¿Cómo hizo Vietnam para APLASTAR a EE.UU en el duelo aéreo? | MiG 21 vs F-4 Phantom

¿Cómo Vietnam logró derrotar a EE.UU en el duelo aéreo? ¡Si quieres descubrir todos los detalles acerca de la ayuda soviética que le dio el triunfo a Vietnam no te pierdas este video!
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Los choques aéreos que desde 1965 hasta 1971 enfrentaron a EE.UU contra los pilotos del Vietcong podrían haber tenido un desenlace diferente si los norvietnamitas no hubiesen contado con aeronaves soviéticas con amplio poder de fuego. Estos enfrentamientos dejaron dos protagonistas que hasta el día de hoy generan debates en torno a cuál es el superior. Estamos hablando de los F-4 Phantom II americanos y los poderosos MiG-21 provistos a los ejércitos norvietnamitas por la Unión Soviética.
¿Quieres conocer más acerca de estos emblemáticos cazas? ¡Aquí te dejo! 👇
📌MiG-21 | el GRAN COMPETIDOR soviético de los F-4 Phantom II en la Guerra de Vietnam
• MiG-21 | el GRAN COMPE...
📌F-4 Phantom II | el LEGENDARIO caza de EE.UU que DOMINÓ en la Guerra Fría  y Vietnam
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#GUERRADEVIETNAM #F4PHATNOM #MIG21

[@mundobelico.oficial]

¿Quieres conocer más acerca de estos emblemáticos cazas? ¡Aquí te dejo! 👇 📌MiG-21 | el GRAN COMPETIDOR soviético de los F-4 Phantom II en la Guerra de Vietnam kzbin.info/www/bejne/n5vNkqKdgdp2mLs 📌F-4 Phantom II | el LEGENDARIO caza de EE.UU que DOMINÓ en la Guerra Fría  y Vietnam kzbin.info/www/bejne/a5iWf5yZhbGahZo

[@Pablo-lw1jp]

Lo mismo hubiera pasado en Malvinas si la Junta militar Argentina hubiera aceptado el armamento de la URSS para derrotar a los ingleses. Pero no fue así

[@cristianreye418]

Los MIG 21 ,G6 volverán HS Hyper Sonic todo vuelve a su curso. 🇷🇺💪💥

[@user-yp5ik7li8r]

Necesitaba ayuda soviética debio aceptarla

[@waltersanchez195]

Las bajas de cada avión hablan claramente que caza era superior, más aun, si se suma el hecho que los mig derribados era porque los conducía pilotos que todavía no tenían la suficiente experiencia

[@elvinnoe3156]

También que los de USA no iban pocos

[@enriquecastillo1219]

Jejejeje no tenía experiencia el piloto q fue derribado el mix 2i en la guerra los piloto q van son preparado

[@EduMaravillas]

Vietnam tenía MIG-21 a cuentagotas porque eran caros. Por eso no se derribaron más. Segun Robin Olds, piloto de F4 en Vietnam y As en la segunda guerra mundial, se podía combatir contra los Mig-21 siempre y cuando no fuera a más de 4000 metros, en altura. Ahí solo se les podía retar pero casi imposible ganar en combate cerrado a carachucho.

[@omarsv9047]

@@enriquecastillo1219 recuerda que los vietnamitas recibieron los mig-21, cuando ya la guerra había comenzado. Y en esas circunstancias, no hay mucho tiempo para prácticas. Claro que para poder volar, alguna práctica deben recibir, pero tuvieron que combatir con muy pocas horas de vuelo, mucho menos que los pilotos estadounidenses, que no solo recibían más entrenamiento, sino que ya tenían experiencia de guerra. Y aun así, los apalearon.

[@omarsv9047]

@İbrahim Moncada ¿que tiene que ver eso con los derribos? En todo caso, cabría esperar que un equipo más caro, del tipo que sea, tenga mejor rendimiento.

[@Jorgenmanuel62]

Sin lugar a dudas el Mig 21. Tener en cuenta la enorme superioridad aérea de EEUU. Recomiendo una obra novelada de la estancia de un periodista en una base aérea de Vietnam del Norte, es la narración de héroes reales que enfrentaron al poder aéreo de EEUU. La obra se llama "El Mekong Rojo". No recuerdo el nombre del autor.

[@bajarennarvaez5726]

A pesar que mínimo habían 12 aviones americanos en contra 1 máximos dos mig-21 lo que da de ver que cualquier logro por parte de los mig-21 era una verdadera Azaña tanto den aparato como del piloto

[@lukej.d8272]

Te recuerdo que los F-4 no tenian cañones y los misiles de esa epoca no eran de fiar en ese momento y aparte el Mig volaba mucho mejor que el F-4

[@alpharedwolf]

Seee claro!! Y para hacer más fantástica tu idiot-a comentario, porque NO DICES que esos aviones MiG21 eran piloteados por argentinos?? Porque de acuerdo a ellos, los pilotos argentinos ENSEÑARON A PELEAR EN COMBATE AÉREO A LUKE SKYWALKER Y LOS CABALLEROS JEDI. 🤣😂

[@alpharedwolf]

PORQUE NO LEES UN BUEN LIBRO DE HISTORIA ACERCA DE LA GUERRA DE VIET NAM, especialmente lee el capítulo donde se explica en detalle la OPERACIÓN BOLO (1967) la cual fue liderada por el Coronel de la U.S. AIR FORCE Robin Olds del 8vo. Tactical Fighter Wing equipado con aviones F-4 Phantom, el Coronel Robin Olds logró detener en seco los ataques de los MiG21 vietnamitas, logrando una proporción de derribos de aviones enemigos de 7 contra sólo un avión F4 Phantom derribado (ratio de 7-1). Dos años más tarde con los PRIMEROS PILOTOS GRADUADOS DE LAS ESCUELA TOP GUN de la U.S. NAVY, se logró una proporción (ratio) de 15 aviones vietnamitas derribados por uno de los Estados Unidos. LEE, infórmate bien!!

