Будущее русских в Финляндии после вторжения в 🇺🇦

Смотри ТАЙМКОДЫ, если ты спешишь!!! В этом подкасте мы побеседуем с Мариной о будущем русских людей в Финляндии, поговорим о документальном фильме про Марину, а также побеседуем о войне на Украине.
Марина Aurinko_mammari ведет свой блог в инстаграме.
/ aurinko_mamari
Канал Марины на ютубе:
/ @aurinko_mamari9212
Подписывайтесь на ее канал, если вас интересует информация о Финляндии.
Документальный фильм о Марине:
• Marina oli hiljaa kaup...
Таймкоды:
00:00 Вступление
01:37 Гость программы - Марина
07:37 Про жизнь инстаграм-блогера
12:32 Переезд в Финляндию
15:48 Как проходила интеграция?
17:17 Зачем финский общественный канал снял док.фильм о Марине?
24:34 Дискриминация русских в Финляндии
27:53 О судьбе русских в Финляндии в будущем из-за военных действий на Украине.
37:21 Конец
В гостях на пивном подкасте Марина. В этом видео мы поговорим о переезде Марины в Финляндию , об интеграции Марины в финскую культуру, о финском расизме и о ведении инстаграм-блога. Приятного просмотра!
Не забывайте ставить лайк и подписывайтесь на канал.
Уважаемые, помогите развитию канала! Это для вас совсем бесплатно. Поставьте этому видео лайк, напишите какой-нибудь комментарий и подпишитесь на канал.
Спасибо!
По рекламе и совместной работе: [e-mail]
Вступайте в группу в контакте: invite/bNyJ4FH

[@ieredin]

Таймкоды для ленивых: 00:00 Вступление 01:37 Гость программы - Марина 07:37 Про жизнь инстаграм-блогера 12:32 Переезд в Финляндию 15:48 Как проходила интеграция? 17:17 Зачем финский общественный канал снял док.фильм о Марине? 24:34 Дискриминация русских в Финляндии 27:53 О судьбе русских в Финляндии в будущем из-за военных действий на Украине. 37:21 Конец

[@olgakemppinen2449]

Инста Самка название канала, и мил, подпищеков у неё

[@olgakemppinen2449]

Слава богу что есть одекватные русско говорящие женщины, молодец Марина, Удачи👍

[@motogoose4611]

Илья, при всём уважении к Вам, но почему бы Вам в следующий раз не пригласить американца. А заодно взять да и спросить, не стыдно ли ему за то, что они американец? И справедливости ради порассуждать на тему войн, развязанных западными странами во главе с той же США. Ирак(90-ые годы), Югославия(99-й год), Афганистан(в 2001-ом), Ирак(2003), Ливия, Сирия - где был в т.ч. и геноцид населения! Но никакой изоляции т.н. цивилизованные страны не претерпели. Я уже скромно умолчу про санкции и т.п. P.s. Если что, я против любых войн. Тем более в 21-ом веке. Но произошло то, что произошло. Или как говорят соседи: "маємо те, що маємо"

[@user-bh1yu5ie9c]

Нет войне!!! Финны - наши добрые соседи, в России проживает много братских финно-угорских народов.

[@andriystehnovych810]

Может верните добрым соседям Выборг?

[@user-bh1yu5ie9c]

@@andriystehnovych810 Выборг скоро сам захочет вернуться.

[@user-kb7fs7wz1w]

@@andriystehnovych810, больше ничего не вернуть? Огласите список желаний.

[@andriystehnovych810]

@@user-kb7fs7wz1w Японии не мешало бы острова вернуть. Эстонии вернуть Печоры. Германии вернуть Кёнегсберг . Украине Крым ........ Весь список получится очень длинным.

[@user-kb7fs7wz1w]

@@andriystehnovych810, ага - ага. Губозакаточную машинку купите.

[@vladiavostok]

Здравствуйте! Спасибо за обзор! Было интересно и познавательно!

[@olgaruohonen]

Живу 25 лет в Финляндии и никогда не испытывала ненависти от финнов,очень много зависит от себя,хотя слышала, что многие это испытали!

[@aimlaura]

Согласна 👍🏼

[@GedichSveta777]

Абсолютно)))

[@GedichSveta777]

Гон про страх.Людей живущих в благополучной стране..Не справедливо

[@sofia.moshnova]

Я в Финляндии родилась и с 10 до 20 лет испытывала ненависть к русским на себе. Унижения, толкания, плевание, обзывание - всё это было частью моей повседневной жизни. Фоткали меня и фото в свои соц сети ставили, писали гладкие комментарии. Камнями и песком даже кидались. Когда я перешла в новую школу ко мне относились хорошо и со мной дружили. Как узнали что мой родной язык русский, так пошло поехало.

[@stass8228]

Говорите всем, что ваша фамилия - Сидорова... ) Сравните эффект

[@olgaruohonen]

Мира всем и добра!

[@FReeDOM6k]

Россия не путин , НЕТ ВОЙНЕ я живу в РФ не хочу этой войны

[@user-fn2ey9zt8b]

РОССИЯ ПРЕЖДЕ ВСЕГО НАРОД И ЛИДЕР ВВ ПУТИН, А СВОЙ ЛОЗУНГ КРИЧИ В НА УКРАИНЕ🐐

[@tonymonsalo1469]

Привет, сделай такой же выпуск спустя два месяца от начала войны, первые итоги хотелось бы узнать. Можешь без гостя, сам опиши ситуацию как видишь вокруг. Расскажи все, очень интересно узнать как изменилось или не изменилось в Финляндии общество.

[@user-xg6qj7vd3z]

Моя внучка пять лет назад уехала из Карелии в Финляндию учиться. Ей было 15 лет. Закончила колледж, тут пандемия, начала работать, тут война. Она не собирается возвращаться в Россию, она хочет забрать родителей, брата и сестру. Как быть? Они семья работающая, отец строитель, мать кондитер, лучшая в России. Сама Алиса работает управляющей в ресторане в Тампере. Её ценят.

[@VVolf_7]

Шансов практически никаких нету.

[@user-fn2ey9zt8b]

@@lappi_wojak фантазер, РОССИЯ ВПЕРЁД 🇷🇺✊💪🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿

[@user-bn9yv8vn1c]

Финляндия хочет вступать в НАТО?

[@user-bn9yv8vn1c]

@@lappi_wojak А для чего? Чтобы воевать с Россией?

