Будь осторожен с гидроизоляцией - делай её правильно! | укладка плитки | ремонт квартир в СПб

Сохраните этот пост, чтобы не повторить ошибки!
Друзья, для, качественного ремонта важно :
1. Монобрендовость при работе со штукатуркой, заливкой пола, гидроизоляцией и покраске. Иначе не будет гарантии от производителя, а это важно....
2. Соблюдение последовательности
3. Использование верного инструмента
4. Просушка поверхностей
5. Прямые руки
Нарушив что-то из этих пунктов, получите то, что на видео... Это не наш объект, если что!!!
Чубаров Николай
Заказать ремонт в СПБ и Москве 📲 8 800 600 85 69
🔹Работаем по договору
🔹Гарантия на ремонт 5 лет
🔹Личная ответственность
Советы по ремонту в инстаграм / remontkvartirspburg
Советы по ремонту для Леди / ladyremont
Личный блог / nikolay_chubarov_14
Работа в нашей команде / rabota_azbuka

[@MaxMax-eb2sh]

Ролик можно назвать «не наносите гидроизоляцию на мокрые стены»

[@МяснойКороль-ю9ц]

Всегда было интересно, а каким образом такие мастера собираются в душевой наливать бассейн до потолка? Ведь именно для этих целей гидроизолируют стены навсю площадь?😂

[@ПлюммБумм]

@@МяснойКороль-ю9ц Полагаю, что наносят гидроизоляцию до потолка в душевых только из-за того, что штукатурят стены во влажных помещениях гипсовой штукатуркой (а это запрещено СП), или же наносят плиточный клен на влагостойкие ГКЛ (а там тоже гипс). Но отмечу, что хуже от того, что делают гидроизоляцию в два слоя и до потолка, - не будет. Разве что денег побольше на это уйдёт. Зато перестраховка и надёжность! И что тут плохого? Только одни плюсы... Технология же не нарушена... А вот штукатурить гипсовой штукатуркой стены душевой/санузла - нельзя, т.к. это уже, согласно ГОСТа, не "Влажное помещение", а "Мокрое" (влажность воздуха более 60%)

[@Pravdin-Eduard]

@@МяснойКороль-ю9ц гидроизоляция от капиллярного эффекта, а не от прямого воздействия воды.

[@PhoenixlFIRE]

@@МяснойКороль-ю9ц Ты можешь душем постоянно заливать эту область

[@ДмитрийЛ-и4м]

@@МяснойКороль-ю9ц судя по видео там гипсовая штукатурка, её обязательно надо гидроизолировать иначе отвалится вместе с плиткой, то же самое касается если гипсовая штукатурка использовалась на обратной стороне стены, вода проникнет (а она рано или поздно проникнет) и всё отвалится на другой стороне.

[@Вовчик-г8в]

Говорящая рука

[@великийнарод-у8д]

🤣🤣👍

[@Виталий-ь7ъ8я]

Рука ведь дело говорит

[@ИльяЕлизаров-е7н]

😄

[@nightwanderer9685]

Вещь

[@alexgobo20]

Одна рука умнее целой бригады

[@Александр-л9щ2ы]

Делал свою ванную комнату, стены кирпичные, перепады доходили почти до 5 см, цементной было нереально штукатурить. Заштукатурил гипсовой, затем три слоя грунтовал хорошей грунтовкой. После через пару дней наносил на стену гидроизоляцию литокол в два слоя. Пробовал оторвать её, держится мощно. После всего мне положили плитку. Полëт нормальный. Гидроизоляция это хорошо, но важно всё слелать правильно,по технологии и тогда проблем не будет 5:19

[@sergeevspb]

Сделал гидроизоляцию Ветонит строго по инструкции, сначала разведенный грунт - сушка, неразведенный грунт - сушка, два слоя гидроизоляции. Не подковырнешь, стена штукатуренная ротбанд как монолит. Взял литокол для хамамов и положил плитку. Все отлично.И про гипс в ванной-разбирал старую сантех.кабину и она из советского спресованного гипса толщиной 5 см. Отслужила верой и правдой с 2004 года. Главное в ремонте подбирать правильные материалы и соблюдать инструкцию. И тогда и ротбанд и гипс и стены из конопли стоят в ванной десятилетиями. А если делать тяп ляп и рабочих не контролировать, то и получишь результат как ни себе

[@СветланаВасилига-ь4л]

Что такое литокол для хамамов?

[@заистину-й2й]

Я против вообще этих гидроизоляции у меня Советская плитка которая с 82года стоит я перфоратором ели ее отодрал никаких грибков нет и не было тогда ни грунтовок и не гидроизоляции на обычном цементе держалось и я уверен лет 30еще держалось бы слава великой советской технологии 💪💪

[@прастойчеловек-л4й]

Здравствуйте. Спасибо за информацию. Очень полезное видео 👍

[@Anton_Grigoriev351]

Забыл сказать ,что штукатурка , стены перекрытия , застройщик и собственник тоже должны быть фирмы vitonit, а иначе все отвалится …

[@Сергей-я2л6б]

😂😂😂

[@КайратАнаркулов-б2о]

Говорящая рука Ветонит

[@nikasicomorra1222]

😂😂

[@Daniela2015.3]

Показал бы на своем объекте как отрывается гидроизоляция,

[@АлександрБайковский-б5ф]

Почти так, только сначала залить полы, а потом сухое строительство(короба) когда влажность менее 60%. Желательно)))

[@НиколайГнездилов-ч5г]

Я мастер плиточник. И вот мой совет. Используйте цементную штукатурку и цементную гидроизоляцию. Где стены оштукотурины гипсовой штукатуркой я вообще не берусь делать.

[@ИгорьМартьянов-и3г]

Я работаю в отделке с 1998 года все ванные и душевые делал ,,Родбант,, Номер тел тоже лет 18 И не каких проблем😅

[@КонстантинШейгус]

@@ИгорьМартьянов-и3г Это обнадёживает )) А скажите, что между Родбандом и плиткой, послойно. Спасибо

[@ИгорьМартьянов-и3г]

@@КонстантинШейгус хороший вопрос!!!? 3 слоя грунтовки .после высыхания шпаклёвка смесью плиточный клей + цем гидроизол и немного Хорошего пва ( акрон .Н новгород)

[@КонстантинШейгус]

@@ИгорьМартьянов-и3г и реально работает? в каком соотношении этот страшный раствор делать из клея и цем.гидроизола?