[@rogerlemagnifique7415]

@@alpharedwolf olvidate de hollywood chamaco, yo no creo en la historia y menos si es contada por los gringos, que voy a leer solo lo que ellos quieren que yo sepa, ni madres wuey busco en otras partes.

[@user-eq1tx4fp5n]

​@@lukej.d8272de los que venían de la guerra de corea, no tenían ametralladoras, al ver el fracaso de en lucha cerrada, tuvieron que implementar la, aún así los pilotos vietnamitas les dieron su tunda a estos yankis

[@josediazpech291]

La maniobrabilidad hizo gala de sus ventajas. Los rusos hacen de sus cazas maniobrables o ultramaniobrables, característica que los hacen muy efectivos en el dodgefight.

[@renzoespinabernal5403]

MIG-21 superior, la efectividad de lo simple... Si esto paso con pilotos sin experiencia, me pregunto cuántas bajas de F4 en realidad se darían con pilotos experimentados rusos.

[@adrimeloso334]

Uff una violacion

[@lucaslujan8138]

Y aún así se las dieron de vencedores nuestros vecinos del norte, el F4 está bautizado como el "Mig Killer" 😂

[@germanojeda6272]

De hecho hubo un combate donde 2 mig-21 a vran altura daban vueltas esperando que dos F-4 phantom subieran donde el Mig-21 puede maniobrar mejor y o sorpresa con el afan de conseguir sus marcas de derribo los Phantom subieron y luego los bajaron esos mismos migs. A veces los Pilotos de vietnam del norte simplemente evitaban cometer errores antes que arriesgar demasiado.

[@azajifa3877]

Los phantom y los mirage se rien del mig 21

[@ignaciomunizdiaz5194]

@@azajifa3877 Pues según la fuerza israelí cuando los pilota la vvs no

[@JulioHernandez-zs5pb]

Después de haber leído y escuchado muchos relatos basados en experiencias reales de pilotos de ambos lados parece ser que la balanza se inclina del lado del mig-21 ya que siendo un avión más simple era capaz de enfrentar a los aviones más poderosos de los Estados Unidos y la otan.

[@lukej.d8272]

Si porque los F-4 no tenian cañones y los misiles de esa epoca no eran de fiar en ese momento y aparte el Mig volaba mucho mejor que el F-4

[@alek_12]

Entonces eran mejor los mig 😂🎉

[@PRISMAS76]

Por favor alguien que le explique al que escribió el guión que El Vietcong es el nombre que le dieron los norteamericanos a las guerrillas que operanban en VietNam del Sur y que no poseia fuerza aérea, Los MiG pertenecían a la fuerza Aérea Popular de VietNam del Norte.

[@adonisizquierdofrancis119]

Evidentemente los Mig 21 resultaron superiores en esa guerra, en el libro "Por el dominio del aire", del Piloto Cubano Enrique Carreras, cuenta su visita a Viet Nam en plena guerra y las peripecias de los pilotos de esa nación, incluso usando pistas metálicas portátiles, habla de las versiones de Mig 21 en esa contienda (PF, PFL y MF).

[@SkibidiPana]

La principal perdida de cazas y helicópteros Estádounideses se debe más ala inmensa cantidad de armas Antiaéreas que tenían los vietnamitas desde cañones hasta misiles, no fue tanto por la fuerza aérea pues un claro ejemplo es en la operación bolo dónde la fuerza aérea de Los E.U prácticamente acabo con la de Vietnam, estos en muchas ocasiones solo guiaban a los grupos de F-4 y F-105 a hacia los misiles o realizaban tácticas de guerrillas aéreas disparar los misiles y huir. Otro factor fue que los Estádounideses creían que los combates cerrados ya habían acabado tras la llegada del misil y muchos de sus pilotos no recibieron entrenamiento para disputar peleas de perros eso ocasiono la falta de cañones en las aeronaves más modernas.

[@amaromem1]

Aún así los mejores aces de batalla eran Norvietnamitas lo cual no se explica con las baterías antiaéreas

[@SkibidiPana]

@@amaromem1 eso es verdad no lo niego pero incluso los propios norvietnamitas confirmaron que el 31% de aeronaves de la USAF desplegadas en el conflicto fue derribado por misiles S-75 que son 1.046 aviones, o prácticamente 6 misiles por muerte, el 60% fueron derribados por cañones antiaéreos; y el 9% fueron derribados por cazas Mig.

[@lukej.d8272]

@@amaromem1 claro facil cuando tu oponente no lleva cañones y los misiles no sirven sin mencionar que los F-4 entraban en barrena muy facil sin que se puedan recuperar

[@estebandeodato2099]

muy bueno el video y muy bueno el informe sobre los mejores caza de la Guerra de Vietnam entre el F-4 PHANTOM de EEUU y el MIG-21 RUSO con pilotos del Vietcom .

[@mundobelico.oficial]

Estamos muy contentos de que te haya gustado el video, amigo

[@estebandeodato2099]

@@mundobelico.oficial gracias saludos

[@balfrecastanedaval]

MIG 21 es y fue el mejor en su momento Felicidades maravilloso canal gracias, saludos 👍😊

[@giovadalicristobal5900]

En un documental sobre la guerra aérea en Vietnam, se recoge los testimonios de pilotos estadounidenses, donde afirman que habían pilotos soviéticos en los Mig, según comentan los estadounidenses, los reconocían, porque siempre se separaban del grupo y derribaban de tres a cuatro phantom antes de ser derribados.

[@Nesmagic]

Tremendo!!!!!

[@ale14carp]

Si bienp tbien hay un mito entre los pilotos que habia cubanos en los mig

[@alonzogts94]

Que interesante comentario.. se logro comprobar a dia de hoy esa afirmacion estimado? Me gustaria saber mas de eso

[@ale14carp]

@@alonzogts94 mira el primero que lo comento fue Duke Cunningham un piloto de la armada americana

[@giovadalicristobal5900]

@@alonzogts94 no recuerdo exactamente si fue un documental de Historia Chanel o de National Geographic, fue hace más de veinte años que lo ví, ma parece que fue en una serie llamada ASES, de alguno de estos programas, pero si recuerdo claramente el comentario del piloto estadounidense, a raíz de ese comentario empezé a admirar e indagar más sobre los pilotos soviéticos.

