Cómo hacer un Producto Mínimo Viable para validar tu hipótesis exitosamente: El caso LIMALINEN

[@alvarosalazar5358]

Me encanta su podcast! Es cierto la flaca es super crack, tambien es cierto que tuvo una educación privilegiada y entorno. Sugiero tambien inviten a alguien que venga de abajo, saludos!

[@emprendebroders]

¡Qué bueno que te guste! ¡Gracias por el feedback! 👍🏼

[@florentisima5]

Demasiado empatico tu comentario! Tambien recordemos siempre que, no es nada facil pero tampoco imposible. Exitos!

[@FreddPalacios]

Fredd palacios. Un emprendedor que empezó desde vender en la calle y está abriendo sedes en Latinoamérica de manera virtual.

[@ARNOLDPALACIOS-mv7lf]

si.. Fredd Palacios tiene una historia espectacular.!! su crecimiento ah sido desde abajo literal..!! tocó suelo y supo levantarse rápido y ahora está abriendo sedes en otros paises. es increible!!! @@FreddPalacios

[@JoelCardenas-qv9tb]

Claro, el privilegio. Mientras el viejo de la flaca se sacaba la m trabajando para ahorrar para luego sacarse la m en su negocio, donde ya lleva 30 años, solo para poder pagarle una buena educación a su hija, el resto de viejos estaba bebiendo y fumando y dejando varios hijos sin firmar, accediendo estos solo a una educación de m. Si a eso los mediocres le llaman privilegio, ni modo. Sigan despreciando el sacrificio intergeneracional, sigan esperando milagros.

[@HugoEliecerMentorInmobiliario]

Si algo me deja claro esta entrevista es lo clave que son los contactos y no temer pedir ayuda y preguntar , gracias broders.

[@emprendebroders]

2 puntos clave 💡 ¡Gracias a ti por ser parte!

[@Mlmbruno]

Buena

[@percysantamaria8223]

P

[@alefiguery8154]

😢

[@sunwillriseagain6202]

Pero es fácil cuando naces en entorno privilegiado. Pero apuesto que en otro contexto no la hacía.

[@lilo4225]

Dios mío, que impresiónate Lucía… apenas la conozco y admiro mucho el sacrificio, la pasión que tiene para seguir creciendo y lograr sus sueños, ejemplo de mujer visionaria🫶🏼💸

[@melaniesantander6973]

Las caras de Daniel y Diego son impresionantes, ante lo que menciona Lucía, me encantó la entrevista. Sigan así, éxitos.

[@eduardofelipereyesherbozo1479]

Que hábil esta ceo de limalinen.. lo hizo todo ella solo moviendo sus conocimientos y habilidades articulando hoy una bonita marca. Realmente una chica muy smart. Felicitaciones por la entrevista.

[@Rocotito]

Gracias por esta entrevista, muy motivadora. Debo destacar que Lucía tiene un skill muy destacable. Preguntar al que sabe o buscarse la vida como dice ella. Apoyarse en la inteligencia colectiva y mentores, empezando por el papá y evitandose aprender todo sola, por ello su curva de aprendizaje fue supercorta, excelente experiencia

[@Manuel_Cerna]

En serio despues de varias entrevistas puedo decir que es una gran herramienta este programa, da seguridad y perspectiva a los emprendedores. Definitivamente estan poniendo la base para muchas personas. Espero que les vaya super bien en todos sus proeyctos y mucho mejor en sus vidas.

[@anaponcedeleon]

Yo compraba mis plumones en casas e ideas desde 2008, que bueno que hay otra marca, en ese sentido. Casas& ideas tiene toda una linea buenaza de almohadas foam con memoria y gel para el verano. Soy fan de dormir bien desde hace años.❤

[@renatojst5107]

Recomendaciones: incluir en la miniatura a la persona que están entrevistando y un poco de info de su emprendimiento

[@737hipolito]

Estoy en base 4 pero. Esta entrevista me motiva en aprender más de marketing digital

[@danisgs_]

La cara de Daniel ante todo lo que decía Lucía, es un poema!!! Jajaja Estoy completamente enamorada de este capitulo, esto es justo parte de las respuestas que necesitaba escuchar en este momento, gracias en verdad. Un abrazo.

