Cédric Villani : «Les difficultés de notre système scolaire sont notamment dues à l’immigration»

[@jojolepoissonrouge8286]

Il est curieux d'utiliser en titre une phrase entourée de guillemets, alors qu'elle n'est pas prononcée par l'interviewé dans la vidéo ?

[@cherryvodka9621]

Le mec déclare être hyper attaché à l'Algérie parce que c'est le pays d'origine de sa famille, vante les mérites des étudiants africains mais à cause d'un titre putaclic il se retrouve accusé de partager les idées du FN Comment ça me gave je suis mal pour lui là

[@macabre_poloi4140]

Ah mais les colons français adoraient les pays qu'ils colonisaient, je ne veux surtout pas juger tous ceux qui s'y sont rendus, moi compris, mais il ne faut pas se mentir, les gens qui faisaient de la politique dans les colonies, y étaient pour dominer. Après ceux qui y ont habité, de çi de là, il y a de tout. Mais il ne faut pas croire que parce qu'il a dit aimer tel pays, que ce n'est pas un raciste. Il est possible qu'il ne fréquentaient que des blancs, où des indigènes qui devaient servir. Chose habituelle à cette époque.....

[@macabre_poloi4140]

et hyper attaché à l'Algérie? l'OAS était très, trop attaché à l'Algérie.

[@cherryvodka9621]

@@macabre_poloi4140 ah pour le coup c'est un mauvais procès d'intention, je sais pas si tu as un peu suivi l'actualité de ces dernières années il a dit plusieurs trucs qui allait pas dans le sens de l'Algérie française. Mais oui je comprends ton raisonnement.

[@macabre_poloi4140]

@@cherryvodka9621 ne pas allé dans le sens? Ca sent qu'il veut sauver sa peau.Qqun d'honnete en parle crûment en insistant sur les bombardement

Celui qui a posté, pourquoi avoir choisi ce titre qui ne reflète pas vraiment le propos ? Et tout le monde tombe dans le panneau, et partage sans même écouter. Vous savez un peu qui c'est Villani et ce qu'il pense de l'immigration... Ridicule ce titre ! Cultivez vous un peu les autres, misez donc ses autres interviews, c'est super intéressant et vous verrez qu'au contraire il voit l'immigration comme un bien. Écoutez aussi la toute première phrase de l'interview, la question est de comparer le système éducatif français aux autres, d'où la comparaison des contextes que fait Villani.

[@deephaser]

Les commentaires sanglants tombent aussi sec à ce que je vois... Il me semble que Villani soit mal compris dans ses propos (aussi bien par ceux qui sont pour l'immigration que ceux qui sont contre): Dire "Les difficultés de notre système scolaire sont notamment dues à l’immigration" ne signifie pas être contre l'immigration et en tout cas n'indiquent pas si Villani est pro ou anti immigration. N'oubliez pas que les paroles d'un mathématicien ont un sens très précis et ne sont pas chargés d'effets émotionnels. Par contre les réactions (aussi bien de ceux pour que ceux contre l'immigration je le reprécise) sont émises de manière émotionnelle pour la bonne raison que dans une même phrase on voit le mot "difficultés" et "immigration" côte à côte. Si par exemple je dis "Les difficultés pour nous comprendre sont dues à notre différence de langue", ça ne signifie pas que je vous reproche de parler une langue différente de la mienne. Ca veut dire surtout qu'il faut trouver un moyen, une interface, pour que ce problème soit résolu sans que vous et moi changions de mode de communication. Il est clair que Villani ne pointe pas du doigt les "immigrés" mais soulève la question de trouver un outil efficace pour que les différences culturelles - sans pour autant les effacer - ne soient pas un frein à l'éducation et au système scolaire. Dire que l'on veut "trouver une solution pour l'immigration" est souvent compris comme "trouver une solution contre l'immigration" ce qui bien évidemment n'a pas du tout le même sens. Remarquez au passage que la journaliste est maligne (dans le sens fourbe) en forçant Villani à répondre par oui ou par non de manière à ce qu'ensuite elle puisse présenter la chose comme une prise de position pour ou contre l'immigration de la part de Villani... Cette technique venant de la journaliste fait son effet (déplorable) sur les commentaires de cette vidéo: Les pros immigration hurlent au scandale et les antis ricanent en pensant que Villani est de leur côté. je suis désolé mais les deux partis de pensée représentés ici dans ces commentaires se plantent et aucun n'a compris les propos de Villani.

