【财新时间】北大教授张维迎：我们其实很无知

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5 жыл бұрын

#张维迎 #北京大学 #双轨制价格改革 #世纪之辩
产业政策的“世纪之辩”过去快三年，张维迎还是那个张维迎，一个自由市场的信奉者。
【摘要】离北京大学经济学教授张维迎和林毅夫的产业政策“世纪之辩”已经过去快三年，今年也是张维迎提出双轨制价格改革的35周年，这么些年过去了，张维迎对市场的信任还是一如从前。在他的分析下，创新具有高度的不确定性，由于人类的无知和“无耻”，产业政策注定不会成功，中国要成为创新大国，最重要的还是实现自由准入，让企业家精神得到最充分、自由的发挥。
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Пікірлер: 560

@caixinnews Ай бұрын

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@markxueyuan 4 ай бұрын

张老师我还记得当年读您那本博弈论的青春岁月，如今我也是超过二十年的经济学人了。您是我们经济学人的良心。您守住了专业独立性的底线。在当前这个大环境下，您像金子一样闪闪发光。

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

经济学家就是骗子根本不懂经济就是单纯念经

@easemoney100 4 ай бұрын

底层垃圾装你妈？

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

这不就一骗子吗

@markxueyuan 4 ай бұрын

@@tianlezheng6829 你不就一坨翔吗

@user-ji9ou1hh7t 4 ай бұрын

极左分子都不应该用资本主义智能手机

@kedaodao882 4 ай бұрын

产业政策的机会成本很高，一旦方向错误就损失巨大。类似于股票重仓几只股票，赌大涨。但在股票市场里，分散投资才是理性的操作。

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

恰恰相反产业政策才能推动生产力发展

@kinson1022 5 ай бұрын

非常简单易懂的道理，并不需要什么高深的理论，但利益相关者是绝对听不进去的

@vvenli 5 ай бұрын

美欧都有产业政策。除了阿根廷这样的奇葩国家，还有哪个国家不制定产业政策？

@hushuomingyun 5 ай бұрын

@@vvenli 这就是真相。理论和实际完全脱节。

@rfimor 4 ай бұрын

@@vvenli 中国产业政策最著名的包括电动车、太阳能、芯片等。成败如何，自有公论。张维迎的理论我听了20年了，翻来覆去差不多，从新古典慢慢走向奥地利，越来越相信“自由放任的市场”。“自由”、“市场”是关键词，或者兴奋剂，可以立刻吸引一些“意识形态挂帅”的听众，将复杂的经济问题政治化、简单化，特别适合键盘侠。有的人一听到“自由”、“市场”就兴奋，有的人一听到“国家”、“政府”就兴奋，各自认为包治百病。这两种人互相打的头破血流，却看不到与对方其实心灵契合，遗憾 😁

@rfimor 4 ай бұрын

@@vvenli 我其实有一个特别简单的论证可以一定程度上反驳张维迎的“产业政策无用论”。产业政策在欧、美、日都可能无效，但在中国却很可能有效，原因很简单：中国是技术上的后进国家。中国缺什么技术，和先进国家一比就知道。在中国，产业政策的制定并不是完全“无知”的。你不会造飞机，就投钱造飞机；你不会造芯片，你就投钱造芯片。虽然投了钱也未必成功，不投钱，老实接受国际市场分工，上述产业你大概率永远无法掌握核心技术。哪怕在欧美日，产业政策的制定也不是完全无知的。国际达成共识说需要减碳，于是一定要发展新能源；国际都知道人工智能是未来的重要技术，于是需要发展相关的软件和硬件。张维迎那个完全“无知”，只能靠企业家冒险的理想模型在现实根本不存在。最后，产业政策又不是计划经济，和市场经济也根本不矛盾。比如虽然都知道要发展新能源汽车，但到底是电动车还是氢能源车或者其它什么技术会成功，我们的确是无知的。在这个问题上，国家可以扮演的是一个风险投资者的角色，为企业的创新提供支持。产业政策的确有非常多失败的例子，但风投失败的例子更多。谁会把风投的高失败率拿来否定风投存在的合理性呢？

@MoatlessCapital 4 ай бұрын

@@rfimor 认同你前几个观点。但是不能认同你最后的观点 - 现在主要的问题是地方政府不允许在合理的情况下（所谓ex-ante）犯错误。所以有技术、有专业、有能力的风险投资者要想拿到政府的资本投入必须签非常不符合逻辑的对赌条约（“5年必须年化xx%回报”）。毫无风险的投资，尤其在前沿技术领域，根本不存在。

@keergong9140 4 жыл бұрын

期待我们国家这样拥有真正大智慧的学者多一些

@yingcheng1589 2 жыл бұрын

光是共產極權這種人就會跑光了啦 x蛋!!!!!!