[@diegobretmucchingjimenez4273]

Si sumamente sorprendido Daniel , cara de Dios mío cómo es posible este su

[@emprendebroders]

😂 ¡Qué bueno que te sirviera tanto! ¡Gracias! 🫶🏽

[@kard333]

En ese cruce de miradas entre Diego y Lucía creo si hubo mas que un poema

[@haroldpastor12]

Dios! Necesito este tipo de amistades en mi vida!! Daniel, Diego, Lucia que hablan de emprendimiento y negocios y comparten sus experiencias, aspiraciones, etc y uno aprende y comparte sus ideas de proyecto a hacer. Tengo esas ganas de querer comerme al mundo con mis ideas de negocios pero me siento en una carrera de ratas dando vueltas en lo mismo y coloque no sé exactamente por dónde empezar, creo que necesito ser escuchado por personas como Daniel y Diego para que me ayuden con el aterrizaje de mis ideas y me digan bro empieza por aquí para que sigas esto y esto otro. Que genial que exista este canal que uno va aprendiendo y motivandose con casos reales y palpables. Saludos muchachos y sigan con éste formato

[@fernandoacuna5960]

Sugerencia: hazlo tu mismo asi falles, de tus errores aprenderás e iras perfeccionandote en el tiempo. Pero eso si previamente nutrete de mucha información de tu rubro abundante en la web. Asi empezamos a emprender los que provenimos de un estrato social más bajo... Todos podemos hacerlo!!!

[@jeremyurbina4945]

Hola, hacemos negocios?

[@Shlopez15]

'Si tu quieres crecer, tienes que gastar', el dilema de varios emprendedores que aveces nos puede llegar a costar, pero es lo mejor para avanzar y crecer en el negocio.

[@HebertPlaybass-uy5hk]

Más que “gastar”, sería “invertir”, no?

[@Pierotrololol]

Vivo en el extranjero y lo que dice Lucia es cierto. Hay muchos momentos en los que uno se pregunta “y porque en Peru no hay esto?”. Que paja que ella pudo hacerlo posible!

[@vanessamoreno2965]

Cómo que por ejemplo, yo no viajo.

[@scorepiano]

En sodimac siempre hubo ropa de cama, se alucina pionera la tipa esa

[@BraulioRicheti]

​@@scorepianorecuerda hay diferentes tipos de gustos, por lo tanto tiene que haber diferentes tipos de cosas, variedad señores, variedad.

[@elizabethmasgoyzaguirre7848]

❤

[@garybarretocoral]

Qué tal podcast, admirable ese hambre de crecimiento de Lucía, inspirador y de mucho valor para nuestros emprendimientos. 🙌

[@antonioperezvasco6903]

Si se ve mucha hambre seguro ha tenido muchas carencias

[@ROMANREYESRODRIGUEZ-r5n]

Efectivamente concuerdo con el comentario de Alvaro.

[@Franco-ts6qx]

Increíble episodio, mucha información valiosa. Este formato de traer invitados está súper interesante.

[@emprendebroders]

¡Gracias! ❤

[@CharlotteLaura-rn2mj]

❤❤x

[@ocucus2222]

Lo mejor es recorrer el camino, luego nadie te engaña en ningún aspecto de tu negocio. La actitud es lo mejor en el personal, si sumas conocimiento ahí están los resultados.

[@FabianniAndolini]

bravazo en realidad, es una cuestion de enfoque y gracias por la info para ponerla en ejecución

[@xyuriko6163]

Algo que destacar de la chica es que tuvo todo ordenado la idea de como quería empezar y como terminarlo. Y en el camino aprendió mucho para fortalecer su negocio. Una capa señores en el marketing la manera en clno engancho con la idea de urgencia fue alucinante 🎉. Me sirvio mucho su exp..

[@contabilidadgutierrezii7212]

quien lo diría, yo vi por casualidad una entrevista a Cristian Arens y me encantó, gracias a su podcast conocí a era digital y a uds emprendebrobers; una excelente forma de seguir aprendidendo, gracias

[@SistersBrother-wm1hf]

Me encantó la entrevista, los 3 son unos capos. Quería saber cómo manejan el tema de seguridad personal. Existe mucha extorsión a los empresarios en Lima actualmente, una lástima 😢

[@liarteaga8904]

Siii, yo también quisiera saber eso :(

[@liarteaga8904]

Me parece que deberíamos compartir tu comentario muchas personas para ver si les llega el mensaje

[@williams1500]

Excelente aporte, estas charlas son motivadoras y se aprende mucho.

