¿CÓMO se RELEVABA el FRENTE en las LEGIONES ROMANAS? TÁCTICAS de GUERRA ROMANAS

[@HistoriaexHispania]

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[@Historia-Politica]

*Me parece una brutalidad este canal.* Mucho ánimo y sigue haciéndonos disfrutar con estos vídeos!!!!

[@HistoriaexHispania]

Muchísimas gracias por tus palabras. Son este tipo de comentarios los que ayudan a seguir adelante!

[@captainweed86]

Pero una verdadera brutalidad, es la mejor definición que se podía poner jajajajajaj

[@HistoriaexHispania]

Al final me voy a sonrojar jajaja

[@pekesvidios2759]

Y yo me voy a quedar sin vidios privados 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 a y di un like

[@martinvaladez9507]

Compita esa es la vida no te espantes a menos que seas milenial "ay que feo eso no es cool"🤡

[@felipela2227]

Una vez jugue un juego llamado Caesar II donde los bretones cargaban contra los romanos y luego huían, pero la carga era tan potente que las primeras filas de romanos caían. Si tuvieras conocimiento de eso sería muy interesante tambien. Es similar a la carga de los highlanders del siglo XVII

[@franciscoabelsantosfuertes5782]

Magnífico trabajo. Muy cierto lo que cuentas. Estoy de acuerdo contigo. Feliz de ser uno de tus seguidores, tienes un extraordinario canal. Mis más sinceras felicitaciones. A seguir así.

[@HistoriaexHispania]

Como siempre Francisco, gracias por su palabras de apoyo!

[@DrAiTortas]

En los episodios 1 de la temporada 1 y el episodio 6 ó 7 de la segunda temporada de la serie de TV "Roma" (disponible en HBO Max, me la estoy viendo por segunda vez en mi vida, ya que me chifla la historia de Roma), se puede ver una manera muy buena de relevar a los legionarios del frente. Si no la has visto échale un ojo, porque merece muchísimo la pena.

[@HistoriaexHispania]

Así lo haré. Un saludo!

[@facundo8323]

@@HistoriaexHispania kzbin.info/www/bejne/h4jIc4SmbNx9o7s dejo el enlace en que se muestra esta escena, muy buenos videos, saludos

[@Wilo12313]

Oye una pregunta veo que eres muy fan de esta serie yo la estoy viendo en páginas web gratuitas jejeje, en el 3er. Episodio el ejército de Pompeyo ya está en Grecia y Marco Antonio ya es pareja de la mamá de Lucio y este mismo ya es mayor de edad, esta es la continuación correcta o este no es el episodio 3 deje de verla porque pensé eso que no es el episodio, ya que en estas páginas a veces los revuelven.

[@emiliomaidana2529]

Después de mucho buscar un canal de historia bélica antigua,sale este canal😍😍😍👍💪bravo!!

[@HistoriaexHispania]

Muchas gracias por tus palabras, encontrarme con estos comentarios es lo que me empuja a seguir haciendo vídeos y divulgando la historia.

[@pez4]

Ver esa última animación me convenció de esta teoría! excelente trabajo :)

[@HistoriaexHispania]

Me alegro de haber logrado que la teoría parezca verosímil, muchas gracias!

[@jesan2007]

una formación, en pleno combate, no puede ser relevada por otra de forma global, sino líbnea por linea, lo que, en las de retaguardia y zona media, es fácil, pero no así en la línea frontal, en la que debía hacerse un relevo hombre por hombre, y esto debía estar muy bien ensayado.

[@alfonsutrillas]

Que casualidad, yo he tenido la misma idea.

[@visual.gaming]

Buenisimo este tipo de videos de formaciones y táctica militar

[@HistoriaexHispania]

Muchas gracias!

[@gonzalolopez1370]

Hasta donde yo tengo entendido, cada tropa (legionario) estaba preparado para luchar 8 minutos sin pausa. Y luego era relevado por los 6-8 legionarios que van atras. Es decir que cada legionario por cada 8 minutos de pelea intensa, tenian 40 minutos de descanso. Y la pregunta de ¿Como retrocedian para dar paso al relevo? Es facil ya que los romanos entrenaban a sus tropas para estar firme o marchar sobre terreno irregular (ya sean rocas o cadaveres). En un terreno asi le era facil al legionario retroceder lo suficientemente rapido para ser reemplazado por el relevo

[@lucius-domitius-aurelianus]

De casualidad te he visto en el canal de Greco XD

[@HistoriaexHispania]

Gracias por la información! La tendré en cuenta para hacer el vídeo del relevo interno de cada centuria.

[@ivanpadillav4918]

@@lucius-domitius-aurelianus igual yo

[@samimcassis8157]

No vi tu comentario, antes de escribir el mío , que es igualito 😂

[@gonzalolopez1370]

@@HistoriaexHispania no recuerdo al 100÷ la fuente. Era de uno de los documentales de History, pero no sé cuál en especifico

[@joselezcano1524]

Una explicación lógica y genial,coincido con tu teoria,más rápido el relevo ,a la vez que no deja expuestos espacios para la penettación del enemigo.

[@HistoriaexHispania]

Dentro de unas semanas comenzaré el vídeo del relevo dentro de las propias centurias. Otro tema muy interesante. Un saludo y gracias por el comentario!

[@alexcabezaacon4597]

Gracias desde Cesar-Augusta.

[@HistoriaexHispania]

Gracias a ti por ver mis vídeos. Caesaraugusta, pronto veremos en el canal cómo y quién la fundó, el divino Augusto.

[@alexcabezaacon4597]

Gracias, eres muy amable.

[@guillermogaytan5320]

Los hijos de "Marte" fueron una máquina casi indestructible, muy disciplinados, preparados y equipados para la batalla, la derrota que sufrieron en Cannas contra el gran general invicto de Cartago impredecible, muy capaz de sorprender a cualquier ejército romano con su magistral inteligencia militar fue una gran lección de la cuál aprendieron muchísimo ya que Publio Cornelio Escipión pagó con la misma moneda en Zama. Aníbal Barca ganó muchas batallas pero perdió la guerra, digno rival a altura de el gran imperio romano.

[@HistoriaexHispania]

Eran una máquina imbatible a quien Aníbal supo derrotar repetidas veces, pero es que Escipión....es mucho Escipión.... Jejeje

[@martinvaladez9507]

"MarsUltor" frase de los legionarios cuando sus compañeros de armas o romanos eran masacrados, significa "Marte Vengador" y agarrate vaya que se vengaban del agravio.😯

[@argantoniotartesico213]

A Aníbal, lo derrotó el propio senado cartaginés, que no le mandó los refuerzos, militares y económicos, cuando los necesitaba.