[@franciscohernandez-oj2lb]

¡Que extraño!, en varias películas que he visto, los pilotos gringos dicen que ellos siempre son los ganadores en los combate aéreos, ¿ustedes creen que la información que les pasaron a los escritores estaba equivocada?

[@careliacarelita2294]

Y vos crees en la palabra de un comunista?...""🤓😷👎

[@omarsv9047]

@@careliacarelita2294 pues siempre es visto mentir muchísimo más a los capitalistas

[@edyhernandez868]

@@omarsv9047, los comunistas perdieron en los combates aéreos, lo qué pasó que en Vietnam habían asesores sovieticos que se encargaron de colocar una enorme defensa aérea mayor a la Segunda Guerra Mundial, los aviones no solo eran hostigados por tanto fuego antiaéreo a cómo también aéreo, pero los B52 barrieron con Hanói y los Fanton f4D eran encargados de la seguridad, ese avión rompió récord mundiales en altura, velocidad y cargamento, fue el primero en usar misiles aire aireen el mundo, quizás a los que se refiere el señor de video fueron los Súper Sabre F-100., F-104-, F-105 , F-107 y eran muy buenos, pero Estados Unidos siempre ha tenido aviones para tapar el sol.

[@lukej.d8272]

Y los casi 100 F-4 que entraron en barrera y cayeron a tierra el fuego aerea eso ayudo mucho mas y potenciado que los aviones no tengan cañones ayuda. Puro bla bla sos pero de informacion nada

[@heliogalvez1800]

El Mig 21 fue el verdadero ganador de los combates aéreos en el los aires de Vietnam ... saludos !!

[@LEGIONARIO.1985]

*JAJAJAJAJAJAJAJA PRO-RUSO MENTIROSOOOOOO Y GENOCIDAAAAAA*

[@lukej.d8272]

El verdadero ganador fue los errores de USA jaja

[@yoanpichardo1711]

Grande este canal bendiciones 🥺✨✨

[@mundobelico.oficial]

Gracias por el apoyo!😊

[@francoavalos4530]

Buen video amigo saludos

[@mundobelico.oficial]

Nos alegra que te haya gustado, amigo!

[@Heroe_Sin_Patria]

Toabia pregunta obviamente el mig21 y también el mig 17 que consoló 17 unidades logró una tasa dee victorias de 12.5 a 1 vs el f105 sin contar con el resto de bombarderos derribos

[@hectorluis922]

He vivido engañado toda mi vida con respecto a los F4 y los Mig 21 en este conflicto. Buen video.

[@hugopaz7149]

La famosa propaganda,je A mi tmb me paso....mienten descaradamente siempre lod dueños del mundo De chico me preguntaba como perdieron en vietnam si eran mejores,je

[@omarsv9047]

A muchos nos ha pasado. Viendo videos con pilotos estadounidenses que contaban sus hazañas, creí durante años, que la aviación de USA había tenido una superioridad apabullante en esa guerra. Hasta que casualmente, encontré en la wikipedia, el registro de los Ases de esa guerra, y resulta que los mayores, fueron vietnamitas (es.wikipedia.org/wiki/As_de_la_aviaci%C3%B3n). Uno de los grandes problemas de la humanidad es el enorme poder de propagación de mentiras que tiene USA. Lo seguimos viendo en estos días.

[@lukej.d8272]

3 bobos que creen que usa perdio porque los de viemnamitas eran mejores usa cometio errores que aprovecharon como que el F-4 no llevaba cañones y o que sus misiles no servian. Sino mira que les paso a los mig 21 contra los F-4 israelis

[@hectorluis922]

@@lukej.d8272 Caballero, viendo que usted responde a nuestro hilo y nos trata de bobos, le pido que LEA lo que nosotros hemos escrito y no interprete lo que a usted se le ocurra. En mi caso particular me refiero a los pilotos de ambos bandos y no a los motivos por los que USA perdio la guerra. Y si vamos al caso, el F-4 E tambien participó de ese conflicto (vietnam) y ya contaba con el cañon Vulcan de 20 mm. Ahora si quiere hablar de los factores por los cuales estados unidos se retiro de vietnam, con mucho gusto lo haré.

[@lukej.d8272]

@@hectorluis922 claro la brillante idea de Washington de no usar cañones que despues se arrepintieron y le volvieron a poner a lo que los Mig no querian pelear con los F-4 pero los misiles sam el fuego antiaereo eran demasiados para cualquier aeronave de USA

[@LOCOMUNETC]

De lejos el Mig-21 ayudado también de baterías antiaéreas

[@mar811000]

los dos aviones son impresionantes y digo SON porque el balalaika sigue activo y hace poquito derribo nada menos que un f16 falcon .

[@mora4130]

Me pasarías el link de la información??

[@manuelgustavoblancopujada4916]

Los mig 21 "bison" indues (2 aviones) , se enfrentaron a 2 f-16 paquistanies. El combate quedo igualado; o sea un mig derribo a un f-16 y y el otro mig fue derribado por el otro f-16. Hay que aclarar que los mig tenian el apoyo del radar de un su-30mki que les daba apoyo como si fuera un avion "awacks". El video es de "cosas militares" en you tube. Un buen canal para recomendar. Buscar el video como " mig-21 bison" en el canal "cosas militares". Saludos

[@manuelgustavoblancopujada4916]

Perdon el canal se llama " trufault", busca el video como mig 21 bison y otro canal que explica la suit electronica de ambos aviones es "Arvanpatra" buscalo tambien como mig 21 bison

[@jbx720]

Muy interesante 👍

[@xforce2001]

Excelente video

[@mundobelico.oficial]

.Que bueno que te haya gustado el video, amigo!

[@defensayinformemilitararge5081]

Gran vídeo genio

[@mundobelico.oficial]

Te lo agradecemos, amigo!