[@JBARBAP]

que buena entrevista!! como dice Lucia, el que quiere la hace, la info esta afuera! como en este caso 1 hora de resumen de años sudor y lágrimas! Gracias Emprendebroders!

[@emprendebroders]

¡Hay mucha información para el que la quiere! ¡Gracias a ti! ❤

[@ivanco2020]

Segunda entrevista que veo. Gracias por compartir. Espectacular!!!

[@mhelodieayala4452]

Me he identificado totalmente con esta entrevista. Yo también soy 100% dueña de mi emprendimiento y realmente es un gran reto!!!

[@Janne2304]

Un éxito la entrevista, sigo a la marca desde que Lu hacia el contenido de redes y que gusto ver crecer un negocio en donde le pone todo su esfuerzo y esperanza. Muy buen producto por cierto. ❤️💪🏼

[@emprendebroders]

¡Qué chévere! Has podido seguir su crecimiento.

[@neirson4673]

Enriquecedor podcast, buenaso y de mucha enseñanza. Muchas gracias!!

[@emprendebroders]

¡Qué bueno! ¡Muchas gracias! ❤

[@juliojesusarizapanalevano2730]

¡Me encantó!. Esta entrevista fue oro puro. Lucia, eres una crack.

[@juanlaurente7865]

Una excelente entrevista!!! Que tal energía , se nota de lejos que es una Trome , me motiva a seguir aprendiendo..

[@kevinjairoreyeslazo]

Increíble la entrevista de Lucia Farfan, yo también quiero tener una historia así, y sigo aprendiendo de los EmprendeBroders

[@emprendebroders]

¡Gracias! 🫶🏻 ¡Tú puedes!

[@meryresiliente4419]

La cara de Diego lo es todo 😅 pero literal me representa al escuchar lo que dice lu como logro todo,una capasa 💯

[@ARMANDOPERCU]

Son unos capos los 3! Aprendí un montón. Hey! Ella habla en pregunta, termina las palabras oO, aA, eE, eEN ... :)

[@carlenrr4242]

Eres un genio. Srguro viste el video del chamo y aprovecha este video para parecer muy perceptivo.

[@Sonia-nq5uu]

La felicito. Cuando vaya por Lima, visitaré una de sus tiendas.

[@lourdesfalcon4335]

Gracias Emprende Brothers !!! Me fascinó la entrevista y fue un gusto conocer a Lu, una gran inspiración una chica A1 👏👏👏

[@deyvimanuelechevarrialopez3436]

Lucia lo hizo !!! Que buena !!! Le salio genial !!!

[@edop7503]

¡Qué excelente entrevista! ¡Qué bien tino de esta mujer para iniciar y ser un éxito a la primera! Esto demuestra que la inteligencia financiera es un pilar en el emprendimiento. Y crear desde cero y no fallar, es una suerte que muy pocos pueden presumir. La mayoría de los que emprendemos fallamos una y otra vez...por eso el índice de deserción emprendedora es muy grande y el de éxitos es muy muy pequeño... Saludos desde México.

[@vanessauribe8340]

Super motivadoras las entrevistas a emprendedores, definitivamente ayudan un montón a quienes estamos empezando. Un siguiente entrevistado puede ser alguien que no necesariamente haya tenido la oportunidad de salir del país o de tener estudios superiores, debe ser una historia bastante interesante también. Muchos éxitos chicos!

[@judithcalderon7517]

Una mujer joven súper trome con una historia y experiencia inspiradora. Nueva subscriptora. 👏

[@Sonia-nq5uu]

Particularmente yo quiero, ver sentir el producto, no compro productos online. Una vez que veo, utilizo. Ya hago la compra por pedido.

[@emprendebroders]

Interesante. Creo que es el caso de muchas personas.

[@patriciarosas5246]

Excelenteeee entrevista, que crack está mujer dios miooooo 👏🤩

[@fannychininin]

Lucia es mi otro cerebro!!! Cierto ella lo ejecutó y a mi me dio miedo. Pero ahí vamos!

[@mariachapi4475]

Que genial!!!! Sigo a Limalinen y siempre me dio curiosidad como nace ❤😊

[@emprendebroders]

¡Gran historia!