[@loqueseamoyari]

Tendrá 31.100 suscriptores solamente, pero este canal es de lo mejorcito de youtube.

[@ElMontarazIberico_JMMM]

Comparto tu teoría, los cambios del frente debían de hacerse dejando el menor hueco posible para evitar ser desbordados por el enemigo, por lo que creo que efectivamente se harían por centurias. Imagino que sería una maniobra muy practicada en la instrucción militar de las legiones y seguramente no les supondría ningún esfuerzo. Saludos

[@elvelociraptordeharvard9733]

Siguiendo la dinámica, considero que ellos enviaban las tropas de reserva mientras la del frente se encontraban en plena batalla, evitando así que el enemigo siquiera sepa que vienen más en la retaguardia, en aquel entonces era fácil pasar desapercibidos ya que no había nada tal como las fotos satelitales o el reconocimiento aéreo, y lo más cercano era uno o varios tipos en la cima de la montaña más alta que encontrase nomás observando, sin ningún tipo de asistencia como binoculares o telescopios ya que aún no existían, entonces bien estos movimientos podrían llegar a la retaguardia romana y esperar a la noche o al término de la batalla para intercambiar lugares y replegar a las tropas desgastadas y los heridos

[@LuisTorres-zz2js]

Saludos cordiales desde San Pedro Sula Honduras, pienso que se cambiaban cada 15 minutos de combate.

[@tonigarces6058]

Yo no sé como lo harían lo que sí que estoy seguro es que lo hacía por una razón muy simple yo soy corpulento es una cuestión genética mis hermanos mis hijos mis sobrinos mis padres todos somos grandes mi hijo tiene una frase suya que la utiliza a veces mi hijo tiene 30 años dice que nosotros somos guerreros bien pues yo soy una persona que mide casi un metro 90 muy corpulento tengo mucha fuerza y sé que sería incapaz de estar luchando primero marchando hasta el campo de batalla previamente me he desplazado hasta la zona de combate cómo legionario cromado ido cargado con todas mis cosas con 40 a 50 kg algo otras fuentes dicen que hasta 60 kg unas marchas de entre 20 y 30 km al día cuando encontraban el sitio perfecto para montar su campamento lo fortificada habitualmente en un sitio alto relativamente alto no dejaba de ser un campamento los fortifica van talando árboles y con piedras cada Danfoss o a su alrededor grande de manera que todo mundo sabe que quién está quién domina las alturas pues controla mejor al enemigo al que ataca y también fortifica van ponían defensas antes de llegar al foso para darles tiempo a sus arqueros a eliminar al máximo de las los posibles enemigos que los atacarán después tendrían que montar sus tiendas dejar todas sus cosas y aparte preparar su material su uniforme sus protecciones arreglar sus zapatos imagino que terminarían destrozados agotados también pienso que alguna parte de la legión pues simplemente vigilaría y que eso se haría rotando haciendo rotaciones hay que recordar que también llevaba en caballos y aparte se sabe que iban acompañados por personal civil que montaban sus campamentos cerca de digamos la base de la Legión o las legiones y voy a entrar directamente ya una vez echada explicación previa en el tema de combate yo he contado ya he dicho que yo soy de constitución fuerte bien yo he entrenado podría mantener una batalla de alta intensidad durante 30 minutos al máximo yo ya he caminado y ya he entrado en batalla y ha lanzado mi lanza y ahora ya estoy con mi espada a matar y a que no me maten yo creo que al 100% 30 minutos y a 50% pues uno una hora pero como mucho a partir de ahí viene a la pregunta vale la pierna perder a un guerrero de este tipo pues el momento de hacer el recambio y qué con orden estos guerreros que han estado luchando al máximo durante una hora se retire no al campamento sino a retaguardia a coger aliento descansar beber comer lavarse la cara refrescarse en resumen descansar yo pienso que habría como mínimo entre 3 y 6 relevos depende de la cantidad de legiones que estuvieran luchando y exactamente lo mismo para la caballería sabemos perfectamente cómo estaban organizadas las legiones o los famosos cuadrados que turnos pones cómo estamos formados y organizados realmente vale la pena perder tu arma principal qué es el soldado este qué es joven pongamos que tiene 20 años o 25 años lo más preciado de la Legión es mantener con vida a estos guerreros y también se sabe que la Legión legiones romanas tenían médicos para los que resultaba herido eso que sale en las películas que tiene haciendo una herida y no pasa nada eso no es verdad cuando un soldado de este tipo que yo he descrito era herido directamente lo mandaban directamente al médico a la retaguardia retaguardia y al médico decidía si este legionario estaba apto para volver al campo de batalla o regresar al campamento y recuperarse el tiempo que fuese necesario para que volviese a ser efectivo y estará a 100% yo estoy convencido que era así y solo esto no se cumplía creo yo cuando el tema estaba muy feo muy feo para Roma ahí tenían que luchar todos sí o sí porque iban a perder la batalla aunque los generales romanos qué hacían mucho caso a los legionarios más expertos los escuchaba pues sí movilyan la batalla bastante clara con muchas posibilidades de ganar la no entraban en combate hasta que no llegará otra legión por qué la experiencia les decía que si se enfrentaban en desventaja pues iban a perder y eso era una deshonra total para religión en concreta y para el que mandaba esta fuerza y su fama en Roma pues disminuía pero muchísimo bueno pedirte perdón por excepción de mi comentario y además tengo que decirte que yo tengo una enfermedad incurable progresiva y muy dolorosa que me impide escribir y utilizo un programa dictado que hace lo que le da la gana pero con un poco de voluntad se puede entender os doy las gracias a ti y a todas las personas que van a leer este comentario si no lo borras por vuestra paciencia y os deseo a todos que tengáis mucha salud saludo desde Valencia España

[@avrecayo8319]

Gracias Toni, se entiende bien y tiene sentido lo que planteas.