[@maailman_mies]

@@user-bn9yv8vn1c Чтобы защитить современный цивилизованный уклад от потенциальных посягательств. Систему сдержек и противовесов, демократические институты и децентрализованное управление на местах очень трудно наладить, но очень просто уничтожить. Финны и прочие развитые страны многого добились в плане обеспечения достойной жизни людей. А если кто-то силой понесёт им бесправие, беззаконие и коррупцию - они будут защищаться все вместе. И мы бы защищались на их месте.

[@user-xj8vj3hy8n]

ИЛЬЯ,РАССКАЖИТЕ ,ПОЖАЛУЙСТА,КАК УСТРОИТЬСЯ НА РАБОТУ, НАПРИМЕР В МАГАЗИН "ПРИЗМА "ИЛИ "ЛИДЛ" НА КАССУ ИЛИ В ЗАЛ ,ЕСЛИ Я ТОЛЬКО ПРИЕХАЛА В СТРАНУ И ИЩУ РАБОТУ( МОЖНО ВСЕ НЮАНСЫ),ПОШАГОВО.ВЫ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО РАССКАЗЫВАЕТЕ О ЖИЗНИ В ФИНЛЯНДИИ,ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА С НЕТЕРПЕНИЕМ,У ВАС КРУТОЙ БЛОГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@mike7698]

Сми слепили в головах финнов и всей европы образ, как и в случае пандемии, но скоро цены на электричество и газ могут заставят думать своей головой и искать информацию.

[@artempetrov5377]

илья спасибо за твое высказывание

[@user-is6oo6qy3v]

Илья добрый день.Вы не ответили на наш вопрос,у меня тут подруга с России которая тоже против войны как и я но я СИ она нет.Она хочет уехать из России по Пол вопросу.Я по религ вопросу.

[@olgakemppinen2449]

В 1987 году когда приехала в Joensuu и работала Rantakylä парикмахерской, русских было несколько сотен, Финны приходили смотреть на нас как в зоопарк, Жизнь идёт по кругу

[@olgakemppinen2449]

@@skywind4877 После этого ходили смотреть на чёрных людей, года идут и ситуация меняется, Раз за 34 года мне финка плюнала в лицо, и одна знакомая перестала со мной общаться, увели у неё мужа, Она говорит что мы все одинаковые, А теперь сколько красивых девушек приедет в Финляндию

[@wiaczeslawmolotow]

@@olgakemppinen2449 Девушки из Филиппин и Таиланда точно приедут. Хотя нынешние уже гораздо более разборчивые и себе на уме.

[@olgakemppinen2449]

@@wiaczeslawmolotow им не надо приезжать их Финляндия приглашает, работать в домах присторелых, я учюсь на Hoiva avustaja, там целая группа вот таких

[@gannakyryluk2887]

@@olgakemppinen2449 ну красивьіми беженки с України не есть :)

[@GanichevAlexander]

Привет ))) Спасибо за твой канал в столь трудное время для всех ! Нет войне ❤

[@aleksandrsl4328]

Нет потенциальным предателям

[@J1mD1Greez]

Ну стоит отметить, я катался по Архангелогородской области и Республике Карелии, и они отставали по развитию от крупных городов очень сильно. Заехал в Кемь, так там вообще портал в 80-е это было где-то в 2014 году. Это очень печально

[@user-ly1hl2kt7d]

Отличная гостья Марина ! Наконец то интересный адекватный гость ! Побольше бы таких настоящих людей в выпусках! Всем мира .

[@aimlaura]

5:41 ахаха 👍🏼👍🏼😆

[@user-cu7bq1ub5d]

Удачи нам всем

[@nemesis1327]

Привет из Испании. Очень ждала твоё новое видео. Нет войне ❤️❤️

[@GedichSveta777]

Здравствуйте.Мы в Петербурге в раздрае .Мои знакомые финн и швед пишут что у вас???

[@user-vl5om9qp5q]

Так нас большинство ребята мы тоже против войны ✊

[@sofasofa7216]

вы не в большинстве

[@HeiOlyaBlog]

Марина🙏спасибо за искренность за ответы

[@aurinko_mamari9212]

❤️

[@astralexxx]

я ничего не боюсь это не искренность .

[@SamiSuomi]

Смотрю!!! Очень интересно!

[@miwarrr2248]

Здравствуйте Реально прожить и накопить в Финляндии с зарплатой 2500 евро? - 25%налог, - 400 квартира, - коммуналка - страховка - транспортные расходы - еда. Хоть 1000евро остается?

[@dmitryrykov831]

Реально. Шиковать не будете и откладывать тоже))

[@sergeylavrinenkov7834]

Привет Илья а не хочешь ли сделать подкаст с русским(из Выборга, это важно) водителем автобуса в Турку ?

[@InfernalCellist]

Почему именно Выборг важен ?

[@sergeylavrinenkov7834]

@@InfernalCellist ну потому что так сказать мигранты те кто родился в Выборге и районе начиная с 70-х годов а так же жители западной Карелии эти переехавшие сильно отличаются от тех кто в Финляндию переехал скажем из Омска или Рязани или Читы в смысле восприятия Финнов, жизни в Финляндии и т д. . А жители Светогорска которые на велике почти каждый день гоняли до ближайшего ситимаркета а потом решили сделать ПМЖ это вообще другое. То есть вроде все Россияне а рассказы о восприятии Финляндии и жизни а Финляндии будут очень разным

[@SK-nx1qe]

о боже, и финны в нато? подумали хорошо?

[@juliatok9056]

Интересная и животрепещущая тема, наводит на размышления, спасибо 👍 Жаль, что политические события замыливают людям не только глаза, но и мозги, и они переносят свою злобу на обычных людей

[@elena5404]

200%

[@maatila]

Илья, у тебя неправильное понимание слова блогер. блогер - это автор блога. а блог (от английского web log) это лента постов, т.е. информация с привязкой к дате. и это вовсе не означает, что эта информация - как проводит свой день автор. информация может быть абсолютно разная, вплоть до сугубо научной, но выходящей с определенным периодом. раньше посты были текстовые (ну с картинками), а потом, с распространением видео, уже появились видео блоги - так появился влог=видеоблог. Называя свой блог подкастом, ты прав лишь отчасти. Изначально подкаст - это аудио блог. ("под" - означает iPod - знаменитый плеер.) т.е. раньше подкасты просто слушали. позднее, с расширением видеоконтента подкаст стал включать в себя и видеоконтент тоже. так как люди ленивые визуалы, то сейчас в тренде именно видео. и один и тот же контент называют и видеоблогом, и блогом, и подкастом, и каналом. хотя раньше у этих слов были разные смыслы. так что не стоит стыдиться и презирать блогеров. Если уж на то пошло, то как раз большинство инстаграм каналов - именно про то, что ты брезгливо называешь влогом. отчасти из-за формата (в короткий картинкопост много информации не вложишь, сейчас появились короткие видео, но они тоже не могут раскрыть тему широко. в этом плане ютуб на голову выше. ютуб может быть таким же как инстаграм канал, но инстаграм как ютуб - никак.