[@emilioeduardogomezespinoza5020]

BUEN VIDEO SALUDOS DESDE ARICA PERÚ

[@mundobelico.oficial]

Muchísimas gracias!🤗

[@danielpachecodolores2942]

Muy buen video 👌

[@mundobelico.oficial]

Te lo agradecemos, amigo!😊

[@rubensanmaurodelbosqur1950]

Excelente video 👏.

[@mundobelico.oficial]

Te lo agradecemos, colega😊

[@ximopaya6025]

El Vietcong era la guerrilla del Vietnam que actuaba en el sur, los pilotos de los MiG-21 pertenecian al ejercito del Norte, no al vietcong como Uds. afirman. A mi entender el MiG-21 fué superior al F-4, sobre todo porque los usanos entendian que las batallas aereas se iban a desarrollar con misiles, pero el cañon de 23 mm y la maniobrabilidad del MiG-21 los superó.

[@manuelsanchez6605]

Que buena aclaración, amigo te felicito que bien informado estas., saludos desde el mísero país de Colombia gobernado por narcoparamilitares asesinos

[@facundomiguelgonzalez5883]

Asi. Es. Los MIG-21 Tenian. Cañones.

[@LEGIONARIO.1985]

@@manuelsanchez6605 narcoparamilitares asesinos??? LO DICE EL *NARCO-GUERRILLERO MENTIROSOOOOOO*

[@alecarlos26]

Exacto te me adelantastes a este yotuber la falta informarse mas

[@alastorgdl]

@@LEGIONARIO.1985 Despues de los españoles, probablemente los colombianos son los más orgullosos de su podredumbre Ahí tenemos a la piara hipócrita compuesta por Shakira, Juanes, Vives, etc, que ladraban como chihuahueño por Cúcuta pero ahora callan como cobardes antes los cientos de secuestros y asesinatos de la policía colombiana Y como toda la inmundicia borbona, tu mejor defensa es el "y tú más". Patético

[@dariocest6205]

Si el Mig fuese sido pilotado por pilotos soviéticos, la disparidad fuese sido aún más grande... Tal vez de 3 a 1 o 4 a 1 a favor del caza soviético.

[@a.b.ortizc.3524]

Pero si también hubo participación Soviética (no expuesta a la luz oficialmente, claro) asi como tambien de China.

[@lukej.d8272]

Tambien ayuda que los F-4 no tengan cañones y los misiles de esa epoca no eran de fiar en ese momento y aparte el Mig volaba mucho mejor que el F-4

[@freepanter]

Poco después de la caida del muro, recuerdo haber leido una entrevista a un piloto de caza gringo, donde le pedian que comparar los cazas americanos contra los migs y sus palabras fueron: nuestros cazas son a los mig, lo que los vw bettle a los roll royce!. Creó que eso cambió con la llegada del f22.

[@alek_12]

Y se les acabó con la llegada del su 57

[@angelinogutierrez3948]

Las bajas aéreas de EEUU fueron bastantes, tanto que los EEUU tuvieron que hacer los primeros drones

[@lukej.d8272]

Tanto haci que se acordaron de poner cañones a los aviones

[@jimmyacosta1884]

Y aún así los drones fueron derribados 😁

[@emmanuelsanchez3053]

Cómo siempre excelente vídeo. Te felicito una ve más. Cómo Argentino puedo pedirte un nuevo video sobre la modernización de la fuerza aérea Argentina? Estoy viendo y leyendo mucha información que se contradice. Si me pudieras sacar de encrucijada sería muy bueno. Espero el vídeo, muchas gracias.

[@josuerubio1590]

Saludos amigo 👍🏻

[@rodriguez1984]

LOS MIG-21 FUERON SIN DUDA ALGUNA, MEJORES QIE SUS PARES OCCIDENTALES.

[@lukej.d8272]

Te recuerdo que los F-4 no tenian cañones y los misiles de esa epoca no eran de fiar en ese momento y aparte el Mig volaba mucho mejor que el F-4

[@elesquivoestropajo5077]

@@lukej.d8272 como sea los migs era mejor en las peleas de perros por el simple hecho del peso

[@lukej.d8272]

@@elesquivoestropajo5077 si a baja altura pero a gran altitud perdian.....

[@fernax21]

Qué buen canal, me encanta la narración!

[@mundobelico.oficial]

Estamos muy contentos de que te guste el canal y gracias por apoyarnos, amigo!

[@dariocest6205]

Para mí, el Mig era más letal en el duelo a perros y mediana distancia. El f4 para mí era de largo alcance.

[@LuisLopez-ss3fm]

Aplastar ,y la operación bolo qué fué?

[@eljusticiero9643]

Luego luego se oye cuando el narrador es un profesional Felicitaciones. TJMex.

[@chetosolis9920]

Muy buenos Mig

[@alejandrohelmudcosentino8232]

Me gusta muy bueno 👍😀

[@mundobelico.oficial]

Nos alegra que te haya gustado, amigo!

[@charmeursanful]

MIG 21 era mejor pero no creo que los pilotos vietnamitas les sacaran provecho

[@nimaakhtarkhavari8766]

Eso y también el hecho que no tenían muchos aviones. Igual hubo ases vietnamitas...

[@steelkraken]

Si, también lo veo muy probable. Y también, muy probablemente, esos primeros MIG que cayeron fue más por los errores de los pilotos novatos que por la acción directa de los Phantom.

[@lukej.d8272]

Claro tambien ayuda que el F-4 no tenga cañones y muchos otros factores que ayudaron a los Mig

[@lukej.d8272]

@@steelkraken como el fuego antiaereo que ayuda a los mig o que el F-4 entrara en barrena sin que pudiera salir tambien ayudo a los mig a creer que son mejores

[@nimaakhtarkhavari8766]

@@lukej.d8272 Eso fue al principio, después ya tuvieron cañones, lo que pasó es que los pilotos no eran entrenados para el combate cerrado porque supuestamente todo iba a ser a larga distancia con el uso de misiles. Cuando se dieron cuenta del error, abrieron la academia Top Gun para entrenar a los pilotos. Igual el Mig-21 era superior al F-4 que era más un bombardero que caza...

