BTS確定全員去當兵！ 當不當兵靠民調決定、兵役成政治操作？ 【TODAY 看世界】

韓國天團 #BTS 的經紀公司（HYBE）週一（10/14）宣佈，團員會依照韓國兵役廳的規定陸續入伍，預計2025年全員當完兵再合體回歸。BTS的 #兵役 問題燒了四年，之前搞到國會修法、甚至全國做民調。為什麼BTS當兵還要做民調？國會修了什麼法？韓國當兵也在拔草嗎?
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[@MrChia-uo8yv]

老觀眾再次謝謝團隊寫這篇新聞😢 有公信力的媒體發聲，對於粉絲與團體都是件很重要的事。

[@Grace-yy8mk]

這個專題做的超好! 客觀評論時事，到申論兵役的公平正當性、其價值，而不是酸民看熱鬧搏眼球的水新聞，真的很感謝團隊用心報導!

[@ysk4057]

以本身當兵經歷，我認為訓練品質真的比役期長短更優先 也許有人認為太過精實可能會造成自殺率提高等等 但與其拔草混過時間，不如確實訓練配合心理輔導工作來預防 不然這樣的兵役根本意義不大，不得不去又虛度光陰，還不如不要有

[@yowang9912]

突然想到金甲部隊...

[@garliramodo]

說實在我真的不介意為了多學些東西操一點，但實際狀況就是我在裡面度過了毫無意義的四個月，只學會了推拖閃躲飄跟掃地V(^_^)V 真心佩服能熬上一年甚至更久的學長

[@jeffkevin3]

@@garliramodo 雖然我是不耐操的那種，但我非常同意多學一點東西 重點真的不是時間而是做了多少事 大學四個月一個學期的時間至少都能讓一般人學會一項運動入門了 最基礎的軍事訓練應該沒理由不行才是 如果真的裡面都不是在拔草掃地跟霸凌虐待，而都是訓練不足學一半被中斷，屆時再來說延長到一年我覺得很 OK

[@miko-0619]

覺得精不精實跟自殺扯不上什麼關係，不合理的玩兵跟霸凌才是自殺的主因，不然照美軍那操人強度我看美軍每年不知道要自殺幾百個人了。

[@porcorosso4330]

問題是士兵需要的是服從性. 其他都是其次.

[@user-bl8ql8jp7u]

謝謝團隊今天的主題！身為每天都會看頻道的阿米 今年第二次看到自己家偶像成為這裡主題覺得很神奇🤣 每次也覺得團隊真的很用心在搜集資料才報導！謝謝你們

[@user-oq5oe5ql4t]

我是當四個月的兵，在過程班長有complain四個月根本不能教東西，所以讓我們拔草、洗廁所、打掃環境了四個月，但我覺得就算延長到一年又怎樣，做的事情也差不多，或許有改變的是我可能也會變得跟那些長官依樣胖的像頭豬，要改變的是整個當兵的內容和體制。 我願意當兵的，一年兩年都沒關係，不要讓我覺得浪費時間就好，我阿公當三年，三年以下說嘴的要不要補到三年。

[@bode0821]

呵呵，沒了拔草洗廁所打掃環境，每天戰技訓練，演習，跑戰備，那你乖乖的把八個月的兵補完？

[@heroicdeeds3051]

@@bode0821 那種石骨不化一戰思維戰技訓練和跑戰備😂還不是在戰場送死的份，我就是一年兵啊 ，連志願役下士都不會槍枝歸零校正😂

[@user-yt6of1tp3l]

@@heroicdeeds3051 如果不會歸零怎麼下基地？？

[@user-bq4gr3pw7s]

這是你們年輕人最常拿來說嘴的的:"因為是四個月 做不了甚麼, 所以上頭每天要我們做雜事, 就算延長到一年 還是多做八個月雜事而已"; 這樣的話 我請問你:"你願意像我們這年代一樣 服一年十個月嗎? 一年多期間有:"新訓 專長訓 大小裝備檢查 任務 戰備 基地訓練" 絕對不會只有做雜事 也可以學到東西 意思是:目前要做的雜事不會少 訓練的部分會更多很多 今天問任何人 都會有一大堆理由說'當兵沒意義' 就是因為"對個人沒意義", 所以兵役法才要強制大家都要當 對個人沒意義 不代表對團體沒意義 營區的團體生活本來就會有很多雜事 難不成叫營長還是旅長去割草 油漆? 身為義務役幫忙做雜事 讓志願役全心去訓練 並不是一件壞事 我也是義務役退, 但是 這點我要幫職業軍人說話 況且, 從來當沒有人去擋你....你可以簽志願役, 我可以保證一切都會不一樣 至於改變體制? 要改變只能從個人做起, 絕對不是呼籲別人來做, 社會上是這樣 軍隊也是

[@wangdd5048]

以前四個月 倒楣一點連下部隊都還沒到 ... 比方你新兵訓練 一個多月 然後 不小心抽到外島 派遣外島還會因為調動問題 甚至颱風 天候等各因素 在基隆或高雄待幾個禮拜都可能... 然後到了外島 又去新兵訓練中心 又待一個月 結果 你四個月已經服役結束 過去可能連下部隊都還沒到

[@mickyhuang3662]

片中提到各國開始陸續恢復義務役 開始覺得第三次世界大戰真的要爆發了

[@l7i7k7e7]

其實我是願意當兵的 但是入伍後才發現 訓練就只是做表面 每天的工作就是寫假資料 每件事情都要做到事倍功半 打靶目的不是訓練槍枝熟悉度跟準度 而是收集彈殼繳回去交差 所以有沒有靶不重要 打得準不準不重要 會不會排除槍枝卡彈不重要 最重要的就是『彈殼要撿回來』 這種訓練模式不要說恢復一年役期 給你10年役期也沒有比較厲害 台灣兵役問題需要整個打掉重練 還有不夠透明 軍事機密一句話就可以掩蓋所有貪污腐敗 說實在的 65K2是機密嗎？ T91步槍是機密嗎？ 裝甲戰車是機密嗎？ 那這些老舊裝備說是機密⋯ ============ 韓國當兵沒有台灣嚴重吧！ 你看看台灣的周杰倫 當初默默無名就已經躲掉兵役問題了 僵直性脊椎炎不用當兵 然後打籃球嚇嚇叫～ 還不是一樣這麼受歡迎 更不用說台灣的政二代官二代 不需要有錢有名都可以躲兵役

[@aska1053]

有沒有訓練得看部隊啦 特戰部隊會精采一些

[@ganlinold]

太陽花菁英們林飛帆 陳維庭 吳崢也都不當兵啊。這就是台灣覺青

[@l7i7k7e7]

@@ganlinold 你的世界 台灣人只有3個???

[@l7i7k7e7]

@@aska1053 也是拉 海軍陸戰隊 憲兵特勤隊 這些肯定都會比較精實一點 我只是239裝甲憲兵的義務役而已 沒有草可以拔所以不用拔草 一年的役期就是混日子而已

[@ks155049]

事實，台灣的兵役訓練無法讓人得到認同，當兵整整一年打的子彈比美國大兵一個禮拜還少，台灣是很窮買不起子彈嗎...像這種迂腐；陳舊；表演化的訓練，有誰想在那浪費時間?