@minzi5932 Жыл бұрын

很多的，只是限制太多，愿意或者敢说或者坚持说真话的人是有的，他们不是在监狱里面就是在逃亡的路上，这不是一个愿意接受真话的国家，民众根本没有自己的思想和意识，愿意把头挂裤腰带上去开垦愚民思考能力的荒原的人太少了，吃力不讨好的事情，还不一定能让荒原上长出思想的果实。

@user-fd3ys3bf5l 9 ай бұрын

可别，有种二极管那味道，市场经济和政策从来都可共存。一味强调自由市场对经济发展的积极作用，闭口不谈寡头垄断对市场活力的消极影响

@jliu7206 5 ай бұрын

嗯嗯文科傻逼

@666timeless4 5 ай бұрын

这是一个充满谎言的国家@@minzi5932

@wwind20 2 жыл бұрын

像张维迎这样有真知的经济学家已经不多了，我们要珍惜

@jliu7206 5 ай бұрын

这个文科傻逼

@jianfengchen6256 5 ай бұрын

打为公知了，基本算新右派

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

这种骗子还有逼脸吗

@johngood4419 4 ай бұрын

他懂条毛，板书还行。

@shawncheng404 4 ай бұрын

这是国内的悲剧

@chengjianmei1335 3 жыл бұрын

总之，读过哈耶克，弗里德曼的都是张维迎这样的保守派！支持

@user-ez7ks5gt1o 2 жыл бұрын

傻逼

@zhengwang5483 5 ай бұрын

没有财阀疯狂的投资自由经济学，建立一个个奖学金来洗经济学的门风，芝加哥学派现在什么都不是。财阀为什么投自由经济学，你和他对标自由，你觉得是你赢还是他赢？哈耶克，弗里德曼的书读完以后要烧！

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

骗子

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

哈耶克是啥垃圾

@tianlezheng6829 Ай бұрын

就是胡说八道

@kkteddy2002 Жыл бұрын

教授所說的是產業由時代的生活思想及希望所產生，沒有一個產業能由一個個體所控制。產業是沒有固定的，人們富時高質產品，人們窮時維生所須，所以科研係必須但能否成產業必須由市場去建立。

@huilingpeng2108 Жыл бұрын

真正的经济学家，有企业家精神的经济学家

@dafawang-vk5dg 5 ай бұрын

虽然很久的视频了，还是很正确。现在的国企已经是拖后腿的存在了，制约了创新和民企活力

@Emma-Z90 4 ай бұрын

西方的国有企业也都是不赚钱的 200斤却要国有扩大化也是服气

@williamyu7204 5 ай бұрын

美国很需要你这样的人才

@6656poppo 4 ай бұрын

沒錯，搞爛美國

@rosehiman18 3 ай бұрын

你是翻出来看黄片的吗

@user-dr1gq6qb3l Ай бұрын

@@rosehiman18哈哈

@user-bh8wr4ej1b Ай бұрын

你还知道有美国啊

@coheyna 4 жыл бұрын

主持人不错

@EddieGoodluck Ай бұрын

Zhang Weiying is right, no matter in which country, to win in the market competition, innovation is still the key. Kodak was defeated by digital cameras, not Leica, Apple defeated Nokia, not Motorola, and delivery services defeated Kang Shifu, not Tongyi. The original intention of formulating industrial policies is mostly due to a sense of insecurity.The greater harm of industrial policies is that they occupy resources that could have been used for innovation, which is equivalent to voluntarily giving up on potentially better options. In the long run, this is destined to fail.

