Broccia e brocciatore fai da te - DIY broach and broacher

[@enzoferrari4930]

Come logico nei materiali teneri il sistema funziona proprio bene, Bravo!!!

[@FERGIOMARIA]

grazie mi fa molto piacere

[@-Evilempire-]

Scusate un attimo , ma così facendo si ottiene solo una brocciatura obliqua. È la broccia che deve muoversi in un movimento circolare , ma non deve girare. Così è come spingere la broccia in diagonale nel pezzo visto che girano all'unisono. Ditemi se sbaglio. L'idea è da sviluppare meglio secondo me

[@FERGIOMARIA]

il criterio della brocciatura è che i due pezzi girino all'unisolo, ma la broccia, che di per se è libera di girare spinta da dietro da una sfera, permette delle micro inclinazioni tanto da ottenere nei innumerevoli giri l'asportazione del metallo

[@robertolazzarini898]

Hai ragione @Gian Luca Succi Cimentini ma purtroppo Giovanni non l'ha ancora capito...

[@FERGIOMARIA]

@@robertolazzarini898 la brocciatura su tornio è diversa da quello della fresatrice se non lo avete capito voi allora guardate questo video industriale e non amatoriale: kzbin.info/www/bejne/fqezhXyXg6Z5e9k

[@robertolazzarini898]

​@@FERGIOMARIAIl video che ha linkato è corretto perchè il pezzo ruota in modo concentrico mentre la broccia oscilla e avanza. Lo dice anche in quel video: "grazie al movimento OSCILLATORIO PENDOLARE conferito alla broccia dal brocciatore" Nel suo caso il pezzo ruota in modo eccentrico mentre la broccia avanza in modo obliquo. Nessuno due due pezzi sta oscillando.

[@robertolazzarini898]

@@FERGIOMARIA Se guarda il lavoro fatto da Riccardo di EBGMODELS kzbin.info/www/bejne/g3mViIKAn6upnNk Può vedere un esempio di brocciatore artigianale funzionante. Poi che sia su tornio o su fresa poco importa.

[@marbike21]

Giovanni grazie ottima soluzione anche per ricostruire tappi di carico /scarico olio per motori .like meritato!!!

[@FERGIOMARIA]

si ottima osservazione

[@youcefassou1592]

By hammering the piece you affecting the performance of you lathe bearing Giovanni.

[@FERGIOMARIA]

sure if every day you do the same operation I would agree with what you say but this procedure happens to me a couple of times a year

[@Envieseus]

Ti considero un insegnante, grazie per gli insegnamenti, ti mando saluti dal Brasile

[@FERGIOMARIA]

ti ringrazio immensamente per l'apprezzamento e ti mando i saluti dall'Italia

[@andreaaurucci1887]

Bravissimo come sempre! Complimenti! Proverò a farmene uno ma disassando il centro sulla contropunta, grazie per l’idea !

[@FERGIOMARIA]

ciao Andrea mi fa molto piacere

[@marcozanetti7093]

Ciao Giovanni credo che lo disassamento sarebbe stato corretto sulla contropunta per poter far lavorare ogni lato dell' inserto

[@FERGIOMARIA]

È la stessa cosa l'inclinazione non cambia nei due casi

[@robertolazzarini898]

Ha ragione Marco Zanetti. Se il mandrino ruota insieme al pezzo non sta oscillando ma sta solo spingendo sempre nella stessa inclinazione.

[@robertolazzarini898]

Inoltre l'inserto brocciatore andava molato per renderlo conico, se rimane cilindrico ovviamente non può oscillare all'interno del pezzo.

[@-Evilempire-]

@@robertolazzarini898 vorrei aggiungere che fa la broccia angolata così , non lungo l'asse del pezzo

[@max.1897]

Il problema non è invertire le parti. Il problema è la rotazione di entrambi i pezzi. Possiamo dare l'eccentricita' che vogliamo ma se i pezzi girano non serve a niente. Osservate bene come lavora una broccia, non ci sono rotazioni ma c'è solo una oscillazione che non si può ottenere senza l'apposito mandrino.