[@phoebekhang4612]

當兵不是問題，問題是教職和制度. 政府應該花高薪聘請專業人材來陪訓新兵，而不是叫一些教育程度不高的老兵拿新兵來圖樂子. 因為兵役也是一種學習，如何把這個學習機會變成正面的人生經驗，跟教的人有絕對的關係！

[@user-ok3dy5su8s]

老鳥玩兵很麻煩啊

[@maychen7282]

公司宣佈後，粉絲也算鬆口氣，太紅一直被政府官員利用，他們累粉絲也累，其實網上反而大家都在慶幸，會等的，所以也不需要太擔心 雖然不是很喜歡韓國，是個很勢利眼的國家……但是希望台灣能像韓國一樣團結，對自己的國家多點認同感……

[@pigpag86]

為什麼一定要對自己「國家」多點認同感呢？認同不是義務，是自由。

[@curupira569]

@@pigpag86 我尊重你的自由，但同樣別人也有鼓吹他人認同彼此的自由

[@MX-6_]

只要人類還在爭名逐利的道路上 就不可能有真正的團結

[@karen70640]

你是要問對國家認同還是對這片土地認同，要說清楚餒

[@user-jb1un8wp4l]

@@pigpag86 但是也不能去認同敵國，不管最後是中華民國還是台灣不管是什麼，我相信除的某些舔共的少部分人之外，大部分人都不希望改名為中華人民共和國吧

[@Design-Enjoyment-Happiness]

很多人根本不了解韓國的兵役是啥。真得進去的話，BTS當完兵復出是值得期待的事。

[@tzu8056]

02:01 處資訊錯誤，一開始會討論BTS所取得獎項應給予免役就是政府提的，不是粉絲！不是粉絲！！我們阿米也是看到韓國新聞報導韓國國會議員將此事提出討論，我們才知道的😵‍💫

[@micasa1199]

是，沒錯，不是粉絲講的 粉絲就算心裡捨不得，但也知道要去當對他們才比較好…粉絲們不會想要偶像承受非議的風險的

[@aranze1]

這是第一個看到從法制面去討論BTS免役問題公平性的，給范姊和製作團隊大大的讚👍 我一直以為南韓只有針對運動員給予優待，既然古典音樂家也有，那麼藝文界其他領域呢？小說家獲得雨果獎可以免役嗎？奉俊昊如果在服役年齡可以免役嗎？什麼樣的獎項可以獲得免役呢？藝術與體育競技不一樣，評比過程中摻雜很多個人判斷，如果涉及到流行領域，粉絲也佔據很大的影響力，統一的標準該怎麼訂？能訂得出來嗎？可以理解國會和國防部修法上的困難，很可惜大部分的討論重點都放在產值而不是法制如何完備上面，隨著BTS入伍這個議題也止步於此，不過韓國如今影視產業也很強大，會不會有下一個BTS 困境也很難說吧。

[@chrischang4989]

回想我自己當兵的經驗，是一段枯燥難熬又一輩子只有一次的深刻回憶。如果可以重來一次任我自由選擇，我實在很難決定不要當兵但卻又不想再體驗一次。畢竟也是因為當兵，我才會結識我人生中的倒數第二個男朋友，是我隔壁連的副連長，很不錯的戀愛啊！退伍後也因為各種原因而忍痛放棄結束關係，我才有機會認識現在和我一起走入婚姻的我的先生。前男友也還給我接手他經營的一個小生意，這人生的各種因緣際會，好像當兵還蠻有意義的耶！ 啊～抱歉，我竟然把當兵的回憶全都用風花雪月紀錄，和保家衛國一點關係都沒有！天啊好糟糕喔！ 🤣🤣🤣🤣🤣

[@samewish]

你這個男同志的確夠幸運能夠遇到知己，真的算是走運甚至還可以跟所愛的同性在一起。夠羨慕

[@chrischang4989]

@@samewish 💗

[@user-qw1zs8px2u]

你超帥的啦！讓我想到 之前 俄羅斯二個軍人，面對無人機， 在戰壕的英勇事蹟。往好處想，以後開戰 至少你們這對佳偶 可以一起 作戰 保護彼此。在你身邊的 不是弟兄。是老公。

[@shutupandeaturgrass8872]

幹，這樣想服兵役還蠻值得的，裡頭都是一堆男人，辛苦一點也值了，可以在裡頭找伴侶😍

[@siegweee]

你讓我想起我在裡面處理輔導複雜的關係🤔

[@peichiu1387]

身為懶惰的女生其實是很不希望女生也要當兵，但就目前的國際情勢，還是覺得徵兵不應該是限定於男生的事，畢竟戰爭來了才不會管你男女，最好還是讓女孩子們學一下基本的防身術、用槍知識、避難救助之類的，以後發生天災人禍也可以用得上...

[@micasa1199]

我是女生也是這樣覺得 而且我媽媽自從看到俄烏戰爭之後也開始認為女生也一定要當兵，就算體力跟肌力天生比不上男生，至少要有知識要懂點什麼，有能力做力有所及的事…

[@glitser2021]

BTS是演藝行業的標竿，能歌善舞的高標準著實令人驚艷！

[@coraltsai2384]

身為女生是覺得，最長聽到男生抱怨當兵是在做雜事，但我是覺得時間已經很短了，軍方應該要有效率的教重點，而不是還把時間浪費在雜事。 然後至於現況女生不用當兵，但我覺得國防是全民的事，女生不一定要像男生一樣去當兵學戰鬥技巧，但應該要配合學一下怎麼協助其他老弱婦孺去避難，或緊急救護（減少傷亡跟避免拖後腿），國高中國防課應該要因地制宜，考附近的避難所有哪些、設施如何到達、避難包準備，而不是在考一些虛無飄渺的戰機型號之類的，這樣子實際應用時才有效果吧

[@yu-hanhuang6840]

認同，國高中的國防課應該要更有意義一些，不然從小國防課就在教一些沒有用的東西怎麼可能會有國防意識？

[@user-mv2xo1xj5m]

就是因為時間太短 長官才沒辦法教得更深入 所以只能叫大家做打掃工作 反正就是役期太短造成的惡性循環

[@coraltsai2384]

@@user-mv2xo1xj5m 就是會想說，既然4個月時間寶貴，那就要抓緊時間學習，而不是直接放棄不教 還是教官覺得某些東西要學十次才會，但時間夠學五次，教了也來不及會，就不教了？ 但還是覺得政府只要有心設計課程，4個月還是能學到東西，而不是只討論延長時間

[@user-jf8gn9md6g]

6:57女性服役不只是她們同男性承擔國防重任，而是一樣有保衛自己以及在乎事物的權益。這就是性別平權

[@user-hx1uu9rh6r]

現代戰爭不只是在前線奮勇殺敵，更著重高科技作戰、資訊戰、心理戰等等，或許部分人認為女性因生理上的不同不適合服兵役，但我也覺得這是在剝奪國民們在真的面對戰爭時的應變能力。 兵役不應該只是操練，可以另訂適合女性的訓練模式，而不一定要用男性義務役的標準來做訓練（這個前提是說明給那些覺得女性生理條件不同而不用當兵的人理解），但在作戰知識及禦敵觀念上只教育一半的國民本來就是不合理且不平等的。

[@mickyhuang3662]

@余偉明 女權啥的我不懂 但我知道你肯定仇女

[@user-hx1uu9rh6r]

@余偉明 希望可以理性討論（雖然談到這個議題很多人就無法理性了🥲） 先說我不同意你絕大部分的看法，但你的回覆我認為是因為現行法律的歧視、歷史因素、被剝奪感還有其他種種所引發的心理不平衡。 很多人說現在可以服志願役啊，女生怎麼不簽下去？ 換位思考，是我也不簽，頭殼撞到才去讓政府浪費幾年生命。 女性貪生怕死？ 抱歉我個人也貪生怕死，所以更要著重在科技作戰、資訊戰等人員直接傷亡較小的作戰模式及訓練。 且擁有良好的戰爭意識也能降低戰爭真的發生時的傷亡。 總的來說我覺得你的發言根本是在製造二元對立，惡化討論空間，跟政治人物噴出的政治口水沒兩樣。 儘管不情願，但如果真的需要共同保家衛國，就算以不同的形式還是有很多女性會願意站出來。不過還是要回歸到人性，大部分的人都不想主動扛起這種鳥事，所以如果男性不想當兵，女性也不想當兵合情合理，但可惜的是我們身處於一個關係緊張的國家，所以最好還是全民都有國防意識及訓練。