[@emanuelenoc4650]

Se llama valor☀️🇻🇳 e Ingenio☀️🇻🇳 a pesar de tener todo todo en contra a diferencia del agresor☀️🇺🇸🤡, saludos y bendiciones al pueblo hermano y amado de Vietnam☀️🇻🇳 desde krangi Singapur☀️🇸🇬 de un joven Peruano que extraña su amada Patria☀️🇵🇪🦁

[@Mack-wn2we]

De quien fue la brillante idea de un caza sin ametralladora ???.... 👍

[@kevinsanchezmartinez8847]

De un montón de "genios" en Washington que pensaron que los misiles iban a reemplazar a los cañones y ametralladoras.

[@Tasarte]

Cuando al Phantom II le instalaron cañones para el combate cercano, los estadounidenses volvieron a adquirir ventaja, aunque limitada

[@maximilianocontreras913]

El phantom II siempre tuvo el cañon de 20mm en la nariz, los primeros phanthom no tenian cañon, pero se le podía poner un cañon en la panza en un pod, el unico fallo del video es que pone al phantom II como el único phantom que peleó contra la urss, cuando el phantom I tambíen lo hizo, en resumen el phantom II fue la respuesta en terminos de dogfight o combate cercano para la contraparte rusa

[@kuznetzov1990]

De hecho el cañón en el Phantom II jamás logró marcar diferencia, seguía siendo un caza con baja capacidad de maniobra que poco podía hacer para seguir a los mas ágiles MIG, si lograba derribar con el cañon era casi siempre en una intercepcion a alta velocidad, en Dogfight era casi imposible

[@nimaakhtarkhavari8766]

El F-4 era más bombardero que caza, si bien tenía mucha potencia, el Mig-21 era mucho más maniobrable...

[@martinrodriguezsilva5264]

Nunca tuvieron ventaja el phantom era un avion inservible, le llamaban el ataud volante

[@kevinsanchezmartinez8847]

@@martinrodriguezsilva5264 te equivocaste de avión, el que tenía el apodo de "ataúd volante" o "creador de viudas" era el F-104 starfighter no el F-4.

[@andresfelipejaramillohurta7981]

Lo he escrito una vez más, cuando harás el vídeo del tanque japonés type 10 y otros tanques que tienen los japonés para militar mente y el helicóptero japonés Kawasaki oh1 ninja en aviación militar hasta cuándo

[@luismartinveramejias3334]

En todo conflicto el agresor o invasor tiende a perder mas unidades que el defensor debido a factores como el empleo de radares y baterias AA o misiles tierra aire además de los cazas enemigos el peligro y riesgo es siempre mayor para el agresor!

[@luismataix3888]

Sinduda el Mig 21 fue mucho mejor en majo y agilidad, pues el phanton hera mas pesado, lo que si tuvieron los americanos hera grandes pilotos y con mucha esperiencia ya que una gran cantidad lucharon en corea.

[@Brian-xu2lm]

Era*

[@user-oo8zt1sc1c]

Yo he leído lo contrario. En Corea, tuvieron suerte de que muchos pilotos de la SGM, participaron con su experiencia. EN Vietnam, muchos de los pilotos yanquis ya habían perdido los conocimientos y la práctica del combate aéreo cercano debido a los cambios doctrinales orientados a la era del Misil e interceptación de grandes bombarderos nucleares. Es por eso que la gran mayoría de pilotos de USA habñian sido entrenados como interceptores más que como pilotos de caza.

[@victornieva5464]

hubiera estado genial que se incluyan los ases de ambos aviones , los ases de Vietnam tenían un numero superior de derribos , aunque por la versatilidad de tareas que desempeño mi preferencia es hacia el PHANTOM II

[@NIMAGUS2003]

x2

[@omarsv9047]

Aquí están es.wikipedia.org/wiki/As_de_la_aviaci%C3%B3n#Guerra_de_Vietnam

[@germanojeda6272]

Las bajas atribuidas a los SAM es menor a las provocadas por la Artilleria de cañones antiaereos. Las bajas en combate aire aire los MIGs contaban hasta drones derribados, pero anotaban si era un F-4 phantom,aunque no sabriamos si era uno en mision de ataque, reconocimiento o patrulla mientras que los MIG-21 solo subian para intercepcion.

[@NachoRodriguez-eb8en]

Los norteamericanos cometieron el error de quitar los cañones de sus aviones y apostar todo a los misiles aire - aire que en esa época no estaban perfeccionados del todo, los AIM-7 Sparrow y los AIM-9 Sidewinder tuvieron una tasa de efectividad baja

[@arnau9046]

Cómo caza era superior el MiG sin lugar a dudas. Cómo polivalente, el Phantom. Pudiendo llevar 12 bombas de 750 libras y 4 misiles Aim 7 Sparrow como su mejor carga, el Phantom podía hacer mucho más daño siempre y cuando pudiera usar todo su armamento. Tampoco hay que obviar que los MiG 21 F13 sólo podían llevar 2 misiles R3 que no podían superar un giro de 10G y que su cañón sólo disponía de 30 balas mientras el Phantom podía llegar a cargar 4 Sidewinder, 4 Sparrow y 3 ametralladoras giratorias de más de 1000 balas cada una.

[@kuzakani4297]

De hecho una parte importante de los derribos eran por artillería antiaérea, los eeuu estaban empeñados en enviar a sus pilotos a bombardear aldeas y eran derribados tanto por baterías de misiles AA y cañones. Algo similar sucedió con Israel que en una oportunidad perdió la tercera parte de su fuerza aérea, aunque este último demostró tener más ingenio que los estadounidenses.