[@СергейСкащенко-ь8э]

Я тоже очень много лет работаю и противник гипсовых штукатурок и стен из хрен пойми чего . Ванна - только цементная штукатурка.

[@Вадим-у2г8в]

Совет как бы правильный, но все эти гидроизоляции в ванной по сути не нужны. Они все равно плохо держатся даже при правильной технологии, в ванной же не бассейн. Покройте регипс аквастопом и клейте кафель, тогда если всё правильно соблюдать будет хороший результат. А если нужен бассейн то цементная штукатурка и цементная гидроизоляция. Если что то всё проверено на практике, я плиточник с 1985г. Удачи. 😊

[@ОрестГарай]

Если у вас в ванной гипсовая штукатурка, как у меня, - гидроизоляция гарантированно продлит жизнь вашим стенам. Потому что кафель - он же воду пропускает дай боже. А гипс воду впитьівает и рьіхлеет со временем еще лучше. Поетому в ванной - гидроизоляцию гипсовой штукатурки делать стоит, а вот в туалете или фартух на кухне - реально гидроизоляция бессмьісленная.

[@flteam]

А каким аквастопом лучше покрыть?

[@ОрестГарай]

@@flteam да любьім. Практически любая грунтовка делает необходимьій минимум. Или клей вьібирайте подходящий. Множество цементньіх клеев нельзя применять для поклейки плитки на гипсовую штукатурку. А множество других - можно, смотрите предназначение на упаковке. Ну и, естественно, никто кроме вас не сможет ответить на вопрос "а что и для чего?!?". Если вьі клеите плитку в коридоре на стеньі, где не будет никогда влаги, например - нахера вам гидроизоляция?!? Если вьі никогда не закрьіваете двери в ванную и у вас всегда есть вентиляция (как у меня - ибо кошачий туалет в ванной) и вьі не из тех, кто плескается так, что потолок мокрьій - то защиту гипсовой штукатурки можно минимизировать. А если вьі плескаетесь, закрьіваете двери и плохо с вентиляцией - то мажьте обмазочной гидроизоляцией типа ceresit cr 65 в 2 слоя (стоит оно копейки, обмазьівается санузел за 2 часа в 2 словия "мокрьім по мокрому") и не сношайте ни себе, ни другим мозги.

[@АндрейАбрамов-к9ы]

Подскажите а гипсовые блоки нужно гидру делать?

[@ОрестГарай]

@@АндрейАбрамов-к9ы А кто вам мешает? рекомендации ровно те же, что и для гипсовой штукатурки. Для помещений с низким уровнем влажности - обьічніе гипсоблоки и не нужно гидроизоляции, для влажньіх помещений влагостойкие гипсовьіе блоки и дополнительная гидроизоляция качеством в зависимости от степени влажности.

[@Sukhodrishev]

Если только производители специально будут химичить на несовместимость, что смахивает на намеренное вредительство. Я грунт использую одного бренда, гидру и ленту другого, клей третьего. Кроме как играми маркетологов я не могу обьяснить разницу в цене на материал с очень схожим составом и характеристикой в 20-25%, причем у одних один компонент системы дешевле, а у других другой...

[@Артём-н3з9ч]

потом когда что нить от чего нить отвалиться , не дай бог, вы ни кому ни чего не докажете , сделают экспертизу , если под штукатуркой был не грунт этого же производителя , ваши проблемы. И производителей можно понять . они тестируют совместимость только своих материалов , логично же , зачем тратить доп. ресурсы , тестируя ещё и чужие . Химия одна и та же , а пропорции разные ... Всегда закупаю всё одного бренда , если заказчики хотят экономить , я гарантию не дам , тут есть ещё один момент , что работало год назад , может не сработать сейчас , так как состав материалов время от времени меняться , производитель как ни странно хочет заработать денег :D

[@MrDimon04]

@@Артём-н3з9ч Вы и так не предъявите ничего и никому . Я найду миллиард мест где вы нарушили технологию . Т.к в инструкциях написаны тепличные условия создать которые очень и очень сложно в реальности

[@Артём-н3з9ч]

@@MrDimon04 это всего лишь ваши фантазии

[@ПлюммБумм]

@user-df8mh7xl2q У вас нет знаний в этой области, потому вы этот свой бред и утверждаете.. Все производители при выпуске своей продукции ориентируются на ГОСТы. Потому нет ничего запрещённого в использовании разных брендов. Дополнительно отмечу. Вам не имеют права отказать в гарантии, если вы использовали вместе с ихним материалом - материал другой фирмы производителя, который был выпущен соответственно ГОСТу. Если вы этого не смогли понять, то скажу по простому. На каждой упаковке написана инструкция применения. Попробуйте найти запрет на использование вместе с данным материалом - материал другой фирмы.. Его вы не найдёте.. А раз так, то не несите свой бред в массы.

[@user-br09ia9a]

А ещё бывают сложные ситуации когда вы заебетесь использовать материалы одного производителя. Это физически не возможно

[@NicolaTYT]

Грунт церезит допускает работы через 2 часа. Это значит что люди могли делать по инструкции и получить такой результат легко. Или автор сам не знает почему так произошло, но причину заявить необходимо. Вообще при работе с гипсовыми основаниями под тяжёлые покрытия необходимо быть внимательными, слишком много но...

[@ЕкатеринаСтепанова-к3ф]

Надо смотреть инструкцию к гидроизоляции, а не грунту. В инструкции к гидроизоляции обычно написано, что её можно наносить на АБСОЛЮТНО сухую поверхность.

[@NicolaTYT]

@@ЕкатеринаСтепанова-к3ф сразу видно человек не в теме. Даже близко. В любом случае есть остаточная влажность.

[@konstantins5333]

@@NicolaTYT это понятно, речь о влажной поверхности после обработки

[@ddm9950]

вы ролик чем смотрели/слушали? каким боком тут церезит???

[@NicolaTYT]

@@ddm9950 как пример типового материала с типовой инструкцией.

[@Jeedyy]

цементная Гидра Топ, по любым поверхностям! я снимал гипс и стыковка гипса и цемента намертво держится

[@АндрейГрицков-и4и]

Фирму подскажите пожалуйста 🤗

[@СергейСкащенко-ь8э]

Что за производитель ?

[@ЛеонидМышалов]

Полы в ванной и остальной квартире делают в одном уровне? А я специально попросил в ванной и санузле сделать полы на 1-1,5 сантиметра ниже, что бы при протечках ничего не пошло из ванной или туалета в коридор.