[@nazar9160]

Yo creo: Los manípulos colocados en posición de tablero de ajedrez se usaba más para darle dinamismo al combate y poder asaltar los flancos, también daría la impresión de ser un grupo más grande, lo que haría que las líneas enemigas perdieran densidad. Por lo que esto no tiene nada que ver con la rotación, solo es una táctica más. Rotación: Yo creo que se formaba un frente de hastati que luchaba uniformemente en una formación cerrada. Llegada la hora del relevo, se abrían brechas en el bloque, por las cuales los príncipes cargaban, sin necesidad de retroceder nada y al momento del choque, los príncipes cierran el frente y los hastatis se retiraban. Una vez retirados, se reorganizaba el bloque con los soldados que lucharon o fueron heridos, colocados atrás del todo y así los soldados estaban frescos y listos para luchar. Solo hacía falta repetir la operación para relevar a los príncipes y así sucesivamente. Es lo que creo yo.

[@gilmangarcia1507]

La serie ROMA de HBO, hecha con historiadores y muy orientada hacia lo historico. Muestra en los primeros 10 minutos de toda la serie como podia ser el relevo de tropas

[@HistoriaexHispania]

Gracias! Lo tomaré como parte de la información para hacer un vídeo al respecto

[@Tordo562]

@@HistoriaexHispania Apoyo lo dicho anteriormente sobre la serie de HBO. Los ejemplos expresados en el video, consideran que el enemigo adopta una formación similar a la romana. Pero en el caso de los bárbaros, que atacaban de manera salvaje intentando saturar las formaciones de sus enemigos y sin esquema alguno, dejarles un espacio aunque más no sea de 7 metros y por poco tiempo, debería ser fatal para la línea. Sería como intentar controlar el desborde de un río a través de un terraplén, al cual se le quitan partes de contención por momentos.

[@javierortiz7297]

Efectivamente, la serie ROMA de HBO muestra como se iban relevando. Si lo que la serie muestra es verídico... Al sonido del silbato entraba una columna por la izquierda y sustituía a la columna (derecha) que estaba luchando la cual daba un paso atrás. Por cierto, enhorabuena!!! Gran trabajo y gran canal! Aquí puedes verlo kzbin.info/www/bejne/eWWTYXtqf5qaatE

[@weredrgn]

@@Tordo562 Sin embargo, creo que si es posible, ya que los soldados que están entrando, están frescos y pueden empujar de vuelta a esos soldados enemigos que se intentaron infiltrar en el hueco. Además, de que los princeps estaban mejor equipados y eran más experimentados que los hastati a los que estaban reemplazando. Mientras el proceso ocurre, los grupos a los lados podrían ayudar brevemente, causando que los atacantes que se intenten filtrar, estén bajo ataque desde 3 direcciones, convirtiendo el refrescamiento en un momento potencial para crear una ventaja. Por supuesto, es muy hipotético, pero creo que para un ejercito bien entrenado, es posible prever el mejor momento para el cambio, y cómo mantener al enemigo lo suficientemente controlado mientras se ejecuta el cambio.

[@ionmarturano2223]

Veo muchos comentarios debatiendo sobre como las legiones romanas podían relevar su frente, pero nadie mencionó lo que se ve a continuación en el siguiente video: kzbin.info/www/bejne/hqCupnuvrZJqjac Y es que cada tropa luchaba unos minutos en el frente y bajo la orden de su centurión, la primera linea se metía entre el muy pequeñito hueco que dejaban los otros soldados, entonces la segunda linea relevaba a su compañero y así sucesivamente. La forma en la que yo pienso que las cohortes se relevaban eran realizando la misma táctica pero de manera más rapida, en lugar de unos minutos peleando, serían segundos, los hastati continuarían el hueco pasando entre los principes y formando detrás de estos, por lo que la linea de hastati se iría reduciendo hasta que entren en combate los principes totalmente descansados y listos para la batalla. A lo mejor se preguntarán: ¿Pero como lo hacían a gran escala para relevar todo un frente?, fácil, cuando el legado daba la orden, los trompetistas comenzaban a tocar la señal de relevo y entonces los centuriones sabían que orden darle a su centuria.

[@marvan96]

Excelente canal. Te has ganado un seguidor mas

[@HistoriaexHispania]

Bienvenido a la Guardia Hispana!

[@jorgeorellana2513]

Buena explicación sobre estas tácticas. Los generales romanos sabían establecer buenas tácticas, aprovechan los espacios para realizar sus ataques, y eso deriva en poder actuar bien en la batalla.

[@HistoriaexHispania]

Gracias por el comentario, me alegro que te guste! Sí, los romanos sabían aprovecharlo TODO para salirse con la suya.

[@jorgeorellana2513]

@@HistoriaexHispania Fueron unos genios. Me recuerda al juego de ps2 shadow of rome, ¿lo has jugado?

[@HistoriaexHispania]

No he tenido el gusto, yo siempre he sido de ordenador

[@jorgeorellana2513]

@@HistoriaexHispania Oh, el juego fue realizado por Capcom. Imagina a Julio César con la cara de un personaje Resident Evil

[@guerrilleroHispanico]

Yo creo que una de las claves para el relevo eran los honderos, arqueros, pelstatas o caballería de proyectiles. se posicionan justo detrás en formaciones abiertas dando cobertura suficiente para la retirada semi/ordenada del frente mientras mantenienen una serie de pasillos por donde pasarían los legionarios en filas de a uno pero muy velozmente; tras la infantería ligera/hostigadora, se colocaría la tropa fresca lista para el combate que lanzarían varios pilum entre avance y avance hasta el choque una vez que la infantería hostigadora se replegara hacia ambos lados( como una especie de doble cortina en un teatro) y podrían mantener el hostigamiento en apoyo a la tropa fresca mientras avanza desde los algunos. si el enemigo agotado avanza se arriesga a ser ensartado o apedreado y encaso de lograrlo estaría sin aliento por lo que no seria mas que un cadáver andante para una tropa fresca. en el caso del "tablero de ajedrez Romano" solo tendrán que retirarse entre los infantes de proyectiles los combatientes mientras cargan con pilum las tropa fresca desde los huecos

[@HistoriaexHispania]

Es una idea que bien podría haberse usado.

[@antoniosantillan3089]

yo había escuchado que pelaban con bastante distancia entre uno y otro, por lo que es perfectamente posible que otro legionario marchara entre las filas hasta llegar al frente relevar al otro

[@patitobasilante5944]

Que locura de canal tío. Illo en encanta la sinceridad de decir que es algo que no se sabe, yo creía que sí que se sabía. Curioso, la Vd que puede ser que hasta cada manipulo hiciera lo que le salía del rabo, y se relevaban según podían. Curioso, muy top el canal

[@HistoriaexHispania]

Muchas gracias!