[@pierobarretta5775]

Ma che lavori sono

[@FERGIOMARIA]

Non capisco la tua domanda a cosa ti riferisci

[@jiangjackie1328]

Hi Giovanni Maria Ferrari, I am vender in China,My I konw how could I buy from you.Thanks

[@FERGIOMARIA]

I'm sorry but I'm not selling. Mine is a hobby

[@eligiobaldussu7683]

avresti potuto fare il centrino fuori asse in modo da nn spostare niente

[@FERGIOMARIA]

È una soluzione alternativa ma con un diametro maggiore

[@fulviomarchino1349]

Grande Maestro sei sempre un mito ciao alla prox

[@FERGIOMARIA]

ciao alla prossima e grazie di cuore

[@max.1897]

Invertire l'eccentrico come alcuni suggeriscono, non cambierebbe niente. Lo scopo del brocciatore è di far lavorare un tagliente alla volta di modo che lo sforzo sia minore con un miglior risultato, cosa che sul tornio non è possibile realizzare. Per brocciare al tornio correttamente occorre che broccia e pezzo nei rispettivi mandrini debbano lavorare in asse, unico consiglio per un risultato migliore è di realizzare il foro non a tabella ma al massimo della tolleranza proprio per ridurre lo sforzo in mancanza di eccentrico.

[@FERGIOMARIA]

grazie per i consigli, in effetti avviene quello che dici tu; mi ero riproposto di rivedere il tutto

[@max.1897]

@@FERGIOMARIA per ottenere ciò che intendevi fare al tornio è un operazione complessa. Se guardi il video di un brocciatore, noterai che sia il pezzo che la broccia restano fermi, ma è il mandrino brocciatore che da un movimento oscillatorio, questo suggerisce che la broccia va a lavorare un tagliente per volta alleggerendo lo sforzo della broccia stessa. Per replicare la stessa cosa al tornio (anche se molto complesso) dovresti: 1) realizzare una semisfera eccentrica serrata nel mandrino del tornio 2) ricavare una nicchia sferica nella parte posteriore della broccia che vada a copiare la semisfera realizzata precedentemente 3) bloccare il pezzo da brocciare o nella torretta o nel castello o sul carro a seconda del pezzo, assicurandoti che sia allineato in asse con il mandrino del tornio 4) bloccare la broccia da impedirne la rotazione (questo è essenziale) in questo modo otterresti il medesimo movimento oscillatorio del brocciatore, ma da tenere presente che il sistema è ben più precario anche se con una giusta lubrificazione sulle parti sfreganti e molta pazienza potresti realizzare ciò che avevi in mente. Spero di essere stato abbastanza chiaro. Nel caso tu abbia dubbi e/o domande sono qua 😉

[@max.1897]

Ho trovato questo video che rende l'idea di ciò che ti ho scritto precedentemente kzbin.info/www/bejne/g3mViIKAn6upnNk

[@FERGIOMARIA]

@@max.1897 ti ringrazio per il video anche se sul tornio è il pezzo che ruota diversamente dalla fresatrice; Rispetto alla mia soluzione, dovrei solo decentrare il pezzo tramite uno spessore che va su una griffa calcolato sulla base della lunghezza della broccia

[@max.1897]

@@FERGIOMARIA ok. Allora provo a spiegarmi meglio. Brocciare al tornio è una cosa, farlo ad una fresa o ad un trapano a colonna è un'altra. Se vogliamo riprodurre la bocciatura sul tornio come sulla fresa, dobbiamo seguire le operazioni che ti ho descritto nel post di ieri. Se però vogliamo brocciare al tornio senza complicarci la vita si può fare comunque. Unica regola da tenere sono le dimensioni del foro rispetto alla broccia. Qui allego un altro video dove noterai che non ci sono eccentrici kzbin.info/www/bejne/fqezhXyXg6Z5e9k

[@paoloroccia3077]

Bentrovato Giovanni…!!!!!🙂🙂🙂

[@FERGIOMARIA]

Ciao Paolo

[@max.1897]

L'idea mi piace, ma l'eccentrico in questo modo ha poco senso, perché la rotazione di entrambi i corpi si equivale e quindi la broccia lavora sempre allo stesso modo forzando su tutti i "taglienti".