[@Valdis_Zverkovsky]

*Вы сделали все правильно - перепад высот в мокрой зоне и вне неё - обязателен, только желательно, чтобы он был хотя бы 3см или более **_(исключение - это если делается один уровень по всей квартире, НО тогда необходима обязательная гидроизоляция всей квартиры)._** Также обязательна гидроизоляция, и по-хорошему перепад высот делается одновременно с встраиванием в стяжку трапа **_(решетка и труба, идущая к канализационной магистральной трубе)._** В этом случае, если случится порыв, вы никого не зальете и не потребуется оплачивать восстановление ремонтов ниже расположенных квартир.*

[@ddm9950]

@@Valdis_Zverkovsky какая редкостная чушь (про трап). вас уже ничто не спасет, бесполезно что-то говорить.

[@Valdis_Zverkovsky]

@@ddm9950 *Эта "редкостная чушь" **_(как вы предположили, не удосужившись даже хоть как-то обосновать свое предположение)_** - она разработана профессиональными архитекторами и изложена в требованиях к строительству санузлов.* *Это простой и надежный способ предотвратить затопление своей и нижних квартир - независимо от того, есть ли у вас электричество или нет, и есть ли у вас система защиты от протечек, или нет. Простое и безотказное средство.*

[@MrDimon04]

Да даже если вы обратитесь к производителю используя всё Вебер ,вас промурыжут как тряпку . Не смешите народ . Как будто грунт Церезит или Кнауф не подойдёт ? Просто не всегда в продаже имеются целые линейки особенно в малых городах . А то что в этом виде работ не спешить и не экономить вы правы на 100 %

[@Елена-щ6о2ы]

Отлично👍

[@ВенераНаримановна]

Вообще, по правилам полы в санузлах должны быть ниже уровнем, чем в квартире, чтобы при потопе вода не пошла за пределы ванной, туалета, т. е. в коридор и комнаты. Такие были требования при строительстве домов.

[@senvenko]

Потоп не имеет понятия когда нужно остановиться, чтобы не перелиться через порожек😊

[@АзизбекАбдуллаев-э9л]

Здравствуйте спасибо огромное 👍

[@lifesportss]

спасибо, важная информация, лайк.

[@Orhidejafairytale81]

на гипсовой штукатурке она будет отходить плёнкой , максимум что можно сделать - естественно грунтовка 2 раза , и потом уже тонким слоем на сдир , и всё , при этом сама стена из гипсовой штукатурки не коем случаи не должна быть глянцевой , если с гипсовой штукатурки вышло гипсовое молочко , то это беда , придётся брать самую крупную наждачку и всё это молочко стирать , потому что эта плёнка она паронепроницаемая , грунтовать глянцевую гипсовую штукатурку толку нет , грунт в середину не проникнет , эта плёнка она как стекло . В идеале гипсовая штукатурка она должна быть грубой с рытвенами с бороздами с дырами , она через это дышит так как поры не закрыты и в разы быстрей сохнет , а если её загладить то воде испарятся не куда и сохнет дольше , и потом не загрунтовать , и плиточный клей на этом молочке гипсовом не держится. Ну в общем гидроизоляцию можно пробовать делать , при условии что штукатурка грубая с порами дырами бороздами , втапливать и размазвать её круглой кисточкой 50мм диаметром и шпателе на сдир , и только 1 раз , 2 слой не нужен , или просто 3 раза загрунтовать перед поклейкой плитки

[@eugweiss]

Пиздеж от начала и до конца. Вообще все что вы написали. Добавьте в конце что вы в бога Пердуна верите для полного комплекта. В реальности вообще ничего из того что вы написали нет. И делать не нужно.

[@Orhidejafairytale81]

@@eugweiss пиздёж ,это то что ты тут написал , а я лично своими руками от кривожопых всё это переделывал от начало до конца всё что там написано. Своими руками всё переделывал. А ты продолжай и дальше глянцевать гипсовую штукатурку , а потом удивляться почему она так долго сохнет 🤷‍♂

[@ПлюммБумм]

@@Orhidejafairytale81 Нельзя наносить грунт три и более раза подряд. Вполне достаточно и одного слоя грунтовки глубокого проникновения. Исключение составляет только старое и действительно слабое, очень впитывающее основание - это как правило старая цементно-песчаная штукатурка кирпичных хрущёвок. Но и в том случае нельзя грунтовать более двух раз. В противном случае образуется стеклянная поверхность, на которой вообще плохо что держится..

[@Orhidejafairytale81]

@@ПлюммБумм по ситуации смотрю

[@АлександрКлиманов-щ6м]

​​@@ПлюммБуммпо технологии грунтуется cerasit 17. Он не оставляет пленки. Затем Cerasit 19. Изолирует гипсовое основание от плиточного клея. Ничего не надо своего придумывать.

[@fursov01]

Похоже, что штукатурка гипсовая, а на нее такая гидроизоляция не наносится, она там не держится.

[@svetlana625]

Здравствуйте. Подскажите как правильно сделать. У нас в санузле стены возведены из пазогребневой плиты влагостойкой. Как подготовить эту стену перед гидроизоляцией? Нам в магазине , когда покупали плиты, сказали нужно шпаклевать гипсовой шпаклевкой Кнауф, серая. Когда купили все и стены возвели, только не шпаклевали ещё, я стала изучать момент гидроизоляции. Меня смущает шпаклёвка на пазогребне, так как есть подозрения, что плитка керамическая или керамогранит на будет держаться и в том числе вместе с гидроизоляцией отвалится. Подскажите как правильно сделать🙏

[@Ch0pX]

@@svetlana625 2 раза прогрунтовать , можно пройтись клеем плиточным, тонким слоем, потом нанести гидроизоляцию (перед нанесением тоже желательно грунтовать)

[@DedPihto28]

Делать надо правильно, тогда не отвалится. В спешке всегда бывают большие или малые косяки.

[@БахтБазаркулов]

Очень кстати спасибо за совет

[@vicktortarasov3585]

Пыль до сметать надо , до просушивать продувать стены после грунтовать , после высыхания грунтовки на след день гидроизолировать

[@UFO_144]

по поводу мультибренда. это лишь вопрос гарантии при обращении. в остальном это не важно. много работ проведено в ЕС, а там строго со всем, и все сделано качественно и стоит. вопрос соблюдения условий. плюс на гипс - рисковое дело. штукатурка должна быть цементной априори.

