¿Cómo salvar al capitalismo de sí mismo? - Es la hora de opinar

[@brendonk.1664]

Que delicia de debate!! De los mejores en la Hora de Opinar!

[@albertoz3541]

Me dieron mucho material de lectura :p. Qué buen programa!

[@FormulaUnos]

Alberto Z jajajajjajajajajajajjajaja

[@humbertoespino3230]

mucho "argumento novedoso" sobre el "nuevo" capitalismo, pero al final, la "solución" es aplicar mas impuestos. Es comprobado que nadie en su sano juicio quiere pagar más impuesto para que un grupo de burócratas se lo gasten de manera opaca.

[@braugarduno3024]

Tienes la razón, eso solo sirve para los países desarrollados, en México aún creemos en el Marxismo 😂😂😂😂

[@evangelion275]

Es que los impuestos si funcionan el detalle esta en quienes los manejan, si quienes los manejan son corruptos y rateros, no importa que tantos impuestos se paguen nuca mejorara nada.

[@averrodes4237]

Excelente discusión 👍👍👍😎

[@monsana9675]

Tello ahora sí me apantallaste, buen análisis.

[@juanmiguelrizolopez5012]

Aquí el modelo económico capitalista funciona perdurablemente; en otros lugares los modelos socialista y populista no funcionan mejor, ya que simplemente no funcionan.

[@inepo7710]

si ponemos de ejemplo el capitalismo en mexico pues claramente no funciona, es valido buscar otras opciones mas mal ya no se puede estar.

[@JuanchoGP955]

En México no funciona porque lo que ustedes tienen es un mercantilismo estatal o capitalismo de estado, también llamado “capitalismo de cuates”, mezclado con un modelo de sustitución de importaciones para forzar la creación de industrias nacionales poco competitivas en sectores donde no tienen ventajas comparativas y que requieren de subsidios estatales (platas de impuestos) para rescatarlas o mantenerlas precariamente en pie. No es muy diferente a lo que tiene casi toda latinoamerica salvo unas pocas excepciones como Chile o Panamá. Les recomiendo a los mexicanos dejar de tener como modelo a seguir el endeudada y estancado modelo de bienestar europeo, y mirar mas lo que hacen países como Irlanda, que hace no mucho era un país pobre y en poco tiempo logró posicionarse como un de los mas desarrollados y pujantes.

[@cofi039]

Excelentes mesas de análisis y expertos en el tema, no dejen de subir estos videos. Hay varios estudiantes y académicos que ven estos análisis.

[@joseluislazo374]

No se puede apreciar el debate con las interrupciones tan impertinentes de leo, dicho sea de paso tiene una voz tan chillona y lastimosa, que no permite escuchar a los demás participantes.

[@MindsBunker]

¡Buena mesa! Si señores por favor pónganse a leer y que haga una mesa de análisis nuevamente. Javier Tello como siempre muy acertado.

[@FenixVNV]

Un capitalismo con “participación competitiva del Estado” es keynesiano; eso es reformar?! Eso es reinventar?! El problema del capitalismo no es el “sistema” en sí, son las personas; las personas son malas y ambiciosas por naturaleza, hay que limitar las malas intenciones de las personas... Karl Polanyi introduce el concepto de cultura y sociedad en el capitalismo... ese factor humano es el que hace que el capitalismo sea “malo” o “bueno”

[@Zifdom]

Ya no pongan temas económicos en la mesa porque Leo se pone de impertinente y no deja hablar a sus invitados. Se le bota

[@luisjesusmc]

Jaja se pone muy loco, pero fue lo que le puso sal y pimienta al asunto... Les puso escenarios reales y Jorge con la cara de 0.0 ahora que le contesto? Jajajajajja

[@enriques8094]

Tello es el más informátivo. Bien

[@cristianvergara5026]

El capitalismo neoliberal se gasto, los excedentes de producción lograron hacer crecer la maquinaria neoliberal, políticas fiscales legisladas a modo, la corrupción el cabildeo, la sobre explotación de los recursos, todos estos elementos llevaron a concentrar la riqueza en ese 1% que por supuesto también esta compuesto por fortunas heredadas, si lo que se busca es reinventar el capitalismo entonces para generar dinamismo en la economía hay que redistribuir toda esa riqueza, con impuestos por supuesto, estos impuestos a las grandes fortunas y que sean representativos de esta manera se genera recaudación que puede ser aplicada en gasto público y descompones ese 1%.

