanstoß. Ich nutze die Möglichkeit überschüssigen Strom aus der PV in warmem Wasser zu speichern. Im Sommer sorgt der Heizstab zu 100% für Warmwasser im Winter hauptsächlich die Gasheizung. So nutze ich ohne Investition für SG-Ready das gleiche Prinzip. Mach das unter Berücksichtigung Deiner Einschätzung in meiner Situation trotzdem Sinn? Ich denke meine Entscheidung ist trotz dem richtig. Außerhalb der Heizperiode spare ich mir die Grundkosten für die Gasheizung, die sonst komplett durchlaufen müsste, nur um das Wasser erwärmen zu können. Während der Heizperiode ist es - meiner Abschätzung nach - bei der geringen Einspeisevergütung trotz höheren Wärmeverlusten finanziell sinnvoll, überschüssigen Strom in Wärme zu verwandeln. Im Winter spare ich dadurch zumindest etwas Gas, wenn beide Systeme z.B. nach dem Befüllen der Badewanne parallel die für die Grundtemperatur sorgen. Und wenn es ab und zu mal einen sonnigen Tag mit PV-Überschuss gibt, kann ich mir die Temperaturerhöhung gegen Legionellen mit Gas sparen. Die Grundtemperatur durch Gas reduziere ich und der ineffizientere Gasverbrauch zur 60° Erreichung fällt komplett weg.

[@tomlong5130]

Finde ich gut und macht Sinn. Ich verwende nicht den Heizstab sondern den normalen Kompressor für die 60 Grad. Ist effizienter. Ich habe auch Gas parallel möchte im Winter aber trotzdem "nur" Strom für WW verwenden. Erstens weniger Gasverbrauch und es kommt in 1-3 Jahren auch eine WP für die Heizung.

[@florian1967]

Ich denke, man muss jeden Fall einzeln betrachten: Ich wohne in einem 7-Personen-Haus und betreibe die BWWP an einem 500l-Speicher. Strom aus dem Akku vom HKW ist so ziemlich das Ineffizienteste was man machen kann, wegen der Wandlungsverluste (und ja, das HKW hat auch Welche). Daher ergibt es für mich schon Sinn, die BWWP tagsüber mit geschlossenen SG-,Kontakt zu betreiben und so die Entnahme aus dem Akku hinaus zuzögern. Im Winter steuere ich die BWWP so ein, dass sie nicht ausgerechnet bei der Spitzenlast läuft Ich steure den SG-Kontakt über ein Schütz und den iobroker an, 40 € Invest + Prgrammierung des iobrokers,

[@jurgenlumpp5282]

Also ich habe die sg ready Schnittstelle im Hauskraftwerk. Die steuert mir dann alles was ich möchte im Gebäudebus an. Meine BWWP heizt dann z.B. auf 60 grad ohne Heizstab. Da der Aufstellungsort nicht so perfekt ist! Altbau!

[@AuTarkie100]

Ich hab bei mir im HKW nur die Vorrüstung für SG Ready. Würde sie aber auch nicht nutzen, wenn sie vollständig verbaut wäre. Aber das ist ja das Gute, jeder Haushalt ist anders aufgestellt und hat andere Bedingungen. Danach muss man schauen. Ich kann nur Gedankenanstöße geben bzw. zeige warum ich etwas so mache, wie ich es mache.

[@josefthomas2942]

Hallo Thomas, ich sehe es genauso, bei mir bringt der ganze Aufwand mit SG Ready überhaupt nicht ich decke mein gesamten Strombedarf zu 80 Prozent über eine Insel Pv Anlage, inklusive Strom für die Wärmepumpe, für restlichen 20 Prozent die ich vom Netz beziehe lohnt SG Ready nicht, die 800€ investiere ich liebe in den weiteren Ausbau meine Pv Anlage.

[@AuTarkie100]

Sehr gute Einstellung. Du bist also auch PV süchtig?! 😁🤪👍

[@procsys1]

Es gibt keine 800€ Investition für SG Ready. Das war eine Fehlinfo von dem guten Thomas!

[@AuTarkie100]

@@procsys1 Was Du schreibst ist Bullshit - Sorry. Ich habe eben nochmal ins Angebot geschaut. Für die Anbindung der BWWP zur Nutzung von meinem Eigenstrom aus der PV stehen 803,25€ im Angebot vom Heizungsbauer. Nix mit Fehlinformation. Ich weiß, wovon ich spreche und habe die Daten schwarz auf weiß vorliegen.

[@procsys1]

@@AuTarkie100 Es mag ja sein, dass Dein toller Heizungsbauer etwas ins Angebot schreibt, um den sowieso schon obszön hohen Preis, noch höher zu treiben. Dann wären wir ja in Deinem Fall bei sagenhaften 8300€ für die Brauchwasserwärmepumpe! Aber es ist lediglich das benötigte Kabel aufzustecken um den potentialfreien Kontakt extern schliessen zu können und ein Menüeintrag zu tätigen! Dies kann z.B. mit einem Shelly, oder was auch immer geschehen. Kosten so ca. 15 bis 20€! Also verunsichere hier bitte nicht die Leute mit Deinem Unsinn, bzw. den Mondpreisen Deines Installateurs.