[@user-oo8zt1sc1c]

Cuando dices experimentados pilotos estadounidenses, debes tener cuidado, ya que hoy en día los estadounidenses se lamentan mucho de cómo fue la política militar antes de la guerra de Vietnam. Los pilotos estadounidenses habían sido entrenados como interceptores, dejando de lado muchas de las doctrinas del combate aéreo cercano que tanto se dió en la Segunda Guerra mundial y Corea. En Corea, muchos de los pilotos de la WW2,participaron pudiendo desplegar su experiencia a bordo del F-86. Por eso tuvieron buenos resultados en combates aéreos tradicionales. En Vietnam en cambio, muchos de esos hombre del aire ya no estaban en servicio y sumado a los cambios doctrinales en las escuelas de aviación, orientados a la era del Misil, produjo las nefastas consecuencias para USA que todos conocemos. Sin embargo, no todo fue negro para USA. El F-8 Crusader fue un excelente avión, con pilotos como Dick Schaffert haciendo historia. En el F-4 Randy Cunningham pudo convertirse en un as destructor de Migs luego de haber pasado por la escuela de Miramar de la Marina Estadounidense. Al final del conflicto, el haber recuperado los conocimientos del famoso Dogfight, balanceó los resultados. Por otra parte, he visto en varios docus, que el MIG-21 fue utilizado de manera muy conservadora. Según los pilotos estadounidenses, era común verlos acercándose al área de combate, lanzar sus misiles o cohetes y salir pitando inmediatamente, ante el temor de perder una unidad. El verdadero caballo de batalla de los Vietnamitas fue el MIG-17. Y por favor, cambia ese título sensacionalista del video.

[@rubencelis]

Gracias por el vídeo, muy interesante y completo. Sólo me gustaría señalar un error en las características del F-4, ya que su peso máximo al despegue era de 28 toneladas y no de 17, tal como se afirma. Sin embargo, más allá del detalle, la comparación es muy impresionante. El Phantom estaba muy bien armado con misiles (el cañón interno se introdujo a partir del F-4E, con una nariz alargada que, a mi parecer, echó a perder unas bonitas líneas del morro), mientras que el MiG-21 llevaba un par de misiles y su cañón de 23mm. En ese sentido, hay dos variables que, a mi juicio, hicieron más efectivo al MiG. Por un lado, es mucho más pequeño, con una relación peso-empuje mucho mejor, aunque algo primitivo en tecnología. Pero su potencia lo hace más maniobrable y difícil de detectar e interceptar. En combate cerrado, el F-4 no tenía mucho que hacer contra ese "Scooter deportivo". Por el otro, el F-4 estaba diseñado para ser un avión potente, rápido, con una gran carga de armamento (ya sean misiles o bombas para ataque a tierra), con un gran radar, y listo para derribar a su objetivo a largas distancias, evitando el "dog-fight", porque le iba a ir más mal que bien. Así como el MiG es un Scooter, el F-4 es un Bentley Continental GT: bonito, potente, rápido, pero pesado y difícil de mover de manera ágil. Además se apoyaba en misiles de mayor alcance, específicamente el AIM-7 Sparrow, que es de guía semi activa (eso quiere decir que el avión desde donde se lanzó debe seguir "iluminando" al objetivo para guiar al misil hasta llegar al blanco). Eso ya lo hace menos maniobrable al tener que mantenerse en una trayectoria más bien pareja. Es decir, el Sparrow no tiene características de un "dispara y olvida". Y eso no es todo: el misil Sparrow se caracteriza por ser poco efectivo, y los combates donde ha sido utilizado, finalmente terminan con el disparo de un AIM-9 Sidewinder, de guía infrarroja y corto alcance, más confiable y preciso. El "pero" es que es de corto alcance, y por ello, era más factible que se acercaran los MiG-21 para la lucha cercana, que es donde el Phantom perdía todas sus ventajas. Así que en combate cerrado y maniobrable, el MiG-21 termina ganando con bastante ventaja. Pero en misiones de ataque a tierra, el F-4 era mejor, tanto por alcance, como por la cantidad de bombas que podía llevar. Saludos desde Chile

[@Aran002]

Los Phantom y otros aviones americanos tenían la desventaja de que no podían usar sus misiles más allá del rango visual (BVR), que era precisamente para lo que estaban mejor entrenados. Las reglas de enfrentamiento (ROE) no se lo permitian. Estas reglas, demenciales muchas de ellas, fueron causa de miles de bajas innecesarias tanto en tierra como en el aire.

[@anelcantillo1628]

Los numeros no mienten , se gana al futball metiendl goles ,en este caso derribando f4

[@lukej.d8272]

Hay varios factores que ayudaron al derribo del F-4 sin necesidad de un Mig

[@anelcantillo1628]

@@lukej.d8272 🤔 hmmmmmmmm

[@edka1031]

Siempre se comentó la existencia de pilotos norcoreanos al mando de los Mig 21. Estaban super-entrenados, y muy motivados.

[@hectornochetti8132]

No es válida la evaluación. Los aparatos señalados son conceptualmente diferentes y cumplieron acciones distintas. El F4 fue un caza-bombardero (polifuncional) embarcado. El Mig 21 fue interceptor clásico no embarcado.

[@fernandoleon4204]

El F-4 fue, por sus características técnicas, largamente el mejor avión; pero los pilotos norvietnamitas y rusos (que también combatieron en Vietnam aunque Rusia aún no lo reconozca oficialmente) fueron largamente superiores a los norteamericanos. Al final no es un avión el que derriba a otro, es un piloto el que derrota a otro.

[@romanodarcuro6217]

😁😁

[@alfayomega6696]

como en la guerra de malvinas

[@acrux_alfa88]

Estás que te hueveas con la guerra de Corea donde sí está comprobado la presencia de pilotos rusos. Eso era una maniobra muy arriesgada que simplemente no se volvió a repetir.

[@a.b.ortizc.3524]

Correcto: hasta donde sé, El Vietcong jamás derrotó en batallas a USA; tal vez lo avasalló y acorraló cuando atacaba por sorpresa, pero a las finales, retornaban huyendo por donde habian llegado. Y es cierto: China y Rusia participaron directamente en el conflicto pero nunca lo han hecho oficial.

[@a.b.ortizc.3524]

@@acrux_alfa88 ¿y donde dejas a China? Una buena cantidad de miles de chino se le rindieron a USA cuando los sometió el frio invernal. Y esa participación no pueden negarla los chinos.