[@andreapanizzomonroy]

EXCELENTEEEE! ME HA SERVIDO UN MONTÓN ESTA ENTREVISTA ME HA DEJADO EL PANORAMA MAS CLARO. UN ABRAZO

[@jorgecumpa28]

Que capos son en verdad es un enriquecimiento espectacular de conocimiento sobre como emprender y darlo todo

[@edop7503]

He revisado este video 5 veces, y hasta apenas me dí cuenta del secreto de esta mujer: su papá es empresario con más de 30 años de actividad... Problema real para quienes somos hijos de albañil o mecánico, trapióloga o secretaria...no tenemos las bases ni el ejemplo que tiene esta mujer...y hay que tener mucha voluntad y perseverancia para poder concretar y llevar la éxito la empresa que queremos impulsar...esto lleva a tener cualquier cantidad de errores y alcanzar (si se alcanza) los objetivos hasta después de muchos fracasos... Por eso, para quien quiera avanzar pronto, le recomiendo estudiar: Inteligencia emocional (si se considera necesario, tal vez visitar a un psicólogo, ero consideren que no siempre funciona para todo y todos, revisen las diferentes técnicas de psicología y al psicólogo...tiene mucho que ver) Inteligencia financiera Fuerza de voluntad y enfoque... Y con eso podremos salir. Saludos

[@EdwinGomez1993]

Que libros recomendarias amigo?? , tu comentario me gustó mucho y dio motivación.

[@edop7503]

@@EdwinGomez1993 para serte bien honesto: lee TODO lo que caiga en tus manos Libros de finanzas, los reportes de los periódicos, y todo lo que hable de finanzas; te va a dar una perspectiva. Por ejemplo: hace dos años estaba empezando a producir cerveza artesanal, lo inicie en octubre...pero para febrero resultó lo de Ucrania...eso incrementó los precios del lúpulo. México es productor de trigo, pero TODO la malta viene de europa o eeuu...el lúpulo viene de europa, eeuu o Canadá...por condiciones geográficas, el lúpulo NO se da en el resto del mundo... Si de por sí nos cuentas estaban saliendo cortas, si hubiera seguido con la producción, definitivamente iba a seguir poniendo dinero y a reventar como finalmente sucedió. Otra cosa importante es la administración. Si solo sabes cobrar y gastarte el dinero para "el viernes", te estás generando otro problema. También tienes que revisar tus pensamientos, ya que el "autosabotaje" nos lleva a creer que no podemos, que no somos capaces, que no lo merecemos... etcétera. Si es muy complicado de entender o ya te está afectando más de lo debido, tal vez debas visitar a un buen psicólogo. Y en este punto me referí a los varios tipos de técnicas, ya que algunos pueden ayudar en algunas condiciones, pero no en otras. Por ejemplo, una compañera de la universidad tenía muchos problemas de aceptación y autosabotaje, ya había buscado diferentes tipos de ayuda, y solo cuando llegó a la terapia Gestalt, pudo resolverse. En otra ocasión, otra persona me comentaba que su psicóloga había conectado con su caso, y en algún momento la quería obligar a resolver las cosas como esa psicóloga las había (no) resuelto. He aquí la importancia de encontrar LA TERAPIA CORRECTA Y EL TERAPEUTA INDICADO. En mi caso, he preferido buscar el camino espiritual (que es muy distinto del religioso). Respecto de la "fuerza de voluntad", te recomiendo empezar a correr...cuando entiendas que tú cuerpo tiene límites y que los puedes superar ÚNICAMENTE CON VOLUNTAD, vas a entender la importancia de la carrera. Y algunos otros deportes te van a dar enfoque... Hay muchas áreas más, pero eso ya depende de tí. En resumen: LEE TODO LO QUE CAIGA EN YUS MANOS. Y cuando tengas tiempo libre o bien, si no lo tienes y quieres seguir capacitándote, busca documentales o información que puedas escuchar mientras manejas ... También reserva un tiempo libre para tí exclusivamente, cómo los osos...y también un tiempo para tu familia... Saludos

[@calankax]

Interesante, aunque al final nunca explico o no entendí cual es la nueva forma de dormir. Lo busque y al final vende frazadas, pero no me esperaba eso xq empezó rajando de eso, nunca entendí su diferencial. Lo otro q si necesita urgente es el branding, porque incluso es muy difícil de pronunciar y escribir, además su afiche q colocaron se ve hasta mal xq es muy grande, igual supongo q hará el branding más adelante ya que sin eso ha logrado todo lo q ya ha logrado.