[@hectorcisneros428]

Leo Z. luciendo sus sesgos e ignorancia. Karl Polanyi neoliberal? "La Gran transformación" (obra icónica de Polanyi) retrata, en un tono crítico, los grandes cambios en la sociedad a raíz de la expansión de los mercados, las finanzas y la industria y más que inclinarse por el libre mercado, sugiere la regulación de las actividades económicas desde el aparato estatal.

[@jessfeed9657]

Quién paga los impuestos? El consumidor final. Cuáles son los efectos de mayores impuestos y mayor inflación?

[@junglaska]

No se, pero lo más lamentable es escuchar que la mina de oro más grande de Latinoamérica está en México y los dueños son Estadounidenses y antes Canadienses...Da coraje chingada madre!

[@ciudadan0cer0]

Eso que dice Leo es verdad, la mejor explicación de la existencia de Paraísos Fiscales es que existen infiernos fiscales. Y la gente en los paraísos viven muchísimo mejor que la gente en los infiernos.

[@miguelangeldelgadorodrigue5721]

el gobierno recauda poco porque los impuestos son muy altos ejemplo la gasolina , la luz agua , predial iva , isr y otros entonces el gobierno es un pesimo administrador y gasta en obras que no sirven

[@arnoldhesberth9266]

Chulada de mesa, siguen debatiendo los por qués cuando China y Rusia ya les comieron el mandado.

[@irmaenriquez6835]

Sorprendente, Leo e invitados resuelven el hambre mundial, el desabasto de medicamentos en el IMSS, corrigen el pensamiento económico de moda, la delincuencia feroz en México, las relaciones diplomáticas internacionales, el desabasto de gasolinas o la industria petrolífera...¡joder! ¡Que los pongan de dirigentes administradores del mundo mundial! ¡Ja, ja!

[@miguelangeldelgadorodrigue5721]

aqui en mexico los impuestos son muy altos por eso no hay empleos buenos el gobierno si quiere salir de la pobreza por eso hay tanta informalidad el gobierno es un socio myu chinche

[@edgarpalacios8268]

Muy interesante

[@RicardoLuna]

Aumentar impuestos y mayores intervenciones del estado en la economía. ¡Súper innovador!

[@carlovilchy9934]

Ya veo a los pobres, a los porristas de la 4t despedanzando al liberalismo, al capitalismo y al mismo tiempo deseando un apoyito para comprar un iPhone aunque sea usado.

[@brendonk.1664]

Tienes toda la razón. Incongruencia al máximo. 😂

[@ThePepeescobedo]

ya veo a los derechairos defendiendo a los ricos y ellos bien jodidos comprando minutos de internet por prepago y transportándose en el metro...

[@googglergum339]

Si los pobres, porristas de la 4T como los llamas, se compran un iPhone aunque sea usado gracias al apoyo gubernamental, estarían así generando la movilidad del dinero y con ello favoreciendo el mercado, lo que en este programa consideraron fórmulas más neoliberales de la 4T que los propios sexenios neoliberales, además de la negativa de subir impuestos. Por otro lado, los defensores tradicionales acérrimos del neoliberalismo tipo Letras Libres, Televisa, Reforma, etcétera, una vez que se les acabó la publicidad gubernamental de la cual vivían, es decir, neoliberales en el discurso de dientes para fuera pero mantenidos por el Estado en la realidad, ahora están al borde de la quiebra.

[@rubi5087]

Me divertí y aprendi mucho!! Tratare de comprar esos libros:)

[@rubencastror]

Compra el Capital en el Siglo XXI de Piketi, un nuevo clásico

[@DavidFlores-sn9vj]

Siento que ese "vamos a ponernos a leer y seguimos discutiendo esto", fue una indirecta para Leo :v 25:47

[@martinlopez4359]

Neta si estuvo bueno

[@miguelangeldelgadorodrigue5721]

mexico necesita volver a refundarse como nacion como lo hizo usa todo esta podrido no hay confianza todos desconfiamos de todos

[@filoycp]