[@AuTarkie100]

@@procsys1 Ich verunsichere hier niemanden. Ich mache MEINE Kosten transparent. Nicht mehr und nicht weniger. Und ich hab Dir schon mehrfach geschrieben, dass Du Dir den "Unsinn" nicht anschauen musst. Machst es aber immer wieder und wieder und wieder. Dann ist Dir auch nicht zu helfen. Leb glücklich mit Deiner Meinung und gut ist.

[@danielrichter4938]

Hy, Thomas... Habe bei meiner WP Daikin HT3 und E3dc ebenfalls die SG Ready nicht angeschlossen. Gesteuert wird über Zeitpraogramm. Kabel liegen aber, glaube 4x1mm2 brauchen nur angeschlossen werden... Ist eigentlich im E3dc und WP vorbereitet sonnst würde es ja nicht SG Raedy heißen.... 😅

[@digibilstock7807]

Hallo Thomas, ich habe da mehr mal eine prinzipielle Frage: Kann ich denn eine Wärmepumpe überhaupt ausschließlich mit Überschussstrom betreiben? Wenn die Wärmepumpe anspringt, brauch die doch bestimmt eine konstante gleichmäßige Leistung. Aber die hab ich doch gar nicht. Nehmen wir mal an die Pumpe braucht 500 W. Dann würde sie anspringen, sobald ich die 500 W vom Dach her überschreite. Sobald dann z.B eine Wolke kommt oder ich den Herd anmache, fällt dann der Überschussstrom ja abrupt ab. D.h. ja dann, dass die Wärmepumpe dauernd an und ausgehen müsste. Und das ist ja wohl ziemlich ungünstig für so eine Wärmepumpe oder? Also zumindest mein Wechselrichter ist da nicht so intelligent, um dann noch entsprechend Netzstrom oder sogar Batteriestrom dazu zu mischen. Ich habe zwar noch drei Ausgänge am Wechselrichter frei, die ich priorisieren kann aber die bekommen dann halt entweder Strom vom Dach oder gar keinen. Für den Heizstab ist das logischerweise kein Problem. Die Wallbox kann mit den Schwankungen auch umgehen. Aber Geräte, die eine konstante Leistung brauchen, funktionieren da doch glaube ich nicht oder? Vielleicht kannst du mich da etwas erleuchten, vielleicht liege ich da auch völlig falsch? Viele Grüße, Harry

[@manfred3169]

Sehr guter Beitrag. Eine Wallbox kann das Zusammenspiel Batterie,Wechselrichter meistens ganz gut managen. Wenn, bei PV Modulen mit geringerer Leistung nicht genug Überschussstrom vorhanden ist, darf das nicht zu häufigen Ein- und Ausschaltvorgängen bei der WP führen. Eigentlich sollte so eine Intelligenz bei der Schnittstelle vorhanden sein. Ansonsten kann man das auch über ein zwischengeschaltetes RVZ Relais einfach lösen. Kostet halt dann schon wieder 30 bis 50 Euro extra. Elektriker nicht mitgerechnet.

[@wollek4941]

@@digibilstock7807 Wie bitte? Ein Heizstab mit 4-9 kW soll funktionieren, eine WP mit 0,5 kW nicht? Der Strom kommt bei Mangel von ganz alleine aus dem Netz, wenn PV nicht ausreicht. Um das zu vermeiden, wurde der Batteriespeicher erfunden. Ohne Akku ist die Anlage falsch geplant. Heute ist der Akku dieses Jahr nicht das erste mal fast einen ganzen Zyklus gefahren, und zwar die Hälfte tagsüber. Da war nämlich nicht nur eine Wolke vor der Sonne. Den meisten Tag hat es nicht mal die Grundlast abgedeckt. Wir hatten heute nur 0,9 kWh für das Netz übrig. Die BWWP lief aber 3,5 h mit der Legionellendesinfektion. Inzwischen konkurrieren halt zwei Speicher um den Ertrag.

[@digibilstock7807]