[@ieredin]

Спасибо

[@richvsv]

Смотрел Илью и Юру Папу. Заметил сходство. Не един такой. Братья - думал я. И всё же вы схожи. Словно - один и тот же человек, но из разных линий времени. Настоящее и Будущее. Илья Редин похож на Папу. В смысле, на блогера Юрия Папу. Но не всегда! А так, слегка. Если смотреть издалека. P.S. Ждём выпуск про треугольные дома в Хельсинки.

[@HeiOlyaBlog]

Кстати фильм про Марину как никогда актуален сейчас… Илья, спасибо за гостя👍

[@stefania4075]

Да,особенно фраза "из ада в рай",как никогда актуально

[@HeiOlyaBlog]

@@stefania4075 да, тогда это была ее жизнь и ее ад и рай

[@aurinko_mamari9212]

Благодарю 🙏

[@olgakemppinen2449]

Я получила первое письмо, в почтовый ящик принесли, Сохраню, если что, положила в пакет, чтобы пальчики остались, Сейчас весна, у многих обострения,

[@user-kb7fs7wz1w]

Оля, что пишут? Угрожают? Если есть угрозы, можно сразу идти в полицию.

[@olgakemppinen2449]

@@user-kb7fs7wz1w да, можно написать заявление, и что дальше, нечего, нет ресурсов этим заниматься,

[@beequeen6244]

Марина отлично выглядит, и понятно, что она ответственный человек. А Илья растёт как интервьюер. Было очень интересно.

[@elizacataria7988]

Интересно было бы послушать ваши размышления о будущем Финляндии из-за санкций против России. Ведь Финляндия очень сильно зависит от российских ресурсов.. что думает народ? что говорят эксперты финские?

[@tatjanala4073]

Абсурд...язык можно выучить... было бы желание и способности , даже немного...🤞Я выучила за полгода ...ну как выучила...говорила правильно- неправильно, все равно🤓😝😝😝говорила много... Я по жизни тараторю🥳Фильмы, газеты, журналы- все шло в ход....На работе было так прикольно, говоришь до шума в голове....Потом училась ещё полгода , а потоооооооом получила финское образование и вуаля🤪🤪🤪Учу финских детишек английскому на финском😝😝😝😝и другие предметы.

[@user-sy8lv9fd9m]

Темнота!

[@user-ze5pz6hw6j]

✌🏻

[@BibEvgen]

По поводу вождя и происходящего, из деревни видней. Сам факт, что пол видео обсуждают, что может что-то быть, очень хорошо характеризует Финское общество.

[@tomaspitkin7221]

Привет из Иисалми.

[@ValeriKarjalainen]

Привет из Лаппеенранта !

[@efran4]

Привет из Котки.

[@FReeDOM6k]

привет Илья подкастер , автор канала )))

[@govir1]

Выдадут ли визу по учебе на данный момент?

[@maailman_mies]

Мне выдали буквально пару-тройку недель назад

[@govir1]

@@maailman_mies повезло. сейчас вроде закрывают в Финляндии выдачу виз россиянам(, но надеюсь туристических ,а не учебных или рабочих. А нет, пока только рассматривают.

[@maailman_mies]

@@govir1 была новость, что выдачу виз прекращают, но потом опровергли. Идея озвучена и обсуждалась, но решения такого не принято.

[@govir1]

@@maailman_mies вот хорошо). Кстати, вы по учебе визу получили?

[@maailman_mies]

@@govir1 да, именно. Сделали очень быстро. Вообще в плане процедур и общих сложностей ощущение такое, что ничего не происходит и ничего не поменялось. После подачи всех документов сказали, что решение будет недельки через три. В итоге решение было через неделю, а ещë через неделю в кармане карточка лежала.

[@borisgrejcha7263]

держитесь ребята

[@user-xg6sq8wh1x]

Здравствуйте

[@astralexxx]

не верю я Марине что она ни чего не боится. похоже она боится сказать это .

[@easypeasy1299]

Интересно ско́лько финны потеряли из за отсутствия русских туристов в ковид и сколько примерно ещё потеряют после введенных санкций.Экономически финнам станет жить лучше или хуже?

[@efran4]

Потеряют все, но весь мир согласен понести эти потери, что бы задушить агрессивную военную машину.

[@stefania4075]

Всю жизнь финны жили без русских туристов, Проживёт.Они сильная нация и у них нет материального пунктика как у русских!

[@easypeasy1299]

@@stefania4075 Насчёт материального пунктика не буду спорить.У меня противоположное мнение.Я работал и жил в Финляндии и именно от финнов научился этому пунктику.Считать все до последней марки,а потом евро.

[@andriystehnovych810]

У финнов есть выбор, или потерять часть прибыли или потерять Финляндию, так же как и Выборг и Карелию.

[@easypeasy1299]

@@efran4 Агрессия США в аналогичных комфликтах несоизмеримо большая,но Штатам от этого ни жарко,ни холодно.Военную машину,как и экономику сверхдержав таких,как Россия,США или Китай поколебать серьезно невозможно.

[@ivank.6350]

Душно стало когда начал постоянно переспрашивать про страх, стараешься подвести человека к желаемому ответу, видно что проецируешь на человека свои мысли и комплексы

[@user-yo6dj2od3m]

А Марина-молодчина не поддалась на провокацию👍

[@user-gk9ee6vj6q]

Илья,видимо испугался,что его в Россию отправят! Не надо, стыдиться,что вы русские! Русские самая сильная нация,просто нам не везёт с правителями!

[@user-gk9ee6vj6q]

А мне не стыдно,что я русский! В отличии от наших героев! Я горжусь,что я русский!