@tianlezheng6829 Ай бұрын

拉倒把没有产业政策哪来创新？😅都去炒股了

@pingxu4993 5 ай бұрын

張维迎教授是真正的知識菁英；是真實的學者！是清掃共產垃圾汐勇士！我們敬佩您！誰的污蔑也污糟不了你的光環:！說的是事實人民心中認同！！！

@johngood4419 4 ай бұрын

人民条毛

@carollee5043 4 ай бұрын

放屁

@philipny6456 4 ай бұрын

送到台湾岛捣乱自由义

@tianlezheng6829 Ай бұрын

这不就是一个洋奴骗子吗😅

@tianlezheng6829 19 күн бұрын

傻X😅

@SomeOne-tg9kh 4 ай бұрын

其实说了这么多，都归于计划经济和市场经济的冲突，溯源又归于专制和民主的冲突。

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

这货就是一个念经的纯骗子

@tianlezheng6829 Ай бұрын

啥都能扯到民主😅 和念经一样😅

@Michael2008 4 ай бұрын

张教授应该去美国说服拜登马上取消电动车，绿能，电池，芯片等产业政策。

@user-ot4wn3vm6e 4 ай бұрын

按美国的经济体量，产业政策那点钱，比不上资本市场的一个喷嚏。你去看看美国资本入场的时候是什么规模，那点补贴不够资本市场塞牙缝。

@austinberskii9066 4 ай бұрын

人家明确表示过不认可拜登的做法打脸疼不？🤣

@Michael2008 4 ай бұрын

@@austinberskii9066 拜登需要他认可吗？你觉得这个世界上哪个国家需要骗子认可？

@blankspace1126 3 ай бұрын

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

@blankspace1126 3 ай бұрын

@@user-ot4wn3vm6e不够塞牙缝那拜登干脆别通过啊😂😂😂😂😂

@wes8888 5 ай бұрын

👍👍 理性帶來了清醒。堅持因仍有良心。 #張維迎

@zhengwang5483 5 ай бұрын

人类的无知和无耻为中心的理论能叫理性？你是在逗我吗？

@kratiadimos9464 5 ай бұрын

正说说反说说，到头来论证自己永远正确的，永远全知全能的极权左皇棍的杂交物中化马就是最对的啦٩(๑^o^๑)۶@@zhengwang5483

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

脱离事实不谈？不是纯粹汉奸？

@K_LauDe 2 жыл бұрын

这才是真正的学者，有太多的所谓智库dou是溜须拍马之流

@user-ez7ks5gt1o 2 жыл бұрын

傻逼

@jliu7206 5 ай бұрын

你个文科傻逼

@ahac88 5 жыл бұрын

没有声音

@chenchenlingcat 4 ай бұрын

18:24袁小珊Yuan Xiao Shan張維迎北京大學國家發展研究院教授西元2019年國企民企套利 19:30法制司法減少不確定性張文中顧雛軍 21:13前國資委主任蕭亞慶 22:41張維迎北京大學國家發展研究院教授自由准入競爭

@hoholin3595 4 ай бұрын

记者的音怎么是后期录的….

@henrytan5707 5 ай бұрын

张教授的经济思维很容易理解，就是自由主义经济学😊 这个学派在西方一直是主流经济思维，是亚当斯密的一个主要论点，属于古典经济学思想。在中国，这是一个很有趣的思想，不过这个思想在现在的西方学界已经在被修整，尤其是自从2009金融危机以来，他们都在检讨了，换言之，自由主义经济思想已经不再是西方主流，而中国学者还在津津乐道😅 还是差了西方学者整整一代。

@resu8259 5 ай бұрын

西方学界已经有不同的声音，反思检讨自由主义，不等于自由主义经济思想已经不是主流，不等于西方已经放弃自由主义模式，不等于西方经济已经没有从自由主义中受益。西方检讨的原因不正是因为自由主义是主流，如果不是主流，何必大张旗鼓的检讨。而且检讨的过程、结果上看，并没有推翻自由主义，更多是完善和优化。所谓自由主义不再是主流、中国学者津津乐道、还是差了西方学者整整一代，实属一个自以为是的评价。

@henrytan5707 5 ай бұрын

@@resu8259 西方的主流思想已经是混合自由市场经济了，并有强烈的政府参与，凯恩斯主义就是鼻祖，而张教授还是停留在天真的自由主义思想，这可是西方国家五六十年前的思想。

@user-zg3bf1bn1w 4 ай бұрын

@@henrytan5707 凯恩斯主义都被批成什么样了不知道？

@henrytan5707 4 ай бұрын

@@user-zg3bf1bn1w 2009年金融危机后，保罗库鲁曼不是又再推行凯恩斯主义吗？别以为我们现在所想所做的事都是新的，其实都是旧翻新

@ziwang2057 4 ай бұрын

自由有一个很大的优点就是能批评权威，政策能及时纠错，没有自由的体制内，批评不被容许，只能一直错下去

@andyxu5522 2 жыл бұрын

人的理性是有限的

@billhuang8778 5 ай бұрын

美国政府的半导体产业政策成功催生了EUV纳米级别半导体产业，中国政府的电动车产业政策成功催生了新能源汽车的产业！张教授怎么解释？

@yzhang2008 5 ай бұрын

你没明白张教授的意思

@johngood4419 4 ай бұрын

他有很明显的盲点。源于偏执，性格使然。也就是俗话说的结论上的唯心主义，分析架构上的形而上学。

@yiqin2423 4 ай бұрын

新能源是美国产出来的，中国还是高铁老一套，拿来应用而已。euv不是产业政策，是集合国家力量攻关某一关键技术，产业政策指的是搞补贴和歧视那一套。

@spencerho6368 13 күн бұрын

庸儒誤國，慶幸的是，庸儒並沒有得到重用

@Martinzz932 2 жыл бұрын

政治家和經濟學家考慮的是不同範圍，經濟學家考慮的是經濟，追求把事情作對，政治家考慮的是國家的穩定和掌控，追求把事情做了。

@nwtdbssb 2 жыл бұрын

问题就在于你这政治家的power来自于上层而不是下层，那么他在做决策的时候必定会为了维护上层利益而下决定，那么这时候他考虑的到底是国家长远的稳定还是小圈子利益集团一时的稳定，就不好说了。

@user-ez7ks5gt1o 2 жыл бұрын

@@nwtdbssb 傻逼

@king_of_dick777 2 жыл бұрын

奴才不等于政治家

@Martinzz932 2 жыл бұрын

@@nwtdbssb 政治家的權利基礎不管是來自血緣、暴力、民選還是任命，本質上都是類似的，都是組織有限資源、在限定時間內達成特定目標，也就是說不管資源數量、質量如何，條件如何，他都要把事情做了。在這個意義上，政治家和企業家是同一類人，他們都是這個世界走向的主要影響者甚至塑造者。經濟學家就只是研究者、觀察者、分析者，或者說90%經濟學者能當批判者，9.9%經濟學者能當總結歸納者，0.1%的經濟學大家能當某一種經濟模式的設計者或推動者，就像凱恩斯，真正影響了這個世界。我認為張維迎是那90%，您如何認為？