[@samewish]

這種平權只不過是男人工具，只是單純讓女性再次被剝削。女性做完軍隊回歸家庭也是奴隸，還是面臨婚姻不公平父權制度。 先說明不是不支持女性加入軍事，而是男人很會欺騙女人利用給他們一次又一次。

[@samewish]

@@user-hx1uu9rh6r 他就是直男癌認為女人做給男人的奴隸。他這種觀念當然不會認為女人所做的是為了自己個體。他總是認為女人都是他的那種噁心臭男人。

[@youzhenlu]

BTS自己很早就說過想要當兵 是礙於公司 政府的壓力才一直被迫延後入伍 國防部跟文化部一直在壓榨防彈的價值 試圖從他們身上擠出更多錢😢😢😢 防彈也是人 也是普通的百姓 他們很強甚至沒有人可以超越他們的成績 但也請政府了解，他們也是普通的百姓 請讓他們好好做自己想的事 Do myself Love myself 都是防彈最想要的 他們沒有逃避入伍 只是礙於政府等多方的考量 壓力 要求 試問今天政府 軍方 公司 文化部 不顧本人的意願 只在乎利益 你又當如何？ 希望防彈早入伍早出來❤️ 期待防彈2025年完全體回歸的那天❤️ 永遠的ARMY❤

[@nayui1908]

身為粉絲很謝謝這支影片做客觀的評論 認真覺得其他路人應該多看看你們家的頻道才對，真的很用心😭😭😭

[@Sunflower-ud6gd]

終於入伍了！不用再被政治人拿去製造爭議！

[@garlic5558]

韓國人當兵不就是玩具總動員的綠色塑膠小兵XDDD

[@user-pq1yz1eb6b]

早點表態入伍不就一點問題都沒有了麼 主要還是沒有足夠擔當

[@user-yq4bo6sm2d]

@@user-pq1yz1eb6b 人家很早就表態說只要政府有需要就會去當兵，自己沒在跟進又愛在那邊黑白講，像你這種只會當鍵盤俠的好意思說別人沒有足夠的擔當阿 笑死

[@Sabi0904]

@@user-pq1yz1eb6b 不瞭解真的不要多講免得暴露自己的無知

[@user-pq1yz1eb6b]

@@user-yq4bo6sm2d 笑死 他們很早並沒有表態 是議題變大條後 看輿論發酵很久後才表態的 你不了解不要顛倒是非

[@porcorosso4330]

德國好像是可以選擇服兵役或者做義工. 我覺得就算因為身體原因不能服兵役也不應該免去為大眾服務的社會責任.

[@ailewing]

其實早在三年前BTS就已經宣布會全體當兵~期間只要被提起兵役也都會在聲明會全體當兵, 這些長官到是什麼責任都不想背,看得都傻眼~

[@micasa1199]

那時候一些大娛樂公司偷偷找政府開會想推讓成績好的偶像免兵役（BTS的公司偏偏沒被找去參與），引起了一些討論，那時候BTS就發聲明說會當兵了

[@jeanh3952]

2024年看到這個影片，全員入伍，Jin也退伍回來了,很快的其他六個人也會陸續回來。身為阿米的我，感到開心，只想跟大家講BTS是最棒的！

[@user-pn5kz1ll9w]

女性的地位 與生產力的貢獻脫不了關係 二戰導致男性勞動力的缺乏 使女性為謀生計大舉進入職場 成為GDP的生力軍 政治權力便獲得顯著的改善 中國遊牧民族女性地位比漢人社會更高 也是同樣的原因 你貢獻多少 才能要求多少 真正的平等 並無法靠差別待遇的保障 來實現 只有自己扛起責任來 才能夠贏得

[@ping9669]

超愛Jin❤

[@user-jf8gn9md6g]

7:22我蠻欣賞這個觀點的，因為我們正在步向這個時代

[@kukkoro]

專業士兵若是指募兵制 那可以看看台灣現況 少子化、軍隊風氣、升遷等問題，造成募不滿&留不住的惡性循環現況

[@micasa1199]

真的，也覺得傳統想法上的當兵好像根本跟不上我國如發生被侵略的需求@@…

[@OliverLin1023]

從黑熊學院的狀況來看 願意先自主學習 真的發生戰爭能自保甚至上戰場的人 其實不少，也不限於男性 所以我比較相信 專業的訓練會比只是不得不的鳥事 來得吸引人

[@user-pu2ko6yv8c]

我個人看法，我覺得BTS成員本身也想休息一下，他們應該也累吧。就當兵好了，同時也避掉別人閒話。畢竟有先例後，以後都是話題

[@user-dk5rp3kc2y]

当兵能算休息？

[@user-tony2132]

就看他們覺得演藝圈練習跟社會壓力還是韓國超恐怖的兵役哪個輕鬆了

[@user-pu2ko6yv8c]

@@user-dk5rp3kc2y 有名氣也有錢了，之前有過新聞他們想暫停團體活動不是嗎。我是覺得一個年輕人到這種程度了，想休息一下也不意外。當兵算不算休息這我不知道，看對於他們來說算什麼

[@user-pu2ko6yv8c]

@@user-dk5rp3kc2y 只能說他們也不擔心當完兵出來，變得沒名氣，都好幾億了，大概也無所謂，當個兵又怎麼樣，出來也無憂無慮。當你已經身處高處也有好幾億的時候，肯定也會想做自己的事，繼續替公司工作只是還人情

[@user-xg7hw2xp8u]

@@user-pu2ko6yv8c 韓國藝人當兵還是會有曝光度，不像臺灣進去就人間蒸發

[@user-teincell]

真正問題就是訓練內容和部隊文化，臺灣不廢掉黃埔，成立真正本土的軍校，就很難打破這個現狀。

[@lembertlin]

我是當一年八個月(折抵軍訓課又少好多天)，有像是當兵的軍事訓練也只有新訓那一個月，因為下部隊好運抽到後勤單位，成了名為步槍兵、實為工廠打雜兵(不久又成了黑牌文書兵)。一年八個月的兵役除了讓我有打靶摸槍的經驗之外，根本沒有上戰場的能力，之後的召集訓練更別說有多廢了。 四個月是太短，但是「義務役在兵役期間的應該做什麼樣的訓練」才是重點，另外，在最一開始的「體檢」就該好好檢討，如果有認真的做體適能檢測來體格分類，我這種小時候就不愛運動的飼料雞就不該去服一般役，就算兵源不足抓去充數，也該先來個體能訓練營，不然是上得了戰場嗎?雖然這都是近二十年前的老黃歷，但從聽說的教月召集故事看來，除了實戰單位依舊有在認真訓練，國防部對「義務役的戰場功能」依舊是沒有明確解答。

[@jasonlin8951]

公平很重要，最起碼這個表面要維持住，不然戰爭到來時根本團結不起來，權貴可以逃避的話，平民為什麼要上戰場

[@yfh.3010]

支持他們當兵，不要變成政客和財閥的工具。

[@ken0611ccs]

我在台灣特種部隊當兵二年。受過高強度訓練。怎麼說呢！我覺得現代化戰爭是靠質量科技含金量跟人數沒太大關係。小而精的專業職業軍人部隊搭配大批義務後備受過基本軍事訓練軍人即可

[@user-xi7rj1yg9b]