[@InfernalCellist]

Вспоминаем выступление Джорджа Карлина (вроде так его зовут).

[@letbrick2286]

Надеюсь за страну тоже не стыдно?

[@maailman_mies]

А я горжусь своими личными достижениями, а не тем, что случилось само по себе.

[@user-gk9ee6vj6q]

@@maailman_mies Они стыдятся что русские!

[@user-gk9ee6vj6q]

@@letbrick2286 Россия великая страна!

[@user-kc8zv9ih8t]

Знали бы мы все тогда, что даже через год этот ад не закончится. И даже сейчас конца и края не видно...

[@user-ep9zh2ke3r]

Оочень интересно Ты так меееедленно всегда говорил или это природное?

[@ieredin]

Обычный разговор, нахрен тараторить?

[@user-ep9zh2ke3r]

@@ieredin Интересно очень ведëш! Молодец. Сам я Украинец. Чувствуется что уже асимилировать чтоли начинаеш.

[@Grzegorz_Brzeczyszczykiewitcz]

А Маринка не прочь опрокинуть пару бокальчиков =))

[@elenasenina3485]

Где папа Юра ?

[@tatigmusic]

Привет из Польши:) Нет войне!!

[@user-ej1zc7pq4q]

Смотрю разные каналы бывших русских из разных стран.почему вы все так видите эту ситуацию только в одной плоскости?вам, что информации по этому вопросу не хватает или вы ей не интересовались никогда, а тут хопа и сенсация! Я в ней ничего не понимаю, но свои 15 копеек брошу! Так?вы рассуждаете о том о чём понятия не имеете!!!война это всегда плохо! 1000 раз плохо! Но чтобы рассуждать об этом конфликте, надо хотя-бы знать о нём с разных сторон!!!

[@leotatti5980]

С какой стороны не смотри, Россия (и Украина)не те образования, что бы кого то жизни учить, не заслужили они такого права, поэтому и отношение к "конфликту" такое, кто перешёл границу тот и Гитлер.

[@user-ej1zc7pq4q]

@@leotatti5980 ну,если вдумчиво подойти к вопросу то скорее Украина и Финляндия это образования по сравнению с Россией.с исторической точки зрения .

[@leotatti5980]

@@user-ej1zc7pq4q и где та грань? Финляндия за что лет доказала, что является государством, а после 24.02 весь мир увидел, что Россия при Путине стала пустым местом, но нет худа без добра, благодаря этому Украина становится государством.

[@user-ej1zc7pq4q]

@@leotatti5980 а чем же была Украина последние 30 лет и что мешало ей все эти годы быть государством,если она только сейчас им собралась становиться?

[@leotatti5980]

@@user-ej1zc7pq4q "Россия, это пародия на государство. Украина, пародия на Россию".) М. Задорнов. Доля правды. "Игра была ровна, играли два говна". Песня.

[@MakcuMyM]

Спасибо за труды, Илья! Смотрим из Украины.

[@tvmasterist]

Не понял зачем пригласили эту даму, а уж разговор на серьезную тему ( в которой очевидно они ни смыслят ничего) под пивко- это зашквар.

[@user-sj9kg8zf1d]

Чего люди не сделают ради просмотров. Хайп на такой теме это дно, ниже некуда.

[@skodnik054]

Мир Украине!!!Илье респект за видео!

[@friendly2599]

Мое мнение : Бог создал землю для проживания всем людям . Политики делят землю на государства и им всё мало и мало , власть . Их лозунг : разделяй и властвуй . Не надо идти у них на поводу , а именно - оценивать человека по национальности, по цвету кожи, по языку ... Марина умница, сказала золотые слова : это твоя жизнь и только ты должен делать выбор . Спасибо . Нет войне .

[@FReeDOM6k]

тем кому нравится РФ живут в РФ , тем кому нравится Финляндия едут в Финляндию , зачем финны смеются над русскоязычными? Вот пусть РФ вернёт те земли которые отняла у Финляндии , это дааа

[@andriystehnovych810]

Было бы не плохо.

[@aimlaura]

Может инфлюенсер?

[@user-bh1yu5ie9c]

В 2022- ом мы снова в 1939- ом?

[@user-vm1tf4ld6k]

Илья, при закрывающемся железным занавесом перед Россией, ты как глоток свежего воздуха. Мой сын фанатично учит финский, мы часто раньше ездили в Финляндию на отдых и экскурсии, всем сердцем любим Финляндию и так обидно, что некоторые финны мерят людей одной мерой и делают не верные выводы в отношении русских! Нет войне, мы из Санкт-Петербурга!

[@mikrokupu]

Финны не понимают, почему русские таким образом портят репутацию России. Теперь финны боятся России и хотят в НАТО. Все хотят помочь Украине, беженцы приезжают в Финляндию, люди присылают деньги в Украину.

[@user-vm1tf4ld6k]

@@mikrokupu Репутацию России портят не русские, а правительство во главе с одним странным человеком! Люди выходят на митинги, несмотря на аресты, запреты и избиения каждый день! Большинство россиян не хотят войны, многие молчат потому что боятся за себя и своих близких. Финнам не как нельзя в НАТО, сами понимаете почему и какие последствия будут. Нет войне!

[@mikrokupu]

@@user-vm1tf4ld6k Я знаю, что многие русские выступают против войны и устраивают демонстрации с большим личным риском. Но поскольку русские не могут контролировать свое правительство, Финляндия должна как-то подготовиться. России больше нельзя доверять. Надеюсь, однажды это изменится.

[@MonaKisa]

Война началась в 2014, а не в 2022 - и Россия её не начинала, а завершает.

[@galinakolonikina8543]

@@MonaKisa совершено согласна

[@ieredin]

Канал Марины на ютубе: kzbin.info/door/_6K9nhtAtqfuY67ANncbrg

[@alexdemoff1274]

есть причина и следствие попробуйте отследить

[@user-ej1zc7pq4q]

Им это не интересно.увы.

[@andriystehnovych810]

Я вот всё не могу понять, почему русские, ненавидящие Запад, США и англосаксов в своём большинстве берут ники именно латиницей и англосаксонского толка? Это наверное неуверенность в себе и своём государстве.

[@user-rh4kq4fm9s]

Илья, спасибо! Можешь ли ответить на вопрос - Почему? за какие качества финны не любят русских?

