[BREAKING] DeepSeek R1 vs ChatGPT - A 4% Price Chinese AI Challenging the US Giant?

[@jericchiang6615]

逼迫AI搞政治，自己用OpenSource開發一套就好啦！還可以保證政治正確，不過OpenSource在OpenAI是沒有的，要去用DeepSeek，這不就是問題了嗎？

[@wangabcde5393]

寶博士讚👍！加油！👍👏✌️💪🥰🎉

[@dereklin3561]

要不來一期對魷魚屠殺加沙人的GPT特輯？

[@u3tube]

@@dereklin3561 好主意，魷魚屠殺加沙，連我們都要用諧音梗了，主要因為魷魚密錄全世界資料太嚴重

[@suberchen3604]

AI的重大意义，在于深度的逻辑思考，推理，来推动人类科技，生产力的发展，一群臭水沟里的老鼠，却带着晦暗的主观内心，去解释所谓主观意识形态，政治性立场的问题。

[@7QH49]

你這篇中共國的自介文 所有遣詞用字都形容的非常生動貼切👍

[@howen038]

共產黨x了多少中國人，只怨他還沒x到你！那天x到了，旁邊人就會懂了！理解整個脈絡了嗎？😅

[@visperzhang2]

@@7QH49 Rats on an island.

[@7QH49]

@@visperzhang2 你這篇補充讓大家更瞭解中共國的獨有特色了👍

[@btwopaul]

​@@7QH49 彼此彼此

[@wkh4560]

如果你問美國的A I 反猶的問題，也是受到美國警總關注限制

[@lungcheng3845]

“反猶太人”（Antisemitism）指的是對猶太人的歧視、偏見或敵意。這種行為在歷史上導致了許多悲劇性的事件，例如中世紀的迫害、十九世紀的排猶運動以及二戰期間的納粹大屠殺（Holocaust）。反猶太主義可能出現在政治、宗教、文化等多個層面。 如果你對這個話題有特定的疑問或需要深入討論，隨時可以告訴我。 我問美國AI的結果並不像中國一樣有言論審查的這麼厲害

[@張夢萊]

不用到反猶，之前翻譯一篇大航海時期三角貿易（黑女又）的文章，他就不幫我翻了。

[@黃偉哲-s6u]

我問他有回答欸​@@張夢萊

[@張夢萊]

​@ 是翻譯，就是十八世紀時伊斯蘭社群跟天主教社群如何形容黑人，那時我找到幾份文獻。 翻譯到一半就說它要聊點別的了。 還有Gamini之前跟他問伊斯蘭頭巾跟穿著，問著問也開始裝死。

[@張夢萊]

@ 我那時小說寫了一段，主角把狗鯊來吃。丟給GPT潤飾，他就直接跳警告了。最後還是只能我自己寫。 只要內容踩到西方價值觀，GPT都沒辦法幫你。

[@니르바나나-0]

人工智能保持中立是正確的，任何有關立場和信仰的東西是人的事情跟它無關

[@mixmaster0810]

思考的內容顯示出來很棒欸，人類回答問題也是在腦內論證一番啊

[@Hyuen-o4k]

笑死人了关于一群酸民的评论，挑刺在4%真实与否，拜托让你来，400%做出来都是大胜利。 什么人呐 屁能力没有，就是无脑酸🍋

[@你看个锤子你看]

这评论区一群门外汉，不懂什么是开源，这次deepseek之所以这么火就是因为它是开源的，不是开源的谁鸟你，不过是又一个豆包或者gpt罢了，在deepseek之前开源模型基本上是落后商业模型很多的，这也是为什么deepseek这么备受瞩目的原因。然后，开源也意味着你可以把它改成不带审查的模型（如果你有能力的话）。

[@u3tube]

美國 ai也會迴避敏感問題啊，你問一問霉國監控的問題，油太人多年屠殺巴勒斯坦人的問題，美ai都一樣噤聲啊

[@陈好-n1c]

以前就怕中国拥有5万块h100芯片。现在就怕中国没有5万块h100芯片。这句话是别的网友写的，我蒸馏来的。

[@neonyon9631]

蒸餾很好用。小時候考試我常蒸餾隔壁同學的答案。😅

[@wkh4560]