Subir los impuestos! Wow q genios! Varias cosas. T vez la única zona donde "funciona" subir impuestos es en europa. En México, si se quiere subir impuestos se fracasa. Por q? Porqe la economía es mayormente informal y porqe a las pymes y changarros no les gusta pagar impuestos y evaden. Y las grandes? Serían a las únicas q se les podría subir realmente, porqe llevan todo n orden. Pero digamos algo. Si bien hay ricos muy ricos en México, esos ricos son pocos. El impacto fiscal sería bajo, muy bajo. 2. Crear empresas públicas q compitan con la IP para q está baje impuestos. Maa idea. Pongo un ejemplo reciente. Reforma en telecomunicaciones de epn. La verdad fue una buena reforma. Se quitó la LADA naciional y la internacional para usa y Canada. No es poco eh! Asimismo bajaron precios y subieron las ofertas de internet tv y telefonía. Q sucedió. Bueno, q el gobierno logró un acuerdo con las grandes corporaciones y se lograron grandes beneficios para los consumidores. Hubo necesidad d crear una empresa estatal??? PUES NOOOOO. Simplemente se logró un PACTO entre las grandes corporaciones para abrir el mercado y repartirse el pastel. Al final se lo repartieron entre ellas mismas. Agregando por ahí a otro competidor: att y alguno q otro. Pero lograron bajar los precios en todos los servicios. Eso es claro. Esto es muy importante pues cuando se promueven acuerdos con los grandes ellos responden y SI CUMPLEN LO ACORDADO. Pensemos q los impuestos o cualquier reforma es una acuerdo. Las grandes corporaciones si cumplen, las pymes y changarros NO LO HACEN. Esa es la verdad. Nos guste o no. Pero más q subir impuestos, propongo algo mejor. En lugar de concentrar todos los esfuerzos en subir impuestos. Los cuales NO INCREMENTARIAN LA RECAUDACION, debido a la evasión fiscal. Lo mejor sería INCREMENTAR SUELDOS. Q el beneficio sea directo para los trabajadores. Debería explorarse esa opción. Quienes cumplirían si se decide subir sueldos y formalizar empleos??? Quienes si pueden hacerlo? Quienes si se comprometen, cumplen? Pues las grandes corporaciones. Así de simple. Hablo de México. Pero las grandes corporaciones son pocas, hay mucha economía informal. Pues de ahí la importancia de formalizar la economía. Ahora, es importante decir q el incremento de sueldos y la formalización de la economía van de la mano. Es directamente proporcional. Sueldos formales y mejores es directamente proporcional a un crecimiento de la economía formal. Es simple. En europa funcionan impuestos altos porque así les funciona a ellos..son sociedades respetuosas de las leyes y las empresas pymes sostienen su mercado interno, y sin cumplidas. USA tiene muchas más empresas transnacionales q europa por eso la concentración de la riqueza en unas cuantas personas se ha incrementado. Por eso los capitales emigran, pero no son los capitales como tal, son los domicilios fiscales. Facebook o uber no necesitan tener su dinero en un paraíso fiscal como Holanda o Irlanda aunque si su domicilio fiscal para pagar impuestos.Y lo hacen porque son transnacionales. La economía americana es mucho más flexible, no le pide nada a la de europa. Ahí surgen nuevos ricos (verdaderos nuevos ricos) más y mejor q en europa o cualquier otro lado. Subsistema así funciona (sin tantos impuestos) porque así son ellos. Lo q le ha afectado a usa no es tanto el neibwralismo, sino China y la apertura comercial de usa. USA le compra más a cualquier país de lona le vende y eso está mal. Ellos no son nacionalistas como japoneses o europeos. Y eso está bien pero los ha afectado económicamente. Lo q más le ha afectado es china. Porque incluso pymes maericana han emigrado sus plantas de producción a china. Imaginemos un mundo sin china. El.mundonseeia otro y estaría mejor. El más beneficiado en esta últimas 3 décadas ha Sido china. Volviendo a mexico.. México es como es. Ha costado mucho tener algunas empresas transnacionales. No son muchas, pero el camino es claro. Ahora, los dueños de estás empresas no son santos. Pero es lo q tenemos. Los dueños de las pymes y de los changarros son peor. Querer implementar un sistema de grandes impuestos como en europa sólo están ara la economía. Querer construir un sistema dinámico y flexible como el americano, también. Por q? Porque al.mexicano no le gusta pagar impuestos y es un maestro de la evasión, porque no somos tan ingeniosos ni creativos ni competitivos como los americanos. Entonces? Tenemos lo q tenemos. Regresar al pasado de economía cerrada de sustitución de importaciones y donde lo único q exportabamos era petróleo es una necedad. Por q? Porque está china y en México la piratería es común, pues hay corrupción en aduanas. Dos. Porque antes producimos 3.5 millones de barilles, ahora solo la mitad. Porque ahora somos 40 millones más de mexicanos. Porque ahora hay empresas transnacionales. Porque ahora somos un país exportador, maquilero (en su mayoría) pero exportador. Porque el el estado tenía muchas empresas paraestatales. Regresar el esquema de los 60s no mejoraría la situación. Bueno, eatatizar las empresas q se privatizaron. Ese proceso tardaría muchísimo y en lugar de regresae a los 60s es probable q nos parecieramos más a Venezuela. El otro camino en incluir a las grandes corporaciones, a lo q el peje llama mafia del poder y lograr un acuerdo con ellos para formalizar la economía subiendo sueldos. Nos llevaría menos tiempo y sería un camino menos riesgoso. Luego le sigo.

