Brennweite bei MFT, APS-C und VF - Der Cropfaktor - Die große Objektivreihe - 9/32 📷 Krolop & Gerst

[@DH_9999]

Absolut Super. Unglaublich gut erklärt. Endlich Licht bei der Ewigen Diskussion um Objektive. Dankeschön für diese Serie.

[@krolopgerst]

Sehr gerne. Danke fürs Zuschauen. :-)

[@manualmind6384]

Danke für die Folge, es ist schön, dass das Thema mal vollständig und Problembewusst abgearbeitet wurde.

[@hubbati5545]

Beste Folge Ever. Danke

[@maxmikel4501]

Einfach eine spitzen Serie, ein ganz, ganz dickes Lob. Kann kaum die nächste Folge abwarten...

[@nkswwv]

So, nun ist das mit den Formaten auch geklärt. Ich darf mich also auch mit einer APS-C Kamera Fotograf nennen. Tolle Sendereihe

[@krolopgerst]

Danke, Jürgen!!

[@danielk4630]

Falsch, Amateurfotograf xD (Spass...)

[@mahill2850]

bekomm ich einen Abschluss wenn ich alles geguckt habe, Ihr seit einfach nur gut !!

[@krolopgerst]

:D Na klar, wir stellen dir ein Zertifikat aus!

[@shadowmapDE]

Hätte am Anfang der Serie nicht gedacht, wie spannend und informativ die Reihe wird. Puh, zum Glück gibt es ja noch 23 kommende Folgen.

[@essiturbo]

Das war mal wieder sehr Aussagekräftig was die Systeme Vollformat,APS-C und Mft angeht.Danke dafür....

[@Ralfvonderbrelie]

Ich bin kurz vor 19 Uhr von der Arbeit Heim gekommen und das erste was ich tue ist die neue Folge anschauen. Ich glaube ich bin Süchtig :-) Wahnsinnig spannend und informativ ! Danke schön ! Viele Grüße Ralf

[@matt_phistopheles]

Wieder mal großartig, Danke! Bei dem Thema kann man gut beobachten, dass der Herr Uschold selten in Foren unterwegs ist. Wahrscheinlich wäre das auch gar nicht gut für seinen Blutdruck.^^

[@MartinMessmer]

SUPER Reihe … DANKE!! - Äquivalente Bilder unterschiedlich großer Sensoren, hinsichtlich Belichtung, Rauschverhalten, Schärfentiefe und Bildwinkel, sind ja in etwa wie folgt zu berechnen (k = Blende; Crop = Cropfaktor, f = Brennweite, t = Verschlusszeit, ISO = ISO-Wert): f an KB --> f/Crop an anderem Format k an KB --> k/Crop an anderem Format ISO KB --> ISO/Crop^2 an anderem Format t KB --> t an anderem Format (bleibt natürlich) So ist eine KB-Aufnahme mit f = 60mm, k = 6, ISO = 900 und t = 1/125s äquivalent (ca. gleich) wie eine APS-C-Aufnahme mit f = 40mm, k = 4, ISO = 400 und t = 1/125s … (Crop = 1.5) … ! -

[@HelmutWFanck]

Immer wieder klasse...Vielen Dank👍👍👍

[@photosniffer7649]

Absolute Spitze diese Videos... Habe wieder eine Menge gelernt... Vielen Dank...

[@krolopgerst]

Danke fürs Zusehen :-)

[@krolopgerst]

Wir wollen unbedingt Anders nochmals nach Köln holen. Egal ob über Objektive oder auch Kameras. Hauptsache es geht weiter? Wer uns unterstützen möchte. Gerne! Muss nicht, darf aber gerne! www.kg-link.com/anders

[@Firlefranz014]

Wieder eine sehr interessante Folge, die auch endlich mal von einem echten Experten den Spuk entlarvt, dass Vollformat immer das Allheilmittel wäre. Danke für die Einblicke.

[@astrophotocologne]

Hallo, tolle Serie! Ich warte sehnsüchtig auf jede neue Folge. In dieser wird m.E. aber zu wenig die Auflösung betrachtet. Die spielt doch auch eine entscheidende Rolle. Machen ja heute nur noch wenige, aber u.U. macht es einen gewaltigen Unterschied ob ich einen großen Chip oder einen kleinen habe, dann z.Bsp. wenn ich ein Foto groß ausdrucken möchte. Auch ist die Pixelgröße entscheidend bei der Auflösung. Nun mache ich hauptsächlich Astrofotografie, da spielt das eine enorme Rolle. M.E. müsste das hier aber auch deutlicher gesagt werden.