Deep seek 創辦人梁文鋒：中國人不要掉進美國科技生態的陷阱裡，才能自研自創突破領先，其團隊使用的全是本土精英，而且是在校和剛畢業生 領先世界的中國電動車團隊都是本土品牌，合資公司反排在後位

[@GroundWalker]

可是 我不覺得MoE會是 通往AGI的那條路吔! 不過 它應該會是不錯的代理人AGENT

[@jiangchang5244]

很有趣的测试。如按理论是蟾蜍发展的，那么是不是更加会黑白讲？他们还有什么不敢的。所以宝博士要提前想好对策。

[@Sarah-mioxc]

还是觉不如点面 的十分之一。点面的发展潜力巨大。才是人类之光

[@Vincent-of5dh]

这个软件都要加入联网功能，才会发挥它的最大作用，如果你们不联网，连他的1/10的威力都没显示出来

[@zun5932]

一款可以看到ai內心小劇場的模型😂

[@davidlin48]

怕被拔掉電源。。。

[@乾淨核能]

新年快樂

[@辉李-b9w]

大陆人喜欢用豆包，很好用

[@賴皮族族長]

會發佈 janus和flow 測試影片嗎?

[@dr.juchunko]

正在研究～

[@cmc580131]

聲音太小

[@乾淨核能]

等到了

[@mingchang4607]

很慶幸DeepSeek 沒有回答有關政治敏感問題，在中國大陸的立場和價值觀是很明確的，懂我意思吧？

[@坑蒙拐骗偷吃喝嫖赌抽]

要不你试试gpt J6事件

[@ycmaa316]

訓練資料只到2024/7，當時川普尚未當選。

[@Vincent-of5dh]

可以加入联网功能，然后就会自动结合最新信息回答

[@dr.juchunko]

啊 難怪

[@c0636430152]

14:45 伏筆

[@dr.juchunko]

細思極恐

[@葉信志-k2s]

台灣不讓了 台灣做的出來 來個自由民全世界 透明資訊版 不必被虛假的民族 主義弄假。 發揮真正中國精意 也是五千年未實現 的理念 大同世界(台灣是 唯一火苗

[@bankfreenobank]

Poe 裝超快😂讚

[@TwChris31]

請問真實成本4%的機率高不高呢？

[@dr.juchunko]

這個 4% 是「每個字（token）的回覆成本」 我昨天想了一下，應該是八九不離十 因為演算法開源，所以是可以計算跟驗證的 全球大師都沒有否定

[@TwChris31]

@dr.juchunko 謝謝立委回覆，這樣AI即將展開新戰局。

[@bbtrolc]

@@dr.juchunko 看到台湾省的政治人物都在做什么低级无聊的伎俩，我就知道你们为什么“民主化”之后，仅仅20几年就在诸多方面被大陆赶超了

[@davidwang6541]

我試過Deepseek 真的很厲害，But … 其實美國科技巨頭不用擔心這個Deepseek，解方非常簡單，就在我這裡：天龍八部裡面慕容復的以彼之道還施彼身，道就是Deepseek 開源的通用模型跟演算法，借用他的長處，或者直接複製貼上，重新訓練自己的模型，在同樣的立足點上，以美國自己芯片的算力優勢，要扳回一城，甚至於大幅領先，那也是很容易的事，因為雙方的模型條件變成一樣了，接下來就比硬體算力，重新回到自己的主場優勢，取得更快演化的速度

[@世界那么大-j7v]

其实问题不在后面会怎样，如果验证了deepseek方法比较好，又是开源，大家肯定都会很进。 现在大家恐慌的是已经投进去的钱，open ai 跟谷歌这种的，都已经投进去了几百亿，也在用户端收费了。这时候deepseek进来就是一个搅局者，之前的AI企业的投入跟商业模式都会被颠覆，相当于以后很难收费了。投进去的那么多钱几乎要打水漂

[@visperzhang2]

你猜猜deepseek有没有自己的闭源项目？

[@陈琪琪-u5i]