[@manuelant.tavarezm.6241]

Esa fué una de las peores verguenzas para United State

[@lukej.d8272]

Verguenza de que? Si aprendieron a ponerle cañones a sus aviones, que la maniobrar en baja altura es esencial en un combate, a usar los radares para buscar si hay lugares con misiles anti aereos. USA perdio por sus propios errores

[@user-oo8zt1sc1c]

No colega, cuando se conoce la historia y se opina con formación, no se hace esa clase de comentarios tan básicos. Mis respetos a los vietnamitas y a los estadounidenses que fueron a participar en esa guerra de porquería.

[@ramonsanchez1963]

Los números son claros

[@mora4130]

Fue muy parejo,luego las estrategias dieron la diferencia entre ganar o perder... ejemplo el la falta de cañones de F4 lo marcaron para un adereota eventual....pongan seu pueden algo de Robin Olds

[@carlosmenendez798]

En ningun momento,Vietnam domino en el aire...

[@pedroluisdelacruzalvarado2233]

Definitivamente el.MIG 21, y eso la falta de experiencia de los norvietnamitas en dominar a la perfección este avión ✈ como los americanos que si tenían mucha experiencia en horas de vuelo y combate..me voy por el MIG 21..!!

[@Armando-jw3ku]

Cómo todo aparato, la eficiencia, es vital para imponerse al contrario.

[@diegoalejandroGonzalez]

El MiIG 21,se adecuo perfectamente al escenario bélico, por lo tanto es el que prevaleció en combate.

[@irvinantoniogonzalezking6099]

La habilidad, valentia, y destrezas de los pilotos de USA, al igual que toda sus fuerzas armadas esta en la mente de las personas, sembradas en su cerebro por las peliculas de Hollywood.

[@eloyrodriguez1356]

megustaria ver el combate entre un f22 raptor y un su 35 eso si seria un deleite epico!! 😁

[@josereinoso4532]

Los resultados hablan por sí sólo, no hay nada que agregar

[@javieraponte5303]

Peter Davis quien es una eminencia en el tema e itzvan Topeczer establecen en sendos libros de la editorial Osprey que la relación de derribos fue favorable al phantom frente al mig 21 en vietnam reconocido por ambos contrincantes

[@juanfelipevelasquezmesa8205]

Siento que falta un poco de información de el F-4 pues se dice que no tenía algún tipo de cañón, cuando disponían de una Martin rotatoria de 20mm, si, esta configuración le impedía llevar los 7 misiles, pero con 4 y una Martin rotatoria era más que suficiente. También falta un poco de información de los Mig, pues también podían llevar misiles R-60 y R-3s, que se sabe de antemano, fue el principal dolor de cabeza de los americanos por su superioridad a los AIM9M que podían llevar los F-4. También se sabe que los F-4 tuvieron más bajas ya que desempeñaban muchísimos más roles en la guerra, estaban en todos lados y no solamente atacando otros aviones, pece a que se usaban configuraciones variadas (Bombas y misiles, para un apoyo cercano y su propia defensa). Tambien estuvieron de lleno en toda la guerra, los Mig 21 entraron un poco más adelante y en el poco tiempo que estuvieron recibieron más bajas que los mismos F-4 solo que el total fue diferente.

[@Javier_Garcia_Ab]

Una pregunta. Las bajas que citas en el vídeo. ¿Son bajas realizadas por su oponente aéreo? Ósea, las bajas de los F-4 ¿fueron ejecutadas por los MIG21 y viceversa, o tuvieron otras causas? (Por ejemplo, misiles tierra-aire, artillería antiaérea, otro aviones, accidentes, etc...) Gracias.

[@omarsv9047]

Acertada pregunta. Supongo que los datos que dió, se refieren a eso (avión contra avión). Porque durante la Guerra de Vietnam, en total USA perdió más de 4000 aviones de todos los tipos, mayormente por los sistemas coheteriles y artilleros antiaéreos. Si se tiene en cuenta que la fuerza aérea de Vietnam, era muy pequeña, comparada con la que USA involucró en esa guerra, el mérito de los pilotos norvietnamitas, es enorme.

[@edmundohernandez5896]

Mig 21 el avión que más combatió en más conflictos un vencedor!! En todas las guerras que participó.

[@hugorivarolamedina6172]

Bastante diferente a lo que nos decian Maverick y Iceman en los 80. Gracias x salvarnos Tom!!!!

[@lukej.d8272]

Pero si en combate ganaban los F-4 hubo un periodo donde estos no tenias cañones y ahi ganaron los mig si los mig no querian pelear con los F-4 pero la gran cantidad de misiles y fuego antiaereo ayudo a que se derribaran tantos avinones de todo tipo

[@Prof_Alexander_Blanco]

Ambos cazas eran excelentes... difícil

[@eguisenriquegarcia3754]

Excelente el avión mic 21 !!

[@anibalbarca4385]

Los pilotos de eeeuuu peleaban sintiendo que sus aviones tenían mayor poderío y cantidad qué los aviones rusos. Por su parte los rusos peleaban pensando que como pilotos son mejores que los de eeeuuu, por eso el factor humano es el que prevalece por lo tanto el conjunto de avión y piloto resulta mejor el ruso por la superioridad del ruso

[@marioabram1560]

hay un error en lo que describe el viet cong no volaba aviones combate ,era una guerrilla,el que volaba los aviones de combate era la fuerza aerea de vietnam del norte que era una fuerza regular

[@memoayarzac.6944]

Bueno, para los que estamos a favor de David contra Goliat, gana los mígs aún hoy al 2022 nada los detiene salvó la prensa y el poder factico de occidente.

[@amaromem1]

En esta guerra EE.UU envió a 1/3 del total de su ejército, casi 600 mil soldados en su punto más álgido y aún así perdió, mucho se habla del F-16 pero olímpicamente ignoran como el Mig-21 hizo a EE.UU perder la guerra más importante de su historia. 🇷🇺

[@NACHOOFF]

Me parece a mi que la guerra mas importante para USA fue la Segunda guerra, ya que de ahi se catapulto como potencia occidental unica.