[@astrophotocologne]

Hallo Gregor, eigentlich wollte ich nicht zu sehr auf die Astrofotografie eingehen, da dort noch einige andere Faktoren eine Rolle spielen, die die Dinge recht schnell sehr komplex machen. Allerdings ist die Astrofotografie ein Härtetest für jedes Objektiv. Übrigens verwenden wir den Ausdruck Megapixel gar nicht, da er einfach zu wenig aussagt. Wichtig ist a) die Größe des Sensors, da sie bei gegebener Brennweite das Bildfeld vorgibt. Und b) die Pixelgröße, da sie zusammen mit der Brennweite die Auflösung vorgibt. Selbstverständlich können auch bezahlbare Teleskope eine gute Auflösung haben, denn es kommt letztendlich nur auf diese zwei Kriterien an (Linsenteleskope haben übrigens relativ simple Konstruktionen, meistens nicht mehr als 3-4 Linsen) . Benutzt man z.Bsp. kleine Pixel an kleinen Brennweiten kann es passieren, dass das Sampling Kriterium nach Nyquist-Shannon nicht mehr gegeben ist, und ein Stern nur noch durch einen Pixel gesampelt wird. Dann erscheint er eben als ein Pixel im Bild und somit eckig. Das schaut schlecht aus, und ausserdem kann man solche Bilder z.Bsp. nicht weiter schärfen. Die Auflösung ist zu gering. Der Stern sollte also von mehreren Pixeln gesampelt werden. Das erreicht man bei gleicher Pixelgröße durch eine längere Brennweite, wodurch aber eben das Gesichtsfeld auch kleiner wird. Hier würde sich der größere Sensor also bezahlt machen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das in der "normalen" Fotografie großartig anders ist. Das Sampling müsste bei der Kombination längere Brennweite, größerer Chip besser sein, und zwar messbar, erkennbar besser. Darauf fehlt mir aber ja die Antwort hier. Ich habe schon zu chemischen Zeiten die großen Formate geliebt, da sie einfach "cremiger" erschienen. Ich kann mir das nur so erklären, dass hier die feinen Übergangsstufen besser "gesampelt" werden.

[@astrophotocologne]

Cremig heisst für mich cremig, und nicht unscharf. Das kann ich sehr gut unterscheiden:-) Ich habe einen unglaublichen Schärfefetisch.

[@marcoe7764]

Der Herr Uschold kauft sich auch noch ein Tablet.... langsam gefällt es ihm anscheinend und macht spaß :P Klasse gemachtes Format von euch

[@dieterkolb1510]

So genial einfach erklärt! Vielen Dank dafür.

[@krolopgerst]

Danke fürs Anschauen, Dieter.

[@edwinradbruch886]

Das Besprochene deckt sich mit meinen Erfahrungen in Gänze. Aus snobistischen Gründen habe ich noch lange im Mittelformat digital fotografiert. Dann ist mir eine Olympus OM-D EM1 mit 40-150mm PRO in die Hände gekommen. Das war der Grund zu wechseln. Haptik und Bild-Ergebnis zusammen mit dem enormen Gewichtsvorteil waren ausschlaggebend. Jetzt bin ich auch mobil, wobei ich hauptsächlich Portrait und Beauty fotografiere. Habe mir die drei damals erhältlichen und im Video angesprochenen Olympus PRO Objektive (7-150mm gesamt durchgängig f=2.8) zugelegt. Gelegentlich kaufe ich mir einen neuen Film dazu z.B. EM5 Mark2 oder PEN-F. Für mich (und in meinem Alter) sind das die richtigen Komponenten! Herr Uschold bringt es auf den Punkt.

[@Nordbiene]

Super erklärt. Danke. Absolut mega!!!

[@dreamfreund]

Sehr informativ und ehrlich 👍👍👍👏👏👏

[@hubertelsner6278]

Einfach SUPER!!!!!

[@tonimediaGmbH]

Sehr spannende Geschichte. Für mich als Voll-Format-Fan interessante neue Infos...

[@19Neon94]

so alle 9 Teile am stück geguckt ich mach 15 min pause danach die nächsten 9 Teile und Popcorn bitte :P

[@lumixfotografie504]

Sehr geiles Interview und der letzte Satz von Herrn Uschold bringt es auf den Punkt. Ein Kritikpunkt habe ich aber: Bin den Interviewpartner aussprechen lassen und nicht immer mit neuen Fragen dazwischen funken. Ist bei der tollen Reihe zwar Kritik auf hohem Niveau aber hier sehr auffällig.