[@maratrodriges5997]

Здравствуйте, как ведет себя гидроизоляция если в слой плиточного клея уложить электрический теплый пол

[@скруджмакдак-ж2я]

Гидроизоляция и гипс несовместимы, что на ПГП плиты, что на просто штукатурка гипсовая

[@Артём-н3з9ч]

это с чего ? гипс надо обязательно гидроизолировать , если он облицовывается плиткой на клеевой состав который на основе цемента + если это мокрые зоны ,

[@Артём-н3з9ч]

пгп просто зачищать от глянца надо , в принципе как и штукатурку , щас можно глянцевать ... ( бредятина полная ) если только это не супер эконом , когда надо тотально экономить , и сразу на это глянец клеить обои или красить

[@S3MKi]

Мастику потом надо грунтовать перед укладкой плитки?

[@Ski372]

Отвалится даже если грунтовка правильно высохнет. Во-первых стена очень гладкая. Во вторых готовая гидроизоляция используется только для наклейки ленты. На стену и пол должна использоватьсч Сухая смесь на основе цемента, кварцевого песка и др. добавок. Предназначена для приготовления гидравлического однокомпонентного лучше двухкомпонентного вяжущего раствора.

[@ЮрийГрачев-б8ф]

Я тоже пришел к такому мнению

[@Daniela2015.3]

На ГИПСОВУЮ ЦЕМЕНТНУЮ ЗАПРЕЩЕНО НАНОСИТЬ,

[@ЮрийГрачев-б8ф]

@@Daniela2015.3 гипсовую штукатурку я в сан узлах уговариваю заказчиков срубить

[@Rustyashka]

​@@ЮрийГрачев-б8ф а если ПГП плиты?

[@ЮрийГрачев-б8ф]

@@Rustyashka ПГП, ГКЛ, ОСБ и другие проблемные основания, наверное, никак, здесь не обойтись без однокомпонентной гидроизоляции. Здесь они будут выполнять роль разделительного слоя. Почему я стараюсь обращаться к ним только в этих случаях, приходилось снимать уложенную плитку с таких гидроизоляционных покрытий, так на плитке клей держится супер а на гидроизоляции и следа от клея не осталось. Хотя клей нормальный(Церезит 16), мазал и основание и плитку. Поэтому к адгизии клея к этой гидроизоляции большие вопросы Но для меня этот вопрос (гидроизоляции) остаëтся открытым

[@НиколайСавельев-т2и]

Это все хорошо, но а гидроизоляция для наливного пола как? Или он должен протечь к соседям и нормально собою все гидроизолировать?

[@Plito4nik34]

В вашей ситуации конечно кто то поспешил,что то пошло не так.Но На гипсовой штукатурке всегда как-то плоховато держится гидроизоляция (шкур ить крупной шкуркой желательно сначала,так же можно ножовкой по дереву стену расчисать),но после облицовки плиткой всё хорошо держится,сами можете проверить на куске гкл или пгп,просто сделайте пробники попробуйте через 3 дня сбить плитку,отвалится вместе с куском основания,т.е адгезия хррошая

[@ПлюммБумм]

В "Мокрых" зонах (влажность воздуха более 60% согласно ГОСТ) штукатурить стены гипсовыми штукатурками запрещено. Только цементно-песчаная штукатурка (ЦПС). И не приравнивайте мокрую зону к влажным помещениям... Делайте по технологии, и никакая гидроизоляция у вас не отвалится... А по поводу того, что плитка с ГКЛ не отвалится через три дня - скажу так. Да, она не отвалится. Но через несколько лет она отвалится вместе с кусками этой гипсовой ГКЛ. Гипс - везде остаётся гипсом. Ведь вас запросто может залить сосед сверху... Так же через трещины в межплиточном шве, где декоративная затирка, неизбежно образуются трещины, и пар от мокрой зоны со временем сделает своё дело. Но если вы оштукатурите стену ЦПС штукатуркой, то всех этих проблем вы избежите... P.S. Вот что вы так прицепились к этому Ротбанту, что используете его везде, где только захотите? Там даже на бумажном мешке написано, что его можно применять во Влажных помещениях, т.е. там, где влажность воздуха меньше 60%. А ванная комната и особенно с душем/душевой поддон со стенками - это Мокрая зона. Там нельзя ничего из гипса делать

[@Plito4nik34]

@@ПлюммБумм общаемся со всеми заказчиками и после 8 лет всё отлично ,ничего не отваливается,хватит людей пугать и ситуация бывают разные,к примеру заходим на объект коттедж большой и всё уже отштукатурено ,вы что будете говорить что нужно всё сбивать и штукатурить заново,это бред какой-то,тем более пгп штукатурится только гипсовыми штукатурками

[@allesnormales3993]

@@ПлюммБуммя с вами не соглашусь у меня плитка в ванной приклеена на гкл без гидроизоляции на плиточный клей 15 лет и ничего не отвалилось, потому что нормально все швы затерты и вентиляция правильно работает, если у влаги нет доступа к гипсу , то и разрушаться он не будет

[@ПлюммБумм]

@@allesnormales3993 Я пишу только так, как говорит Технология. Но соглашусь и с тем, что если влага не попадает, то и гипс подойдёт.... Но насколько не будет попадать влага? Вот те, кто живёт над вами, продадут квартиру и туда въедут другие, которые зальют, или сдадут квартиру, а квартиросъёмщики зальют. И что тогда будет с гипсом и плиткой на этом ГКЛ? А Технология учитывает все эти ситуации и потому показывает как нужно делать, чтобы избежать неприятных ситуаций, если они возникнут... Просто вам повезло в этом случае. Но разве вам в жизни всегда везло?

[@АлександрКаспрук-ю3н]

​@@ПлюммБуммНе пиши бред, какой ГОСТ???, Ты о чем. Гипсовые штукатурки отлично себя ведут в санузлах.И применяются во всем мире уже много лет. Применение только ЦПС, это давно уже анахронизм.

[@MrUKanat]

А в видео от специалиста Вебер он сказал, что не надо грунтовать перед гидроизоляцией. Только обеспылить и слегка смочить поверхность.

[@huankarlos9947]

продуть воздухом достаточно, и поверхность должна быть шероховатой, производитель перестраховывается, грунтовка склеивает мелкую пыль на поверхности материала

[@MrUKanat]

@@huankarlos9947 надо следовать рекомендациям производителей. Склеенная пыль никакой связи стеной не имеет.