[@a.martinez7014]

Las Legiones son los padres, es todo un invent de Tito Libio. Llegaban a Hispania con acueductos y termas y todo conquistado. La verdad que nunca había pesado lo difícil que podía ser relevar el frente y la incongruencia de sus huecos fácilmente aprovechables por los enemigos. Como bien dices, la última opción, si bien la más compleja, es la más plausible. Un 10 por tus trabajos.

[@HistoriaexHispania]

Yo tampoco, yo asumía que lo hacían y punto, como en las películas. Pero cuando te planteas las teorías dices...ostras, que el enemigo no es tonto, si dejas huecos los van a aprovechar. ¡Gracias por el apoyo!

[@lasojotas791]

Nanana re piola el video

[@celta3911]

Yo tengo otra teoría que creo tiene mas sentido. Imaginemos un cuadro de romanos, con 3 filas para poner un ejemplo y en cada fila hay 10 romanos La primera fila esta luchando, puede que la segunda también pero es muy seguro que la tercera no. ¿Qué pasa? ya que son 10 romanos en cada fila, cada dos soldados retrocede y deja espacio al que estaba atrás, así hasta relevar una fila, cuando las tres filas ya hayan luchando y estado cansadas, los príncipes entran, relegan a una fila, la que sería la tercera, luego a la segunda cambiando un soldados de cada 2, y así hasta que todo el frente es relevado. Esto sin perder la línea del frente y de una modo en que no se rompería en ningún momento.

[@matiascardalda1202]

Muy buen análisis!! Y como era después de las reformas de Mario?

[@HistoriaexHispania]

Muchas gracias! Veremos las unidades del Imperio tardío más adelante.

[@luciozavala592]

Recuerdo que amaba la cultura greco-macedonia pero desde que me adentre en la Roma Antigua cambie eso y ahora es mi civilización favorita de la historia

[@HistoriaexHispania]

Ya somos dos jejeje

[@ramonantonioalvarezmedina5734]

Creo que la explicación de Peter Connolly, muy parecida a la última que ofreces, es la más correcta; esto es: los manípulos forman como un tablero de damas con una centuria delante y otra detrás, esto favorece la movilidad durante la aproximación, ya que unidades en columna pueden avanzar más rápidamente y con mejor orden campo a través y sortear pequeños obstáculos como árboles aislados, rocas, etc. que en línea. Justo antes de lanzarse al asalto de la línea enemiga, las centurias posteriores de los hastati pasarían al costado de la centuria anterior, convirtiéndose ahora, en centurias diestra y siniestra, cerrando los huecos de toda la línea de hastati que se lanzaría al ataque disparando sus pilum para causar bajas y desorganizar la formación enemiga, así como para quebrantar su moral. Instantes antes de, espada en mano, chocar y entrar en combate cuerpo a cuerpo. Durante un tiempo se lucharía con la espada intentando romper la línea enemiga. Si no se producía la debacle enemiga y se mantenía su orden, cohesión y combatividad, los manípulos de hastati podrían retroceder o huir a la carrera hasta los huecos de la línea de príncipes, para intentar reorganizarse detrás de estos, detrás de la línea de triarios o dependiendo de su grado de desmoralización incluso mucho más atrás, corriendo en desbandada como si no hubiese un mañana. Una vez los manípulos de príncipes quedaban sin compañeros que les impidiesen ver al enemigo cerrarían su línea de igual manera a como lo habían hecho los hastati y podrían cargar contra la línea enemiga. Está táctica quizás de buen resultado frente a enemigos que usen tácticas de falange, ignoro su efectividad contra tropas irregulares que quizás tiendan a mantener el contacto con tropas enemigas que huyen persiguiéndolas hasta introducirse por los huecos de los príncipes,o quizás pueda ser una variante para emboscar a este tipo de tropas entre ambas líneas. Se dice que es muy difícil controlar unidades propias que están combatiendo y hacerlas retroceder voluntariamente a la orden. Quizás el relevo de líneas no era voluntario y se producía más por derrota de los manípulos que pir órdenes del mando. No lo sé. Posiblemente la retirada de manípulos de hastati no ocurriese de manera simultánea. Es posible también que los manípulos de príncipes atacas en los puntos de la línea enemiga en los que el Centurión al mando o quizás un tribuno u otro oficial superior observarse la posibilidad de colapso. Alguien ha opinado que las legiones actuaban más por un combate de pulsos, con ataques puntuales a lo largo de la línea enemiga, más que un asalto simultáneo de cada línea. Esto explicaría la cantidad tan grande de bajas en los ejércitos vencedores del periodo de guerras rentre legiones a diferencia de los anteriores, en los que la mayor parte de las bajas se producían entre los ejércitos perdedores.

[@HistoriaexHispania]

Una explicación muy extensa, gracias por la aportación!

[@lupas1143]

Pues nunca me había parado a pensarlo detenidamente. Recuerdo que hace años leí un libro romano llamado: " instituciones militares" en el que el autor describía como desplegar las legiones teniendo en cuenta la relación de fuerzas ante el contrario, la bisoñez de las tropas propias y otros aspectos; por lo tanto entiendo que el relevo del frente también sería flexible y el buen general lo sería por, acertar en esas decisiones ( y por más motivos, claro)

[@HistoriaexHispania]

Muy interesante, le echaré un vistazo al libro porque me puede ayudar bastante para hacer más vídeos. Un saludo!

[@lupas1143]

@@HistoriaexHispania el libro se llama:"instituciones militares" y está escrito por un tal Vegecio "nosequé". Es realmente interesante porque intenta ser un compendio de los conocimientos militares romanos cuando la República estaba ya en decadencia.

[@ivanpadillav4918]

@@lupas1143 donde lo consigo?

[@lupas1143]

@@ivanpadillav4918 pues lo compré hace treinta años, creo que lo publicó la revista "defensa" . El mío no sé ni dónde lo tengo; lo buscaré en el trastero y os envío todos los datos que pueda.

[@HistoriaexHispania]

Claro! Cuantos más datos mejor.

[@aglh1177]

En la película Espartaco se puede observar la última teoría que mencionas

[@CarlosOjeda-ig3zw]

Yo siempre creí que se relevaban línea a línea. Y siempre me pregunté como era posible, porque había escuchado que cada línea peleaba diez minutos o algo así.

