Cálculo para el diseño CAJA CERRADA

[@marc.0000]

Le agradezco su esfuerzo en hacerse entender. Seguiré sus próximos vídeos...

[@marcelonavia]

Muchas gracias!

[@albertohernandez7526]

Genial!, Este tipo de videos si son muy buenos porque te dejan más claro el origen del diseño. Es el primer video que maneja fórmulas con parámetros para diseñar un bafle. Muchas gracias y espero puedas realizar un vídeo pero con el diseño de un bafle base réflex sería estupendo poder tener esa información. Saludos desde México

[@marcelonavia]

Alberto Hernandez muchas gracias! Si, preparo el video para bass reflex. Lo subiré en cuanto pueda, espero pronto

[@cesarsantos8695]

Gracias por tu valiósa ayuda, un fuerte abrazo desde Perú, sigue asi

[@marcelonavia]

Muchas gracias, otro abrazo!

[@julianrodriguezmora9677]

Excelente vídeo Soy estudiante de ingeniería de sonido y un apasionado por la electroacústica. Esta teoría es bastante extensa, que llega a ser en los textos algo confusa y es muy grato encontrar este tipos de vídeos que la explica de una manera concisa y clara. Me gustaría saber que textos ha consultado como base y guía de toda esta teoría para profundizar más en el tema. Muchas gracias por su esfuerzo y sigue así.

[@marcelonavia]

Hola Julian, un gusto y muchas gracias. Si, la teoría en los textos suele ser extensa y fácil de perderse. Lo que me ayudó a entender mejor fue este camino: Para entender la parte teórica, me parece esencial entender la teoría de analogías. El libro indicado es el Acoustics de Beranek, ese libro hay en español. Capítulos 6, 7, 8 principalmente. Posterior a eso, Richard Small tiene una serie de papers muy buenos, donde se postularán y resumirán los principales parámetros, pero para entender la terminología, es necesario entender el tema de analogías de Beranek. Estos papers son de la AES. Finalmente, el otro libro fabuloso es el de Vance Dickason: Loudspeaker Design CookBook. Este libro ya condensa la teoría y lleva todo a una manera práctica muy buena, puro resumen de la teoría y enfocado en tips y la construcción como tal. Terminando de esta serie de videos, estoy pensando en profundizar la parte teórica para los que estén interesados.

[@julianrodriguezmora9677]

​@@marcelonavia Muchísimas gracias por la bibliografía Ya cuento con el libro de Beranek y también me ayudo con el libro de Electroacústica: altavoces y micrófonos de Basilio Pueo. Los artículos de Richard Small no los he visto ha detalle pero tengo idea de que tratan ya que ya he realizado mediciones de parámetros Thiele Small. Sin duda voy a buscar el libro de Vance Dickason, ya que nunca lo había escuchado y si condensa toda la teoría además de dar tips y enfocarse en la construcción, sin duda es un libro que voy a estudiar.

[@marcelonavia]

@@julianrodriguezmora9677 de nada, y que bueno que ya tengas textos avanzados, entonces el de Vance te vendrá excelente, de ahí saqué muchos elementos que compartí en los videos, principalmente del tema constructivo.

[@santiagodeleonaudio5236]

Muy agradecido, muy esclarecedor...

[@carlosenrique3777]

Me gusto mucho gracias a hora puedo comprender mejor a los cajones acustico saludos

[@marcelonavia]

Saludos igualmente!

[@juanvinci5159]

Muchas gracias!!! Voy a estar esperando el bass reflex :) Un saludo

[@marcelonavia]

Muchas gracias!, lo preparo para marzo

[@emigdiozunigaavila8044]

Buen video muy bien explicado

[@marcelonavia]

Muchas gracias!

[@emicrack2657]

Buen video y excelente explicacion

[@marcelonavia]

Muchas gracias!

[@tl1446]

Exelente profe muchas gracias por sus videos analizando los un poco más a detalle sobre el software y el cálculo a mano no me da los mismos resultados he estado elaborando documento en Word donde aplicó las ecuaciones y también he sacado una plantilla del software y tengo el manual del componente que he estado analizando los pondré en una carpeta y los subiré en drive para compartirlo y lo analice por favor gracias

[@marcelonavia]

Gracias! Hay que tener cuidado al aplicar las fórmulas, paréntesis y otros detalles.