佩服，值個讚。難得有專業人士願意在這極度政治正確的地方留言。 冒昧問幾個尖銳的問題， 1.現況：圍島危機.越過中線壓縮預警時間可能成為常態 2.貴單位有無女兵.比例與風氣如何 3.在政治正確的風氣之下，相比以色列，你認為我們台灣有讓女的不服兵役甚至擺爛的本錢嗎？ 甚至有些就是敗壞風氣與紀律的存在。 4.在長期被封鎖.甚至是開戰狀態下。要如何以你目前所知的情報，讓台灣撐過一週甚至是數月的狀況？ 5.除了決心.戰前準備，我們台灣可以從烏克蘭戰爭學到什麼？

[@sxw0927]

當兵訓練作戰是一回事，更重要的是培養規律生活跟抗壓性，給現在的年輕人一段時間的早睡早起，每天跑步，粗茶淡飯，並承受壓力的生活，是難得的機會

[@wenwen2677]

其他認同，但早睡早起和粗茶淡飯不用，戰爭真的打起來，誰管你是不是在睡覺，沒食物沒水源，自然不會挑了。 學生上國防課要教比較實際的東西，而不是練步伐，死背課本考試。加開烹飪課，讓學生有簡易烹煮食物技能，現代人工作忙碌，越來越少開火。 野外求生本領比較重要，沒有3c產品要怎麼分辨方向，分辨野外食物有沒有毒，判斷漲潮退潮。。。。之類貼近原始生活技能

[@usmccc]

粗茶淡飯 難怪一堆當兵的體能比義務消防員還要爛好幾倍

[@sxw0927]

我那個年代，沒當兵會被人認為是不是有隱疾，相親姑娘都不愛

[@usmccc]

​@@sxw0927 ㄟ先生時代在變阿 你那觀念就跟刺槍術一樣過時

[@user-pl4oo4ic3p]

您好！我已经看您的节目有一段时间了，我在河南洛阳从十一过后疫情爆发了，我们停工了10多天了，各个小区都被疫情管控，县城也不能到市里，这几天有一个16岁少女被拉到隔离点发烧，家人在隔离点外送退烧药被阻止，结果死在隔离点，家人抗议被政府打压，从官方数据洛阳没有疫情但实际已经爆发，还有其他消息我第一时间写留言，希望可以做报道说出底层人民心声，视频资料在抖音上都有，可能被政府删除但也可以找到转发的

[@irishuang5794]

加油！

[@Hoppity599]

唉，不知該如何安慰 只能說加油！ 如有機會潤，就趕快潤出中國吧

[@user-no9cc2fu6m]

加油 有能力和機會的話就趕快離開中國吧

[@user-ru6wb9bi3r]

台灣的權貴家族不用當兵的比例也很高吧？一講到"椎間盤突出免兵役"，立刻想到某位市長候選人...好奇他們家到底有誰是有當過兵的？

[@s937610]

陳其邁脊椎側彎服國民兵

[@hte000333]

那種公子哥就算進去當兵一定也沒辦法過團體生活吧，沒幾個禮拜可能就哭著找精神科醫生求驗退

[@user-Oo49be91]

閃尿也可以不用當兵，有靠山你好手好腳都不用當，就是這麼簡單

[@andyliu3465]

@@hte000333 醫生去當兵也是當預官、醫療兵。又不會和一般兵混在一起

[@mickyhuang3662]

@@hte000333 陳其邁正常當兵也是去當醫官，原本就不會被操到，所以說年輕人好好用功唸書還是有好處的。

[@timlee236]

時間長短不重要！重點是訓練課程要到位！

[@TaiwanRepublic]

建議全民皆兵實現真正的女性平權， 女性能處理後勤雜事or急救or基本戰鬥技能， 男性能專精戰鬥技能免除後勤雜事之憂。

[@SuccubusStudio]

有些人會說女的也該受訓練幫忙點後勤啥的，我只能說這種發言看似「公平」實則更令人感到噁心。就像加班就交給你了，我幫你搥背幫你買飲料一樣令人感到噁心。 對了我順帶提一下，這件事情的後果叫做「生命」，遠大於任何事情的一件事。 男性義務役存在的一天沒有其他事情有資格抱怨公平。

[@yearn4014]

@@SuccubusStudio 那就一起加班嘛，只想活在优越中女拳

[@usmccc]

後勤可不是什麼容易的事 十幾公斤甚至幾十公斤的軍事物資你覺得有多少女生搬得動

[@w7402wone]

@@SuccubusStudio 你根本不懂權責的平衡吧？ 女人公民權沒有比較少，憑什麼男人的公民責任比較多？

[@micasa1199]

@@w7402wone 你才看不懂他在說什麼吧？他是同意女生也當兵的，但不同意「女生就去幫忙後勤」這種論調而已 他的意思是：為什麼女生不能學習男生也在學的技能，一定要去後勤？ 用性別歧視的言論去說男性義務役是性別歧視不覺得很可惜嗎

[@54088_fisher]

我是現役志願役，我覺得真的要延長然後更注重質量。 現在年輕人都不想保衛國家，都覺得打不贏一定是砲灰，都不訓練當然只能當砲灰😅 現役志願役都有一定的戰鬥能力 憑什麼保護不想當兵的人？先顧好自己的生命比較重要，而且我們要保護的是中央政府不是草莓🍓

[@louisyu1204]

不是不保衛國家，而是國家不給好的訓練

[@s937610]

@@louisyu1204 你不會去報空特喔

[@kuof3572]

國家也要給出足夠的支持 花一堆錢不要一直用二戰裝備

[@louisyu1204]

@@s937610 站什麼職位做什麼，我是通訊士，應該要有合理的軍事通訊的訓練吧！

[@tonywang4205]

我是已退役的志願役，說實在的，現在一堆人不想服兵役不想被訓練，卻成天在那叫囂不畏戰，那若是真的開戰了，我也不會想替他們而戰，我會保護好我自己和我家人，但對其他的人，我會請他們自己拿槍起來打

[@user-duckduck123]

2025回來的話還能有那麼多粉絲嗎，雖然我不喜歡他們就是了，但是真的一年半的時間會改變很多事

[@Passer-byC]

的確人氣肯定大不如前，但韓流就是前江退後浪，BTS不可能一直站在頂峰，總有一天會退下來，不管有沒有去當兵，然後會有新的團體站上他們的位置

[@deerkidd08]

他們粉絲年齡（2020年專輯銷售分析）大多是20-40歲，七成女生三成男生。 這年紀還會追星的人，本來就比較長情，所以應該還好。

[@jeanh3952]

@@Passer-byC2024的他們一樣很紅，沒有男團女團的成績可以超越他們，Jin還被奧委會選定為傳遞聖火的火炬手！一直站在頂峰，沒有退下來的跡象！

[@yuchang3064]

15年前也覺得當兵是浪費生命,但家人變多了心態就變了.現在倒是覺得有辦法的話台灣應該普及提供每人短期3周以上的訓練課程,不然真有戰事誰知道當下怎麼做?沒有準備好的心態,開戰初期會有什麼後果,烏克蘭都示範過了.

[@user-ot7xe4wd5c]

二十幾年前我的單位二位同袍被驗出心臟有問題被驗退，離開時兩位都是哭的收行李離開的！

[@wangdd5048]

我退伍20幾年了 現在還是覺得浪費生命... 但 是指 當我們過去那種兵 ... 整天出公差 站哨 拔草 刷油漆 掃廁所 翻棉被搞內務 長官來了 要把地上所有落葉掃到沒有 這種無意義的兵... 真的好好的訓練 兵役縮到6-12個月以內 應該已經可以有效果 都捨麼時代了 效率早該提高 難道你現在學程式 還從basic開始學嗎?