@user-ez7ks5gt1o 2 жыл бұрын

@@king_of_dick777 脑残瞎想也不等于思考

@wjc7655 4 ай бұрын

张教授的理论很纯粹，四年过去了，应该去跟自由经济的美国老大辩论一下该不该补贴英特尔芯片，该不该命令台积电在美建厂，该不该卡中国的电动车电池

@jackold7729 4 ай бұрын

什么太纯粹了都是不对的

@user-dr1gq6qb3l Ай бұрын

那这些有效果吗，台积电在美国建厂也不顺利的

@rickpat3322 4 ай бұрын

这期节目很有价值

@bondlu4257 9 ай бұрын

打脸了，绿车出口第一😂😂😂

@Jason_SZ 5 ай бұрын

你不能反击他，因为他是自由世界的人，高人一等啊😂

@user-ch1bs7we3c 5 ай бұрын

中国现在独立思考的人很多，它们这帮蚣蜘早就没市场了

@visitsuperideas892 5 ай бұрын

出口第一，说明了什么？

@hanlundu8425 4 ай бұрын

说明了你脑子有问题@@visitsuperideas892

@KCL207 4 ай бұрын

说明了电动车技术不用靠合资厂施舍@@visitsuperideas892

@wonton120 4 ай бұрын

Professor Zhang is the candle light for current dark China.

@MattSimpson-lg5qw 5 ай бұрын

真正勇于发言的学者

@kerineyu4378 2 жыл бұрын

張先生絕對是經濟學家

@user-ez7ks5gt1o 2 жыл бұрын

绝对个几把

@Jason_SZ 5 ай бұрын

在中国，只要大喊一声自由，那就是狗屁也会被奉为天才，其余的人啥都不是😂

@zikaisu-ls3ju 5 ай бұрын

袁小珊应该去看看哈耶克的三部经典致命的自负、通往奴役之路、自由宪章，张教授的理论都出自这些将近一个世纪之前的理论，今天仍有深刻道理！

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

这不就是骗子吗

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

这都是扯淡

@bl4423 Ай бұрын

聽君一席話，勝讀十年書，張維迎老師厲害的

@tianlezheng6829 Ай бұрын

就是胡说八道😅

@nianshao4322 5 ай бұрын

张教授说一些发明具有偶然性，这在很大程度上是对的，但目前中国的一些由政府主导的产业政策并不是发明和创新，而是别人已经发明出来了，却对我们封锁，我们只是要由自己重新走一遍，这样有方向的产业投入还是很有机会成功的，虽然也会有许多失败。我们被卡了脖子，难道我们只有等待那些不知道何时才能出现的发明创新吗。

@huanhuanzheng9229 5 ай бұрын

是的，深以为然

@weipeng4425 5 ай бұрын

张教授谈的是一种原则，也就是多数产业政策将会失败，当然不意味每个政策都失败。短期成就不意味长期成功，局部成功不意味全局成功。中国在没有基础创新情况下获得快速发展只是一个阶段成功，因为西方这20年对中国技术并没有封锁，否则高铁中国怎么拿到的？但未来和西方对抗加剧，创新资源不足还是否能发展下去就是疑问了。

@zhengwang5483 5 ай бұрын

@@weipeng4425 成功一半都算成功啦，小国家比如以色列，只要赌对一次都起飞啦。

@weipeng4425 5 ай бұрын

@@zhengwang5483 对大国而言不可能采取取巧策略，否则一时成功也可能长期失败，像日本由高速发展30年，也有失去30年。核心问题还是内部积累问题。

@zhengwang5483 5 ай бұрын

@@weipeng4425 没觉得有取巧，都是扎实的做事情而已。

@GYB1027 7 ай бұрын

我來看打臉的🤣🤣🤣

@user-xz9vn4hh4g 4 ай бұрын

看来咱们是同好😂，新能源汽车产业不知道算不算产业政策的成功案例😅

@liuhaolun8174 4 ай бұрын

@@user-xz9vn4hh4g不能算，因为新能源汽车它本质上不是一种创新，它只是一种替代。

@Emma-Z90 4 ай бұрын

@@user-xz9vn4hh4g成功？不看看负债的新能源汽车有多少？中国有多少新能源汽车？背后不是依靠各省市财政支持早就倒闭了

@Emma-Z90 4 ай бұрын

@@user-xz9vn4hh4g真无知计划经济建国初期还可以使用发展有点基础就不用在计划经济了妨碍进步产能过剩

@rjamesho01772 4 ай бұрын

张维迎指出来一个难以接受的重点：产业的转型是大家在自由的空间中，或是逐渐或是骤然，摸索出来的，不是『英明的领导』指明出来的，换句话说，跟党一点p关系都没有。难怪他要被禁声。

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

这不是胡说八道？产业转型从来不是因为所谓自由而是因为政府的引导和投资

@rjamesho01772 4 ай бұрын

@@tianlezheng6829 中共政府要指導轉型到晶片產業，結果出了多少笑話和弊端，你是故意看不見嗎？政府根本沒有產業界的敏感性，還要引導，投資？？？外行硬要領導內行。至少是能保證笑話不斷。