[@tl1446]

@@marcelonavia si profe ya cheque la fórmula ahí tenía el detalle si aplica tal y cual me comenta le estaré compartiendo la carpeta de iwal manera mil gracias

[@tl1446]

@@marcelonavia buen día profe me tomo el atrevimiento de mandarle unos archivos para que en su momento y claro de acuerdo a sus posibilidades me pueda comentar si están bien los cálculos o estaría fallando en algo mil gracias hay 3 archivos que se abren con el software ya aura como comentario ya cheque con los alineamientos del libro que recomienda y al activar el filtro no concuerdan los litros gracias drive.google.com/folderview?id=1-IZ-He5n7Vjrl2pYleTz-Lx7fSjsA8_t

[@marcelonavia]

@@tl1446 Saludos, no pude ingresar al link, me pide acceso.

[@JuanjoMaglione]

Otra cosa, respecto de los materiales: ¿Cuál es el mejor absorbente de entre los que se pueden conseguir con facilidad? ¿Por qué recomendás rellenar todo el volumen de la caja, mientras que algunas fábricas de prestigio sólo lo hacen de manera parcial? Y ¿Has probado usar madera maciza y laminada de nogal o cerezo? Si bien producen cierta coloración, he leído de algunas fábricas que usan ambas especies de árboles porque su coloración tímbrica es agradable en la región de los graves.

[@marcelonavia]

El relleno "total" (imposible tener un relleno 100%) es por teoría, yo tampoco solía rellenar por completo, me parece más un tema práctico (material, volumen, costo, etc.) y por lo que ganas en respuesta no llega a ser significativo. Vi que muchos rellenan con lana de vidrio, de roca o similar, aunque puede ser perjudicial para la salud (en las tiendas especializadas hay materiales similares menos tóxicos. El uso de material lo veo más desde el tema práctico, de tu capacidad de conseguirlo y manipularlo. Las frecuencias bajas tienen una longitud tan grande que el tipo de material (de caja y absorbente) que se use no lo veo significativo.

[@joseluiscardenasperez6384]

Ya me ilumine más gracias

[@marcelonavia]

Muchas gracias!

[@MedicineShow]

Hola gracias por el video, donde puedo encontrar la informacion sobre las consideraciones de construccion que mencionaste? Saludos

[@marcelonavia]

Te paso un video donde hablo sobre la bibliografía recomendada Bibliografía diseño de cajas acústicas kzbin.info/www/bejne/l3-cpmmcbdKFmKs

[@MedicineShow]

@@marcelonavia oh muchísimas gracias, tu canal me ha servido bastante!!!

[@leonardomouzo4457]

Muy buen video!!! Mi consulta es como puedo calcular los litros necesarios para un woofer si sólo tengo el rengo de frecuencia en la que trabaja portencia rms y pico impedancia y diámetro!!! No cuento con ningún dato más!

[@marcelonavia]

Lamentablemente se necesitan los parámetros mencionados en el video para un cálculo correcto. Se pueden medir estos parámetros, te recomiendo veas mis videos sobre parámetros Thiele Small

[@JuanjoMaglione]

Hola, Marcelo. Leí por ahí que, si uno elije un Qtc mayor a 0.707 con ripple, se produce un corrimiento de ciertos parámetros de la caja que afectan la reproducción de frecuencias bajas del woofer. Qué hay respecto de eso?

[@marcelonavia]

Hola, no escuché leer o decir eso por algún lado, no sabría decirte si es o no correcto. Por intuición, me atrevo a decir que si hay un corrimiento, no debería ser significativo.

[@javiergallardo954]

hola influye en algo la introducción de uno o dos radiadores pasivos a la caja cerrada?. gracias.

[@javiergallardo954]

mi idea es hacer un monitor con este woofer P17WJ00-04/08 de 6,5 pulgadas mas un tweeter. los parametros del woofer son: Fs 37 Vas 34.7 Qts 0.35 Qes 0.45 para las medidas estandart de los monitores (14.75) litros el Qtc se ancla en 0.641 es eso malo? o modifico el tamaño de la caja para obtener un Qtc de 0,707 o mayor incluso. gracias

[@marcelonavia]

Si, incrementas baja frecuencia si están bien sintonizados.

[@marcelonavia]

Si buscas respuesta máximamente plana, trataría de ajustar a 0.7, pero estás muy cerca y veo buenos parámetros, no me preocuparía tanto.

[@javiergallardo954]

@@marcelonavia , gracias por tu respuesta. SOlo una ultima pregunta, El tamaño de una caja cerrada cambia al agregar uno o dos radiadores pasivos?

[@marcelonavia]

@@javiergallardo954 si agregas cualquier elemento fuera de la caja cerrada, tienes que rediseñar el volumen, puede que no mucho, pero hay que modificar.

[@javierrojasishikawa8758]

tengo un EBP de 80, sin embargo, está el speaker en caja cerrada. Qué desventajas tendría en este caso?