[@axu168]

台灣現在正規部隊已經是募兵制，該加強的是募兵素質的提昇和數量的增加。一般義務役半年也夠了，足以訓練成合格步槍兵。不要再走回頭路，把義務役『下部隊』到正規部隊去，徒增困擾。義務役可以聯兵旅的模式獨立訓練，退伍後落實後備的教召訓練，作戰時隨時可以根據專長編隊。

[@hadce]

台灣軍隊近年來改善蠻多的了， 1985那些減少了很多奇怪的軍中學長學弟陋習， 在日本和韓國那種輩份壓死人的文化裡當兵是真的超地獄…

[@micasa1199]

我弟當兵就當得蠻ok的，不過還是會不爽一些智障長官😂

[@user-or3hw6px8v]

4個月還有學長學弟制 那就好笑了 但改回一年就一定會有 只要制度管理不改....

[@charmlove6162]

真希望有人去提釋憲再次問大法官為何女性不用當兵 大法官既然都認為基於男女平等勞基法49條禁止女性夜間工作違憲 外加現在強調男女平等而且女性生育意願非常低落 身體差距因素已不再明顯 為何女性還是不用當兵 連後勤也不行?

[@user-ch1nt8ys9f]

一定要當！ 但要當一個有能保家衛國的軍人，而不是只成為一個聽話的機器人說一動做一動，讓訓練課程真的有效提升戰備訓練，進而邁向科技智能的戰鬥方式，減少有生力量的損失，讓當兵確實能學到現有裝備的操作，教召動員能精進新知才有意義，若還在搖鋼盔左右欺敵的課綱，不如去跑500障礙增加求生的機會。

[@inumuraaru1]

美國在兩次大戰前後的情況，就是標準的「當兵像搶演唱會門票」，所有男孩子都期望自願入伍，不惜逃家、逃學、假造出生證明，都想參與當時最激烈的歐陸戰爭。而烏克蘭在衛國戰爭開打後，大部分人也都自願加入對抗，再極端一點的例子就是為了對抗政府軍而加入少數族裔部隊的緬甸人。 當兵之所以是「鳥事」，是因為參與其中的人感受到的軍旅生活是一種形式主義的生活，不管是日復一日進行不實際的模擬，還是被迫要暫時為這個體制服務，通通都是「很鳥」的事情。任何訓練都應該建立在有明確目的、可評估、可持續修正的基礎上，但是大部分推動徵兵制的軍事組織都沒有能力／也不想要設計這種訓練。 如果我們用國營壟斷的角度去看軍隊，其實是容易能夠明白為什麼軍隊內部總是會有一堆鳥事，又為什麼建軍理念會永遠都跟不上時代。 韓國軍隊有兩個面向，這一個面向和國軍幾乎相同，充斥各種派不上用場的形式主義，身處其中的人也知道自己開戰時只是被推上去做砲灰。另一個面向是則是由美軍協訓打造出來的特戰單位，而且特戰單位擁有的也是大部分的訓練資源。所以如果一個人選對邊，他的軍旅生活一點都不會鳥。

[@garlic5558]

范琪斐沒當過兵才能說得這麼輕巧，所有在臺灣當過兵的人都馬知道國軍壓根就是笑話，改革喊了好幾年都是那個樣子

[@protectorderrick7454]

這防彈二字總算是名副其實了😂

[@hareTom]

要當兵是可以啦 但是拜託把品質提高點好不好 台灣當兵真得是慘

[@billy89227]

戰爭也不是人多就會贏 呵呵 重點還是訓練內容，還有該死的軍中霸凌風氣改善吧。

[@kagura830722]

想到現在台灣陸軍還在刺槍術就覺得...到底當兵要幹嘛

[@zizjzjjsjsj]

人多=死更多，有這時間不如多發展軍事研究而不是找人當炮灰

[@22065183]

的確現在的訓練內容不夠精實 但是有想過如果更加精實的訓練內容代表 更高的傷亡率 更高的自殺率 更高的國防支出嗎? 你的兒子進去當個兵就傷殘還是死亡自殺 大部分的父母能接受?

[@s937610]

韓國軍中霸凌更誇張，但人家也沒找理由說不當兵，那是整個國家社會的風氣，看這裡的留言就知道現在年輕人喊抗中保台多是嘴砲🙄

[@calvin7434]

@@s937610 台灣人就出一張嘴最會，西點軍校就不會霸凌嗎？

[@waikeyphoon6354]

願意當兵，接受質的訓練，不支持霸凌

[@user-or3hw6px8v]

只要有人的地方 就有霸凌 很難避免

[@agnes-7541]

想到我二十幾年前 在台灣當炮兵 兩天 只睡了五個小時，其他時間都是站哨 跟訓練，當時體能巔峰 還撐得住，很懷念以前的自己。

[@yankai72]

新時代的社會性別平等，男女皆須服義務兵役

[@samewish]

樓主，根本不是平等而是叫女人繼續被奴隸。女人做工回家又做家務，一樣的男人有做家務嗎？你們利用平等不斷剝削女性，女性爭取平等可是沒有取消父權婚姻各種不公平制度也是徒然。

[@user-qd9ud4iw6k]

恭喜你達成了評論底下收集到男拳女拳兩個釣魚佬的成就

[@user-gc9uh9cj3y]

@@samewish 什麼年代了還在吵家務，那本來就是夫妻或同居人自己要協調的，是每個家庭自己內部的問題，你家男人不做家務 是你家的問題，你卻還以整個男女性別的層面來看。

[@user-hf3wo5lt7i]

這是故意要炎上的發言？

[@samegts1870]

@@samewish 那只是你家的男生沒有做家務，不代表其他男生沒有做家務

[@MH-qr3ks]

我是女生我願意！！！ 保護自己的國家每個人都有責任！ 所以我願意！！ 🙋‍♀

[@user-cj9iz1ii2i]

別用喊的直接簽下去。沒簽之前都是屁話。 跟那些俄羅斯粉紅一樣嘴裡都是我願意， 但自願書一遞到眼前跑得比誰都快。

[@9527zozo]

來 這志願役海軍陸戰隊報名表

[@chrisrondo1276]

簽下去 拜託

[@harrywu1998]

師長，給她一張志願留營表，叫她馬上填

[@user-uu5yh6ii1q]

用嘴巴說誰都會，真的拿到你面前你也不會簽

[@rocanzhang]

當兵是為國家安全服務，但因為集團社會的氛圍，把當兵成為年輕男性轉大人的成年禮。 軍中生活繼續保留險惡的標籤，對全民國防就是個障礙。

[@alsalice5253]

可是~以前徵兵制時，我弟弟當完兵後成熟好多喔~感覺不再是小屁孩，而是真正的男人了😂

[@user-cj9iz1ii2i]

@@alsalice5253 那女人是不是該也該到年紀強制被送去一個地方然後懷孕生孩子，出來後才算真女人?