[@ieredin]

За имперскии амбиции не любят

[@aleksandrsl4328]

​@@ieredinА кто блокировал с севера умирающий от голода Питербург, строил планы по захвату исконно нашей восточной Карелии, согнал в концлагеря (и на работы в Финляндию) сопредельные финно-угорские народы, а до этого - своих красных финнов(которых успешно уничтожал), и русских множил на ноль за то, что русские (к тому, чего вам там бояться). То есть не надо делать вид, что русские стремятся обезопасить себя от них неоправданно.

[@aleksandrsl4328]

@@ieredin Ну, как бы Карелы еще сотни лет назад массово бежали в Тверь(область) от такого чудесного соседства.

[@aleksandrsl4328]

@@ieredin И существовал бы такой народ вообще, останься они под Швецией.

[@user-rh4kq4fm9s]

@@ieredin Илья, спасибо за ответ. Не хотелось бы, чтобы дискуссия перешла в историко-политическое направление. Больше интересует психологический фактор - Мы как-то особенно ведем себя?

[@wadimmaximowvzale]

Правильно говорит гостья об отношении к национализму . Уважаю за поход и разделяю

[@user-bo6sm4mj4c]

Карелы😉🤗

[@user-qg8yj1pr2s]

Илья 🤝

[@AndrejsCuruls]

Нет войне

[@user-ki8fx3sy6b]

Нет войне!

[@user-tu9ov3qq8n]

Совершенно согласна, там где страдают люди это не правильно и то, что произошло это ужасно. Никто не имеет право забирать жизнь человека. Не хочу жить в стране, где возможны такие решения. И я тоже не пониманию как можно быть « За спецоперацию», когда гибнут люди и как это можно поддерживать.

[@user-bh1yu5ie9c]

Илья, ты любишь свою Родину и у тебя есть совесть. Нет войне!!!

[@aleksandrsl4328]

Но нет мозгов. Если драка неизбежна - бить надо вовремя.

[@user-bh1yu5ie9c]

А кто сказал, что она неизбежна? Откуда вам знать? Нет мозгов у тех, кто так думает. И если уж следовать вашей логике, то удар опоздал на 8 лет.

[@aleksandrsl4328]

@@user-bh1yu5ie9c Удар опаздал лет на семьдесят, если бы Сталин с Берией не подсуетились - Херасима и Нагасаки были бы в России, Черчилль об этом мечтал, например. Все вовремя - подождать еще немного приближения Натовских Баз, и Ливия, Сербия, Ирак были бы уже у нас.

[@user-bh1yu5ie9c]

@@aleksandrsl4328 НАТО уже давно у наших границ. Только самоубийца станет бомбить ядерную державу. У вас с логикой как- то параллельно

[@aleksandrsl4328]

@@user-bh1yu5ie9c Это у тебя с логикой слабо (или с лукавством сильно)(, НАТО не у наших границ, приближать границы - приближать ракеты, дабы разыграть бомбежку нас до верного.

[@47lexa]

Мне ночью тачку на Российских номерах попортили в Турку,пришлось гнать домой

[@Kvantys]

Значит и там надо вычищать таких

[@47lexa]

@@Kvantys это уже неизлечимо,фины пустили беженцев с Украины и их будет очень много,а это значит что будет много жести,глянь что уже в Германии чудят

[@ValeriKarjalainen]

В Лаппеенранта такая испорченная тачка долго стояла в центре города , около 20 лет назад . Не могла выехать . Думаю в Суоми такое будет случаться часто !

[@47lexa]

Да,видел что в Германии чудят,это жесть что творится в европе

[@47lexa]

@@ValeriKarjalainen в нынешней ситуации на Русских номерах в Финляндии вообще лучше непоявлятся,к сожалению

[@user-tw7ug1fm9u]

-пора валить? - а куда? в Америку диалог двух "русских"😆

[@TheImpartialTruth55]

43:21 не один человек, а, по-сути, и его советники.

[@sergeiokatieff1060]

Илья, нужен ролик про отношение финнов к идее вступления Финляндии в НАТО. А это ведь вплотную к России, нужно ли финнам доставать старые грабли, на которые они наступали уже пару раз?

[@user-bh1yu5ie9c]

Это мы наступаем на грабли постоянно. Финны сами решат что им делать и мы обязаны принять любой их выбор.

[@denisvorobev6712]

@@user-bh1yu5ie9c За них будут потом принимать решение США, как и во всех других странах НАТО. Так что на счёт граблей всё верно. Такое уже было у Финляндии, только с Германией.

[@wiaczeslawmolotow]

@@user-bh1yu5ie9c Мы не обязаны принимать их выбор. Добрый сосед всегда согласовывает свои действия с соседом. Это мы имеем право сказать финнам - нет, если они решат вступить в НАТО. Но на самом деле, предполагаемое вступление финнов в эту организацию отнюдь не однозначно.

[@wiaczeslawmolotow]

@@denisvorobev6712 С Германией у финнов было дважды - в 1918 г. и 1944 г.

[@denisvorobev6712]

@@wiaczeslawmolotow Это да

[@user-pq6ch8yi8n]

Ни кто не знает что происходит и все боятся.... Конечно война это плохо Но НАТО обещало не продвигаться на восток и тихой сапой продвинулось, понаставило лабораторий и тд... Так что не писсимиздите, Россия просто так ничего не делает...

[@ieredin]

Прикольный глагол!

[@sinlost651]

@@ieredin самое главное, что население России настолько отупело в значительной своей массе, что иногда сложно определить: бот это пишет или реальный человек.

[@user-js4uq5wb7w]

Пессимист и скука сидят и что-то мямлят, не зная всей ситуации про обстановку в России и при этом говорит, что про политику не любит говорить... Всё будет хорошо!!! У НАС. И Юры Папу тоже.

[@ieredin]

Извините, а я кто? пессимист или скука?

[@user-js4uq5wb7w]

@@ieredin Вы, извините, пессимист! Если вы сказали, что не любите про политику, то всё : больше не продолжайте! И точку зрения свою надо выражать внятно и чётко. А так только общие фразы. Всем же и так понятно, что война это плохо, это ужас ужасный!!!!! НО! Чтобы прекратить эту войну, идущую 8 долгих лет и ведётся эта операция... Это для тех, кто в танке !!! Не понятно совершенно где вы берете эти новости, которые у вас в голове!? Смотрите 1 - ый! Финляндию очень люблю, т. к. мы соседи, я из Мурманска. И регулярно и часто туда ездим... За исключением последних двух лет. ⛔ 😷

[@user-jd5mf8yd4g]

@@user-js4uq5wb7w бляя, «смотрите первый» хахахахахахахахах. Илья! Это не люди, это - людишки!