[@marcelonavia]

si es caja cerrada es muy probable que no tengas grandes problemas es un diseño sencillo, eficaz. Lo que sí, te será difícil lograr una respuesta plana con una caja relativamente pequeña.

[@ignacioallignani6139]

si quisiera caja con realce tipo chebychev, a cuanto hay que aumentar el valor? mencionas que mayor o igual a 0.707, pero hasta donde podemos aumentarlo? Cuando hablas de realce es en general o solo las frecuencias bajas?

[@marcelonavia]

Generalmente se usa un valor de 1.0, sobre eso puedes ver si quieres un poco más o menos. Recomiendo usar un software y ver cuánto incrementa en función del componente. Hasta 6 dB puede ser un valor interesante. Sólo bajas frecuencias

[@cheemsmatematico7239]

hola, estoy haciendo los cálculos, muchas gracias por tu explicación, tengo una duda, si no alcanza el EBP

[@marcelonavia]

Son sólo recomendaciones, en realidad tú puedes hacer el diseño que veas conveniente, pero dan esa recomendación para potenciar tu diseño. Prácticamente cualquier altavoz funciona en una caja cerrada.

[@cheemsmatematico7239]

@@marcelonavia por decir estoy haciendo un bafle, quiero hacer en uno solo, así como los que hiciste donde venga reflector de bajos y caja cerrada, que me recomiendas?

[@marcelonavia]

Victor Manuel Leon Cruz depende de los componentes y lo que buscas. El reflector de bajos te da más extensión en bajos, pero el caja cerrada suena más natural y son más rápidos en sus transientes. Cuál es la aplicación que requieres?

[@cheemsmatematico7239]

@@marcelonavia estoy haciendo un bafle portátil, por qué lo quiero hacer de un tamaño mediano, así como el que hiciste de unos 20litros, pero que en ese bafle tenga el reflector de bajos y la caja cerrada en un solo bafle, para el reflector de bajos estaba pensando en un altavoz de 15 a 10 CM de diámetro

[@marcelonavia]

Victor Manuel Leon Cruz la caja cerrada y el reflector de bajos son dos diseños distintos. O haces un caja cerrada o haces un reflector de bajos

[@s.m.4708]

Hola, tengo un FaitalPro 8FE200 con Fs=80Hz Mms=15g Qts=0,63 EBP=121Hz y el fabricante me recomienda una caja Bass Reflex de 30L o una cerrada de 50L. Sonará mal en la caja cerrada por tener un EBP mayor a 100? Repito, las medidas de ambos tipos de cajas me las recomendó el fabricante

[@marcelonavia]

El criterio EBP es una recomendación, no significa que vaya a sonar mal, simplemente es una pauta para sacar el mejor rendimiento de los componentes. Sin embargo al ver esos parámetros... creo que se pueden encontrar mejores componentes para un bass reflex.

[@s.m.4708]

@@marcelonavia Claro, al final me decidí hacer una caja Bass Reflex para estos altavoces que ya los compré, para tener mejor rendimiento en frecuencias bajas. Otra consulta. El fabricante me dice que tiene que tener 2 tubos de sintonia de 82mm de diametro por 155mm de largo. Como los fabrico? ya que en el mercado no se consiguen de esas medidas

[@marcelonavia]

@@s.m.4708 Trata de acercarte, un ducto de 3" por 6" son bien comunes de encontrar y se acercan a lo que te sugieren. igual puedes probar con una longitud de 7" para equipar volúmenes

[@s.m.4708]

@@marcelonavia Gracias Marcelo por tu respuesta. Al final conseguí tubos de 4,5 centimetros de diametro. Asique a cada bafle le voy a poner 2 tubos de 4,5 centimetros de diametro por 2,97 centimetros de largo que es lo que me da el calculo

[@ignacioallignani6139]

Por otro lado, el qts de mis woofer son de 0.966. Si quiero hacer butterworth el resultado me da -0.465 y en el caso de chebychev poniendo qtc 1 el resultado es 0.071 (aqui avanzó mejor) ahora bien, cuando hago el calculo para Vb el VAS 1.785 L y alfa 0.07 me da como resultado 25 lts, y ya me parece que algo anda mal.. si pudieras ayudarme agradecido! saludos desde arg

[@marcelonavia]

El qts es alto, no podrás hacer un butter, si o si un cheby mayor a 1. Prueba aumentando el qtc a un valor más alto (eso hará más chica la caja).