[@aquileditu3833]

Ouai mais sans tortiller du c** ça donne quoi? Parce que chercher c'est bien mais là faut voter pour résoudre le problème! Et l'immigration est un problème qu'on le veuilles ou non. Certes le problème est complexe mais tu ne résous pas le problème en compliquant et en tordant la réalité. Aussi gênante soit elle. Donc soyons pragmatiques et sauvons notre pays!

[@aquileditu3833]

Pragmatisme n'est pas caricature!

[@jojolepoissonrouge8286]

"Dire "Les difficultés de notre système scolaire sont notamment dues à l’immigration"". Certes, mais il ne le dit pas. C'est le titre de la page, ce n'est pas un extrait de la vidéo. Faut-il aussi commenter le "watch?v=xdyaQqDpiwQ" de l'URL ?

[@fab3939]

N'importe quoi ... il est trop facile de tenir de tels propos pour ensuite tenter de les dédouaner avec un "mais non ce n'est pas ce qu'il a voulu dire, il faut comprendre que c'est un mathématicien, précis sans émotion ... blablabla ..." Le système éducatif français à des problèmes certes, mais comment pouvez vous oser dire que cela vient de l'immigration, donc par conséquent des enfants issus de cette immigration ... c'est bien cela qui se cache dans ces propos ... Au lieu de pointer l'origine ethnique pour expliquer les problèmes du système éducatif français, on ferait bien mieux de regarder l'origine sociale ... Je vous invite à venir faire un tour dans certaines écoles classées en rep+. Il est facile de juger de haut quand on regarde en bas ... Venez donc un peu avec nous en bas voir comment c'est réellement ...

[@Moaningbird]

Un pavé entier d'un random sur KZbin pour expliquer le raisonnement d'un autiste puant et accessoirement député à l'Assemblée Nationale, c'est beau.

[@zoomeurs]

Dites moi, il est diplômé en sociologie le gars, c'est un économiste de renom ? Non… ! Du coup sur des problèmes complexes vite des réponses simples --> c'est la faute des étrangers ! Et surtout ne remettons pas les gouvernements successifs en question, et n'étudions pas les zones de précarité en France.

[@SilverSpoon_]

Économiste? Non, mais il connait les maths, cela ne fait pas de lui un économiste. Sociologie? C'est pas du tout son domaine mais le type reste un adepte des thèses d'une certaine Robin DiAngelo.

[@zoomeurs]

@@SilverSpoon_ Merci pour cette référence Robin DiAngelo et sa "fragilité blanche".

[@labibleduguitariste]

aïe aïe super complexe Il faut réécouter plusieurs pour fois pour tenter de comprendre Je suis pas sur de mon raisonnement mais je comprends ici que Il dit ici que "la France colorée" c'est une force, une richesse Il semble dire ici que par rapport à d'autres États (comme États-Unis), la France parvient plutôt bien à exploiter cette richesse ce patrimoine culturel, dans son éducation, ses écoles Mais comme tous bon chercheurs qui se respecte, il est simplement à la recherche d'un modèle encore plus performant et profitable pour tous ! :)

[@aquileditu3833]

Je ne crois pas qu'il dise cela.

[@karlbernz]

le mec qu'a posté la vidéo est juste très très con pour oser écrire un tel titre

[@alexandresilvera5681]

Il faut être complètement con pour imaginer que Cédric Vilani tenterait de faire porter un quelconque chapeau aux étrangers vivant en France! Cherchons plutôt quelles sont les intentions des coupables du détournement de son discours, c'est dans cette direction que se situe la vérité!.....