[@tomasespino3416]

personalmente supongo que lo hacían, teniendo en cuenta el valor que tenia la disciplina dentro del ejercito romano considero que tenían la capacidad para llevar a cabo los relevos en el frente, la forma en que se llevaba a cabo debía variar dependiendo del terreno la situación del campo de batalla y la profesionalidad de los legionarios, mas allá de eso era una táctica valiosa y efectiva y dudo mucho que los romanos la desaprovecharan

[@historiconjisus5256]

Genial

[@HistoriaexHispania]

Gracias!

[@breaks4237]

Los relevos de las centurias completas lo normal es que se hiciese por líneas, avanzando hacia el frente como los relevos dentro de la propia centuria, es lo más lógico normal y fácil ya que nunca puedes dejar el frente sin el muro de soldados. En la serie de (HBO Roma) una de sus primeras escenas es de una lucha con estos relevos incluidos en ella.

[@alfonsutrillas]

Hola. Despues de ver como complicais el tema del relevo pienso que a de ser mucho mas fàcil. A mi se me a ocurrido una manera muy simple. Tenemos la primera linea que està en batalla i empieza a verse en apuros, llamamos a la segunda linea, estos se ponen justo detras de los primeros, no recuerdo el titulo de los oficiales asi que le llamare decurion, este ordena el relevo, donde el primer legionario, el que esta en batalla se aparta i el segundo le releva, però en lugar de ponerse el ultimo se va a retaguardia, decurion va haciendo sonar el silbato i se va llevando a cabo el relevo. Fàcil, el frente siempre esta ocupado, no hay vacios en ningun momento i el enemigo siempre tiene enfrente un soldado romano. Salut !

[@zapa0135]

Creo que formaban aciers (línea de combate) tres líneas en la que las dos primeras se relevan y cubren huecos. Un saludo.

[@PITAGORAS2552]

sigue asi amigo

[@HistoriaexHispania]

Mientras pueda lo haré. Gracias por el comentario!

[@javiercho85]

mira la serie Roma, allí en una excena contra los barbaros muestran al centurión con un silbato llamando a la linea de atras para que remplazara a la de adelante... las lineas iban de adelante hacia atrás. combatían y se iban colocando de ultimos para dar paso a los reclutas frescos.. algo como los tercios españoles hacían con los arcabuceros que disparaban una ronda.

[@miguelgarrochoserrano6916]

Creo que los romanos hacían relevos siempre retrocediendo unos metros ,lo cual siempre mantenía una línea y podían poder ganar sitios en los Franco para bordear los flancos

[@davidgarciaramirez5112]

Estás imaginando los relevos en pleno combate, y es difícil que se dieran en ese momento. Piensa que un soldado romano, con el equipo que llevaba encima, podía aguantar unos 15-20 min combatiendo en melee, y teniendo evidencia histórica de batallas que duraron horas, lo normal es que los cambios se produjeran en momentos en que los combatientes se daban un respiro, porque el frente de una batalla no es homogéneo. De ahí la importancia de vélites, peltastas, honderos y demás tropas de proyectiles, incluso infantería ligera apoyando ese repliegue. Es verdad que no existe ningún grabado o pintura donde se pueda ver con más claridad este relevo, pero teniendo en cuenta que la gran baza de los romanos a la hora de hacer la guerra era la logística, no creo que el tema táctico fuera tan fundamental. No hay que pensar en las batallas de forma tan teórica. Y por cierto, me apostaría lo que no tengo a que el frente de batalla romano no se presentaba en damero. Es un suicidio en la guerra en el mundo antiguo no presentar un frente de batalla lineal, hablando siempre de infantería. Y un relevo de tropas en plena melee estilo la serie Roma, fantástica por otra parte, es inviable, sobre todo teniendo en cuenta que no se ha encontrado ni un puto silbato en ningún yacimiento.

[@elguion1544]

creo que simplemente la primera linea guardaba sus espadas o las dejaba quietas, probablemente algún ruido les avisaba o bastaria con que el soldado de atras te toque el hombro. a modo de que a tiempo coordinado el soldado de primera linea (cubriendose con el escudo) pase hacia atras y el soldado de segunda linea pase hacia delante. el problema es que esto desprotegeria el techo por un rato. aunque no serian ni tres segundos si se hace bien

[@pablogomezperez3927]

Nice video

[@HistoriaexHispania]

Muchas gracias!

[@tonigarces6058]

Y mira estoy pensando en que voy a hacer una reacción yo sobre este tema porque es realmente interesante me encuentro como lo hacían te lo explicaré te lo contaré aunque yo tengo toda la impresión de que tú lo sabes y estás jugando con nosotros

[@mikehurtado4772]

También formaban en ángulo, como bien comprobaron y sufrieron los britanos de Boudica

[@HistoriaexHispania]

Las formaciones de batalla tipo Testudo o cuña las veremos próximamente, gracias por la aportación!

[@jfcasvi]

Básicamente y sin entrar en detalles. Las legiones eran un ejercito profesional, bien entrenado, bien pagado, muy disciplinado y solidario. Esa era su fuerza.

[@jurghensisaakaicardi3236]

En la serie de roma, en el primer capítulo hay una escena en que voreno como centurion toca un silvato y los soldados que estan adelante, retroceden y el que esta detrás asume su lugar

[@HistoriaexHispania]

Buena serie por cierto. Ese relevo a nivel interno de la centuria es algo que he de investigar. Hablaré de ello y más cosas en un vídeo dedicado exclusivamente a las tácticas a nivel interno de las centuria.

[@josuesanchez9878]

yo tambien creo que fue asi ya que, se ve muy dificil cambiar de golpe una unidad entera, tal vez gradualmente facilitaria las cosas. es una lastima no saber la forma exacta.

[@alessioaureli6062]

es cierto que es un buena serie sobre Roma y la escena a la que te refieres es emocionante sin embargo no muy real : el silbato del centurión Vorenus se confundiría entre los de otros centuriones y en si con el ruido de la batalla . tampoco seria practico si el mismo centurión fuera muerto en combate Los romanos del final de la republica y por gran parte del principado utilizaban diferentes tipos de sonidos para mover centurias así como señales visivas ( el signifer estaba a lado del centurión por algo ) también había señales " personales" del centurión como por ejemplo el puño cerrado o la mano abierta y se conocen cinco tipos de ellos aunque es probable que haya mas no comentados por los historiadores de la época . un estudio modermo de giuseppe cascarino resume el argumento y es muy interesante. Saludos!!!!