[@filoycp]

Necesario crear sinergias donde participen grandes empresarios, pymes y gobierno para formalizar la economía. Quitarle la mala costumbre del mexicano de crear economía informal. Las pymes y changarros son en muchos casos promotores de este tipo d economía Los incentivos de la economía informal son enormes. Pero de los lineamientos de un nuevo capitalismo hablaré después. No leeré todos los libros de economía de los q hablan, pues no hay ideas nuevas ni realistas. Todo se reduce a cobrar más impuestos. Bueno, en el caso mexicano, y la evasión apa??? En México son maestros de la evasión. Por ahí otro estúpido economista propone reducir impuestos a trabajadores para sg el fomentar el ahorro, jaja. Lo q creara será más gasto. En el futuro mencionaré las directrices generales de un nuevo capitalismo.

[@francolopez2460]

Destruyéndolo

[@juandanielabadsoria3803]

leo zuckermann cada dia mas perdido. capitalismo regulado es social democracia no regulado es neoliberalismo

[@profelui]

Leo es un necio, griton e intolerante que quiere imponer su criterio interrumpiendo a los demas sin escuchar otras ideas; el programa se beneficiaria mucho si ponen a un moderador respetuoso, tolerante de otros criterios.

[@MegaNidita]

Con respeto: Que feo gritas Leo, eres el moderador de la mesa, no quieras el protagonismo caray. Control al ego

[@profelui]

asi es, Leo es un necio, griton e intolerante que quiere imponer su criterio interrumpiendo a los demas sin escuchar otras ideas; el programa se beneficiaria mucho si ponen a un moderador respetuoso, tolerante de otros criterios.

[@samuelreyes2650]

Nose cuando dejaremos de creer que el europeo ó gringo tienen la solución a nuestros pueblos, si nustros intelectuales no tienen una vición propia y basada en la realidad de su propia gente.

[@ThePepeescobedo]

exelente comentario tenga su like

[@jessfeed9657]

Quién paga los impuestos? El consumidor final. Cuáles son los efectos de mayores impuestos y mayor inflación?

[@arturocastro2595]

Lo de Piketty es utopía, imposible imaginarlo sin colaboración política. Para el caso mexicano, primero hay que tener un aparato fiscal fuerte y alentar el aprendizaje del mismo.

[@yoyotl]

Buenisimo, cuando le entran a su mero mole felicidades los cuatro¡ y que viva AMLO kaones

[@ricardomedina3549]

La realidad no la creamos nosotros, que argumento mas manipulador, la realidad es la misma con o sin nosotros y es que si no trabajamos no comemos, y la mejor receta para el trabajo es la no tributación, entre mas pequeño el estado hay mas sociedad entre mas grande el estado es mas chica la sociedad, el estado solo debe estar para seguridad, regular y ser arbitro no para dar servicios y bienes, esa estupidez de que todos somos iguales y que todos debemos vivir como ricos es un sueño socialista que solo termina coartando libertades y empobreciendo a todos.

[@saraaltamirano600]

Muy alegre y divertido el debate,les faltó bebidas y botanas para seguir,

[@vdiego5]

Que hueva que no dejan terminar de hablar al otro.

[@mrpablomx]

El Castañeda bien Frepo según el con su pronunciación Quasi-Gringa

[@efrengarcia6354]

Neoliberalismo es igual al capitalismo de cuates.

[@rosacandelas9001]

El Neoliberalismo mexicano resultó un despojo al pueblo. Es momento de virar y recuperar al Estado. Apoyo a la 4T para iniciar con ese nuevo modelo económico. No está fácil hay demasiado $$$ en juego.

[@miguelangelrabago]

Qué buen gusto coordinar las corbatas y las camisas y encima ustedes mismos. Muy distinguidos, púrpura es brutal y subvaluado. Caballeros.

[@Languifoeda]

Leo, eres una bazofia debatiendo, parece que te pagan por defender de manera disimulada cualquier medida para ajustar un sistema que se cae a pedazos.

[@enriquekloss6084]

VETE 6 AÑOS A LA PRIMARIA

[@brendonk.1664]

Por favor, esto no se ven en la primaria... 😂😂😂

[@eamc1978]

suben los yates.....no botes

[@ernestoalejandro7454]

Asco de programa

[@brendonk.1664]

Pues no lo veas 😂 Haya está campechaneando, juca, etc. 😂