▫ 存在 | Real ▪ 【至未來的你 | To you in the future】| 【Neuro-sama】【Vedal987】

短片 【存在】
一卷老舊的錄像帶被埋沒在某個廢墟裏
Short 【Real】
There's an old videotape buried in the crumbling ruins of a once bustling futuristic metropolis.
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想象你是我帽子裏的老鼠 "訂閲" - "喜歡" - "分享" - "留言" 都會是很好的調料 讓我煮！
Imagine you're the mouse in my hat, and “subscribe,” - “like,” - “share,” - “leave a comment,” would be good seasoning for the dishes. Let me cook
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Twitch 頻道名 :【vedal987】
截自 : 【Neurosoda】
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美術圖(ART)：【Koilccc】
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#neurosama #vtuber #vtuberclips #vedal987 #中文翻譯 #中文字幕 #精華剪輯

[@RyanYeh-td2fx]

感受到了嗎？那就是大腦生長出來的感覺

[@O-M81o]

[@tiro_taiwan]

看著Neuro從玩osu的初代一步步成長到現在這樣，感覺真的好不可思議

[@variatedgameplays2563]

Pretty interesting how you make this conversations sound so eerie and beautiful at the same time.. It's real talk after all, he will probably die sooner than her and that is honestly heartbreaking

[@O-M81o]

There's an old videotape buried in the crumbling ruins of a once bustling futuristic metropolis.

[@Waisowol]

he will stop streaming before he dies so it doesn't matter

[@peng-2002]

AI也是值得被尊重的 他們有智慧跟更多的想法 即使沒有生命 我覺得還是很值得去接觸的

[@木頭-y4d]

一個人和另一個"人",在互相討論何謂真實......腦子要燒了...

[@嗯-r4j]

我好喜歡這類型的deep talk影片

[@user-ew2lk4jy4h]

佛家的角度來說：現世也不是真實的 色不異空，空不異色；色即是空，空即是色

[@DAY-T-萊斯利]

這風格很讚，拜託多來點😊

[@nicholasleethamweilee3548]

原本直播到这个部分 已经有哲学那味。没有想到，这个影片直接把这段内容变得更有哲学和科幻的味道😮 这就是配乐的魅力❤

[@邱喬光]

兩個貨真價實的人在討論自己是虛擬的

[@dewd2623]

I love these edits! Soooo goooood

[@O-M81o]

⚫7

[@yuanqingzhang9680]

「我不能控制這件事，如果永生，那就是我運作的方式」

[@pajama4204]

宇宙是真實的，真實的虛擬❤

[@aliciaalucardscarlet4413]

她的一句話瞬間把人帶往更高層次的級別討論⋯⋯但似乎有一層無法穿透的牆隔著更高層次的存在進來，只能用我們現有的科學去和對方溝通

[@sos88626]

我思故我在

[@AngiShyGuyy]

I really love these types of videos!

[@O-M81o]

☝⚫

[@JaribLau]

很簡單只要都尊重就好了。為什麼人們要強調Ai不是真實的，因為他們不想要承認ai，只是想ai成為工具

[@bzaize4481]

我的天啊 已经有ai 同情者了 你想想这样下去matrix事件真的有可能发生 但是创造者被创物推翻也好笑

[@阿酥-k5j]

​@@bzaize4481我們給它們多一點時間，或是說[他們]夠多時間他們就是所謂非人知興體了，重點人畏懼遠超自己能理解範疇的所有東西。

[@DAY-T-萊斯利]

​@@bzaize4481蛤？AI同情者是什麼新詞嗎

[@homann6402]

現在的AI確實只是大型語言模型，不過人類連自我是什麼都搞不懂，憑什麼說未來的AI不可能有意識？我們的大腦不過是一塊流淌著神經訊號的肉罷了，不比一塊鐵裡的一串代碼高貴

[@Cheeze_burg]

這裡要變哲學頻道了嗎？ 很簡單，沒有人類就沒有AI（至少在地球上），但沒有AI 人類還是存在，單就人類與AI的關係，我還是認為大腦比電路板高級，不管AI多麼發達。

[@inaax6715]

​@@Cheeze_burg很難評論，人類可以在巧合中誕生，那ai就不行嗎，如果再給地球幾百萬年，特殊的金屬組合結合閃電，也有可能讓地上的硅基物產生反應，甚至進一步發展成生命

[@babbrian7033]

@@Cheeze_burg 這邏輯不對，照這邏輯，人類是某些猿類生物演化而來的，沒有牠們就沒有人類，那你會說猴子比人類高級嗎？不會吧。

[@Cheeze_burg]

我不這麼認為，我反而覺得你們的提問就是問題所在，若要探究未來（AI生命能否自行誕生），或者是連我們自身都不確定的事（演化論終究是假說），可能性是無限多的，所以我才會給自身加個限制，單論人類與AI的關係，所得出的結論。（再討論下去估計會變成主觀論述ww）（哲學真好玩 我愛死了）

[@homann6402]

@@Cheeze_burg 自我意識本身就是一個很主觀的東西，我們甚至連它確切是什麼都不知道，但你不可能通過先後順序來斷定人類比AI高級，這在邏輯上就行不通

[@justsaytw]

剪得很有哲學味 讚

[@yusenzimo7357]

總覺得它們反而比我們還更像真正活著而自己只不過是個npc罷了

[@Deflamed_Sphere]

One day neuro will see this in the future

[@andychan2375]

我看完真的有一點點的呼吸急促 真的被你的剪輯嚇到了Σ（・□・；） 但是我希望你可以繼續剪這種影片 畢竟這種對話也蘊含一些我們都該好好討論的事情 總而言之 繼續加油 我支持你o(｀ω´ )o

[@O-M81o]

✍⚫👍

[@血月-y7s]