[@wilhelmmenze3625]

Velen Dank. Das war sehr aufschlussreich.

[@krolopgerst]

Gerne, Wilhelm!

[@bjoern_wunderlich]

14:18 --> Toll gesagt, so sehe ich das auch. Mich hat meine Fuji schon 2 x gerettet, da an meiner D810 das Objektiv dejustiert war :D

[@dirkfreitag6908]

Vielen Dank für diese Serie. Wenn jemand einen Uschold-Fanclub gründet, bitte mich informieren😉

[@berndl.5214]

Euer Gespräch ist spannend wie ein Krimi...für mich. Aber ihr macht mich wirklich fertig 😬 mit der Länge...viel zu kurz. Danke!

[@krolopgerst]

Es kommt ja noch einiges. Und so hat man länger was von ;-)

[@berndl.5214]

Sorry, aber bei dem interessanten Thema schreit irgend jemand in mir nach mehr. ✌️ Den Kurs Urlaubsfotos finde ich auch ...mega geil...um einmal deine Worte zu benutzen. Nachtrag: Jetzt nicht gierig werden und freuen wir uns einfach auf die nächste Folge.🐌🕊

[@mikesch0815]

Jaja, aber 2 Folgen pro Woche wären auch noch lang bis zum Ende und man hat mehr zum freuen.

[@diskdoctorprague]

Hallo! Erst mal ein großes Lob... Diese Reihe ist super informativ und interessant. Zum Thema Objektive an APS-C und KB-Sensoren will ich aber etwas anmerken. Ich hatte zuvor die D7100 (APS-C ohne Lowpass-Filter) und ich habe mit 50mm 1.4 ART, 35mm 1.4 ART und dem 85mm 1.8 Nikkor gearbeitet. Seit dem Umstieg auf die D610 (KB mit Lowpass-Filter) merke ich dennoch einen kleinen Zuwachs der Schärfe in den Details. In dem Sinne sind die größeren Pixel scheinbar besser für die Objektive zu fokussieren und Strukturen wie zB in der Iris kommen nochmals ein wenig besser raus. Ist wie gesagt mein Eindruck und keine Labormessung. Was für mich allerdings das noch wichtigere war - das Grundrauschen ist geringer und damit wird das Bokeh nicht mehr so "Körnig" wie an meiner alten D7100. Die KB-Sensoren liefern ein "cremigeres" Bokeh.

[@jurgenoutlaw9164]

fertig kannst das nächste hochladen -)

[@krolopgerst]

:-D

[@joachimweitz7915]

Da bin ich ja mal wieder gespannt wie die Hype reagiert. Weil das geht doch nicht, dass der Sensor- Größe im Prinzip keine Bedeutung hat auf den Bild-still. Feine Serie!!!

[@krolopgerst]

Danke, Joachim

[@SebastianSo54]

Sehr gutes Video zu dem Thema! Eins ist mir aber noch nicht ganz klar geworden: Wenn ich ein VF Objektiv an APS nutze verwende ich nur einen bestimmten Bereich des Bildkreises. Wie ist es bei Objektiven die nur für APSC gebaut/konstruiert sind? Genauso oder verwende ich den gesamten Bildkreis wie bei einem VF-Objektiv an VF? Denn die letzte Linse im Objektiv bevor der Sensor kommt ist ja kleiner als bei VF-Objektiven, aber gelten tut ja nach wie vor die Regel, dass 18mm an APSC den Bildwinkel von 27mm an VF haben (hier Beispiel Nikon 1,5x crop).

[@markussorrentino]

Wirklich eine sehr schöne Reihe, sehr spannend und auch sehr gut erklärt. Freue mich schon auf die nächste Objektivreihe :-). Frage mich aber auch hierbei warum APS-C Kamera Hersteller wie Nikon nicht einfach mehr Objektive wie Festbrennweiten für APS-C bauen....auch die Drittanbieter bauen nur überwiegend Zoomobjektive für APS-C....

[@mikesch0815]

Topp!

[@uwet1]

Mft ist super! es gibt kaum eine Ausreißer in Sachen Objektiven, dazu hat man den Luxus sich um sowas wie Front und Backfokus nicht rumärgern zu müssen, was ich mit meinem Sigma Art durch habe an meiner Nikon "Oh mein Gott.... :(" Leider finde ich die Preise teilweise horrend, das 12-100/4 was blende 8 von der Bildwirkung am großen Sensor entspricht für 1300€!! ein 25er 1,2 für 1280€ usw... für die Preise im MFT Sektor kann man sich heute DSLR technisch schon verdammt gut ausstatten inkl, sehr guter Objektive.