[@ursowrongwrongisaid]

我懂您的意思 但這樣感覺像是變相說體檢沒過的男生都還只是男孩 而不是大人

[@samewish]

@@user-cj9iz1ii2i 憑甚麼女人非要結婚生子給你們男人？女人是個體，我們的事情我們自己做主！

[@yan-wn7qm]

@@samewish 那當不當兵男性也可以自己做主啊 一樣的東西 說什麼當過兵才是男人 去路邊掃四個月地也是一樣啦

[@harriettsoi]

聽過的服軍役故事，全部都是變態霸凌 一個那麼龐大組織，竟然都沒辦法把這些長久嘅問題解決，多荒謬 把受訓者嘅精神健康，培訓環境好好照顧 把那些訓練的軍官水平改善，為什麼沒有人去做？？ 然後迫年青人去受難⋯ 是多麼變態的狀況 討厭並不是體能訓練，是健全心態 作為一個軍人或是去打丈⋯都已經是不人道 現在只需要改善服兵役期間比較切合人道，逃兵役的狀況也不會那麼嚴重吧？！

[@MrFlash1096]

韓國兵役之所以恐怖應該還是他們的糟糕文化有關吧... 所謂「鳥事」如果是抱怨高強度訓練就算了，如果指的是給學長做牛做馬... 有何必要？

[@henrybulk]

椎間盤突出 好熟悉啊~~~ (安安時事梗)

[@ukulele29579]

在韓國不當兵會被看不起，反觀台灣一堆政客閃兵，最可悲的是還會有人幫忙護航

[@dorytsai2253]

真是神奇的國家，依法履行自己的義務搞得像救了國家，重點是政府還支持

[@nieenmeon]

韓國當兵霸凌問題非常嚴重，更別說是這麼紅的演藝人員了...一定會被針對吧，感覺壓力很大

[@j808010]

與其拖來拖去，為何不滿18歲就全部一律先去，之後看你要念書還是要工作再繼續 畢竟跟台灣不同，韓國政府是真的有要打仗的準備 修來修去不就是為了少數人可以逃兵

[@kpatrick3386]

當兵應該分義務/自願,義務受訓時間3個月至一年,薪資較低,只訓練基本開槍及體能.自願則受訓時間較長,3至7年,受訓除基本,外加其他專業,薪資較高.

[@ayulonly]

入伍反而更有正當理由讓服兵役的偶像參加國家慶典活動，就算入伍還是很多勞軍表演的影片+生圖，我還記得玄彬當兵前秘密花園正紅，他聽從命令跟官員去國外協助（那國總統夫人是玄彬粉絲），很多韓國國防部肥水不流外人田的操作令人反感，甚至出演員服役寫真斂財......總之早去早回，回來就是新的人生！

[@valero649]

不改善軍中風氣的話薪資給再高都招不到人吧？更何況臺灣先在義務役月薪只有6070，連法定薪資的1/4都不到，當然能當替代役就當替代役，能免役就免役了。如果要改善國防部的名聲的話還是從調高薪資和改善風氣來做起吧

[@s937610]

可笑！你知道韓國當兵薪水多少嗎🙄 不想當兵找一堆理由，娘 砲

[@axu168]

志願役和義務役應該雙軌訓練，千萬別搞『下部隊』那套。

[@latinpigchen7913]

台灣兵役何嘗不是變成政治操作？一遇選舉，就拿出來說，變長、變短、變變變...不管國防真正問題，人口變少、設備變舊、預算年年砍...，卻只會一天到晚用兵役長短帶風向、歪樓、轉移大眾關注話題。

[@yen-chunchen8942]

女性朋友們會贊同不分性別全民徵兵嗎?

[@samewish]

我個人認為女人加入女軍隊，男人就加入男軍隊。教育體系一樣和訓練，就好像女童軍和男童軍

[@jmpony]

不要歧視女性，相信軍中一定會有義務役女性可以勝任的工作啦！

[@micasa1199]

你覺得還有人會被你釣嗎，一說願意等等就會有人偷換概念叫你簽志願役

[@yen-chunchen8942]

@@micasa1199 ?

[@p-tw]

這頻道幾年前有做過一則女性當兵議題的影片，可以去看一下那期的留言，印象中好像滿多表示願意的

[@feng6964]

當兵不是重點，重點是訓練，下部隊後，基本就沒什訓練，都在砍樹、割草、搬東西，雖然每年個兵種有個別專業訓練，但義務役通常不受專業訓連，如果不改變訓練模式，還不如增加自願役。

[@willywu6885]

7:23 我原本也一直覺得，現代是科技作戰的時代了，拉長義務役，有什麼意義？況且實話實說，因為軍中環境惡劣，沒什麼人會想服義務役，拉長義務役根本弊遠多於利 但是後來想一想，拉長義務役的重點其實不在提高戰力(甚至可以說，拉長義務役也無助於提高戰力)，而是表達戰鬥決心 烏克蘭和阿富汗就是一正一負的案例，阿富汗前政府不比塔利班弱，但前政府軍缺乏戰鬥決心，很快就垮台了，而烏克蘭則相反，烏克蘭不比俄羅斯強，但國家有戰鬥決心，很難被攻破

[@客家麵]

烏克蘭有美國爸爸開外掛ㄚ

[@willywu6885]

@@客家麵 不是這樣，不然阿富汗甚至還有美軍駐紮

[@micasa1199]

我同意人民至少要有基本知識 不然每個都誤以為一顆原子彈就可以炸毀整個台灣，自己就把敵人過度神化，把自己過度弱化，是要怎麼面對戰爭

[@tomlui8556]

當兵是國民義務,不管喜歡不喜歡都得當.

[@Jake-mo3rn]

其实如果当兵的目的是为了让他们保卫国家，那他们继续活动所能为国家带来的收益不是比当兵高的多吗？至于公不公平的问题，让有能力为国家带来大量收入的人就可以服替代役好像就行了吧

[@irischen0731]

看完韓劇D.P.後，完全不想去當兵。 軍中霸凌比校園霸凌還可怕，而且夠不容易被發現

[@net6892233]

那個是韓國才會， 台灣你不要太白目被長官盯上，基本上除草到退伍

[@SuccubusStudio]

有些人會說女的也該受訓練幫忙點後勤啥的，我只能說這種發言看似「公平」實則更令人感到噁心。就像加班就交給你了，我幫你搥背幫你買飲料一樣令人感到噁心。 對了我順帶提一下，這件事情的後果叫做「生命」，遠大於任何事情的一件事。 男性義務役存在的一天沒有其他事情有資格抱怨公平。

[@cpc-cover]

偶像團體的兵役問題，帶出這麼多國際間的敏感神經~ 看范姐的影片真的讓我們秒懂世界大事~

[@user-sm4nc2cb4j]

看看我們的官員 隨隨便便就替代役,不然就免役...

[@user-jf8gn9md6g]

有點性別歧視喔（開玩笑

[@LanLanlalala]

你們這些人有看影片內容嗎? 三星集團七成沒當兵 不要真的以為韓國真的都在當 那是網路神話

[@user-sk4gl2tk7r]

有特戰下士退伍的參選啊 阿台灣人不愛 把票投給另一個12天補充兵有甚麼辦法

[@cloudred2435]

@@user-jf8gn9md6g 大人物別隨便開玩笑。。。。

[@dog50536]

@@user-sk4gl2tk7r 你是說 高雄市長對不對? 可憐~

[@SuccubusStudio]

戰爭中最可憐的不是平民，是義務役。

[@user-yp8cy7ph1q]

當兵原本就很浪費時間，但這是不當兵的理由嗎？我就當了2年，為了保証國家的安全，不就是透過每個前人與後輩的權力與義務來達成這和平目標，台灣每個男人都會渡過這浪費時間的時段，你時間寶貴別人時間就不寶貴嗎？所以公平很重要。

[@user-wi4yv4yw5z]

南韓面對北韓，18個月義務役。台灣面對中國，4個月義務役。中國欺負我們，打啊!打啊!。那當義務兵，不!!!!。唉，看看那些喊中國牌最大聲的，義務役是啥就知了，不是沒有當過兵，不然就是替代役，還上下班制，每天回家，晚上還可以約會逛夜市。請問到時真打了，是用嘴砲在砲打嗎？

[@maychen1081]

真的很不爽，乾脆都投降好了

[@maychen1081]

我是女的，如果國家有需要，我也願意，我們根本無法避免人家何時來侵略，如果我們統一下場不會比新疆好

[@SuccubusStudio]

@@maychen1081 為了不去新疆採棉花，還是上網要翻牆之類的，寧可去死，對，別人去死。

[@wuc1dong319]