[@simonemartin9748]

Si les parents parlent leur langue d'origine, après plusieurs générations , sa pose le vrai problème pour l'école et l'intégration des enfants .

[@valeriecollin8711]

Pour ceux qui ne connaissent pas les Ulis, les tenues traditionnelles sont parfois portées ce qui ramène un peu de diversité de forme et de couleurs.

[@florenceoger4343]

Comme si les difficultés de l'école en France n'etait pas dû au peu de moyens, au manque de personnel puisque les elèves ne sont pas les mêmes qu'il y a 40 ans, etc. Et que dire des etablissements où ils n'y a que TRES PEU d'efant d'origine étrangère et où le niveau scolaire est médiocre ?

[@remace07]

en réalité, c'est un facteur aggravant. maintenir dans une bonne ambiance de travail une classe de 35 gamins dont les parents sont capables de communiquer avec l'équipe éducative, et ont du temps pour s'occuper des gamins une fois rentrés de l'école, c'est plus facile que la même classe avec 5 ou 6 gamins dont les parents parlent pas francais, ou sont totalement dépassés ou absents et qui mettent le bronx en permanence. après j'imagine que ça arrive un peu plus facilement dans des coins défavorisés, vu la concentration de ces populations dans les banlieues de grandes villes... donc oui c'est une question de moyens, et ce que Cédric Villani dit, c'est que ça nous prend plus de moyens en moyenne d'avoir la même réussite au global que dans un pays équivalent en terme de contexte au nôtre, mais avec moins d'immigration. par contre, cette mixité est aussi une chance, une richesse pour tout ce qui est culture, partage, etc...

[@stivemaquekek4188]

meme diagnostic , autre traitement... eux veulent guérir en augmentant les doses nous on voudrait changer de traitement

[@douglasmajnun5763]

De la langue de bois et une pincée d'inepties.

[@macabre_poloi4140]

Si justement, on oubliais le contexte de l'immigration, peut être que le systeme de l'éducation n'aurais pas à se compliquer la tâche; C'est simple le but de l'éducation, c'est d'éduquer, de faire en sorte que les jeunes apprennent. Alors si le programme scolaire doit être changé à cause de l'immigration, c'est que on vis dans un régime nazi. en tout cas son commencement, dont je suis persuadé de l'existence. J'ai fait mon lycée là où il n'y avait pas d'émmigrés, j'ai fait un échec total. J'imagine qu'un émmigré à ma place aurait très bien pu réussir. Je ne vois pas ce que éducation et immigrés ont à voire ensemble se ce n'est pas pour rester positif. Et c'est un type qui se présente pour la Mairie de Paris? Pardon mais je crois que les Droits de l'Homme devraient tout de suite lui interdire la politique à cet homme.

[@remace07]

parce que t'as fait ton lycée dans un endroit où il n'y a pas beaucoup de population issue de l'immigration (ça doit probablement être aussi mon cas). je m'explique: prends un établissement style REP+, donc dans des quartiers très défavorisés. une partie non-négligeable des parents maîtrisent mal ou pas du tout le français, donc ne serait-ce que la simple communication entre profs et parents est difficile. rajoute à ça le contexte social. imagine à quel point un parent qui parle pas francais peut galérer à trouver un bon taf, et vois le temps qui leur reste à éduquer les gamins. résultat t'as des gamins en roue libre qui ont aucune limite. maintenant place-toi dans un collège, par où tous les élèves passent, y compris ceux qui ont ce genre de problèmes, et qui sont nombreux, de par le placement géographique (je rappelle qu'on est en REP+)... bah dans une classe de 30 ou 35, si y'en a 5 ou 6 qui foutent le bordel constamment (comme c'est souvent le cas dans ce genre de bahuts, et encore je suis probablement loin de la vérité), bah imagine bien que pour les autres c'est quand même moins facile de suivre. alors je fais pas de racisme ou quoi, des gamins français peuvent avoir ce genre de difficultés et facteurs sociaux aggravants aussi, mais je pense réellement que si on se tournait vers les statistiques, on remarquerait ce genre de dynamiques assez clairement... ce que Cédric Villani dit, c'est que dans notre contexte c'est probablement plus difficile d'enseigner, plutôt que dans un pays où il y a beaucoup moins d'immigration qu'ici. par contre, ce qu'il dit aussi, c'est que cette mosaïque d'origines peut aussi se révéler être une chance parce que la mixité permet l'accumulation de cultures très différentes et intéressantes à étudier, connaître, etc...