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

西方一直觉得中国是笑话汽车是笑话手机是笑话航母是笑话但是他们很快就笑不出来了@@rjamesho01772

@visitsuperideas892 5 ай бұрын

这人真厉害，中国碰到也是幸运。这么睿智，如何将他的思想落实呢？思考🤔

@steveding2006 4 ай бұрын

《国际歌》

@user-kt1jn3zg3v 2 жыл бұрын

先提出观念，随之用学术去包装，证明

@user-kv6yq8ke2s 5 ай бұрын

美国制造业回归的产业政策会成功吗？令台积电入美的芯片产业政策会成功吗？欧洲弃核的能源政策会成功吗？中国的电动车是产业政策成功的典范，还是失败的例证？各国电动车产业政策哪些会成功？还是都不成功？韩国造船业产业政策是成功了，还是失败了？

@kinson1022 5 ай бұрын

为什么要你帮我选择，而不是让我自己做选择，这就是民主的诉求啊

@xumike7146 5 ай бұрын

不是补贴不对，是补贴要管理好

@alanfang204 3 жыл бұрын

老张说来说去举了好几个例子，就是在说政府少干预，把产业自由还给企业，

@alanfang204 3 жыл бұрын

这档节目真不错！

@user-xs1zg3zl5i Жыл бұрын

他一直在攻击制度！不补贴！是该让他给拜登讲讲课，让美国听他的！

@Jason_SZ 5 ай бұрын

@@user-xs1zg3zl5i美国也大把补贴啊，没看到吗？这斯只是在装傻，满脑子都是自由。

@johngood4419 4 ай бұрын

成长过程有父母干预的孩子，长大通常能学业事业有成。而被自由放任的，长大不是平庸之辈就是零元购主力。

@awesomecosmopolite1521 5 ай бұрын

一个家庭生多少，要看自己的家庭经济情况，是自己的事。可以有政策鼓励，但不要过分鄙视没生二胎的，而且也要倡导以自己的经济情况为根据。其实世界上的任何一片地方上的人多人少是次要，主要是真实的发自内心的幸福感。人多有人多的好处，人少点有少点的好处，要是人少到不需要盖一层以上的楼，也好了。省得有些不懂规矩的人让小孩在家里蹦跳把楼下变成地狱。另外想到英美的创新环境，肯定没有中国式的八卦人群。一个人的个人私事是否幸福，是否没有按照别人对其的心理预期，不应受到鄙视。这个也是影响创新的一个因素。

@abcdeeft 5 ай бұрын

其实之所以需要计划生育，就是因为民众此前一直在被“政策鼓励”，才导致一下子人口膨胀太快--事实上民众的生育权从几千年前开始，就已经不掌握在自己手里了，因为国君们为了自己的野心，总是想要更多的炮灰。男性经济学家门经常忽略的一点是，生育权尤其不掌握在承担主要生+养成本的女性手里，这其实就已经严重扭曲了生育决策。但凡考虑这个成本，现有的人口绝对是太多了。

@cillwilliam2932 4 ай бұрын

张维迎教授真的是中国的良心，历史会记住您的

@yijiawangtube 5 ай бұрын

听君一席话，胜读十年书，张维迎教授大写的赞

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

骗子

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

这不是胡说八道吗

@yellowcode2011 5 ай бұрын

我觉得自由市场没错，只是时机没到。中国毕竟1978年才打开国门，科技短板太多，现在还在追赶阶段。等平均科技水平发展到一定高度的时候才能有资本谈创新和自由市场，到了那个时候政府也就没有扶持的空间了。过去那么多年的房地产市场就是个例子，周期短赚钱快，能进场的都进了，有谁去搞研发和创新，也就政府能扶持一下。现在社会太浮躁，没有这个环境，还需要好多年沉淀。

@quietiger1288 4 ай бұрын

“人民太无知，所以民主不适合中国人。” LMAO。

@AcY_aLaSka 4 ай бұрын

@@quietiger1288不必嘲笑，中国的发展道路不同与以往任何国家，何尝不是一种创新？

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

选票制民主不是纯粹的垃圾？@@quietiger1288

@johngood4419 4 ай бұрын

正确，要量体裁衣。中国改革开放政策跃升鸡地屁世界第二，制造业世界第一，就证明中国产业政策做对了、成功了。

@cillwilliam2932 4 ай бұрын

@@AcY_aLaSka中国发展到现在为止没有什么不同的，经历了和亚洲各国发展初期几乎一样的产业转移

@sindyshi1175 5 ай бұрын

2024 依然在问：对民企有帮助吗？😢

@chenchenlingcat 4 ай бұрын

03:24張維迎北京大學國家發展研究院教授19世紀法國經濟學家巴斯夏 06:13張維迎北京大學國家發展研究院教授理性主義科學主義BAT雲計算 13:18西元1985年價格雙軌制市場定價牛鼻子 15:24袁小珊Yuan Xiao Shan西元1993年10%價格石油

@jingyinggao-jg6yq Ай бұрын

Soros may agree with your opinion and he wrote in his book this words，social science is much more complicated and ever changing than natural science because too many invisible and hiddenfactors involved in the process like people‘s perceptions ，so there no a specific formula to form .Of course there will not exist a so- called definately win pattern. No needless to say I'm a sandai genzhengmiaohong pinxiazhongnong ‘s kid.My family want to say thanks to revolution and open policy.At last，I pray and bless you deeply in my heart. Thank you for your courage and sincerity, the most precious qualities. Hope I can learn sth from you and xinxinzhihuo keyiliaoyuan.