BTS都去當兵了那Faker的靈壓…….. T1的比賽佔整個英雄聯盟賽事的比例太高了，要是Faker 離開賽場對英雄聯盟絕對是9級大地震般的影響

[@eateveryone]

只是少个玩游戏的,有什么大地震

[@user-qd9ud4iw6k]

@@eateveryone 電競早就不只是打遊戲這麼簡單了是職業比賽

[@YANJRLIN]

@@eateveryone 事實上電子競技的產值已經不亞於傳統行業

[@06funnyface]

很多人崇拜Faker，但是又有多少人是為了某一個選手去看比賽的？電競選手對賽事的經濟效益沒有大到像球星之於NBA，就算是NBA，少了一兩員比賽還是照打、門票照賣。

[@Best_clarinet_player]

@@eateveryone 你講的這句話凸顯了你的無知

[@user-hx1uu9rh6r]

把當兵想成大家都要承擔的鳥事才沒有比較好= = 現在講求的是科技作戰，訓練更多有駭客能力或者操作高精度武器應該才是訓練重點吧。 先檢討培訓內容應該遠比直接增加兵役時間重要，拔一年的草只是浪費年輕人的時間成本而已。 另外目前說女性不用當兵是因為生理上與男性有所不同，但誰說當兵只能是身體上的操練，作戰意識、資訊戰、反間諜等等，應該是全民皆要擁有的觀念，但目前女性除了高中軍訓課外似乎沒有能夠接觸到這些的機會（男生的話可能為了少幾天兵役會在大學國防課上到）。另外打仗除了前線之外，更重要的是後勤，如果真的真的覺得女性不適合在前線打仗（我覺得如果女性願意完全可以去前線，但目前服兵役是未強制要求女性的國民義務），那麼若有屬於女性的兵役訓練，也可以著重於後勤補給、心理作戰等訓練。 說到底大部分的人都不希望戰爭，也不喜歡服兵役（特別是企業直接對未符服兵役的男性畢業生搞歧視，增加許多機會成本，例如義務役每個月可能補助不到一萬，但出社會工作往往可以拿到高出許多的薪水），一定是兵役在許多方面有需要檢討的地方，然而不管是韓國或台灣這個議題也會掀起許多二元對立，軍隊往往又是改革緩慢、效率低下的單位，因此兵役議題往往淪為政治操作，久而久之就變成每個世代都討厭的鳥事。

[@porcorosso4330]

士兵最重要的是服從性. 其他都是其次. 人才他們從職業軍人裡面培育就好了.

[@user-rm4rn8ww2o]

其實不能說女性不適合當兵，烏克蘭的95空降突擊旅基本上都是女性，這是正規部隊還打過仗的，不過後勤還是要看，畢竟後勤那說有多靠腰就有多靠腰

[@user-rm4rn8ww2o]

@@porcorosso4330 我告訴你，我們的政府由於長年的解編制，導致義務役部隊要長期割草，因為真的削太多了，編制削了但文書和雜事可沒有啊，這也導致很多軍人整天都在做做不完的雜事，那些每天升空叫對面飛機給我滾的空軍飛行員，他們每天升空數個小時，然後回到基地又要寫這些狗屁報告數個小時

[@user-hx1uu9rh6r]

@@porcorosso4330 我的重點是要建立所有國民的國防意識，而非把所有人訓練成可以上場的士兵。 士兵在戰爭很重要，但美國在二戰能那麼強大除了本土未發生戰爭外也仰賴著他們強大的後勤。 而且你說人才從職業軍人中找就好，不就是陷入目前制度的泥沼嗎？ 如果能在義務役就加入更有價值的訓練，才能提升全民國防的水準吧。不然現在的高科技作戰，訓練出只會服從不會操作精良兵器的士兵，在前線廝殺也只不過是當肉靶而已。

[@porcorosso4330]

@@user-hx1uu9rh6r 服從性是基礎. 技能只是末端. 現在戰爭沒有想像中那麼高科技. 最終還是人海戰術. 全民皆兵台灣才有一拼之力. 當然後勤也很重要. 不過，以台灣的大小，應該不能指望有多少後勤. 以全島海陸空全面戰爭預想 應該比較貼近現實. 你看烏克蘭首度離開戰線那麼“遠”還是天天被襲擊. 而且科技一直在變. 又不是每年都有更新訓練. 那還是打好基礎比較實際.

[@yi8188]

韓國面對的威脅比台灣小。 台灣的兵役真的太寬鬆。 現在台灣面對的威脅，甚至超過以色列，急需有良知的媒體人積極宣傳周知。 男女皆兵我沒有決定想法，但台灣人對於國安的認知關注度真的不足，願良心媒體人多點人類文明責任心！

[@mcgrawhill6557]

台灣面對的是有市場經濟的威權國家，南韓面對的是極權國家

[@DarshanBhambhani]

威脅比台灣小？北韓2020可是炸了兩國聯絡處欸 你他媽有看到中國去炸海基會總部嗎？

[@kaiwang2518]

两岸综合实力差太远。台湾除了拥有一定数量的战略核弹能有效威吓大陆，防止两岸生灵涂炭外，其他的常规武力建设其实都是鸡肋。

[@kaiwang2518]

@@mcgrawhill6557 要说民主社会的弱点，肯定是有的。那就是无法义无反顾地去干一件战略上明显正确的，但是争议极大的大事。以台湾的政经实力，如果像朝鲜那样孤注一掷发展核武，其实是能发展出震慑强敌的核武库的，可惜即使是你们所谓极端独的民进党当局也远远没有那个魄力。

[@hte000333]

一個在家門口、一個在河對面 領導者想達成的目的 跟進攻對方國家的難易度也不同，很難做比較哪個比較危險，但重點就是，戰爭向來死亡人數佔最多的都是手無寸鐵的平民 以韓國和台灣人口密集度來看 會有很大量無辜的人命賠進去。

[@SASaNA-sy1vk]

當一年的學長笑四個月，我們四個月幫往後當一年後輩幫QQ。 當一年的也沒有什麼了不起啦！ 同樣拔草其他公差叫我補滿8個月 補完一年我也OK 啦！ （只是我沒那麼多閒暇時間啦，難不成先辭掉工作補完再回頭找老闆？） 當一年一直調侃四個月的軍事訓練，有本事把當年父親經歷過的五百障礙照搬過來。 保證當一年的前輩也是哭天喊地啦，一直笑當四個月的學弟，是眼紅羨慕嫉妒恨嗎？ 真有心保家衛國你們一年的怎都沒簽下去？

[@maluko697353]

不能說全部但比例上絕大多數粉絲都一直尊重並且不希望他們獲得兵役特例，更多的時候明明就是anti自己酸自己罵，罵完再把這些話塞到粉絲嘴裡，再回過頭說團體逃兵、粉絲腦殘(這個議題之外倒是不否認有數量龐大的腦殘粉絲存在)

[@newact3567]

笑死 那麼多理由 每個人都有為戰爭而受訓的義務 不一定每個人都要學會操作武器 懂得急救、防災、偽裝、求生、運補、體能 這些也是在戰時很重要的技能 打仗是每個人的事 每個人都有搞清楚自己能做什麼的義務

[@qqdog0720]

我覺得臺灣應該效法瑞典，如果沒有照顧親人等特殊原因的話，男生女生都應該一起保家衛國。同一個家庭裡面，男女可以分批或錯開時間，不然戰爭發生的時候，女生會不知道怎麼協助作戰。

[@user-xd6vp2hb8m]

大家不愿当兵无非就是条件不够好。规定服完兵役才能获得选举权与被选举权，随着服役年限提升投票获得加权，服兵役意向估计就会提高了。

[@fiamolisa7392]