[@-Crash-Nebula--]

Ogni lato taglia come un coltello su un tagliere dalla punta alla base.un consiglio sul cilindro del brocciatore fissati un disco da 4/ 5 cm di raggio alto 0.5 /1cm a giri più bassi la spinta la darà lui grazie al decentraggio.la bassa velocità e indispensabile x avere più precisione in questi lavori. (Spero di essermi spiegato) CIAO ....PS. INVIDIO TANTISSIMO IL TUO TORNIETTO! !!!

[@FERGIOMARIA]

non capisco cosa vuoi dire

[@-Crash-Nebula--]

@@FERGIOMARIA se al cilindro aggiungi un peso questo oscillera di più e basteranno meno giri e ci sarà più spinta

[@FERGIOMARIA]

​@@-Crash-Nebula-- ma il cilindro rimane fermo con la contropunta, chi si muove è il mandrino decentrato, per cui il peso sul cilindro non cambierebbe sostanzialmente nulla

[@-Crash-Nebula--]

@@FERGIOMARIA nn si muove ....ma oscilla

[@FERGIOMARIA]

@@-Crash-Nebula-- si oscilla ma quello che conta è la spinta della contropunta con l'alta velocità.

[@ÁREAJ27]

Muito bom amigo!!!Excelente trabalho!!!Like!

[@FERGIOMARIA]

Muchas gracias amigo

[@giovanbattistatiepolo2517]

VERY NICE

[@FERGIOMARIA]

thank you very much

[@BRICOLAB]

bello! ottima idea!

[@FERGIOMARIA]

grazie molto gentile

[@salvovulcan9725]

Interessante

[@pierogiovanni7792]

molto interessante grazie

[@FERGIOMARIA]

Grazie a te Piero

[@pirazzz92]

Bell idea ma povero tornio 😢 sforza un po’

[@eliogazzetta3828]

Ti applaudo...

[@FERGIOMARIA]

Sono contento che ti sia piaciuto. Ciao Elio in saluto dalle Marche

[@maurodinosauro71]

è una cosa pericolosissima! Se ti esce l'inserto diventa un proiettile.

[@FERGIOMARIA]

è matematicamente impossibile in quanto incastrato e sotto una pressione costante. domanda hai mai lavorato con il tornio?, hai mai visto un brocciatore?

[@maurodinosauro71]

@@FERGIOMARIA Faccio il tornitore di professione vedi tu…..ho visto un brocciatore è non è quel poccio lì, non farei girare un mandrino con un pezzo che ci balla tra contropunta e inserto neanche se mi pagassero e in più quella "brocciatura" è ridicola, per niente precisa, non la vorrei neanche regalata. Quelle cose si fanno andando con un vero utensile per stozzare o brocciare, come quando si fanno le chiavette, ma servono macchine più massicce non di certo la tua perché si rovinerebbe in poco tempo. Prima di avere l'inserto piantato in realtà per i primi giri non è per niente incastrato è lì che ti può volare in faccia, a meno che tu non faccia un foro largo ma a quel punto è veramente un poccio perché fai un esagono che fa schifo. Rifletti sul fatto che fai vedere una cosa pericolosa e che forse quello che non sa lavorare al tornio sei proprio tu, c'è questa moda di KZbin di far vedere, o quello che non si sa fare, quando anche cose pericolose, come in questo caso, ognuno ha le sue passioni.

[@FERGIOMARIA]

@@maurodinosauro71 quello che faccio vedere è essenzialmente una soluzione pratica senza dover spendere una assurdità di soldi e si limita ad usare piccoli inserti su materiali dolci quali alluminio e ottone. E' ovvio che mi rivolgo ad una platea di hobbysti dove non ho nessuna pretesa di insegnare nulla ma di solo condividere una o più idee per risolvere piccole difficoltà che si incontrano nell'attività scelta

[@-Crash-Nebula--]

@@maurodinosauro71 hai ragione un brocciatore non lavora così. Broccia e brocciatore non devono ruotare .ma è solo il brocciatore che deve oscillare sotto spinta e non rotare.ma il jig in questione funziona lo stesso