[@angelatrelles2972]

🌈Ese tipo de sábanas o cubrecamas lo usaba desde el 2000 en Perú ya existía lo vendían en casa ideas,🔴 tampoco es que Perú esté en la pre historia.. , aparte de eso muy bonito sus diseños, en algunos distritos de lima si estamos bien actualizados por favor ❤

[@monicahuauyam.5295]

Casas&cosas vende de todo,pasa que ella se enfocó solo en un producto y resaltarlo!

[@katelu_co]

Yo pensé que todos dormíamos con cubre cama jajaja, en mi casa lo hacemos así desde siempre

[@sk8benji1]

Yo pensé que vendía otra cosa y era cubre cama 🤣 y eso los usaba desde niño 😂

[@josecordova8831]

Excelente entrevista muchachos y felicitaciones Lucía, gracias por compartir tu experiencia y motivar a más emprendedores y futuros emprendedores que todo es posible si se tiene claro desde un principio lo que quieres lograr....éxitos muchachos.......exitos Lucía.

[@claudiotejada3506]

Nunca paren con este contenido, está brutal. Gracias mis brothers 💪🏼🇵🇪

[@elizabethds181]

Me encantó está entrevista. Voy a enfocarme más en lo que busco a futuro. Gracias.

[@emprendebroders]

¡Gracias! 🫶🏽

[@05kato]

Gracias excelente entrevista.

[@xcielox2]

Me encantó este formato, más invitados por favor el conocimiento que compartieron en este episodio fue de alto valor

[@yeniyaquelincabrerayapuchu8142]

Me encanto ,una crack .Sigan trayendo mas invitados asi de super innovadores .

[@Joseph.OS16]

Excelente capítulo. Felicidades Emprendebroders y Limalinen. La historia es muy inspiradora.

[@emprendebroders]

¡Gracias! 🫶🏽

[@franciscotrujillo529]

You guys are the way for the young people out there,to achieve whatever the put their mind to it,at their fingertips,also an indirect way to pick up some words in English and put it into context,if the have the desire to learn the language in a fun way,great content,every single school secondary level should have you guys,as a personal interest on their high schools students,Keep Punching,Los felicito.

[@SOL1407]

He aprendido muchiismo escuchando tu podcast, que importante es escuchar al cliente.

[@miguel.angel.nuñez]

Me gusto mucho este capitulo 🎉🎉🎉

[@alexanderfish9683]

Excelente, demasiado crack Lucia!!

[@emprendebroders]

¡Una trome!

[@madeleynet6411]

Que capa !!! genial me encanto la interview!! saludos desde nyc.

[@opticaestiloyvision]

Entrevista de mucho valor. Gracias Emprendebroters!! 👏👏👏

[@henrryleonardogonzalescher7426]

Hola amigos muy buenas entrevistas son unos capos y ayuda mucho en desarrollar a los nuevos emprendedores

[@ArnoldVillafana]

El programa, siempre es súper bueno. Las entrevistas (y los aportes) son lo máximo, pero este episodio, chicos, va para mis favoritos. Una capa, Lucía. ¡Saludos!

[@mival9423]

Muy interesante la info. Lo único que no me satisface cuando oigo sus podcasts (y en este, hasta invitada) es qué hay mucho spanglish. No todos como yo entienden sus términos. Pero en general, me gusta mucho la información que comparten. Felicitaciones.

[@skulljoke6170]

La mayoría que vemos estos videos somos jóvenes en sus 20

[@klimzvb7026]

excelente la entrevista y la entrevistada!, gracias por compartir

[@Rivascarlos-t2d]

Que inspirador es poder ver y escuchar estos tipos de casos de emprendimiento, gracias por compartir tu experiencia.

[@hansmandujano3078]

que cracks grabando 2 episodios en un mismo dia este y el de la semana pasada

[@emprendebroders]

¡Gracias! 🫶🏽

[@NoelFernandez84]

Muy bien, bonita experiencia.