[@ПлюммБумм]

@@bulgarsky Если штукатурка новая/крепкая - грунтовка только повредит (особенно штукатурка из ЦПС. Если штукатурка не новая, то грунтовать нужно грунтовкой глубокого проникновения, но не более двух раз, чтобы не допустить образования стеклянной поверхности... Грунтовкой Бетоконтакт грунтуют только те основания, которые совершенно не впитывают воду - бетон монолит, керамическая плитка, металл, стекло и прочее

[@ЮрийСуяков-у9ц]

Здесь нарушение не в гидроизоляции, стена была глянцевой слабые верхний слой,скорее всего нарушение в глянцевание штукатурки возможно глянцевали на следующей день

[@timur787]

Ждем видео как держится гидруха после впшей работы уверен что она тоже пойдет пленкой отодить) Это ее свойства и нечего с тим не поделаешь)

[@kaputzhelezniy8500]

А что же делать? Делаем ремонт - в шоке от количества протеричивой инфы :(

[@Артём-н3з9ч]

@@kaputzhelezniy8500 довериться профессионалам , + обязательно хотя бы один объект который года два три бы эксплуатировался. + нормальные фирмы или мастера стоят всегда выше рынка , т.к , что бы в современных реалиях успевать переваривать информацию о материалах , технология и т.п , нужно тратить довольно много времени

[@konstantins5333]

@@Артём-н3з9ч хороший ответ на вопрос, очень хороший. Вы как прикажете выбирать професионалов, если заказчик не знает, как правильно? Поэтому и вопрос задаёт, чтобы понимать. Выше рынка может стоить и работа тяп-ляп.

[@АмирХайбуллин-э3р]

@@kaputzhelezniy8500 сейчас тоже делаем ремонт и тоже не понимаю кого слушать. как Вы в итоге сделали ?

[@ПлюммБумм]

@@АмирХайбуллин-э3р В "Мокрых" зонах (влажность воздуха более 60% согласно ГОСТ) штукатурить стены гипсовыми штукатурками запрещено. Только цементно-песчаная штукатурка. И не приравнивайте мокрую зону к влажным помещениям... Делайте по технологии, и никакая гидроизоляция у вас е отвалится... А по поводу того, что плитка с ГКЛ не отвалится через три дня - скажу так. Да, она не отвалится. Но через несколько лет она отвалится вместе с кусками этой гипсовой ГКЛ. Гипс - везде остаётся гипсом. Ведь вас запросто может залить сосед сверху или соседи снизу. Так же через трещины в межплиточном шве, где декоративная затирка, неизбежно образуются трещины, и пар от мокрой зоны со временем сделает своё дело. Но если вы оштукатурите стену ЦПС штукатуркой, то всех этих проблем вы избежите... P.S. Вот что вы так прицепились к этому Ротбанту, что используете его везде, где только захотите? Там даже не бумажном мешке написано, что его можно применять во влажных помещениях, т.е. там, где влажность воздуха меньше 60%. А ванная комната и особенно с душем/душевой поддон со стенками - это мокрая зона. Там нельзя ничего из гипса делать. Нельзя наносить грунт три и более раза подряд. Вполне достаточно и одного слоя грунтовки глубокого проникновения. Исключение составляет только старое и действительно слабое, очень впитывающее основание - это как правило старая цементно-песчаная штукатурка кирпичных хрущёвок. Но и в том случае нельзя грунтовать более двух раз. В противном случае образуется стеклянная поверхность, на которой вообще плохо что держится.. Все производители при выпуске своей продукции ориентируются на ГОСТы. Потому нет ничего запрещённого в использовании разных брендов. Дополнительно отмечу. Вам не имеют права отказать в гарантии, если вы использовали вместе с ихним материалом - материал другой фирмы производителя, который был выпущен соответственно ГОСТу. Если вы этого не смогли понять, то скажу по простому. На каждой упаковке написана инструкция применения. Попробуйте найти запрет на использование вместе с данным материалом - материал другой фирмы.. Его вы не найдёте.. А раз так, то используйте продукцию любых известных и тем более мировых брендов спокойно.

[@user-pj7zv2nj9m]

Никакая влажность после грунтовки такого не сделает, а не просохшая штукатурка, в которой куча влаги - запросто

[@user-master80]

Не согласен с тем что надо все делать цементное. Нужно соблюдать правила и все будет хорошо.

[@ДмитрийКрылов-ц7к]

Спасибо за информацию)

[@ОлегМальцев-ф5ч]

Нужно было вообще выбрать другой тип гидроизоляции. Например полимерную, на основе кварца. Резиновая лучше для кровли.

[@ПлюммБумм]

Не нужно использовать гипсовые материалы в "мокрых зонах" (влажность выше 60% по госту) А ванная/душевая относятся к Мокрым зонам, а не к Влажным помещениям.

[@АлександрЛукомский-х5ю]

Ничего не отвалится если залить на гидроизоляцию. Судя вашей логике то и плитка от гидроизоляции должна отвалится, а если трубы теплого пола, вы их зальете стяжкой и на верх гидру?))). И что это за чудо грунтовка которая сохнет сутки, на банке 4ч написано обычно.

[@МИСТИКА-ъ6м]

Да пипец, мастер языком чесать это блогер. Он походу не читает для чего она предназначена непосредственно производителем. Делай на не что хочешь, подливай стяжку и тд. Главное по технологии и ничего никогда не отвалится. Эти горе блогеры - мастера уже задурили голову всем своим "профессионализмом")))

[@user-ant-pr]

я не из инсты, у меня нет инсты

[@lyubovhavryshkiv6133]

Cпасибо за информацию

[@brankostojicevic3829]

г.изолация тут отошла по тому што штукатурка гипсовая.ни один клей тоже не держится на гипсовых штукатурках.ванну всегда надо штукатурит цетентним раствором.а не гипсовим.

[@user-sx4iw3yq5m]

а теплый пол какой посоветуете 180-210 Вт?

[@РавильЛи-и7е]

А если без гидроизоляции ложить плитку ? 10 лет простояла у меня в сан узле, начал отдирать всё сухо и держится отлично

[@LazyRoamer]

Смишьно

[@konstantins5333]

Кладите , кто мешает. Гидроизоляция она защищает при протечке воды, и только. А если не боитесь, то кладите без нет

[@arttvich]

А зачем грунтовать под гидроизоляцией?