[@HistoriaexHispania]

Como bien dices, no se sabe la forma exacta. Personalmente veo más difícil que se hiciese como en la serie, pues en ese caso debes romper el muro de escudos para que tu relevo te sustituya, lo que hace el frente muy débil. Investigaré sobre ello.

[@ivanpadillav4918]

Es una buena serie pero hay muchas cosas a tomar en cuenta

[@abnergomez8832]

No negare que me quedo igual dudando pues retroceder por mas minimo en el frente equivale a ceder paso . Pienso mas que con la organizacion era mas un cruze entre lineas : > > Algo as burda mente abriendo linea de escudos y al instante entrando otros con empuje y asi asta cambiar la centuria o falange entera dependiendo del enemigo

[@ELGININE]

Se vió en la gran serie Roma al principio del primer episodio

[@javieribanezgrane4930]

Cuando entraba en combate la Legión, sus cohortes divididas en centurias, se relevaban. Normalmente las centurias ya hacían el relevo dentro de sus propias filas y las cohortes también relevaban a las ya cansadas por el combate.

[@HistoriaexHispania]

Lo miraré a fondo para hacer un vídeo al respecto

[@simpatizantesdesalasdelosi523]

Hola, enhorabuena por los vídeos, imagino que los relevos eran legionario a legionario en línea de frente de uno a uno, luego pueden pasar a segunda, tercera o cuarta línea, bien por manípulo o centuria, creo que es lo más lógico, pero bueno, es una suposición, de esa manera los movimientos se reducen a dos legionarios, no a grupos compactos que dejan los flancos libres para que penetre el enemigo y cause el desorden en las líneas, pero bueno, es una suposición. Saludos.

[@HistoriaexHispania]

Saludos! Toda contribución es bienvenida. La única pega que le veo es que estás mezclando tipos diferentes de unidades, poniendo en el mismo sitio varios oficiales del mismo nivel. En batalla es fácil desorientarse. Haré un vídeo al respecto.

[@samimcassis8157]

No se releva todo, cada soldado de frente lucha unos minutos y la releva la segunda línea así sucesivamente dependiendo de cuantas líneas atrás hay ( 8 ) entonces la 1 linea lucha después de 7 lineas

[@explorer1968]

Con disciplina y una mentalidad unificante, los romanos bien pudieron utilizar la última hipótesis que postulas!

[@MoisesHernandez-du2tp]

Respetuosamente los relevos debieron producirse cuando el frente era estable y la campaña larga y si había asedio es de suponer que existiera apoyo aéreo con las catapultas, no están lejano como pudieramos pensar dado que las tácticas de hoy son reflejo del pasado.

[@martinarielgarcia8523]

Sin ver el vídeo aún, creo que la composición de la legión en diez cohortes en tres líneas y con amplios espacios libres entre ellas era lo que permitía los relevos

[@emiliobellenzier3760]

Yo creo que los relevos eran por filas, es decir: - Se formaba en fila recta. -Pelea el primero -Se cansa y pasa al final de la fila por un hueco estrecho dejado por sus compañeros, del tamaño de un hombre. - Pelea el segundo -Repite hasta la victoria o la derrota.

[@marianovaliente2103]

Estoy de acuerdo con tu teoria es la mas logica y mejor.pero dentro de las propias cohortes y manipulos la primera fila era relevada por la segunda y luego la tercera a la segunda y luego la cuarta a la tercera y asi sucesivamente cada pocos minutos. a golpe de silbato de los centuriones la primera fila se retiraba entre las demas filas de legionarios de la cohorte hasta la ultima fila dando paso a la segunda y asi sucesivamente teniendo siempre una primera fila descansada y fresca para combatir al enemigo. Otro relevo es como dices cuando se relevaba a la cohorte entera por otra fresca de la linea trasera. Como bien dices.de acuerdo en tu exposicion.eran muy disciplinados y listos estos romanos asi con estas tacticas que nadie tenia ni copiaron siquiera pues eran unos salvajes todos, asi conquistaron su imperio.aparte iban muy bien protegidos con grandes escudos y con cotas de malla y corazas y cascos en los puntos vitales.luego tenian unos exploradores excelentes y combinaban muy bien su caballería en apoyo y exploracion también de las legiones y tenian tropas auxiliares como los arqueros por ejemplo que ayudaban y combinaban muy bien.luego eran unos ingenieros excelentes construyendo fortificaciones campamentos ciudades fortalezas puentes caminos etc.etc.maquinas de asedio catapultas rampas de asedio etc.etc. por todo ello fueron invencibles durante siglos...... por no hablar también de su excelente marina de guerra birremes trirremes cuatrirremes y muchas embarcaciones menores...... este canal es buenisimo y se aprende mucho sobre roma.hacer muchos mas videos.felicidades y un saludo 👋.se me olvidaba también sus excelentes formaciones defensivas e impenetrables de la legion como la famosa formacion en tortuga o su variante escalonada para asaltar fortificaciones no muy altas entre otras muchas formaciones tacticas. Vamos que eran unos fenómenos asi duro su imperio durante siglos.el imperio mas largo de toda la historia. Un saludo nuevamente y seguir con estos estupendos videos saludos👋👋

[@John.Titor.MC2-E]

¿Podrían darse los relevos como en el primer episodio de la serie Rome de HBO? Parece mucho más factible ese tipo de combate con relevos constantes pasando de la primera fila de la centuria a la última abriendo pasillos, lo que no tengo tan claro es que se agarrasen en fila de la solapa para no romper la formación.

[@HistoriaexHispania]

A nivel interno de la centuria en mi opinión sí, es como creo que se hacía. Ahora bien, cuando se trata de revelar una centuria por otra, tengo mis dudas pues veo poco probable que los romanos mezclasen dos tipos diferentes de unidades

[@albertovillamarin4528]

Se dice que la caballeria auxiliar cubria los flancos, y las tropas mercenarias estaban al frente de la legion, cohortes cubiertas por arqueros y honderos eran las primeras en entrar, y cada hombre quedaba 10 minutos luchando, de alli, te ponias atras de tu compañero que estaba detras tuyo, y asi sucesivamente

[@HistoriaexHispania]

Al final la disposición del ejército dependía del general, pero lo normal era la caballería romana en un flanco y la aliada en el otro (durante la República). El tema del relevo entre compañeros he de investigarlo y hacer un vídeo sobre ello.