@user-yr1qw1zp1o 4 ай бұрын

聽了1/3，只講一件事，政府不要管，讓市場自由發展，因為大家很無知，只有做了才知道對錯。張老師很適合在學校講玄學，千萬不要出來創業。

@user-jv8zk8kf2g 11 ай бұрын

政府的逻辑就是，当我有了所有人的消费数据以后，我就可以搞计划经济了😅问题是数据只能分析发生过的事，对未来还没发生的事情怎么预测？连天气都无法精确的预测，更何况是人的心？😅

@user-fd3ys3bf5l 9 ай бұрын

这更像你的逻辑

@yi6738 6 ай бұрын

那就躺平就好何必有计划呢别要政府了

@zhxcn44 5 ай бұрын

AI来了，大数据库也来了

@yijialee-bm7sr 10 ай бұрын

理论很好，意识形态和政府冲突了，政府不能允许

@firecatly 4 ай бұрын

2024年还有人看吗

@oxigaming207 Жыл бұрын

但是我有一个疑问，作为新能源汽车产业，除了生产制造，充电桩的安装是完全由政府主导和支持的

@jasoncrelopia821 Жыл бұрын

只有在中国吧？美国是特斯拉，福特，通用，丰田等私企建立的，欧洲是特斯拉，大众，宝马，日本也是各私企，没有任何政府干预

@yi6738 6 ай бұрын

所以美国干不了大基建因为私人资本要盈利

@user-ts2zw1wl7k 5 ай бұрын

中國在充電樁的投資低於美國，美國是鐵路不發達，所以要汰換油車，建設投入要更大，這也算基礎建設投資，有助於增加就業人口，中美印都很重視基礎建設，因為可以增加就業，對以後國家的競爭力也有幫助，如果別的國家認為這個地區經濟發展有潛力，也會帶技術資金來投入，就變良性循環，但有些國家的生產政策因為重疊或對抗，供需預期與現實失去平衡時，割喉壟斷戰，互蒙其害。

@6656poppo 4 ай бұрын

@@jasoncrelopia821自己看看美國現在在做什麼吧，天才

@user-xt8nf3zs6v 4 ай бұрын

新能源就是骗局，我从来不认为存在弯道超车一说。新能源真的新吗？真的更环保吗？人类就是这样，不断的复杂化，不断的制造新的麻烦

@wangxiaoyu163 4 ай бұрын

让新手村的玩家直接去刷终极BOSS，有点意思，希望你做企业的时候没有相关保护政策。

@junh5053 5 ай бұрын

真好，有這樣的經濟人才在中國不被重用也還活著。表示中國經濟注定完蛋了，但還有崩潰後重來的種子，這樣很好，很好 ❤️

@user-ch1bs7we3c 5 ай бұрын

笑死。电动汽车是中国的产业政策，嗯，然后呢？中国的汽车产业，每年增长是至少百分之五十起步！！！三年时间做到世界第一。中国一旦达到世界第一的产业，有丢掉过的先例吗？十年之内，日本彻底崩溃！！！懂吗。

@junh5053 5 ай бұрын

@@user-ch1bs7we3c 三年？三年不久，就2026對吧？十年是2036，到時候記得回來在這個留言底下告訴大家，中國電動車世界第一了沒有？日本崩潰了沒有？還是你崩潰了❤️

@user-ch1bs7we3c 5 ай бұрын

@@junh5053 去看看新闻， 2023年，中国汽车出口数量世界第一。500多万。 2023年，中国的国内生产销售超过3000万辆。维持世界第一，已经十几年。以后？比亚迪为了保证出口速度，自己花钱生产了十艘汽车运输船。我知道你说的是单一品牌，例如丰田大约1000万以上，比亚迪500万以上。未来，拭目以待。

@vvenli 5 ай бұрын

反正胡说八道不会损失什么@@junh5053

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

这不就是纯粹的骗子吗

@soldiersvejk2053 4 ай бұрын

正如那句话所说，This aged like milk.

@fionadai7905 Жыл бұрын

完全预测了

@_Wind-yg9zx 9 ай бұрын

现在这老公知的脸已经被打肿了😂

@user-ch1bs7we3c 5 ай бұрын

是的，它的本质是反共

@devolouis 4 ай бұрын

缺自由就要补自由

@user-sq7co9fo9i 4 ай бұрын

清醒者!