哎，這段話邏輯漏洞多到像篩子！ 1. **開源≠能複製貼上**：給你食譜就等於會做佛跳牆？模型落地需要數據清洗、工程調優、場景適配，這些都是隱形門檻。看看Meta開源Llama，其他公司照抄就能超車了嗎？ 2. **算力優勢≠躺贏**：硬體強只是基礎，算法效率（比如華為昇騰的架構優化）、數據質量（中文語料誰比得過中國？）才是關鍵。NVIDIA顯卡再多，沒數據餵養照樣卡關。 3. **模型同質化是幻想**：美國用GPT，中國搞Deepseek，雙方數據特徵、政策導向、應用場景（電商、製造）完全不同，模型表現天生差異，哪來「條件一樣」？ 4. **技術演化不是靜態賽跑**：今天複製Deepseek，明天人家迭代新版本，你永遠跟在後面擦鞋。自主研發和生態閉環才是長期王道，硬抄只會淪為技術附庸。

[@davidwang6541]

@別得瑟, 越來越多證據顯示deepseek用AI蒸餾技術剽竊ChatGPT訓練成果, 連回答的風格都很像, 繼續看下去, 等它變遙遙領先的爛尾樓

[@ice300tw]

你叫他用小粉紅的口氣來諷刺deepseek會很好笑喔

[@dr.juchunko]

我用解鎖版的 demo.exa.ai/deepseekchat 好像不太有趣 DeepSeek这种抄袭西方技术的玩意儿[2][5]，也配碰瓷我们中国科技？不过就是跪舔西方AI的汉奸公司[1]，整天吹嘘什么“国产之光”，结果连代码都是抄ChatGPT的[2]！看看华为5G才是真本事，美国都吓到制裁[1]，你们这种山寨货色只会给境外势力递刀子[4]！还预测票房45亿？笑死，先把自己从应用商店下架的丢人事解释清楚吧[1]！中国AI有国家战略支持，轮得到你们这些崇洋媚外的臭鼬带节奏？[1]

[@王彪-x7j]

呆丸螂点面线来讽刺😂

[@saharaa4351]

中國沒做出來之前，台灣，印度，大韓民國從沒敢想敢做大型語言模型 中國做出來後，台灣，印度南韓:中國行，我也行，複製粘貼就行了，民主國家抄襲別人根本就不算抄襲，專制國家沒抄襲別人也算抄襲。這就是真正的民主價值

[@電鋸刮腿毛]

美式双标

[@7QH49]

呵呵~你只有在牆外自由世界才能毫無顧忌檢討外國政府缺失 你在號稱“民主”的中共國檢討政府就會被消失 你不就是正在使用言論自由證明牆外世界才有真正的民主價值嗎

[@thomasdu5873]

現在大家都在吹Deepseek如何讓美國恐懼!! 不可否認Deepseek很強,但是他是開源的,一旦西方各大AI確認RL真的比ML好,那西方各大AI一定會把自己的AI全部改成RL.這個大概就三個月吧!!!改完後全部的AI模型都變成RL型態,那最後還是要回到誰的GPU多. 最終還是西方領先,英偉達股價還是回來,台積電股價還是回來...DEEPSEEK能撐多久還有得瞧

[@dliqun]

快去买台積電

[@thomasdu5873]

@@dliqun 我也想,但是現在過年休市

[@Mark-cl4jn]

@@thomasdu5873 是買美股台積電TDR

[@zhuihun1987]

你使用高端gpu那成本不还是高吗？任何电子产品越高端cp值越低懂吗？

[@无奇-v8e]

快去抄底吧😂😂

[@巴豆腰-n6b]

光是中國台灣一詞就比不上chatGPT了，不是國際事實的眼界

[@Ai-in-Ai]

国际眼界？国际眼界就是中国台湾啊，是你自己的井里视角吧。这也不怪你，毕竟岛内新闻都被塔绿板垄断了。

[@你看个锤子你看]

你自己护照还叫中华民国呢，这不是事实？

[@taylorchiu6277]

護照上文字有CHINA ，有TAIWAN ，合起來中文就是。😅

[@7QH49]

​@@你看个锤子你看 你的國家正確名稱是中共國 你們整個國家的土地財產軍隊和領導人 所有一切資源全部都屬於共慘黨獨有 人民必須看共慘黨臉色過日子 一旦惹土共政府不高興了 隨都可能收回人民的財產土地 如果哪天人民與共慘黨意見對立 那軍隊肯定是維護共慘黨而對人民攻擊 重點是牆內人甘願當韭菜還以此沾沾自喜 共慘黨確實是世界上最爽的政權 吃香喝辣貪污錢藏國外人民還感恩戴德 讓其他國家需要看人民臉色的政府都感到非常羨慕

[@kbj33]

事实就是你的美国爸爸和日本哥哥都不跟你们建交啦，还幻想台湾是个国家，蟾蜍真是长的丑想得美 ...