[@albertovillamarin4528]

@@HistoriaexHispania esto salio en History, saludos

[@HistoriaexHispania]

Muchas gracias, me veré el documental como parte de la bibliografía para hacer el vídeo

[@nocto33]

Quizá me equivoque, pero tengo la impresión de que las tácticas de la guerra antigua, solamente funcionaban los primeros minutos de combate y después el caos, era el común denominador.

[@HistoriaexHispania]

Ahí he de decir que Hollywood ha hecho mucho daño al respecto. Enseguida muestran que las batallas son un caos pero eso está bastante alejado de la realidad. Nadie quería luchar, y una de las cosas que daba valor a los hombres era sentirse arropado por sus compañeros. De hecho, si la formación se rompía, la batalla estaba perdida y los hombres huían.

[@manueladrian6599]

Hola a todos, los romanos utilizaban siempre maniobras sencillas y nada complicadas. Los relevos se hacian por filas y no por unidades completas, de tal manera que detrás de un manipulo o una centuria siempre había otro/a de tal forma que la ultima fila de esa unidad la relevaba la primera de la siguiente sin dejar huecos. Un saludo.

[@raccx2614]

No todos cargaban escudo... las primeras filas cargaban escudo abrian un espacio para que el de atras cogiera el escudo quedando adelante y pasando por el medio de los compañeros hasta atras... requiere mucha disciplina y practica por que no se debia aminorar la fuerza... para eso ayuda tener espadas en punta para alejar al enemigo mientras hacen los relevos

[@fabianweilandyutani2834]

Y si en vez de hacer el recambio por unidad lo hacían por líneas de hombres? Quiero decir, quizás una primera y segunda o hasta tercera línea a lo largo del frente se encuentran aferradas a éste, digamos que son todos astati, entonces, a una orden, se abre la segunda línea y todos los que estaban en la primera pasan a la segunda y viceversa, entonces, a otra orden se abre la tercera línea para que retroceda la anterior, de esta manera todo el frente tiene relevo constante, solo de astatis. Llegado el caso los primeros astados se van retirando cada vez más atrás y van siendo reemplazados por los príncipes, abriendo sucesivamente las líneas para que en cada caso pase un solo hombre y volviéndose a cerrar. De esta forma el relevo sería continuo y el frente siempre estaría fresco. No es ocurrencia mía, recuerdo el sistema de tres que implementaban muchos ejércitos en la edad moderna, en los que una línea disparaba, la segunda estaba lista para disparar mientras la tercera recargaba ofreciendo un fuego constante sobre el enemigo, esto era independiente del tipo de unidad, siendo digamos, secciones, compañías o unidades más grandes. En fin, esa es mi idea.

[@HistoriaexHispania]

Tiene sentido lo que dices. Haré un vídeo hablando del relevo interno de una centuria...en cuanto tenga un hueco. Gracias por la aportación!

[@yoyotarzi5016]

difícil luchar de esta manera con los lusitanos, ya que su guerra contra roma se basaba en la guerrilla, y jamás se hubieran enfrentado a una legión en campo abierto.

[@lucius-domitius-aurelianus]

(comentando antes por el como creo que relevaron la formación)Creo que los romanos posiblemente usaban a los contubernios en las centurias para que avanzarán en una línea hacia el frente teniendo en cuenta que entre soldado y soldado se tenía 1 metro de distancia aproximada y por la movilidad y flexibilidad de las formaciones romanas creo que esto se podía dar en cuestión de segundos a una señal clara relevando a la línea del frente la línea inmediatamente atrás de esta...(aunque creó que por la complejidad de esto no siempre sería posible hacerse del todo). Ya veremos si tengo algo de razón o dije alguna burrada 😂👍

[@HistoriaexHispania]

Pues sí pero no. Has dado prácticamente en el clavo pero para el relevo interno, no para el de centurias jejeje

[@tonigarces6058]

Esta vez voy a ser más breve el relevo es muy fácil de hacer simplemente hay que las filas separarse lo suficiente para que pueda entrar los refuerzos sin que se pierda la formación y así sucesivamente además hay un tema que no tocas qué es el tema de los flancos porque tú te limitas el frente pero y no es los flancos se sabe que la caballería atacaba por los flancos pero la infantería también y tampoco dices nada de las fuerzas de refresco ni las fuerzas de retaguardia tanto de a pie como de a caballo

[@HistoriaexHispania]

Buenas! El tema de los flancos no influye en cómo se relevaba el centro. Es cierto que en los flancos y en las alas estaba la caballería normalmente, pero no se menciona en el vídeo porque no afecta al propio relevo.

[@pacmedful]

Triple axis, se forman en cuadros como en un tablero de ajedrez y se van rellenando los vacíos.

[@gderoda2141]

No se relevava la centuria entera sino la propia centuria relevava sus hombres. La primera linea se abria a la izquierda dejando pasar a la segunda para despues retroceder y colocarse en la ultima fila.

[@HistoriaexHispania]

En realidad seguramente había relevo a nivel interno y a nivel de manípulos. Haré un vídeo sobre el relevo interno de la centuria.

[@rafaellacallegoria3018]

la musiquita..... por lo demas buen video

[@loquehayqueleer1]

Yo siempre me imagine que los romanos se relevaban por filas cada tanto tiempo o si caian, usando el espacio entre soldados para retroceder los de vanguardia y avanzar los de retaguardia con cierta carga con el escudo. Veo mas difícil el mover una vanguardia de hastati a la retaguardia para que avanzaran los príncipes. La unica logica que veo es que hubiera suficiente espacio entre las lineas para pasar entre huecos para llegar a la vanguardia. Es decir que hubiera distancia suficiente para que un legionario pasara entre dos hombres sin demasiado problemas

[@HistoriaexHispania]

Aprecio el comentario, investigaré sobre el tema y haré un vídeo. Un saludo!

[@shamirorea]

Las últimas parecen mucho más claras, las otras requieren una organización mucho mayor para manejar un frente que puede ser cambiante en unos segundos, eso solo existe en el total war🤣

[@shamirorea]

Y ten en cuenta que lo más importante era el adiestramiento en el aspecto táctico como la forma de comunicación que existía en los mandos para dar órdenes, puede que me equivoque y si puede realizarse pero no como se plantea.

[@HistoriaexHispania]

jajajaja Total war es un universo paralelo

[@bsilablesrubio3959]

Yo propondria que cada legionario era rem.plazado por el que estaba atras, y segun las bajas o el cansancio , el que era rewmplazado ya salia del grupo y seria reemplazado por legionarios de otro cuadrado. Es decir sin retriceder en bloque, Que me parece muy inconveniente

[@francoguaymas5970]

Creo que en el primer capitulo de la serie Roma , toca este tema . No digo que la serie tiene la posta , pero es bueno lo que plantea .