@tianwang 5 ай бұрын

1。人无知，你不可能预测创新。2，人无耻，一旦偏袒，必会被利用，在成资源更大浪费。

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

创新当然可以预测

@cillwilliam2932 4 ай бұрын

深以为然

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

张维迎无知张维迎无耻

@rayzhong8650 5 ай бұрын

张太理论派，没有产业政策哪有中国电动车，新能源的弯道超车。政府不干预永远是马太效应，强者越强，最终垄断资源，弱者想翻身很难

@wumaodai2003 5 ай бұрын

很好奇张维迎怎么回答那些自由化失败的国家呢？也许他的梦想就是一个完全自由竞争的经济，但是，人为社会上，这种失败的例子太多太多，但他完全避而不谈！

@Freedom868 5 ай бұрын

自己去找资料看，网上非常多，别长着大嘴等人给你喂

@AnsonLoo 5 ай бұрын

已经回答了，自由化的结果就是对的（成功）自然会扩散，不对的（失败）自己就会消失，失败了就退场，就这样

@yanzhen5691 4 ай бұрын

他的自由化就是很多穷人会死去，富人才能生存。

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

自由派的脸皮真的厚

@flashthander 4 ай бұрын

@@tianlezheng6829 唉。

@kinriueo6665 5 ай бұрын

敢讲真话实话心里话的学者，越来越少了，都怕被打压！

@jingyinggao-jg6yq Ай бұрын

If you wanna give me money，I will try everything to get money rather than other things like innovation.It‘s just very simple nature of human.On the other hand，If you want to force a frog to eat artificial fodder instead of nutrual bugs，you can achieve you goal even though the frog feel very uncomfortable.It's just a quite obvious common fact.

@milkmilk27 Жыл бұрын

對，就你最清楚。借問聲：宇宙怎來的？？

@Jason_SZ 5 ай бұрын

你不能反击他，因为他是自由世界的人，高人一等啊😂

@ppo8927 4 ай бұрын

四年前的视频

@user-ij5yd8ph4e 4 ай бұрын

真厉害不光要发现看得到的方面还要看到看不见的方面看不见的机会被消灭了一觉话让自己立于不败之地

@user-fg1ce2wk5g 4 ай бұрын

既然说人类的无知，那张维迎教授的无知在哪儿？无知而不自知

@johngood4419 4 ай бұрын

差林毅夫几条街

@carllee3998 5 ай бұрын

党是知道一切，领导一切的

@abc12000 Ай бұрын

一针见血，直击痛点

@stonelee579 4 ай бұрын

比如芯片产业

@user-fd3ys3bf5l 9 ай бұрын

纯纯的自由经济发展到最后不就是寡头垄断嘛，还活力个锤子

@pandaofsam 5 ай бұрын

确实，一步到位的垄断更优秀了

@peterbrad9727 4 ай бұрын

创新，电话--手机--互联网。蠢货还是很多

@kmschn3321 4 ай бұрын

中國現在的東西大部分是西方50年前的淘汰的

@fenggao3171 4 ай бұрын

尽管产业政策在光伏，高铁，新能源汽车等方面取得了成功，中央政府还是应该审慎地考虑产业政策的负面效应。在高科技行业，指望所谓的政策显然是愚蠢的。现在大热的GPU的崛起是游戏产业发展的结果，这肯定入不了发改委官员的法眼的。

@user-ot4wn3vm6e 4 ай бұрын

这些都不算成功，光伏就不说了，高铁不赚钱，新能源如果没补贴，你去看看利润就油车的零头。但是说白了，无法证伪，你除非去一个没有执行产业政策的平行世界，否则根本无法证明，这个政策是让经济更好还是更差。更多的是一种相信，是相信政府的智库专家学者，还是相信市场民间有能力的人。

@fenggao3171 4 ай бұрын

@@user-ot4wn3vm6e一定的产业扶持是必要的。在工业软件方面中国落后太多，即使某些单点技术赶上来了，上下游生态环境也决定了不太容易采用国产软件，即使外国不制裁，政府在这个时候就要出手帮这些公司一把，让他们有一线生机，仅仅从商业角度考虑他们是无法和外国大厂硬杠。我觉得这就是产业政策。

@atracy7686 4 ай бұрын

前有茅于轼，今有张维迎！市场经济&自由经济界的卧龙凤雏😃

@atracy7686 4 ай бұрын

25岁的他，是正确的。因为那时中国的改革出于幼年期，政策的手一放开就能让众多草莽英雄野蛮生长。但遗憾的是张老师从此止步，固步自封了。现在改革进入了深水区，中国要发展的产业不再是皮鞋衬衫电子表。未来的（正在）重点发展的产业无一不是重资金，重投入的抢夺世界标准制定的行业。而张老师主张的内容正是西方最害怕的中国所拥有的东西:集中力量干大事！！！怪不得最近外面好多人吹捧他😏

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

这不就是汉奸吗

@zea3664 3 жыл бұрын

把张老师拉过去给川普拜登讲讲课，让他们把国门打开，给中国的企业拉出来拼一拼

@user-ez7ks5gt1o 2 жыл бұрын

哈哈哈哈

@lz8429 Жыл бұрын

呵呵中国大企业都是政府补助怎么竞争你以为你很懂？

@user-fd3ys3bf5l 9 ай бұрын

@@lz8429😅哪个大企业

@yi6738 6 ай бұрын

那美国干嘛学中国呢搞芯片产业政策

@Jason_SZ 5 ай бұрын

@@lz8429美国有没有补贴，芯片补贴法案有木有？帮助本国企业打压别国产业有木有？别选择性失明哦😅

@ydzs369 4 ай бұрын

张教授真客气，啥我们是他们很无知无耻无德。

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

是张叫兽无知无耻无德

@user-ry2bf3fi3m 4 ай бұрын

张教授已经说的很委婉了。。人工智能不是重点补贴就能搞起来的。但是这里的死矛盾就是中共不希望私人企业发展的太大。但是又不得不依靠他们来解决就业和经济问题。其实这一点就说明了，这个体制如果哪一天不变革，最后就是历史抛弃他们