你這直接侵犯基本權了 根本不可行= = 你上面說的都是憲法保障的權利 任何法律都不能侵犯憲法保障的權利 不過我看你是簡體 估計也不是台灣人 可能不懂憲法的重要程度 也不懂台灣憲法 台灣敢提這種天方夜譚的想法 我看提的政客的政治生涯直接完蛋 會被笑死

[@user-xd6vp2hb8m]

@@fiamolisa7392 问题兵役也是基本义务啊。何况如果仗打不赢什么权利都没有。权利和义务本来就是一体的，现在议会制普遍出现了权利和义务不对等的问题。

[@user-ds6mt5ky3k]

@@fiamolisa7392 呵呵，憲法第七條保障男女平等，憲法二十條規定國民有服兵役義務，兵役法第一條直接牴觸憲法第七條第二十條

[@AlanLin1995]

星艦戰將世界觀嗎

[@user-xd6vp2hb8m]

@@AlanLin1995 不用说那么魔幻，斯巴达的政策。

[@user-sz7zh6yo2k]

每次看韓國不管在什麼議題，法律都不是最重要的，雖然台灣民間大多都是＂情理法＂這樣排序，但韓國竟然連政府也是這樣

[@mouseii88]

美國相對做的比較吸引吧，撇除士兵戰後心理和社會問題，年輕人入伍成職業士兵接受度還是比較穩定。 比起變成鳥事，或許做成高福利的帥氣肌肉男製造廠還能成為一些經濟和社會比較弱勢的一條出路吧。

[@sweetpeabo]

不用去現場我們在線上看也哭🥲

[@antonihsu]

台灣社會就不會有這個公平的問題，一堆權貴當年靠特權逃避當兵，一樣可以出來選民代、選市長，所以還是台灣最棒～

[@space5932]

應該要增加訓練質量，每天務實的操演跟上課根本不需要當兩三年的兵，只要過程夠扎實嚴謹，一年就足夠了⋯⋯

[@user-mv2xo1xj5m]

把四個月延長到一年就該該叫了 再照以前的標準操演 1985會被打爆

[@space5932]

@@user-mv2xo1xj5m 不會的！有當過的都知道最無奈的事情莫過於做太多沒意義的活動，只要用心規劃讓役男好好學習大家都很樂意捍衛國家，尤其課程要安排資訊站的相關知識，只要一年即可無需再教召

[@user-eb6mh5dh4l]

3:00 左图，湖南湘国未来的国旗

[@user-hx1uu9rh6r]

題外話，雖然范姐很明顯是支持女權，報導相關議題也有其必要，但在男性議題上卻鮮少報導或者有所偏頗。 例如這次的結尾提到「當兵當作不得不做的鳥事大眾接受度可能比較高」，卻忽略了大部分面臨兵役的人都是處在「不想接受卻不得不接受」的處境，加上累積起來的不公平感，才會在每次提到兵役議題就會挑起的二元對立。 另外在其他議題上，范姐通常也是挑選女性或女性兒童受害的議題，而鮮少有男性兒童或有毒的大男人主義造成男性心理壓力（如先前的威爾史密斯事件）之類的相關討論，可能這也是本頻道一直以來的立場，但對於一個有相當知識傳播水準的頻道來說，我會對這樣的選題模式有點失望。 希望未來范姐也能挑選更多更多元、更平衡報導的題目來做討論。

[@samewish]

女權本身都自身難保，憑甚麼女人做給男人？男人面對尤其是大男人主義流氓邏輯，你們男人呢？你們男人去搶救男人本身！不是把手伸向已經弱勢正在爭取甚至兒童方面都已經精疲力盡的女人，再次剝削和侵犯。 就好像做官的已經有錢卻不斷向已經貧窮人民又爭取權益補助金拿錢。男人的問題，男人解決。女人的問題，女人解決。這樣不會導致不公平然後減少摩擦，盡量井水不犯河水。

[@user-qd9ud4iw6k]

有沒有可能不是故意選女性受害者的事來報道，而是女性受害者的案件數量真的多不用特地挑呢

[@sit7234]

@@samewish 男人的問題?戰爭都是男性的錯?女性沒有從中獲益?談權益時兩性平等，談到義務又胡攪蠻纏

[@user-hx1uu9rh6r]

@@user-qd9ud4iw6k 可能，因為女性權益在西方主流媒體已是政治正確的議題（這裡指的是廣義而非貶義的政治正確），自然會有更多記者去深入調查並加以報導。 而范姐的Today 看世界有很大的比例會去參考這些媒體並以自己的觀點及方式呈現出來，也因此檯面上的女性議題多，討論自然多。 但相反地，男性議題少真的是因為沒有男性議題嗎？還是因為在現今大部分國家都是以父權為主，人們自然會覺得男性非弱勢，結果就是較少的媒體會去關注這部分的事件，但這不意味著所有男性都並非弱勢。例如在許多年前的玫瑰少年事件、之前爆出的美國童子軍性侵事件等，世界上還是存在許多弱勢男性的。然而傳統父權觀念希望男性堅強，因此有許多被霸凌、性騷擾的事件都在這樣的思想框架下被隱忍下來，甚至覺得這不是自己的權益受到侵犯，所以造成男性議題少有浮出檯面。 所有不公平都值得被報導討論，更多討論才能讓大家意識到目前社會的缺陷並加以改善，然而若只傾斜於其中一方的報導，另一方的權益將被忽視，長久下來只會造成更多對立。

[@micasa1199]

為什麼報新聞還要何你想看的「觀點」啊 不過樓上只說真話說得很好，我很同意

[@bestie_uyan]

看到各國都在增加軍事相關的費用或人員 看了覺得難過 😔

[@jackblack4422]

比起民調，更需要專家的評估和專業見解吧。民主國家不只是投票，還要有專家和菁英提出更多溝通和解釋。 費邊社（英語：Fabian Society）是英國的一個社會主義團體，成立於1884年，由一群中產階級知識分子所發起，以古羅馬名將費邊（Fabius）做為學社名稱的來源，意即師法費邊有名的漸進求勝的策略。其奉行的思想被稱為費邊主義（Fabianism），又稱費邊社會主義（Fabian Socialism）。費邊社的傳統重在務實的社會建設，倡導建立互助互愛的社會服務，其實質在於把資本主義社會傳統的自由政治與社會主義傳統的民主政治相結合，從而推行和平憲政和市政社會主義的道路。主張通過漸進溫和的改良主義方式來走向社會主義，而非透過列寧主義所主張的階級革命，並強調通過教育的途徑讓權力回到知識精英的手中。 儘管費邊社本身並未創建一套完整的社會福利理論，但是在他們的社會實踐中，明顯地貫穿著期望通過社會各階層的平等，包括平等的財產、社會地位和政治權利的分配而至自由，由實踐平等和自由的理念達至社會合作和互愛的人際關係的理念。這是英國工人群眾對福利國家制度最早、最直接的要求。費邊主義除了對當時的英國工人運動和社會主義運動具有重大影響，更直接影響了英國工黨的成立與發展，在世界社會主義思想史上擁有重要的地位，間接的影響了世界各國工黨的早期發展。

[@user-iy9xf7qd4g]

鳥事？ 那你要不要也當當看兵，怎麼可以容忍軍隊內的霸凌。

[@user-fi5qx8fk5v]

他有“”起來

[@user-lf8oz6ck1i]

其實當兵操課與專業訓練不算辛苦，辛苦的是遇到擺爛長官、吃人夠夠垃圾學長、然後是每月做假資料往上報，這些事才讓人覺得累

[@user-ny7et4jc7c]

哈哈哈哈哈哈

[@user-xd7nr4gz2b]

沒事 乖乖等他們回來(默默留下兩行淚...)

[@sjoe7]

為甚麼女性不能服兵役？為甚麼男女不能平等？不能公平？