[@Grzegorz_Brzeczyszczykiewitcz]

@Людмила Басенко ,Сходи наверни сала с горилкой и нырни в сугроб( не выныривай )

[@taras_nahryuk]

@@user-jd5mf8yd4g причём громче всех про "пропаганду" и "русское телевидение" кричат и смеются те, кто сидят в проукраинском информационном вакууме где-то на ютубе или в тг. это ведь "независимые сми". пххахаха

[@blackwhit2]

А я сам переехал я сейчас живу в финке

[@WhiteandBlack]

Илья, ну так расскажи финнам, что прямо сейчас в городе Мариуполь украинские войска не выпускают мирных жителей через гуманитарный коридор - прорвалось 14 человек из 400000. В чём проблема?

[@efran4]

У вас нет возможности и желания получать разностороннюю информацию, и вы смотрите пропагандистское враньё по ТВ. Вы не виноваты?!

[@WhiteandBlack]

@@efran4 не растекайтесь маслом по древу - у меня в Мариуполе родственники. Так почему ВСУ не выпускают мирных людей из Мариуполя?!

[@user-em1wq8gd1n]

При всём уважении к Илье, хочу сказать что у Ильи только поверхностная информация и на основании её у него страх и и не правильное виденье ситуации. Ему стоить глубже разобраться в данной ситуации и откроется истинна. Только начните с Донбаса, и всё что происходило всё 8 лет. Марине респект! Украинка с русским гражданством и живущая в Финляндии.

[@WhiteandBlack]

@@user-em1wq8gd1n это бесполезно, в Европе забанили все альтернативные новости. Украина жертва, Путин агрессор, и ни слова о массовом убийстве жителей Донбасса, узаконенном законодательно фашизме, притеснении прав русскоязычных, угрозах о создании грязной ядерной бомбы со стороны Зеленского и блокировании мирных жителей в Мариуполе. С кальвинистским Западом только один разговор - те же самые санкции наоборот, удар по экономике. Уже более 1000 человек отправлены в отпуск без содержания в Finnair. Это только начало.

[@user-em1wq8gd1n]

@@WhiteandBlack Но есть же ютуб, и остальные источники. Главное желание познать истину. Так как Илья преподаёт русский язык и к нему будет множество вопросов и не хочется чтобы он разносил информацию основываясь только на своём мнении которая не соответствует реальности. Поэтому рекомендую изучить этот вопрос глубже ,опираясь на достоверные источники и людей которые прожили или проживают эту трагедию.

[@user-vd5jr3oh3x]

Боже!!! "Не знаю, как обуть в одно предложение".???? Ребята не стыдитесь "что я русский", вы не русские, вы разговариваете на каком-то блатном суржике. Наверно, вы ребята, не плохие люди, но какой же бардак в ваших головах. Что имела ввиду карелка Марина (такое впечатление - три класса образования), с пренебрежением рассуждая о "Совдепе" так она называет Советский Союз? Насколько я понимаю, если она и застала то время, то это раннее детство. Столько время болтать не о чем. Вам хорошо в Финлянлии, ну и живите с Богом. Вас, что, кто-то за рога тянет в Россию, тем бооее в Москву. И ДА, Боишься за свою жизнь, судьбу там в Финляндии. Именно такие и жмигрируют. Модет стоить хоть что-нибудь почитать, "умникам" кубическим, прежде чем рассуждать о таких личностях как Сталин, Ленин. Марина, где бы был народ русский и карельский тоже, если б такие как ты возглавояли СССР в 41 году. Двух слов связать не можете.

[@ingvarpolars6492]

Илья гражданская война на Украине идёт уже 8 лет, почему ты все эти годы молчал, а только сейчас о ней заговорил?)

[@anastasyaa4174]

А почему ты молчал?

[@anastasyaa4174]

Сраная советская совковая ментальность попала во власть, как эта ментальность достала - бескультурье, постоянная попытка контролировать других, безманерная простоватость, страна бывших крепостных вечно недовольных, со времен крепостных захвативших власть, это Собакевичи, до мозга костей мозг проели, никакой культуры никаких традиций, ноль уважения К СЕБЕ и другим

[@martingauss7834]

@@anastasyaa4174 Вот именно!

[@NNBTG777]

@@anastasyaa4174 не все же такие, что за однобокость мышления? вы думаете я и соседи мои по улице вышли и решили войну начать? У нас, что нет хозяйства, детей, родителей? Многие мои знакомые добрые, умные, отзывчивые люди, интеллигентные, дадут фору 2 \3 иностранцев которых я видел или знаю. Не бойтесь русских людей. Я вообще с Казани, Волжский Булгар!

[@ingvarpolars6492]

@@anastasyaa4174а минские соглашения это тебе что было!? А выходы людей к украинскому посольству это что было?

[@user-fc8vz1dk5g]

Повлиять на ситуацию, живя в Финляндии можно. Я, например, пытаюсь открыть глаза друзьям и знакомым в России. Помагаем беженцам из Украины тут (как переводчики, вещи может какие и т д). Участвуем в антивоенных митингах. Сейчас в планах помогать финнам упаковывать гум помощь в Украину. Много чего можно делать!!! Просто сказать, что не хотим войны-мало! Делать надо что-то! И определиться нужно с вашей позицией, а то вы боитесь даже назвать фамилию -Путин. Отсидеться в стороне никому не получится уже, само не рассосётся!

[@user-bt1di6on7r]

Не будете ничего делать / покупать как можно бьістрее F-35, ПВО -- "железньій купол", вьісокоточную дальнобойную артиллерию /массово/ с управляемьіми снарядами, ударньіе беспилотники /массово/, противокарабельньіе ракетьі и да ракетьі способньіе достигнуть Урала. Ну, а джавелиньі, NLAW - должно бьіть в переизбьітке. Все єто Вам даст НАТО ! Альтернатива ? Финская народная республика ..... Доктор Зло не дремлет, у него план / он так сказал недавно/. Наше украинское руководство брало на западе кредитьі и строило дороги, а нужно бьіло покупать вьішеперечисленное... Читайте сайт: " Цензор.Нет" -- там ход єтой войньі.