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

到现在还迷信所谓的私人企业呢恰恰相反有企业家精神有创新的私企离不开和政府的合作帮助他们面对创新的风险因为创新在利润率上不好看但是对于国家和社会有好处

@Emma-Z90 4 ай бұрын

什么都是矛盾的就是错误的路怎么救还是死路

@Emma-Z90 4 ай бұрын

@@tianlezheng6829根本不是离不开政府的帮助！是政府官员需要政绩和培养自己的白手套！全年国民gdp60%都给国家 40%给民间资源太倾向于国家和政府了留给民间私人企业老百姓收入占比太少了发展空间也很有限制暴利垄断都给政府薄利内卷给民营企业政府还不想民营企业发展的太大各种受约束但是就业率大比分还是依靠民营企业🤷‍♀️一切都是矛盾的死局中共体制不改一切成果都会倒贴！顺便说一下中国电动车海外卖的一般🤷‍♀️一共加起来就一万多辆蔚来都亏几百亿了安徽政府撑着呢更别提其他电动车了而且习某发展电动车是为了扶持自己的白手套宁德时代

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

中国这错了那错了？我看是张维迎错了@@Emma-Z90

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

对于私人企业的控制恰恰帮助了私人企业发展

@blacktea6136 5 ай бұрын

良心

@szcoder 5 ай бұрын

被打脸了吧，啪啪的响

@sunlaodao8113 Жыл бұрын

尴尬的是，事实证明张维迎的理论狗屁不通😂😂😂

@Jason_SZ 5 ай бұрын

你不能反击他，因为他是自由世界的人，高人一等啊😂

@wikimore357 5 ай бұрын

确实狗屁不通，和张维为比差太多了，

@thomasshinoda8012 5 ай бұрын

你懂个几把

@sunlaodao8113 5 ай бұрын

@@thomasshinoda8012 我懂你妈逼，你妈逼大家都懂

@pilipili282 5 ай бұрын

他就是一个汉奸, 配合欧美西方忽悠中国走歪路等着欧美来收割

@leopoldxie1980 2 жыл бұрын

典型的空想自由主义，不可能不要产业政策。这点都无需证明，各国都在依据自身的国情制定产业政策，决定有限资源下的发展战略。而且假设就是错误的。一边说要科学决策，一边又说以往的数据无法作为未来决策的参考。那么依靠什么去判断下一步的发展方向？纯粹的自由怎么可能存在，无须的发展必然就是对资源的无限诉求和挤占，造成垄断和托拉斯。只会服务于少数权贵阶层的利益。这是显而易见的。那么所谓的人民福祉还有何意义？

@user-gu3bc3ew2o Жыл бұрын

我觉得你没有理解经济的核心，即如何通过价格来分配稀缺资源。你说的情况你自己都不清楚

@user-kn2pr5mc3u Жыл бұрын

越努力越失败。

@yi6738 6 ай бұрын

经济学家越发达国家经济越脆弱😅

@nickpeng9914 4 ай бұрын

张教授似乎也走入了一个困境，凡是产业政策都是不好的，凡是市场的都是好的。这恐怕会大大限制张教授作为一个经济学家的思维。可取之处也许是能给另一个极端的计划经济起平衡作用。但一切经得起检验的东西都是混合和平衡的。美国这个喊自由市场喊了100年的国家，为打败中国，也搞起了产业政策。这只能说明一点，就是采用什么政策需因应形势，不要作茧自缚。

@johngood4419 4 ай бұрын

他自打嘴巴，他看不到看不到的东西。

@brookswang5104 4 ай бұрын

感觉张维迎教授有点不切实际。政策好与坏，不能单纯放在中国国内看，也得国与国以及地区与地区之间竞争的态势。任何一种政策都会有正向效果和负面效果，还是要看正向的多，还是负面的多。

@xfsfkahrs 4 ай бұрын

中国的体量和意识形态，注定只能自己建立一套体系带着一帮宗教专制国家一起玩。这条路，只能说站在中共的角度只有这条路了，别的路都走不通，你怎么走呢。继续被西方玩脱钩就真变成朝鲜了，在产业折腾一下没准还能维持中等发达。至于看好不看好，谁来承担代价，随意了，重要吗。

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

现在还迷信西方呢西方自己内部的问题看不见

@user-fk5kt8oi9u 4 ай бұрын

讲的不错，理解的人少

@michaelli3872 4 ай бұрын

多年之后回头看，张维迎就是一个笑话。

@guangbai 4 ай бұрын

一语成谶

@tsengtseng1346 5 ай бұрын

沒有建立法治精神丶就有思想自由會帶來國家民族災難!

@tianlezheng6829 4 ай бұрын

所谓法治精神就是纯粹的念经

@ljw3609 4 ай бұрын

国家管控和自由市场经济是一个度的平衡，民主和自由是相反，相互限制和平衡的两面，简单说，民主是共性的诉求和体现，而自由是特性的体现和表达。法治是公民社会的公约型约束范式。社会作为人的集合，社会集体本身又无形中成为一个区别与个体公民的个体。掌握社会集体与公民个体之间的度的平衡，是人类社会发展的重要砝码！