[@ralfsohnsmeier6361]

Habe ich jetzt vielleicht nicht mitbekommen, oder es wurde auch nicht gesagt: Haben denn alle Sensorformate das selbe Auflagemaß bzw. Abstand Sensor zum Objektiv Oder hat zB. MFT einen kleineren Abstand als zB. APS oder 24X36? VG Ralf

[@cg5182]

Frage: Ich habe ein Kamera mit APS C Sensor. Wenn ich ein Objektiv mit 50mm für Systemkameras habe, ist das dann für jeden Systemkameratyp geeignet? Denn ich lese oft dass es sowohl für APS C als auch für Kleinbild/Vollformat geeignet wäre. (Natürlich klar mit entsprechendem Bajonett) Oder gibt es eigene für APS C und wieder eigene für Kleinbild, wo ich mittels cropfaktor die Brennweite "umrechnen" muss um den gleichen Bildausschnitt bei gleicher Entfernung zu erhalten?

[@PilgernfuerAtheisten]

ich muss mir die Playlise wirklich mal von vorne anschauen eventuell bekomme ich dann ja noch die Antwort auf die Frage was ist FixFocus eigentlich wirklich

[@sagehallo]

Wie war das bitte nochmal mit dem Weitwinkel am MFT?

[@h1h2h3h4jo]

Ich habe eine MFT Kamera (Olympus M10) mit 14(-42)mm Brennweite. Also entsprechend 28mm KB. Meine iPhone 7 Kamera soll ebenfalls exakt eine Brennweite äquivalent zu 28mm KB haben. Diese bringt jedoch faktisch um Längen (!) mehr aufs Bild als meine DSLM. Müssten nicht beide das gleiche Bild abbilden?? Oder habe ich hier einen Denkfehler?

[@nicolaspleasuregalani2115]

Super Folge, nur eine Anmerkung, die sich generell auf ein paar Folgen bzw. Anmerkungen von Anders bezieht, wenn es um Pixel und Auflösung geht: Er sagt in diesem Video, dass die Objektive für bspw. MFT "aufgrund des höheren Pixel Pitch" besser auflösen müssen als ihre KB-Pendants. Mir ist nicht ganz klar, weshalb Anders hier auf Pixel verweist, die haben nämlich in erster Linie nichts mit dem zu tun, worum es hier geht, nämlich Bildqualität generell. Die Pixel sind näherungsweise NUR relevant, wenn man Bilder in 100%-Ansicht betrachtet. Normalerweise betrachten wir Bilder aber im Gesamten als Druck oder auf dem Monitor. Wenn ich Fotos unterschiedlicher großer Aufnahmeformate (KB-Film, APS-Film, KB-Sensor, MFT-Sensor, ...) in DERSELBEN Ausgabegröße betrachte, bspw. als 40x60cm Druck, dann muss das Bild des kleineren Aufnahmeformats vglw. größer aufgeblasen werden. Und dadurch, durch diese Vergrößerung relativ zu größeren Formaten, werden auch alle Objektivfehler etc. stärker vergrößert. Das hat aber mit Pixeln nichts zu tun - solange die Auflösung in Pixeln bzw. Bildpunkten im Druck/dpi mindestens ausreicht, um ein für unser Auge grundsätzlich scharf empfundenes Bild zu erzeugen. Ein 50MP-Bild und ein 12MP-Bild sehen bei gleichem Betrachtungsabstand und gleicher Ausgabegröße praktisch identisch aus, da unser Auge die feineren Details, die im 50MP-Bild enthalten sind, erst dann auflösen könnte, wenn wir mit dem Gesicht näher ans Bild rangehen würden. Mich wundert etwas, warum Anders als Veteran auch der Analogzeit hier auf Pixel verweist. Die sind für Bildeindruck und auch Vergleich verschiedener Sensorformate erstmal ziemlich unerheblich.

[@sneen3707]

Was mich interessiert ist, ob es ein Objektiv für MFT oder APS-C gibt, welches einem 35mm bei f1.4 an KB ebenwürdig ist.