[@user-fc8vz1dk5g]

@@user-bt1di6on7r это всё понятно конечно. Но большинство финнов не хотят в НАТО, т к не совсем согласны с коллективной и кровавой натовской агрессией в отношении некоторых стран в прошлом, не хотят участвовать в подобном в будущем. Также финны считают бюджет и понимают, что это обязательства в т ч по закупке американского вооружения на постоянной основе. Ещё не хотят провоцировать соседа, помнят советскую историю (это же под Питером считай НАТО, в перспективе).А вооружение, в том числе и современные самолёты из Америки (64 шт. F35 в 2021 году и недавно вроде ещё), финны и без альянса закупают...

[@user-bt1di6on7r]

@@user-fc8vz1dk5g Судя по нику - Вьі не финн. Я же с 1983 г. житель г. Донецк. 21 июля 2014 г.в 11ч. 23 минут после 1-го обстрела "градом" Гиркиньім моего мр-на " Привокзальньій" / не много всего 10 ракет - остальньіе ракетьі єтот негодяй пускал по другим районам моего города, что бьі об'ьявить мол єто ВСУ стреляет и записьівайтесь в мои бандьі ведь его поддержало тогда всего 0,58% населения с его слов в одном из его интервью./, сел в поезд с семьей и уехал бичевать в Киев на свои не жирньіе хлеба. Стрельба тогда велась с севера со стороньі об'ьездной дороги между Ясиноватским постом ГАИ и Макеевкой , туда ВСУ так никогда и не дошли. Я сидел в квартире на єтажах и первьій раз за время той еще войньі усльішал в далеке пух- пух-пух-пух... и стал считать на 19 секунде рядом в районе усльішал взрьівьі/ понял - по нам /, вьібежал на лоджию в глазах / один миг / - вижу с боку на излете 3 ракетьі града, ближайшая в 250 метрах пролетает и падает дальше, между дет. садом и спорт клубом в районе 102 школьі. Другие падали в районе гипермаркета "Амстор" и новьіх 16 єтажек- свечек. Звук -- как будто в квартиру залетает самолет и шипит, я бьі сказал сьічит, тюль на окнах вверх от волньі звука.На месте взрьівов фиолетовьій, сизьій дьім до 4 єтажа. В єтот миг во мне умерло все хорошее отношенее ко всему русскому... А ведь я продукт советской системьі с яслей до сдачи єкзаменов по историческому, диалектическому материализму и коммунизму как гос. єкзамен. В Гугле найдете по дате описьіваемьіе собьітия. Мой сьін учился в магистратуре университета Аальто. Для меня Финляндия пример обустройства внутренней жизни. А єти романтические слова Леппаварра / Альберга /, Суоменлинна, " Габриєлла, XPRS. Я стал другом Финляндии и финнам. Спасибо Финляндия, что дала путевку в жизнь моему сьіну. Мой совет, нет наказ -- вступайте в НАТО. Вместе Вам не страшен любой АНТИХРИСТ !

[@user-fc8vz1dk5g]

@@user-bt1di6on7r спасибо за ваш ответ. Интересно было почитать о событиях от непосредственного свидетеля событий. Удачи вам.

[@user-bt1di6on7r]

Все желающие могут входить в мой ник и смотреть видео о войне в Украине. Особенно обращаю Ваше внимание на видео допросов сбитьіх российский летчиков, сбрасьівавших 500 кг бомбьі ФАБ-500 на жильіе массивьі Харькова, Чернигова, Сумм, Николаева, Боярку в подрубрике " Списки відтворення".

[@user-xt6ge2ng3g]

Илья, доброго времени суток))) Скажу честно, смотреть это видео было не приятно, так как Марина очень плохо излагает свои мысли, да и сами они у неё оставляют желать лучшего. Как-то даже неловко стало, если русских будут ассоциировать с таким человеком. Илья, по возможности, находи более интересных и интеллектуальных людей для своих видео, нежели эта девушка. Да, и про политику надо разговаривать, если хорошо разбираешься в сути происходящего, а под пивко и с таким гостем, это совсем никуда не годится.

[@aimlaura]

Ну и комментарии от людей..😢😕

[@chemistt34]

В условиях старения населения и нехватки рабочей силы, какой-нибудь скоропалительный идиотский закон (например, упомянутое лишение гражданства и т.п.) в перспективе лишит Финляндию притока людей из России, что сильно навредит конкурентоспособности финской экономики, которая и так на ладан дышит в данный момент. Нет войне!

[@chemistt34]

@@sergeysergey2271 В такой климат желающих ехать кормить своими налогами сидящих на соске немного. Сказки про лёгкую замену рассказывают уже долгие годы, но дефицит работников только усугубляется.

[@ValeriKarjalainen]

@@sergeysergey2271 уже лет 20 заменяют , только из них слишком маленький % желает работать и не будут работать , не надейтесь !

[@efran4]

@@ValeriKarjalainen кушать захотят, будут.

[@andriystehnovych810]

@@ValeriKarjalainen а сколько русских умудряются не работать и сидеть на социалке, то есть на шее финских налогоплательщиков рассказать не хотите?

[@andriystehnovych810]

@@ValeriKarjalainen в чём выражалось " приложение" Финляндии к развалу СССР? В России есть закон о репатриации. Вам не нравится в Финляндии? Не проблема, чемодан вокзал, Россия. Будете жить без беженцев с рабочими местами но без социалки. Халявы в России нет. Уступите место беженцам из Украины и России.

[@sofasofa7216]

Наших бывших сограждан ( особенно в блестящих штанах) , стыдящихся своего происхождениям и страны, можно смело лишать статуса "русский".

[@olganova3058]

Какой ужас, небо упадет, наверное.

[@sofasofa7216]

@@olganova3058 один вопрос - почему вы продолжаете писать по-русски? Пишите на финском или китайском

[@olganova3058]

@@sofasofa7216 один ответ : потому что я гражданка России, и русский - мой родной язык. А Вам я рекомендую не писать вообще ничего, особенно на этом канале.