[@macabre_poloi4140]

@@remace07 on foutait le bordel dans nos écoles aussi. C'est pas un problème d'immigration. Les statistiques, tu sais ce qu'en disaient les communistes? les chiffres c'est pour les mathématiques. " Quoi qu'il en soit, je n'ai pas grandit dans un environnement de l'immigration, mais ouvriers. Et l'échec scolaire existe, la preuve par moi-même et tant d'autres! C'est là que ça ne marche pas toutes ces idées sur l'immigration à contrôler et je ne sais quoi, l'échec scolaire vient des programmes scolaires et du system de notes. En France on a eu le droit à la droite depuis tant d'années que De Gaulle n'y croirait pas à ce qu'il a réussi cet enfoiré. Bon sang c'est comme pas difficile de donner envie d'apprendre à des gosses, quand on les voit de générations en générations, des nouveaux arrivent? Tant mieux, on apprendra ensemble comme l'aime faire tellement de jeunes. Et je voulais aussi en venir qu'à partir de mes 18 ans j'ai vécu dans le monde difficile des rues de Paris, et ce que j'y ai appris, est que j'avais raison dans ma jeunesse, les jeunes issus de l'immigration, si on leur parle de façon correcte, de traite de façon correcte. J'ai aussi été ét(ranger prolétaire, et je sais que ce n'est pas facile, au début t'essaies de t'intégrer, t'es bien gentil puis tu te rends compte que tu te fais provoquer toute la journée.

[@mathys5877]

alors mais la n'importe quoi

[@glem4125]

C. Villani ministre de l'éducation nationale?! :)

[@chollezjeanjacques2569]

est-il possible de faire d'un zébu une vache normande ???

[@tatiedanielle0738]

Je me disais que je n'étais et ne serais jamais matheuse

[@remace07]

à tort, c'est une science formidable, créée en collaboration de mathématiciens de grands peuples, d'un peu partout autour du monde, d'un peu toutes les époques. à lire, "le grand roman des maths" écrit par Mickaël Launay. et si vous avez des enfants, petits-enfants, "le théorème du perroquet" de Denis Guedj, est vraiment bien foutu, et montre aussi un peu à quel point les maths sont une science qui a été malmenée lorsque les civilisations étaient en conflit.

[@sardaukarjr]

Pas mal sa tenue, sûrement un copain du Joker !

[@colonelolrik4447]

Il est totalement fou ce pauvre garçon c est impressionnant on dirait une marionnette d André Thaon

[@paulinetonneau5144]

Mdr... Comme quoi on peut être bon en maths, et nul ailleurs ! Sociologue a 3 francs 6 sous

[@jpdesp]

Espèce de matheux!

[@SilverSpoon_]

Matheux? Je vous laisse apprécier par vous-même ses récompenses pour ses travaux mathématiques, qui sont une somme de théories mises bout à bout, avec les prix offerts par le gouvernement Hollande nottament en.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9dric_Villani#Diplomas,_titles_and_awards Il est juste connu pour ses travaux sur les équations de Boltzmann, qui franchement ne font de personne un superhéros. Il y a des milliers de mathématiciens, de physiciens théoriestes comme lui ou meilleurs, mais il à une opinion politique. Si seulement il appliquerait son raisonnement de mathématicien à la politique, tout irait pour le mieux - ce n'est absolument pas le cas Ce cuistre, ce pleutre n'a aucun mérite.