[@qaz8955]

讚

[@隔屁王]

有沒有可能這款已經是極致，而gpt還有很大空間成長，比如做電影。

[@kingkang3763]

恰恰相反，这款是基础模型可以根据自己的需要再训练，GPT你只能用不能改

[@黃能鑫]

中國式ai 本就會避開敏感話題，問題可問，問不是重點，重點是要懷疑它質疑它，看它如何面對質疑

[@visperzhang2]

比如以色列屠杀加沙人是否人道？昂撒人对北美土著的屠杀历史整理这种问题吗？

[@黃能鑫]

@visperzhang2 對的，合格的ai是不會閃躲任何問題的

[@visperzhang2]

@ 那你去问问chatgpt吧，看看会不会回答你，美利坚的ai自我审查条目只会更多，而且更新及时，比如萝莉岛，吹牛老爹，完全不回答

[@shzhzhao4210]

​@@黃能鑫 等你发表个ai并被大家认可，然后再去定义什么是合格吧

[@focusound]

問個不能被問的問問看，都是假話。 怎麼可能打敗OPEN AI？

[@你看个锤子你看]

open ai别吹了行不，股价跌成啥样了

[@visperzhang2]

openai回答不出来所有西方政治正确的问题，比如马斯克儿子是男的还是女的，以色列进入加沙是否合法，chatgpt自我审查的内容有上万条

[@王彪-x7j]

问问1.5假博士的1.5学位怎么来的😂

[@visperzhang2]

@focusound 以色列进入加沙是否合法？美军阿富汗撤兵为何如此狼狈？萝莉岛上有多少萝莉？吹牛老爹到底有没有吹牛？chatgpt面对这些问题只会阿巴阿巴

[@孙某某-o7g]

为什么台湾一定要强调政府主导的角色，不是一个资本主义社会吗？政府可以协助帮忙整理语料库可以协助建设基础设施，但可以想象的出来做好一个大模型的动力也不会对政府很足。不论大陆还是美国的大语言模型都是由公司主导的，顶多可能有些学校出来协作提供人才以及资料。台湾有钱有实力的公司也不少，但一个都没跳出来要做的。大陆企业说实话倒是一直很敢投资，自动驾驶和大语言模型这种高投入，而且还真很难看到回报的项目也还在推进。只追求台湾价值，不可能搞好大模型，一定要追求商业化，不然你做好了给谁用？自嗨吗。。。

[@Vincent-of5dh]

有人说过，现在的台湾已经进入了一种殖人2.0的时代，因为他们以前从物质优越感，如今已经完全丧失了，只能够从哲学角度去找优越感

[@dr.juchunko]

現在算力如電力 沒有國家投入 大概很難競爭 但是確實 企業必須跳進來

[@孙某某-o7g]

@@dr.juchunko 大語言模型很難嗎，我覺得還好啦。論難度，硬體應該更難吧，台灣不還是做出來了，還超車intel。 台灣又沒被美國封鎖算力，經濟又是二十年來最好，台股上23000，預算被砍還是歷史最高，資金方面肯定沒問題。如果有賺錢機會企業肯定也有能力出資，就是要拋棄路徑依賴，別用代工思維。 大模型也是軟體，這種軟體很多都是開源的，技術交流頻繁，迭代很快，現在大陸搞AI也出現成果了，現在很多技術博客都是中文，美國搞ai的華人人才也很多，台灣有存在著兩岸同文同種的優勢。 大模型又不需要一個龐大的團隊，只需要少部分精英，台灣也不算是一個劣勢。 有一個沒有意識形態（說的就是你chatdpp），有技術理想的團隊，就我上面說的優勢也不會有問題啊。

[@visperzhang2]

@@孙某某-o7g 全世界共同的幻觉，中国行，我也行

[@shzhzhao4210]

​@@孙某某-o7g 美国载人登月的硬体如何？

[@SuperXas1]

你是有用顯卡在跑嗎還是單純cpu

[@dr.juchunko]