[@sofasofa7216]

@@olganova3058 ваши рекомендации имеют необычайную ценность исключительно в пределах вашей жилплощади. Коллаборантам лучше уезжать из «родной страны». Русская

[@olganova3058]

@@sofasofa7216 уже 😀 а вы оставайтесь в Мордоре и сидите через впн

[@FReeDOM6k]

из РФ народ бежит в Финляндию не от хорошей жизни Народ вынужден .За что их не любить? Индусы то же бегут в Финляндию и китайцы и много ещё кто . Так что их всех то же лишать гражданства? Наоборот , впустите всех кто желает из РФ убежать и работать на развитие экономики Финляндии платя налоги

[@andriystehnovych810]

С агрессором надо быть поосторожней. Индусы и китайцы угрозы Финляндии как государству не представляют.

[@aleksandrsl4328]

Пущай валят выруси.

[@isply]

Очень хочу уехать из России в Финляндию, но видимо теперь уже не выпустят/впустят.

[@maailman_mies]

Пока пускают. Скоро переезд)

[@lave7636]

После 2018 года подумывали о переезде в Финляндию. Сейчас наверное не стоит этого делать. Страшно не за себя даже. Уже взрослый и в пятак дать могу и стерпеть унижение, а за маленькую дочку. Дети жестоки.

[@lave7636]

@@skywind4877 конечно буду смотреть. Спасибо за совет добрый человек .

[@wiaczeslawmolotow]

В Финляндии нечего делать. Только если имеете финские корни. Но и то, психологически сложно будет адаптироваться в финском обществе. Если все же есть желание, то надо с'ездить туда 2-3 раза (через год) и изучить ситуацию на месте.

[@lave7636]

@@wiaczeslawmolotow а что значит делать нечего? Совсем совсем? Можно более подробно? Интересно услышать ваше мнение. Если так и дальше будет то, через годик или два можно будет съездить только до границы.

[@user-uv9zb3xn4m]

Мы русские тоже против войны

[@MrDimbossik]

эх блин друзья.... Как Сербию херачило НАТО 99, никто из вас так не потел по этому поводу, да в прочем как и Донбасс 2014...необьективно инфа идет...однобоко

[@MaMa-tt3df]

Илья, и в Германии тебя смотрят

[@user-mz8qz8gg6q]

Где же ты, Илья, был против войны последние 8 лет, в течении которых украина уничтожает мой Донбасс? А?

[@efran4]

Твой Донбасс находится на территории Украины и обязан жить но ее законам .

[@user-mz8qz8gg6q]

@@efran4 уже почти 8 лет, как не находится и ничем не обязан.

[@user-bt1di6on7r]

Так тьі все 8 лет в Лугандоне и всем доволен ? И Боссе и другую стрельбу по Донецку русскими -- одобряешь ? Да тьі єкстремал !

[@user-mz8qz8gg6q]

@@user-bt1di6on7r вы только начинаете платить за 8 лет всего, что устроили Донбассу. Молись, чтобы к тебе домой зашли именно солдаты РФ, потому что если зайдут солдаты ДНР или ЛНР, то ты в полной мере поймешь, что такое возмездие.

[@tjheritage7986]

Пригласить на передачу эту Zенщину лишь только потому что она блоггер? В финляндии живёт так много интересных русских людей. Марина поудаляла очень много из своего Instagram в поддержку РФ

[@user-xk7xe7gf3u]

Привет, Илья! Прежде всего хочу пожелать мирного неба над Украиной. До недавнего времени считал, что война в 21ом веке на территории европы - это что-то из разряда фантастики, но российские "верхушки", видать, думали по другому. Спасибо тебе за видео, в некоторых моментах не согласен, но у каждого свой источник информации. Я в своём окружении не встречал людей, которые бы поддерживали Путина с его вторжением. Даже больше скажу, кто раньше относился к нему нейтрально, сейчас стали против него. Да, и я умею читать субтитры)))) Так получилось, что я работаю в международной компании, в нашей компании работают и Украинцы тоже. 17го марта для нас проводят вебинар, на который приглашён психолог, который будет учить справляться со стрессом и принимать друг друга, в независимости от того, как ведут себя "наше правительство" Каждый человек, а независимости от расы, национальности и веры, хочет жить, заниматься любимым делом. воспитывать детей (если есть) и умереть от старости лет в 90, воевать хотят только ненормальные люди. К счастью, таких меньшинство.

[@ingvarpolars6492]

При чем тут Путин, если гражданскую войну развязала Украина против своего народа в 2014 году. Вот посмотри внимательно видео kzbin.info/www/bejne/hKimpYKkhdCkrq8

[@FReeDOM6k]

Маринка ))))) не тормози )))

[@aurinko_mamari9212]

Мне тяжело дался этот подкаст. Я стараюсь оставаться нейтральной. Когда Илья пригласил на подкаст,не было войны ,и мы готовились к другому. Я была не готова к такому

[@user-ez5og8sw5u]

Русский, русскоязычный или россиянин??? Неужели примитивизм победил? Позор каждому человеку, который не видит разницы между этими определениями!!!

[@edpoutanen1269]

Как всегда ставлю лайк 👍🏻 молодцы, что говорите и высказываете своё мнение о войне, к сожалению в России большенство думают по другому (( у людей отсутсвует критическое мышление и им не суждено понять , что есть что.

[@aleksandrsl4328]

Это у тебя оно отсутствует, а люди на видео, как минимум - заложники положения, как максимум - предатели.

[@edpoutanen1269]

@@aleksandrsl4328 когда что-то утверждаешь или делаешь выводы предоставляй факты и доказательства твоих слов.

[@aleksandrsl4328]

@@edpoutanen1269 Это ты себя публично увещеваешь?

[@edpoutanen1269]

@@aleksandrsl4328 от вашего лексикона слегка веет лаптями, лопухами и лучиной.

[@aleksandrsl4328]

@@edpoutanen1269 скорее от тебя - порванным финским одноразовым резиновым изделием -это мне моя малоросская фамилия из козацкой слободы подсказывает.

[@user-jd5xm2gp7g]

Я из Украины.... мы прекрасно всё понимаем...но в конечном результате все смотрят на личность.......

[@commonb]

Пустой разговор двух людей которым стыдно.

[@alikkirsanov9950]

ни один мирный житель, в том числе мои друзья из Мариуполя не смогли выйти сегодня! Позор. пей дальше

[@andriystehnovych810]

А как он может повлиять на эту ситуацию?

[@Grzegorz_Brzeczyszczykiewitcz]

@@andriystehnovych810 выпить ящик оболони

[@andriystehnovych810]

@@Grzegorz_Brzeczyszczykiewitcz это не поможет.