[@HistoriaexHispania]

Tienes razón, pero eso sería para un relevo a nivel interno de una centuria o cohorte, al menos en mi opinión. No me imagino hastati mezclándose con príncipes en el frente.

[@adeptusastartes2388]

Ahhh que rompecabezas

[@HistoriaexHispania]

Sí....es complejo jejeje

[@lucius-domitius-aurelianus]

🦅🦅 excelente tu trabajo y contenido amigo, gracias a los dioses descubrí el canal

[@HistoriaexHispania]

Muchísimas gracias por el apoyo. Por cierto, me gusta tu nombre jejeje

[@joanantonioantelmooliver5416]

Los hastati formaban la 1a. línea.

[@marcoskmet8305]

Seguramente la última de las teorías es la correcta.

[@josefranciscoarcospuente8326]

Y porque debe ser relevada una centuria completa,basta un paso lateral de la primera hilera y uno al frente de la segunda que rellena el hueco a una orden dada de relevo,luego el relevado recula,y puede hacerse igual en las posteriores,es lo mismo que la ultima parte del video pero por hileras y no tienen que intervenir los triarios para eso tampoco,que raro resulta saber tanto y al mismo tiempo tan poco de Roma,hasta la forma como crucificaban es un misterio,lo hacia como solemos creer,en aspa pero a ciencia cierta no se sabe

[@HistoriaexHispania]

Tienes razón, es una pena que se sepa tan poco. Tu teoría tiene sentido, pero no responde al hecho de que formasen en damero, o de que se llaman centuria anterior y posterior. Son todo questiones que no lograermos resolver.

[@josefranciscoarcospuente8326]

@@HistoriaexHispaniaSaludos,lo primero gracias sigo con atencion sus videos,pues es que es lo que sale en el primer capitulo de la serie Rome,el centurion toca el silbato y se produce el relevo,magnifica por cierto la serie,y es eso,un relevo a menor escala,mi trabajo es a veces muy fisico,no puedes estar con un pico o pala continuamente ,nos relevamos de forma que el trabajo nunca pare y siempre haya al menos uno descansando o haciendo cosas mas descansadas,si una cohorte debe defender un punto concreto quizas no disponga de otra de relevo,y una persona aun con lo que se de su adiestramiento y resistencia,con ese peso no puedes estar mas de diez o quince minutos dando golpes debe ocupar otra persona tu lugar ,

[@HistoriaexHispania]

Claro, pero eso sirve para relevar a los soldados dentro de una misma centuria, es decir, que las diferentes filas de hastati se releven unas a otras hasta que llegue el momento de que los príncipes entren en combate. Es ahí donde los términos centuria anterior y posterior y la formación en damero tienen relevancia. Por cierto, me alegro que seas parte del canal y escribas críticas constructivas, de esa forma todos podemos aprender, yo el primero. Un saludo!

[@victormartincampos4777]

la última me parece la más correcta

[@ferchorodriguez4956]

Alguien vio la serie Roma?

[@HistoriaexHispania]

Sí, en este vídeo me la habéis dejado mucho en comentarios jejejeje

[@florenciomanuelgonzalezate4674]

La ultima opción es la que me parece mas potable

[@HistoriaexHispania]

Gracias por tu opinión! Parece que coincidimos jejeje

[@danteromeoramirezpintado8239]

la última táctica de guerra

[@HistoriaexHispania]

La táctica definitiva

[@pekesvidios2759]

Lo pause para deciros que no bi entero el primer o segundo vidio a si que se Lo digo a todos asta a los mismos creadores

[@joanantonioantelmooliver5416]

Dos centurias formaban un manípulo.

[@israelsanchogarcia1673]

¿Y la teoría del silbato?

[@HistoriaexHispania]

Se sabe que había silbatos en la antigua Roma, pero hasta dónde tengo entendido, no se ha demostrado que tuviesen una función militar, como sí la tenían los cornus. Entiendo que haces referencia a la serie Roma, de todas formas, haré un vídeo explicando el relevo dentro de la propia centuria. Un saludo!

[@israelsanchogarcia1673]

@@HistoriaexHispania decía lo de los silbatos porque como bien has comentado se ve ahí y creo que en otra película y tengo oído que lo usaban y podría tener lógica, un silbato ocupa poco espacio,se oye mucho y el método de irse hacia atrás es bueno o parece bueno. Yo creo que debieron usarse varias maneras y fueron evolucionando como el propio ejército. Cambiando de tema, como sugerencia, sería bueno poner imágenes de los lugares que cuentas o ejemplos reales. Me viene a la cabeza una Ciudad en la provincia de Zaragoza, creo que se llama el pueblo Azaila y el yacimiento El Cabezo donde se ve perfectamente una rampa de asedio. La verdad que es extraño porque la ciudad tiene viviendas de planta íberas como de planta itálica. O también en Cantabria, en agosto hacen las representaciones de las famosas guerras cántabras y el vestuario en muchos casos está muy conseguido... Me gusta tu forma de relatar. Un saludo

[@mememe858]

Y el relevo hombre a hombre? Es decir, un hombre del frente combate x tiempo y le releva el que tiene atrás En Netflix ( el imperio romano , en el triunvirato lo explican más o menos)

[@marcelo_br4p27g7]

.

[@josebonafina1728]

Hola crean que Dios existe arrepientanse de sus pecados invoquen a Maria catholic pidan y se les dara obedescan a Dios y amense los unos a los otros rezen por su Salvación hagan obras de misericordia corporales y espirituales rezen por su Salvación invoquen a Maria catholic pidan y se les dara

[@ernestoruiz7112]

Que te acuestes.

[@juanjosemarrero]

Lo hacian por filas ce un hombre, hay una pelicula que lo hacen

[@HistoriaexHispania]

Es cierto que en la serie Roma así lo muestran, pero en ese caso no se explica la formación en damero. En mi opinión, esa forma de relevo sirve para relevar la centuria internamente, no para intercambiar dos manípulos. De todas formas, seguiré investigando sobre el tema. Un saludo!

[@bsilablesrubio3959]

Lo kogico

[@alexcabezaacon4597]

Apretada si. Prieta no.

[@franamol4588]

Creo que ninguna de estas teorías es buena

[@carlosmaidana3785]

Mal expresado , expuesto sin fundamento ni logica