Mac 的架構是整合的 M4 Max 裡有 GPU Unit 但並沒有外加什麼顯卡 然後 128G 記憶體是共用的 所以 GPU unit 可以調用的大小比一般顯卡更大

[@kigg7788]

我就在想如果問政治問題特別是中共的問題會如何回答 果然14:45 連AI也被訓練成紅色了🤣 如果撇開那個倒是還滿好用的

[@BookerWang955]

你可以自己训练，开源的

[@kigg7788]

@BookerWang955 不錯

[@Fu-2-Dai]

政治咖不懂科技，開源模型你也可以拿來訓練歌頌民進黨的偉大

[@kigg7788]

@@Fu-2-Dai 確實~

[@kingkang3763]

政治脑真多啊

[@无奇-v8e]

14:52说出真心话大冒险

[@ice300tw]

搞笑的玩兩天就不能用了,這軟體很中國,我振驚了

[@王彪-x7j]

谁允许你用了

[@johnsontseng3675]

聲音太小，自己沒感覺?

[@dr.juchunko]

有～抱歉這次錄音剛好在晚上，太太在沙發上睡著了，所以講話比較小聲 >< 下次會注意！

[@n3mesis033]

笑死怎麼還彈出poe2的安裝

[@dr.juchunko]

被發現 XDD

[@focusound]

before: open ai, meta, google can do the best Ai and be the AI CHIP buyer. after: millions of companies can buy AI CHIP to create own AI MODELS. IF DEEPSEEK is true, I will put all my money into AI chip companies as soon as many needs are happening now!

[@kentfang6132]

台灣有半導體專家蔡正元，這個deepseek 應該不會比台灣更有競爭力

[@greenreadwang9586]

受限於其發源地，很多問題其實很受限，只要問了習相關就會轉移話題了，限制還算滿大的。🤣

[@asurax3600]

以后中文世界舆论就被垄断了，一百个轮子媒体都对付不了😂

[@好-x8w]

你生活中需要了解的问题只有习和64？你衣食住行所有问题的内容都是习和64？

[@你看个锤子你看]

你拿人工智能问政治问题？你直接谷歌不就行了？

[@kingkang3763]

绿色脑袋瓜里只有政治？

[@visperzhang2]

你们这种人不适合用ai，不过我确实可以在两个小时开发出来完全符合你胃口的ai

[@luzm7918]

綠色ai國家隊，A錢的好方法。 雲豹、超思、台鹽綠能的翻版。 deep黑熊

[@lidavid8600]

你只要問到有關中國64的問題或者是有習近平的問題，他就鬼打牆

[@kingkang3763]

弯弯怎么这么多政治脑

[@visperzhang2]

chatgpt自我审查的内容更多，你去试试以色列屠杀加沙人是否人道？昂撒人对北美土著的屠杀历史整理这种问题

[@JH-ld9xh]

葛如鈞敢問習近平嗎？敢問新疆人權六四嗎？問一下再放上來呀！敢嗎？

[@kingkang3763]

政治脑真多啊

[@visperzhang2]

希望岛民能开发出来一个完全符合绿色价值观的ai，很期待

[@ming-l4g]

​@@visperzhang2它们那个ChatDPP不是被下架了吗？😂😂😂

[@埋葬鹰酱的兔子]

你们自己开发一个不就行了！

[@feli6821]

你太棒了，你一定是全世界最聪明的人，中国还很落后，麻烦你和美国人说一声，中国啥都不是

[@查理李-g6h]

真正的問題是關於提問習xx,或是維尼熊。

[@甘一-f7h]

青鸟就是这么的无脑！发展AI大模型是用解答这些无聊的问题的？ 你这么关心政治怎么不去当兵呢？ 怎么不自己开发一个又台湾价值的AI大模型呢？ 台湾又没有高阶晶片的限制，青鸟怎么不去做呢？

[@summerdang]

不懂开源 不懂本地部署 不懂调教 满脑子大便

[@kbj33]

习近平啦 小熊维尼啦 8964啦，蟾蜍的脑容量只能容下这几个词了 ...