[@pavelman3440]

Инструкция об этом гласит

[@ЮрийВерхний]

можно ли наносить гипсовые штукатурки на гидроизоляцию?

[@nngchkt1951]

Спасибо. Мне было полезно

[@Mikallai]

Там бред сивой кобылы. По факту это не нужно, фугуйте хорошо и ничего не протечет. И по гипсовой штукатурке нельзя наносить гидроизоляцию

[@nngchkt1951]

@@Mikallai, мне было важны моменты о выдержке времени и применении "сборной". Автор в ролике подчеркнул важные моменты.

[@KIDDalo]

такое отслоение точно не от того что гидру наносили после 3 часов грунтовки- для грунта 2 часа это нормально

[@svetlana625]

Здравствуйте. Нужна помощь. Подскажите как правильно сделать. У нас в санузле стены возведены из пазогребневой плиты влагостойкой. Как подготовить эту стену перед гидроизоляцией? Нам в магазине , когда покупали плиты, сказали нужно шпаклевать гипсовой шпаклевкой Кнауф, серая. Когда купили все и стены возвели, только не шпаклевали ещё, я стала изучать момент гидроизоляции. Меня смущает шпаклёвка на пазогребне, так как есть подозрения, что плитка керамическая или керамогранит на будет держаться и в том числе вместе с гидроизоляцией отвалится. Подскажите как правильно сделать🙏

[@sergeyLipa]

Как сделали скажите?

[@svetlana625]

@@sergeyLipa ещё пока не дошли до этого этапа ремонта. Сами все делаем и финансы ограничены, поэтому это все долго.

[@ПапаПапик-т2п]

Делаете насечки, пылесосите, грунтовка церезит, штукатурите ротбандом, слой минимум 1 см, даете полностью высохнуть, грунтовка глубокого проникновения, типа церезит, потом шпателем наносите клей типа mapei maxi s1(класс с2te s1) на сдир (слой 1 мм), затем специальная грунтовка под гидроизоляцию, полное высыхание, гидроизоляция (первый слой вмазываем с усилием, типо подготовительный, второй слой наносим уже по больше), клеем плитку на тот же дорогой эластичный клей. Ничего не отвалится никогда. Не вздумайте шпатлевать как сказали в магазине, отвалится.

[@konstantins5333]

Штукатурить, а не щпаклевать.

[@ПлюммБумм]

Производитель ПГП в инструкции к применению указывает, что ПГП не нуждаются в оштукатуривании. Далее. Ванная комната - это не влажная зона, а мокрая (влажность более 60%) Использование гипсовых материалов запрещено. Только цементно-песчаная штукатурка. На мешках с Ротбантом (Кнауф) написано, что допускается использовать во влажных помещения, но не в МОКРЫХ. Не нарушайте Технологии и тогда у вас плитка в ванной спокойно будет держаться десятки лет. (И, да... На шпаклёвку (любую) - плитку не кладут. Только цементный клеевой раствор)

[@НеПуТеВыЙПуТнИк]

А если грунтовка церезит,а гидроизоляция кнауф,то пойдёт?

[@IOpa-HoBropogcKuu]

Может просто грунтовку не разбавляли, а концентратом бахнули?

[@RUSV40]

А почему обязательно проклеивать стеновой стык,и что случится если не проклеить

[@gravedigger2845]

Ничего не случится.от слова -СОВСЕМ! ПЛИТКУ В УГЛАХ СИЛИКОНИТЬ НЕ ПОМЕШАЕТ А НЕ ЗАТИРКОЙ

[@odessit8818]

Почему бы просто не наклеить рулонную гидроизоляционную мембрану на штукатурку?

[@ThePalestinec]

молодец прорекламировал)))

[@zdaccess]

Я не понял ) для чего гидроизоляционная лента по углам, если там будет мастика, и то это только для стороны, где находится ванна.

[@Grinye]

Работы с гипсокартоном после влажных работ

[@MrGarin33]

Объясните мне, зачем гидроизоляционная лента по углам, если уровни пола в ванной и коридоре одинаковые???? Вы же не бассейн делаете. При протечке вода потечет в коридор по полу. Или я чего то не понимаю.

[@Мирон-л6к]

Спасёт от протечки, если количество воды не критичное, пару вёдер не утекут в коридор

[@Александр-с6у5ж]

Что бы бабло было у производителя 😂

[@СергейКокорин-м9н]

Достали с этой гидроизоляцией. Делайте цементную штукатурку и не будет проблем.

[@sam-u8q7r]

как они докажут что использовалась не ихняя грунтовка?

[@romzes2]

А ели после гидроизоляции плиточным клеем протянуть ( см16 церезит)под правило, я имею виду стены??? Так как стены из пгп и мне пришлось алмазной чашкой пройти молочко снять? Вопрос к мастерам?

[@muratkasumov8776]

Г.изоляция прекрасно держит плит.клей.

[@hogharargir8924]

Здравствуйте скате пожалуйста я грунтовал водостойкую гипрок за тем (3 номером гребенкой, по принципе плитки) приклеивал "Schlűter-Systems что то вроде фибро ткань оранжевый) ЗА ТЕМ ЧТО? ГРУНТОВКА+ СОХ+ ЖИДКОЕ РЕЗИНОВОЕ ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ? ИЛИ СЕ СТОИТ? СПАСИБО С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДУ ОТВЕТА. ВСЕМ УДАЧИ

[@ДенисДрягин-м5ц]

Говорящая рука расскажи как 30 лет назад производители делали,мульти брэнд один цемент😂😂😂😂

[@ОрестГарай]

Отгрунтовал гипсовую штукатурку нонеймной грунтовкой "глубокого проникновения". Нанес сразу 2 слоя "мокрое по мокрому" обмазочной гидроизоляцией Ceresit CR-65, кистью. Нихрена не отпало, нихрена не отвалилось (а я на ето нелегкий керамогранит клеил на стеньі!!!), никаких "дать вьісохнуть грунтовке"... Гидроизоляция в видео, вьісоковероятно, делалась низкокачественной "готовой"гидроизоляцией, купленной на ближайшем базаре и набодяженой из дерьма в ведерко "Ветонит", вязятое со свалки, в ближайшей подворотне, а микро-канистрочка грунтовки с какой-то жидкостью внутри бьіла взята владельцем обьекта на той же помойке и никакого грунтования не делалось вообще..