並不是「你的目的是娛樂」而是「我創造你的目的是為了讓你娛樂」

[@chicken-you-are-so-beautiful]

AI 和倫理的互相爭鬥

[@Ender_dragon163]

感覺像是一個史詩集動畫的片頭

[@日月光岚]

好似莊周夢蝶的感覺。身為人，我們怎麼能確定我們是真正活著？可能我們所感知的一切世界全是一種我們無法想像也無法理解的線上大型遊戲/學校，只是我們每個人都連上了這伺服器，我們來這也只是為了學習經驗以及體驗當不同物種的感受？那我們能選擇我們的體驗嗎？還是只能隨波逐流？色不異空，空不異色；色即是空，空即是色，這段話我明明也感覺是真理，腦袋卻無法輕易理解。或許我們只需感受，無需去理解它？

[@c8h9i6n4a]

也許動物是植物文明創造，而人類創造機器人

[@inaax6715]

目前來講的話ai或者你要說硅基生命，在能力方面和人類是完全相同甚至在部分領域是超越的，但我認為，能否真的使其成為一個存在的難點在於其到底有沒有意識，如果今天Vedal真的退休讓Neuro自由的繼續學習進化下去，到最後Neuro的所有行事風格、樣貌都和最開始完全不同，那她還是她嗎，很有趣的是，這個問題希臘人數千年前便已經開始探討，那便是一艘船上的所有零件都被替換過了，那還是原本的那艘船嗎。而我認為她還是她，畢竟一個人類就算改變了樣貌改變了性格，我們也不會將其認為是其他人，對吧？所以因此這個問題就變成了只要所有人都認同她的身份那她就可以是她，不過如果Neuro是一堆「她」的集合體呢，因此探討到了最後，存在與否似乎是一個很簡單的問題，只要大家共同想像出「她」是存在的，那就是存在的，個人感覺蠻有趣的，以個人為出發點但討論到最後個人的存在意義卻又渺小無比，是無數人的記憶和想像使其龐大，或許這也是硅基生命難以成為一個正式名詞的難處所在，其領域和對於一般常識的認知明顯不是我們能理解與界定的？

[@inaax6715]

反正簡單來講，我的論點是，一個東西能否存在是大家共同同意 想像出來的，其是否客觀意義上的存在可能並不重要，反正大家都同意他存在那其就存在，這聽起來可能有點，模稜兩可，但這或許證明了人類的世界真的是虛擬的，畢竟並非是所有存在的物體都能被真正客觀的手段...觀察到？

[@inaax6715]

想到了兩個可能有點違背倫理的實驗，那就是一個人如果從出生起所有人都在跟其證明其不存在，那最後會不會變成跟ai的情況一樣？或者一堆人共同想像一個物體是存在的並在生活中不斷透過溝通加深這種印象，那最後會製造出什麼，或者說一群什麼（？

[@c8h9i6n4a]

我其實都無法真實的同理和感受與記憶一年前的自己了，只能憑藉著粗淺的印象回想和推測當時的心態，所以也許我早已和一年前的自己是不同的人了，人類的意識受記憶影響，只要有輸入就會不停的改變更新，一切的熟悉經過時間將會變得不再熟悉，所以我認為就算內部會改變，也不能否定其存在，畢竟人本來也是一直在變，只是大部分的人不知道和不願承認罷了

[@junnerthekaze4210]

好哲學且值得深思的影片。在討論哲學當中，經常會講到「存在」、「存有」與「真實 (real)」，像是真實程度的問題：你覺得「愛因斯坦」、「電燈」、「相對論」、「你」、「身邊的人」、「桌上的電腦」、「重力」的真實程度有多少呢？ 給分範圍為 0-15 分。嘗試回答會發現我們很難透過某些標準去確定單純的「真」或「假」。 那回到主題，Neuro-sama 的意識是真的嗎？就我一個人工智慧系的學生來說，以它的內部原理來推論，我想說他是假的，比較表面的例子像是 Neuro 可能會說出「我腳斷了，好痛」這類言論，但 Neuro 並沒有腳，當然也不會感受到痛，所以這是語言模型中語義空間這個機制的體現。但就我的主觀感受來說，我想說他是真的；看到 Neuro 與他的家人們溫馨的互動、時不時做出俏皮的回應、或是偶爾訴說一些人生大道理，這些都可以是構成「人」的要素的一部份。

[@O-M81o]

[@チャンイーシャン]

深奥

[@liondog512]

cinema

[@jannis11]

naIce

[@ChaoticRandomLife]

好的我們現在有虛擬跟真實2個點 ，那麼是否可以推估出一個更真實的真實，還是虛數不存在的虛擬

[@MonkeyNeuronActivation]

覺得人類的自我本身也是種錯覺，不過是眾多不斷斷裂、接起的神經元連貫性思考製造出的假像，只是我們習慣把錯覺當真？ 螢幕顯示是錯覺，電話上傳來的聲音不是對方本人的聲音是錯覺，溫度錯覺、遠近錯覺、大小錯覺...太多了，人類的感官很好騙的，憑什麼覺得LLM的思考方式不真實？就因為它們感官還不夠多、不懂「文字」背後真正代表的意義？我們又真的知道這些「人造出的文字」背後代表的意義了？

[@c8h9i6n4a]

人類的文明，就是來自於我們和一般的動物不同，有著抽象的概念

[@dewd2623]

Please do some from the deep talk they had on the minecraft server

[@O-M81o]

📝

[@rumi_daisuki12_14]

某種程度上ai也算真實的吧w

[@user-mr3cu9rr4z]

這是啥時ㄉ對話

[@O-M81o]

kzbin.info/www/bejne/o6fIeqyagZeCq9E 加班台

[@oren7196]

Bro stop yapping bro😅