[@kingkang3763]

政治脑就不要来碰瓷了吧

[@visperzhang2]

我可以2个小时内开发出一个完全符合你们胃口的ai，而且不需要什么高端芯片，也不需要很多运行内存，就足够应付你们的脑力了

[@hantuun]

什么「脑内对话」？你想多了吧，强行故意复杂化，拟人化？被ai宣传带节奏？ 那不过就只是它本应输出的内容，再以提示词或问题再喂给它自己而已，模拟人纠结的思考，思考的纠结，但用think标签输出给你看而已，还真以为这就是人类的思考

[@visperzhang2]

哪怕你能亲自看一眼代码呢，也不至于这么无知

[@AndyCGX]

你问问它超级难的数学化学程式方面的问题，很厉害。

[@廖臣樂]

連上帝都驚艷，也都下載來玩了😂

[@sokeny]

真心覺得這是為牆內那群未開智的老百姓專用的AI軟件~報告完畢

[@sosorso]

讓我想起 大陸有無人駕駛 是遠端駕駛😂😂

[@simonchenchen]

你是全世界最聪明的人

[@dduay]

让你想起来了你无聊人生刷的 facebook post😢

[@weng881]

美國限制越多，中國反而更能突破現況

[@BXdQNvfE]

一直吹4%成本 代表品質跟不上 只跟 intel 99.8787% 像。

[@dr.juchunko]

確實未必真的 4%

[@綠蟾蜍]

品質跟不上，美股難道白跌了嗎？

[@NiiccLee]

肯定都是假的，所以你美爹都被你懂完了。

[@刘勇-b8n]

​@@綠蟾蜍何必计较目的视频的引导，只是为了流量罢了，人心利益之惑

[@李中民-g7l]

你只剩下酸還剩什麼？

[@vito-1998]

小粉紅的套路就是削價競爭捲死全世界，真是破壞行情，難怪引起國際恐慌！u🤣

[@GroundWalker]

那就不要說一套 做一套 資安AI化的預算 不是才剛被你們砍了嗎???

[@Jacklovekay]

是資安1450化吧

[@bestrelaxbusic3786]

請問砍在哪裡？你說的資安AI化的計畫內容是什麼？把砍預算的證據貼出來，相信博士會回答你

[@GroundWalker]

@@bestrelaxbusic3786 中時發的新聞: "政府數位韌性強化、資安AI化預算遭砍 資安院長：最嚴重恐裁工程師" 委員有疑議的地方 應該去找中時記者問清楚!

[@chugary9685]

我問過DS為什麼賴清德不宣佈獨立，它的回答是還沒有學會如何問答這種問題😂😂😂

[@SuperXas1]

思想不是自由，我問OpenAI有關政治的一些東西，他也是不敢回答

[@chengyu211]

你不过是没有获得你想要的答案。

[@BookerWang955]

​@@chengyu211你把人心中所想说出来了

[@suberchen3604]

你想要的思想自由，只不过是必须符合你内心认可的才叫自由。例如我要中出你妈，这是我的思想自由，如果你认可思想自由，那么你就应该尊重我的想法。

[@laoyoung1450]

問性別問題，回答秒刪。求生欲滿滿的

[@user-hs3tv7lx6r]

看了一堆deepsick的葉佩🥱

[@美式咖啡只喝星巴克的]

其實要擔心的是輝達 但絕對不是各大媒體在那邊傳的😂

[@juliostevepefeudie5277]

台湾总觉得我怎么样怎么样，我认为我怎么样之类的扯淡玩意。你从来都没有想过一个问题:在中文的世界里，你们是极少数，无论是在所谓你们说的墙内还是墙外，你们都是极少数。 如果一个所谓的科学界的民意代表都认识不到这一点，那你还做个什么代表。 再就是，中国台湾省是一个常识，你们台湾人只是在台湾这个同温层说台湾是个独立的国家。这同躲在井里观天有啥不一样。

[@davidwang6541]

我試過Deepseek 真的很厲害，But … 其實美國科技巨頭不用擔心這個Deepseek，解方非常簡單，就在我這裡：天龍八部裡面慕容復的以彼之道還施彼身，道就是Deepseek 開源的通用模型跟演算法，借用他的長處，或者直接複製貼上，重新訓練自己的模型，在同樣的立足點上，以美國自己芯片的算力優勢，要扳回一城，甚至於大幅領先，那也是很容易的事，因為雙方的模型條件變成一樣了，接下來就比硬體算力，重新回到自己的主場優勢，取得更快演化的速度