[@ОлегДав-е2ц]

А нахрена нужна гидроизоляция на стенах в санузле перед плиткой? Я еще понимаю, когда гидроизолируют самодельный душевой поддон. Но для чего гидроизоляция всех стен санузла?

[@СеменСтепушин]

Здравствуйте! Залил я бетонный поддон Через сколько можно наносить гидроизоляцию? Спасибо?

[@PETZL_001]

Через 28 дней

[@СеменСтепушин]

@@PETZL_001 спасибо 😳это человеку 30 дней не мыться если в квартире заливаешь поддон

[@PETZL_001]

@@СеменСтепушин ну хотите мойтесь, но потом переделывать будите. Потом ещё месяц не будите мыться🤣

[@СеменСтепушин]

@@PETZL_001 так естьже специальные отвердители которые быстрее делают бетон Вы о чём вообще Вы в курсе дел. если нет то не надо говорить🙋‍♂️

[@PETZL_001]

@@СеменСтепушин или тусуйся дядя

[@ОлегАдеев]

Ложим в ванной и туалете плитку. Мастер сказал, что гидроизоляция не нужна так как плитка широкоформатный керамогранит и хорошая вентиляция. Я не очень то верю и злюсь, а он уже положил на пол. Если керамогранит зафуговать эпоксидной затиркой, сгладит ли это ситуацию??? Или мастер прав?

[@АлександрЛипсенко]

Не нужно гидроизоляция в туалете ,вода на стены не попадает , а вваной только стены гидроизоляция , 10 лет назад никто не делал никаких гидрух и держится плитка в ванных

[@мужчинанадежный]

Олег, не переживай так Кстати ,да. Эпоксидная затирка могла бы испрааить ситуацию Но ремонт ты уже сделал

[@ОлегАдеев]

@@мужчинанадежный @@мужчинанадежный зафуговал в итоге эпоксидной, потому что этот горе мастер тупо не смог. Как курица лапой он фуговал. Я для себя сделал просто идеально. Кто читает пусть не боится эпоксидки. Соблюдай пропорции и все будет гуд. Углы кстати делаем так - обклеиваем маляркой по краешку. Наносим по углу эпоксидку по черновому. Ждём часов 5 и обрезаем все это дело канцелярским лезвием. Ну тоесть прижимаем к плитке и обрезаем движением к шву. Швы получаются идеальные. Не смотрите эти видео где лепят все в воде. Этот способ самый лучший. Углы отменные !

[@АлександрЛипсенко]

@@ОлегАдеевчем смывали епоксидку ,горячей водой ?

[@ОлегАдеев]

@@АлександрЛипсенко я покупал смывайку. Жидкость специальная. Долларов 25. Это если вы про смывание непосредственно при работе. У меня эпоксидка одна была sopro (гадкая ) . Так ее я ещё после высыхания где нигде тоже смывал. Уксус. Потом средство ikeep. Литоколовская эпоксидка смывалась замечательно начисто своей амывайкой. Сегодня взял бы литокол а не сопро. Столько хвалили сопро но думаю тупо повторяют из уст в уста. Ражно ещё то. И зернистая и работать неудобно. У литокола в банке даже перчатки и ёмкость была. Плюс видео много в Ютубе . Короче сопро - отстой

[@ALLER71]

что я могу сказать вебер ветонит уважаю но гидроизоляцию после этого видео брать не буду однозначно! у них!

[@РусланАлиев-г2н]

А гипсакардону если делаю что будет?

[@i_c_e_82]

Гидроизоляцию лучше сделать до наливного пола или сверху на наливной пол?

[@АлександрЛукомский-х5ю]

Сверху

[@pasadena5193]

На плитку.

[@LazyRoamer]

@@pasadena5193 и добавить в клей не помешает

[@andreyrodin334]

спасибо

[@Александр-е8ч2д]

Здравствуйте. Нужно грунтовать гидроизоляцию перед нанесением плиточного клея ?

[@finishchrome7333]

Тоже интересует

[@muratkasumov8776]

Нет

[@ВасяПупкин-л9ж4х]

Посмотрел после того как сделал все наоборот 😢

[@timur787]

Нечего это не поможет, пробовал все, походу она так и ложится пленкой

[@vvv7220]

Очень сырой подвал в гараже. Плесень свисает кусками. Подвал выложен кирпичом. Кирпич немного крошится. Какой материал использовать чтобы устранить сырость?

[@СергейКотляров-д2л]

Пенетрон

[@Ulrih376]

​@@СергейКотляров-д2лпенетрон работает только с бетоном

[@МаксимАпальков-ф2ъ]

Сначала нужно определиться откуда сырость...вероятно это грунтовые воды...потому в первую очередь я бы порекомендовал перенести гараж на возвышенность🙏

[@ЛеонидМышалов]

Никакой гипсовой штукатурки во влажных помещениях, только цементная, тогда и гидра нужна будет только на полу с заходом на стены 10 см что бы нижних соседей не топить

[@Pravda-only]

напомните,куда пойдет вода по полу дальше из ванной комнаты?))правильно-в коридор))из этого следующий вопрос-если нанести гидроизоляцию на полу в ванной комнате,она точно защитит соседей снизу от затопления из коридора?)

[@ЛеонидМышалов]

Ванная комната у меня с гидроизоляцией, кроме того она на 1,5-2 см ниже уровня коридора. Если я купаюсь и случайно пролью воду на пол, то эта вода не затопит соседей, не пойдет в коридор пока не наполнит пол ванной, то есть я все вытру и никого не залью. Понятно, что если я начну лить воду на пол из шланга, то рано или поздно эта вода пойдет в коридор.

[@Pravda-only]

@@ЛеонидМышалов ну если вы умеете договариваться с водой и она в таком случае имеет право разлиться только в присутствии кого-то дома,то тогда вопросов нет)

[@ЛеонидМышалов]

Любой умеет договариваться с водой. Уходя из дома закрываешь вводной водяной кран на вводе в квартиру, приходишь, - открываешь, - и вода имеет право разливаться только в твоём присутствии, - все очень просто

[@TD.135]

Ни в коем случае не наносить гидроизоляцию, если основа не высохла на 100%.

[@nkv1860]

Может она отвалилась от гипса?

[@пашабусел]

Самое главное не сказал!!! На какой основе гидроизоляция??? Цементную даже нужно на влажую поверхность наносить!!! У вас что было?