[@ignacioallignani6139]

@@marcelonavia bien. Pasa que no puedo hacerlo correr al programa. Te cuento mi problema, tengo el espacio para ubicarlos muy reducido. Hice un proceso inverso ya que las cajas me dan como volumen 0.8 lts (son woofer de 4 ") y más grande no puedo hacerlas, y el resultado del Qtc es de 2.2 . Esto es un valor muy grande no? Quisiera poder ver cómo se desarrolla en el software me encantaría poder evaluar otras opciones

[@marcelonavia]

@@ignacioallignani6139 Saludos, es algo normal, tener que ajustarse la tamaño y salirse del diseño tradicional. Hay otros softwares que puedes usar, por ejemplo el VituixCad, ahí podrías analizar cómo quedarían.

[@aliyahcastellon4826]

Que genial video muy clarp y explicativo. Una duda al medir mis parametros Thiele Small me sale un VAS de 26 y al calcular me sale Vb 0.8 litros lo cual es muy pequeño uso un Qb de 0.7 alguna solucion para el problema de por que me sale tan pequeño y como podria obtener un valor mas alto?? Por fa😅

[@marcelonavia]

Es algo muy común, que el diseño no se pueda llevar a la práctica. En otros videos explico que la opción que queda es partir al revés. Con el volumen y luego ver si la respuesta que da es útil o no. En caso que no se cumpla ni lo físico ni lo esperado en teoría, es mejor cambiar de componente.

[@aliyahcastellon4826]

@@marcelonavia ok disculpa pero que nombre tiene el videp que explica la opcion de al reves o me podria pasar el link ? por favor

[@marcelonavia]

Creo que era en estos: kzbin.info/www/bejne/n6DEpZl5pp2eb9U.

[@marcelonavia]

kzbin.info/www/bejne/e6e6Y4KqZ9B-hdE

[@aliyahcastellon4826]

@@marcelonavia gracias un favor me podria explicar un poco que se refiere con poner al reves el volumen??

[@cuentaMillonHD]

Fs: 80Hz, Qms: 4.05, Qes: 1.3, Qts: 1.2, SPL: 87 (dB), Vas: 6.8 (Cuft), estos son los parámetros que me muestra el fabricante, es un subwoofer de 6.5” pero el Vb me sale negativo, como lo soluciono? Me gustaría usar una caja sellada ya que deseo usar poco espacio

[@marcelonavia]

Saludos, tu QTS es muy alto, por eso te sale negativo, lo único que te queda es probar con una alineación QTC mayor a 1.3.

[@cuentaMillonHD]

Muchas gracias Marcelo, te felicito y agradezco por tu canal, me parece que eres excelente explicando 👍🏼

[@josemartos3354]

hola amigos me pueden ayudar con las medidas para una caja cerrada para medios con el parlante B&C 10MD26 de 8Ω

[@marcelonavia]

Lo revisé hoy, veo que es un parlante con un VAS muy pequeño, hice varias pruebas y no me da buen resultado (por lo menos en diseño), ni caja cerrada ni reflector de bajos. Yo usaría otro componente, en caso que no se pueda, trata de hacer la caja lo más pequeña posible, es la única forma que la curva se vuelve un poco decente. De unos 15 litros por ejemplo, o poco más pequeña si es posible. Si pones un ducto, se complica un poco, pero puede resultar uno de 4 pulgadas de diámetro por unos 15 cm de largo o tal vez un poco más corto.

[@franciscorompana2985]

Caja para medios B&C 10MD26 com 2 opções: 1. Caixa BR (Bass reflex) VB = 3.3 L, FB = 108.0 Hz 2x ports (2 ductos) d=4.4cm L=20cm (-3dB@174Hz) *** 2. Caixa fechada/caja cerrada (sealed) podes usar 5L (+/-) e crossover acima de 200Hz (-3dB@250Hz).

[@josemartos3354]

@@franciscorompana2985 había perdido esta pagina gracias por tu ayuda amigo también me podrías ayudar con las medidas para una caja cerrada medio bajo con el parlante B&C 15PZB100_8Ω te agradecería mucho ya que desconozco de este amplio mundo del sonido

[@franciscorompana2985]

@@josemartos3354 Puede usarlo con el B&C 15PZB100 para la caja sellada 30L-80L. 80L le brinda más potencia / energía por debajo de 70Hz (flat, Qtc = 0.464, F3 = 100Hz, baja un poco a 30Hz@F14) y 30L le brinda más energía por encima de 70Hz (Qtc = 0.651, F3 = 89Hz, F13 = 40Hz). El diafragma (cono) se moverá más (@Xmax) con menos potencia (potencia 1/4 W) en el 80L porque tiene más volumen de aire, llama la atención. También puede usar la transformación Linkwitz (filtro activo) para mejorar el rendimiento de graves.

[@josemartos3354]

@@franciscorompana2985 los litros del B&C 10MD26 y el B&C 15PZB100 es con el parlante incluido?