[@amaromem1]

@@NACHOOFF Mmm.. puede ser.. Aunque fue opacado por la URSS y el Tercer Reicht. 🤔 Solo en Hollywood fueron los salvadores

[@NACHOOFF]

@@amaromem1 Desde un punto de vista belico es discutible si fueron opacados, creo que cumplieron muy bien su funcion. Sin dudas no son los ganadores que nos muestran las pelis pero dudo mucho que la URSS haya avanzado tanto y tan rapido si los Alemanes no hubieran destinado tantos recursos al segundo frente, tanto antes como despues de Normandia. En cuanto a lo politico ahi si creo que fueron amplios ganadores.

[@pedrojaviercantillobello9013]

Y que tiene que ver el F16? Si hubiera participado en Viet nam los hubiese hecho papilla, pero ni existía!!! Se referira al F-4 phantom... Que si es un avión de ese conflicto...

[@ramonblanco3844]

De verdad no sabes lo que hablas.Durante la guerra de Vietnam no existían los F-16.

[@willybernal3173]

Que viva Vietnam

[@palitodepanbolasdem1]

En un documental greengo afirman a modo de burla que los norvietnamitas no tenían más de 24 unidades del Mig 21, y que la razón de bajas era de 10 a 1. Me resulta muy difícil de creer que los norvietnamitas tuvieran más de 60 aviones Mig 21.

[@pabloperez2023]

Las tácticas de combate son el resultado de buenos y muy bien entrenados pilotos. El resultado de bajas se invirtió. También supongo que muchos F4 fueron derivados por la defenza anti aeria.

[@user-oo8zt1sc1c]

Y ese es precisamente el problema que enfrentó USA. Sus pilotos fueron entrenados como interceptores, no como pilotos de caza, y además, se les entregó un avión pesado con amplio radio de giro, en "Dogfight", una mala combinacion. Hay que destacar que tod cambió, cuando la USAF mandó a sus pilotos a sus escuela especial, al igual que cuando la marina estadounidense empezó a enviar a sus pilotos a la escuela de Miramar, TOP GUN.

[@jesusayalapinto4354]

Los mismos americanos relatan que tenían que disparar mínimos dos misiles para tener asierto por el calor 🔥 en la zona y al ser misiles que buscan calor tenían problemas .. Con relación a los mig tenían experiencia en los mig 19 de ahí se sacaron los mejores pilotos para los mig 21, sobre la táctica de guerrilla que se utilizó fue por la cantidad pequeña de mig a comparación de los f-4 , en los relatos de un enfrentamiento donde los f-4 fueron confundidos por bombarderos por los mig 21 tenían una diferencia de 4 a 1 con relación a los mig donde sé perdió varios mig y se disminuye la salida de los mismos .. También hay que acotar que no solo salían los f-4 de Vietnam del sur , también salían de Laos , Tailandia, saludos

[@akula_9784]

En Vietnam los Americanos eran un desastre en los Dogfights o peleas de perros por qué dependían mucho del misil y no de sus capacidades como pilotos, y más encima las primeras versiones del F-4 no tenían cañón.

[@emilianopaz3805]

Pero, de esos F-4 derribados cuántos se deben a baterías antiaéreas? tengo que entendido que una buena parte.

[@lamatematicaesfacil4502]

El mig sin dudas.

[@angeldias7608]

Esta todo dicho.........

[@loren184]

F4 más letal, Saludos

[@franciscorodriguez898]

El Mig... Y. Lo sigue siendo!!

[@ricardoalvarez7281]

Por supuesto que le MIG - 21.

[@pabloschwesig762]

Los números lo dicen todo.

[@oscarcortinas8401]

Decididamente, el Mig 21. No sólo por la estadística, también por la relación costo-resultado.

[@Wil-Mejia-B]

Y eso q eran pilotos recién enviados, solo demuestra lo letal q era esa nave

[@josemora2074]

gracias ala ayuda de Rusia se logró contener el avance Dell imperio en esa parte del mundo

[@enriquenunes2698]

133 F4 derribados aire aire por los miga 17/19/21. 348 derribados por AAA y sams. Menos de 70 MIG 21 derribados, apabullante resultado VERDADERO.

[@1amadopino]

Sin duda el f4 no era el avión adecuado para enfrentar al mig 21, era mas pesado no contaba con un cañon y los misiles de primera generación que cargaba muchas veces no estallaban o simplemente se desviaban y no daban en el blanco, de esta mala experiencia en Vietnam surgió el magnífico f15 Eagle.

[@user-mf6io3lk7v]

pero no tenian otro avion para enfrentarlos en ese momnento

[@1amadopino]

@@user-mf6io3lk7v Exactamente, era el avión equivocado para esa pelea, el phantom fue construido para derribar bombarderos soviéticos en una posible guerra nuclear y dar apoyo aéreo a fuerzas terrestre nunca para dogfight mig21's

[@user-mf6io3lk7v]

@@1amadopinoDE ESA EXPERIENCIA NACEN EL F14,F15,F16, UN GUSTO COMPARTIR CON ALGUIEN QUE SABE COMO USTED

[@1amadopino]

@@user-mf6io3lk7v Igualmente, muchas gracias

[@hugopaz7149]

Me acuerdo q era chico y fanatico de la revista "maquinas de guerra" q vendia pescado podrido con el tema eeuu y vietnam y yo me preguntaba como hizo vietnam para ganar la guerra si estados unidos tenia todas las ventajas,je

[@maikelramos1322]

Indiscutible. Los mig 21 son los mejores . Ese es mi avión favorito

[@carlossuarezcervantes261]

Se perdieron muchísimos aviones de combate en Vietnam , en otros vídeo mencionan que un sentenar de sable fueron derribados

[@luislugo1289]

Creo que lo confundes con la guerra de Corea, porque en Vietnam el Sabre solo operó en su versión súper sabre y por muy poco tiempo, con muy pocas bajas.

[@arnau9046]

@@luislugo1289 El f100 Super sabre no es un Sabre, es otro avión totalmente distinto.

[@brunocapasso923]

Aviadores del vietcong? La voz del locutor muy profesional, pero hay muchos errores en el canal,.. lo vi en otros videos del mismo tambien.