⁠@@wollek4941 ja, ein Heizstab funktioniert dann immer noch, weil es ein Ohmscher Verbraucher ist. Der läuft dann auch mit 500 W oder weniger. Aber ein Kompressor einer WP denke ich braucht halt eine bestimmte Leistung, sonst kann er nicht einschalten. Und der Heizstab hängt bei mir direkt am Wechselrichter, der bekommt keinen Strom vom Netz, sondern nur Überschusstrom vom Dach. Ergo, wenn ich die Wärmepumpe bei mir an den Wechselrichter anschließen würde, würde sie wohl nicht richtig funktionieren, weil sie dann dauernd ein und ausschalten würde wenn die Leistung vom Dach schwankt. Die einzige Möglichkeit wäre dann bei mir also die Wärmepumpe ganz normal über das Hausnetz zu betreiben. Nur dann habe ich keinen direkten Einfluss über die Steuerung darauf, woher gerade der Strom kommt, wenn sie angeht. Na klar kann ich sie dann auch am besten nur tagsüber laufen lassen und abends natürlich noch die Batterien mit nutzen. aber das war gar nicht meine Frage. Mir ist immer noch nicht klar, was diese SG ready Funktion bei mir nutzen würde. Spricht diese Funktion dann auch mit meinem Wechselrichter? Sorgt die dann irgendwie dafür, dass neben dem Überschusstrom noch die richtige Menge an Netzstrom dazugefügt wird? Ich hoffe wenigstens, dass meine Fragestellung jetzt klarer wird… Ich habe übrigens einen Fronius Wechselrichter GEN 24 Plus 10kW und eine 11kWh BYD Batterie. Der Heizstab 2 kW max. wird über einen Fronius Ohmpilot angesteuert, wie gesagt, nur mit Überschusstrom. Der geht sogar schon bei circa 50 W Überschussstrom an. Und statt einer Wärmepumpe habe ich jetzt im Erdgeschoss Klimaanlagen eingebaut. Die hängen auch einfach am Hausnetz und kommunizieren nicht mit dem Wechselrichter/also der PV-Anlage. Viele Grüße, Harry

[@wollek4941]

@@digibilstock7807 Du machst dir zu viele Gedanken. Du meinst den Anlaufstrom beim Kompressor. Der Motor zieht einmal ganz kurz sehr viel Strom und dann läuft der einfach weiter. Ob dieser Schluck aus dem Netz kommt oder aus der PV spielt überhaupt keine Rolle. Oder geht dein Kühlschrank immer aus, wenn er anspringt? Der hat doch denselben Kompressor. SG Ready ist auch keine Intelligenz und kommuniziert nicht. Sie kann nur Relays einschalten und Relays ausschalten.

[@sebastianriedel8627]

Der einzige Punkt der hier betrachtet wird ist PV Eigenverbrauch. Weder dynamische Stromtarife noch VPP (die in Zukunft beide relevanter werden) werden diskutiert. Aus meiner Sicht etwas zu kurz gedacht

[@michaelseidel5492]

Das bisschen Strom auch noch extern steuern zu lassen ist reichlich übertrieben. Viel wichtiger ist die weite Verbreitung von dynamischen Tarifen, sowohl für den Strom, als auch die Netzentgelte. Dann werden sich die Verbraucher ganz selbstmotiviert netzdienlich verhalten

[@wollek4941]

@@michaelseidel5492 Ich finde es immer wieder komisch, dass ausschließlich diejenigen über „Netzdienlichkeit“ philosophieren, die gar keine Netze betreiben. 🙈

[@michaelseidel5492]

Jetzt gibt es ja leider nicht so viele Netzbetreiber, die es besser wissen und sich an der Diskussion beteiligen. Ist es im Allgemeinen denn nicht so, dass die Netzauslastung bei hohen Strompreisen in der Regel eher hoch ist, weil da der Bedarf hoch ist und bei niedrigen Preisen umgekehrt? Mir ist schon klar, dass man Angebot und Nachfrage betrachten muss und dass es e.g. im Norden viel Strom gibt, im Süden herrscht Nachfrage, aber die Leitungskapazität reicht nicht, … Aber in der Regel, was habe ich bei meinem Kommentar nicht bedacht?

[@wollek4941]

@@michaelseidel5492 Die Netzauslastung ist mittags bei Sonne und Überschuss genauso groß wie morgens und abends bei hohem Verbrauch aber aus unterschiedlichen Gründen. Das Argument der Lastverschiebung ist ja vollkommen richtig, aber wenn 84 Millionen Bewohner immer das machen, was sie gerade für netzdienlich halten, dann kann der Netzbetreiber irgendwen nicht mehr gegensteuern und die Netze brechen zusammen.

[@jonnyvwjonnyvw2636]

Da verstehen scheinbar viele das SG nicht? Es dient der Allgemeinheit und nicht eurem persönlichen egoistischen Nutzen. Wenn man den Stromverbrauch nicht vernünftig regulieren kann, zahlen am Ende alle drauf!

[@joachimlenz]

Der Stromspeicher hat wahrscheinlich nur einen Wirkungsgrad von 75-80% Insofern könnte SGR Ready trotz schlechterem Wirkungsgrad sinnvoll sein. Für 800€ macht das natürlich absolut keinen Sinn.

[@wollek4941]

@@joachimlenz Schwachsinn. Ein richtiger, echter, Original-HV-Akku hat einen Wirkungsgrad von 95%. Der Rest sind Gerüchte und Spätfolgen von Leuten, die selbst basteln oder am falschen Ende sparen.

[@magulli2]

Solar Deutschland, wer kann das vestehen, weil Solar ist gut wenn man weiss wo man das bauen muss, dann hat man fuer kleines Geld Strom im ueberfluss, gut Sommer bin ich knapp, aber mit der Tag Nacht Gleiche, ist bei mir so 27 September, dann geht die Stromproduktion ab. Weil Regenzeit endet dann normalerweise wobei La Ninja koennte dieses Jahr schon noch eine Verlaengerung bringen und dann 6 Monate eitel Sonnenschein.