[@Daxelinho9]

Noch eine kleine Frage: Die Brennweite, die auf dem Objektiv draufsteht ist die tatsächliche Brennweite und nicht das KB-Äquivalent? Als Beispiel das 50mm von Canon: Es ist ein EF-Objektiv, also sind 50mm auch das KB-Äquivalent. Am APS-C entspräche es einem 80mm-Objektiv, oder? Aber das 18-55mm EF-S Kitobjektiv hat 18 bis 55 mm, die entsprechend dem APS-C Format angegeben sind, wofür man am KB etwa ein 30 bis 90mm Objektiv benötigt. Ist das korrekt? Wenn ich also mit APS-C fotografiere, dann hätte ich vom Bildwinkel einmal 18-55mm und einmal ~80mm. Hab ich das richtig verstanden? :D

[@krolopgerst]

Daxelinho9 ja

[@cupyter]

Ich denke nicht, dass hier alles korrekt ist. Die Brennweite 18-55 ist 18-55, egal ob EF oder EF-S. Aber ein EF-S/EF 18-55 an APS-C entspricht einem EF 29-88 an KB.

[@GordonWegenerPHOTOGRAPHY]

Sehr interessant also kann ich meine APS-c Kamera behalten ohne schlechtes Gewissen zu haben. Dann doch lieber 1 oder 2 neue Objektive ...

[@photohiker81]

Kann dem nur zustimmen, ein mFT Fotograf

[@mbusch1970]

einfacher ist es jeweil den Crop Faktor der Kamera mit der Brennweite zu multiplizieren ! so entspricht ein 35mm auf der APS-C (sony 6500 Crop Faktor 1,5) ca einem 50mm auf Kleinbild (genau 52,5) natürlich bei vollem Ausschnitt !!!

[@christofr.9923]

Vieleicht wäre es mal sinnvoll, allen bei FB das mit dem Cropfaktor mal zu erklären. Denn 50mm sind und bleiben doch 50mm. Nur der Blickwinkel ändert sich. Oder hab ich da was falsch verstanden?

[@krolopgerst]

Christof R. Jein... der Bildwinkel ist das was wir unter Brennweite verstehen!

[@christofr.9923]

Das heißt doch dann, wenn ich ein 30mm an APS-C montiere, habe ich den gleichen Bildausschnitt wie ein 50mm an einer Vollformat. Ohne den Abstand zum Motiv zu ändern, richtig?

[@krolopgerst]

Christof R. Es geht sogar weite. Effektiv gesehen ist es das gleiche Objektiv obwohl die Brennweiten der Objektve unterschiedlich sind! Der Bildwinkel ist das was wichtig ist. Nicht die Brennweite! Gleicher Bildwinkel, gleicher Look außer eben die Freistellung!

[@TillHofmann-hofoto]

Die Zeichnung mit den unterschiedlichen Sensor-Größen war für mich verwirrend: Das Objektiv erfasst doch das Motiv immer mit dem gleichen Bildwinkel, egal, welcher Sensor dahinter in der Kamera steckt. Nur was davon hinter den Linsen auf den Sensor fällt, ist natürlich von dessen Größe abhängig.

[@Streetboarder89]

hier wurden die äußeren "Ränder" eingezeichnet die noch auf dem sensor ankommen.

[@peterraz9511]

Eigentlich eine tolle Sendereihe. Aber ein komplettes Durcheinander! Fragen werden nicht beantwortet oder Martin quatscht dazwischen mit 10 neuen Fragen.

[@opendrivers]

Ui, ui... Wenn der Sensor klein ist, passt nicht viel drauf. Dann muss ich einen größeren Abstand halten, oder ein Weitwinkel nehmen. Beides ist ungünstig für Details. Zudem brauche ich kleine Pixel, sprich eine hohe Auflösung an den Linsen, das ist auch kein Vorteil bei Details. Nur meine 5 Cent zum Thema. ;)

[@andreaskippenberg3383]

Perspektive ist eine Frage des Standortes. Durch Brennweite kann die Perspektive nicht verändert werden.

[@chn4002]

Schönes Video... Die ganzen a7 II und a7 III Käufer denken direkt sind Profis und machen sich lustig über a6xxx Kameras 😅 der Fotograf macht das Foto mit der Kreativität alles andere ist gimmik

[@2024-A-B-C]

bei Minute 7.32 behauptet der Experte, dass die Tiefenschärfe sich in Abhängigkeit von der Sensorgröße verändert; dem möchte ich aus eigener Erfahrung widersprechen. Meiner Erfahrung nach hat sowohl die perspekivische Verzerrung als auch der Tiefenschärfebereich keine Abhängigkeit von der Sensorgrösse. Meiner Meinung nach drückt er sich des öfteren etwas zu ungenau aus, da er oft in seinen Gedankengängen unterbrochen wird.

[@TheMorred]

Vielleicht ist auch einfach deine wahrnehmung falsch

[@hansdampf9979]

Minute 3 war ich eingeschlafen