[@Ch0pX]

Наносил на не до конца просохший пол гидру, ничего не отошло

[@whatsondr4266]

Что скажете про то, что в ц. п. раствор добавляют гипсовую штукатурку для эластичности и простоты укладки? Это вопрос для общего

[@observer9884]

Вот по поводу уровня полов советы не в коем случае не давайте, пока не изучите нормативную документацию в строительстве, уровень пола в санузлах должен быть ниже уровня пола в жилых помещениях.

[@svetasyrkova1050]

А нужно ли грунтовать ссму гидроизоляцию, перед укладкой плитки?

[@Алексей-г3с5в]

Обязательно, три -четыре слоя, с промежутком в 1 месяц

[@Алексей-г3с5в]

@brtsvc ваш комментарий совершенно непонятен! Какой концетрат?

[@Алексей-г3с5в]

@brtsvc это был просто стёб, но то что вы написали, это уже бред

[@ЛеонидОнищенко-в7н]

Гидроизоляция вообще не нужна: дополнительная ненужная прослойка, плитка + эпоксидная затирка 100%-я гидроизоляция сама по себе.

[@АндрейАбрамов-к9ы]

А гипсовые пазогребневый блоки тоже не надо гидроизолировать?

[@ИгорьСемин-ы3ж]

Есть элементы полезные, но и много херни." Никто так не делает..."...есть нормы и правила, есть желание заказчика, с которым, по мере возможности, нужно считаться.

[@Rebel-ed7oc]

Однозначно лайк. Посоветуйте грунтовку на ротбант под гидроизоляцию ceresit cl51. Понятно, что тоже ceresit, но какую именно?

[@ensanbelsi7551]

Ceresit ct17

[@Артём-н3з9ч]

ток водичкой разбавить грунт желательно , 1:1 , на банке всё написанно

[@ПапаПапик-т2п]

Ротбанд перед гидроизоляцией нужно протянуть плиточным клеем, потом только гидроизоляция

[@ОрелКотовский]

Какой производитель какой поставщик ты в какой стране живёшь😂

[@elkipalki5664]

Вот я не понимаю. Зачем она вкруговую. Все эти гидромембраны появились лет пять назад. До этого как то всё держалось не отсыревало. Я понимаю душевые зоны, да и то по пояс. Ну и вишенка на торте как говорится, а дверь то пардон мдф и доборы и обналичка гидроизоляции на ней нет 😂 стоит в каждой ванной и не бухтит

[@demetrisstream]

Мы используем цементную гидроизоляцию а это латексное порно 😂

[@Всякаразно-ю1ы]

Здравствуйте можно ли наносить гидроизоляцию на шпаклёвку гипсовую ?

[@nkv1860]

Нет

[@SergiusBfg]

Берёте сетку и плиточный клей. Два часа и все укатали. И после гидроизоляция ваша не нужна

[@ТатьянаКонстантинова-л4ы]

Скажите пожалуйста как мне быть?В душевой плиточный пол /вариант не армянский/плитку не сорвать.Можно сверху положить другую,перед этим сделать гидроизоляцию? Очень буду благодарна Вам.

[@СеверКрайний-ч2ж]

Наберите тут же ложим плитку на старую плитку все варианты выйдут как и что делаем

[@igogogigaga6232]

Пол ниже из за того что виниловый ламинат будет в квартире

[@user-zp4yt1ph2j]

Здравствуйте у меня дом из бруса как мне сделать лутше я хотел на дранку гипсовой штукатуркой оштукатурить на нее гипсокартон а на него плитку можно так сделать или лутше както по другому

[@konstantins5333]

А зачем штукатурить, если потом гипсокартон?

[@user-zp4yt1ph2j]

@@konstantins5333 ну штоб пустоты небыло

[@РоманБезруков-е4ь]

Я приклеивал ГВЛ на дранку на кнауф перлфикс и прикручивал саморезами, потом на ГВЛ сразу плитку только на хороший клей типа CM16. Сейчас попробовал вместо перлфикса использовать клей пену

[@user-zp4yt1ph2j]

@@РоманБезруков-е4ь благодарю за ответ буду также делать

[@timopheigoutsal7074]

Прошу уточнить, будет ли держаться крунтовка/гидроизоляция на акриловой краске? Под ванной уже краска нанесена

[@aspirin4137]

Чел, краску 100% снимать надо. Для любых работ

[@user-gw1fk7nh8x]

Акриловая краска суть пленка. Как самоклейка примерно. Все, что тяжелее нее самой, оторвётся вместе с ней.

[@user-gw1fk7nh8x]

@@Евгений-ф3х2э грунтовка не впитается, если не сошлифовать молоко, будет точно такая же тонкая пленка на поверхности, которая оторвётся. Задача грунтования - пропитать материал.

[@валентинл-ю6ц]

автор ролика не сказа о штукатурке стен, на гипсовой так и будет ! На гипсовой нужна другая грунтовка .

[@whiteman6970]

Какая нужна?

[@валентинл-ю6ц]

@@whiteman6970 Укрепляющее основу гипс. грунт типа LITOKOL primer forte Материал основания: все виды ГКЛ, ГВЛ, СМЛ и гипсовых блоков

[@dzebich]

Вообще не собираюсь делать эту шляпу. Плитку положил и всё.

[@berger_97]

Видимо друг ты не знаешь что такое гидра. И куда ее можно мазать

[@НикитаЗиновьев-е7ч]

Зачем она вообще на стене под плиткой!

[@andreykobelev1423]

Перед гидроизоляцией нельзя грунтовать, грунтовка будет припятствием для проникания гидроизоляции, нужно просто смочить стену перед нанесением гидроизоляции.

[@1ksiman]

Это для обмазочной цементной гидры стену надо мочить.

[@less4717]

Есть поверхностная, а есть проникающая

[@ПлюммБумм]

@@less4717 Читайте инструкция на упаковке. Там всё написано. Вот так и делайте. И не нужно собирать вредных советов, да ещё свои такие же давать

[@less4717]

@@ПлюммБумм верно

[@AndreyAndrey-zy6ih]

Умники не понимают из чего состоит грунтовка ,зато обыкновенная ПВА разбавленная водой, уберите пыль и будет вам радость.это как паралон а сверху стяжка цементная ,вопрос для чего, ответ так дороже.

[@xo4ygeHer]

Уверен валиком наносили