[@mayrapomacerron4590]

ME ENCANATA TODO EL CONTENIDO Y LA EMPATIA DE LOS CHICOS (DBZ Y DIEGO)

[@emprendebroders]

¡Gracias! 🫶🏽

[@karinasakuray1665]

Excelente entrevista estando lejos del Perú se abren muchas ideas al escucharlos para emprender en mi querido pais Saludos desde Japón bendiciones.

[@luisalfredosalazarhuillca5432]

Que buena entrevista con la flaca. Muy buena felicitaciones ❤❤❤❤❤

[@emprendebroders]

¡Muchas gracias! ❤️

[@JoseMoretties]

Excelente, empezando la semana re bien, saludos!

[@valentinaraquelreateguiola3561]

Una capaaa!!! 💯💯

[@jennifernunez907]

Waoooo …. Que podcast tan valioso🤩🤩🤩 , muchas gracias por este nuevo episodio y la entrevista con Lucia Farfan, un exitoo y que capaa🙌👍🫶🏻

[@joeljimenezpalacios6012]

Buena entrevista, ,aterial de valor. gracias

[@ARNOLDPALACIOS-mv7lf]

me encantaria escuchar a Fredd Palacios T. este joven inició desde cero. hoy ya se está expandiendo a otros paises. Tiene una historia Increible que es digno de escuchar. espero lo puedan contactar para conocer su proceso.

[@kattyrn83]

me encantò la entrevista, crack Lucìa!! inspira

[@jeanpierremena_social]

Que chévere todo lo que a podido aprender en el retail, desde sus inicios... espero poder ponerme en el mismo camino con mi proyecto, por más contenidos así en este canaaal

[@ronaldhuacanda2515]

Bien los brodther explicando que es UX y otras cositas más que paja yo ni sabía buen aporte , x favor sigan resaltando esos detalles algunos no sabemos 🙌🙌🔥

[@pedrovicentemurgamacayo718]

Que éxito!!!! Más entrevistas así💪🏼💪🏼💪🏼

[@emprendebroders]

🫡

[@josealfarogiraldo4448]

Felicitaciones a Lu, una visión expectacular. Gran Episodio.

[@CasaHuertaJacaranda]

Saludos, muy bien con el contenido. Gracias por existir.

[@tanialuanperz1446]

Un ejemplo a seguir

[@Valentino-vn1wt]

Espectacular tu invitada ya voy escuchándola 2 veces felicidades

[@emprendebroders]

¡Buena! ¡Muchas gracias! 🫶🏽

[@susanhuaman7545]

Se ha convertido en mi programa favorito 🔥

[@anthonysilvestre8370]

Excelente entrevista, algún día seré un gran emprendedor !!!

[@crististories]

Buenísima entrevista, gracias por difundir estas experiencias y estos casos ✨🫶🏻

[@HildaAyalachiquita]

Excellente, Los felicito

[@nelidaufnavablas5565]

Gracias gracias por tan valiosa información y por una extraordinaria mujer emprendedora ❤❤❤

[@elizabethmasgoyzaguirre7848]

Es el mejor video de empresas

[@frankjcn]

Que video tan inspirador, me siento tan motivado😋😋

[@emprendebroders]

🤩

[@joseluisescalante5360]

Excelente entrevista muy motivadora gracias......

[@marisolllerena6894]

Contenido de alto valor10 puntos.

[@perikito1320]

Buen video!!!! Excelente podcasts 😎✌🏻

[@emprendebroders]

¡Gracias! 🫶🏽

[@imluzcusi2197]

Quiero saber de Wayu pero no me contestan los mensajes y jamas me contactaron. Gracias por su compromiso y research de quienes recomiendan.

[@giussepeestela]

Acabo de ver la entrevista , muy bien chicos , super inspiradora y lucia una capa , mis respetos por todo que viene logrando, éxitos para ustedes Empredebroders . sigan así ...

[@PatricioArf]

Creo que es el mejor episodio que he visto en su canal. Saludos desde Chile.

[@AlonsoPoma-JIS]

Genial podcast. Donde estabas BSale.

[@emprendebroders]

💚

[@nelidaufnavablas5565]

Porfavor pueden compartir el vídeo que vio Lucía de la ceo que vio en KZbin muchas gracias. Felicitaciones

[@ximenadelrio]

Qué excelente esta entrevista !!!! Me encantó, me aportó mucho valor !!!!