Работа на автокране . Испытания нового тормозного клапана Bosch. КС 65713-1 Галичанин

[@СергейПольгуй-ъ6у]

В моей практике меня не раз и не два пытались обуть спецы-технари,стал сам изучать ,анализировать,спрашивать у знающих людей,кто чего стоит и кого можно слушать научился определять. Постоянные пополнения знаний,работа на разных типов кранов дают мне право ставить некоторых на место. Приезжая на ремонт в специализированную организацию приходилось и не раз им преподавать,я больше понимал чем хвалёные спецы. Полтора десятка лет практически всё делаю сам. Переваривал стрелы,лопнувшие рамы,аутригера. Менял поворотные круги,сам перебераю цилиндры любые. Только электроника ОГП и испытания и аттестация с оформлением разрешений приходится делать у спецов. Успел поработать ещё при союзе до армии,тогда кран давали из под забора. Мой первый до сих пор на ходу 81года выпуска МКАС-10 Туапсинец,я его переделал под 3577 ,всё делал сам под контролем спецов(им оформлять документы)испытали, и вперёд. Поэтому привык доверять только себе,нести ответственность буду только я если не дай бог что. Это не самоуверенность а опыт и знания,и не много желания поделиться тем что знаю.

[@zheka_kran]

Главное,чтобы знания были верными,а то некоторые такую ахинею несут,и ещё верят а нее,что становится не по себе. У меня то опыта,если мерить в годах,куда меньше. Хотя когда начинаются разговоры с того,кто сколько лет отработал,то в 9 из 10 случаев это всё пустословие.

[@ЮрийДеменев-к2э]

Одной из причин опускания стрелы может быть износ уплотнения в поршне цилиндра подьема. Можно проверить и новый клапан, подняв стрелу и отсоеденив шланг напорный на подьем от клапана. Если будет капать то опять нужна замена.

[@zheka_kran]

Да всё это фигня,потому что не раз пробовали проверить,а оно держит. Не всегда же опускается. Если говорить про прошлый клапан,то один раз при опускании стрелы я несильно ударил по корпусу клапана и стрела перестала опускаться. Поэтому на сам цилиндр не думаю пока.

[@АндрейЯчменев-у7л]

Хотелось бы побольше видосов!!!!

[@zheka_kran]

Да всё однообразно, куда уж больше

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Не заморачивайся,в тормозной клапан масло входит из толстой шланги и пройдя через него по синей толстой трубе в поршнеаую полость цилиндра. Третье отверстие это точка присоединения новой шланги. Всё ,других быть не должно,вход,выход,управление. Наличие дополнительных ты правильно оценил и заглушил.

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Пересмотрел ещё пару раз предыдущее видео. Пара трубок и синий тройник практически готовая система управления и разгрузки. Её надо будет дополнить и погнуть рационально трубки с последующим подключением шланги заглушенной болтом. Если интересно я опишу как.

[@zheka_kran]

Да как бы не пришлось обратно всё ставить,пока под вопросом.

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Классное видео,профессиональная работа. Возможно есть необходимость подрегулировать тормозной клапан,поджать пружину. Если память не изменяет, Бош и внутреннего устройства ты не знаешь. Я столкнулся с немецкими гидроклапанами и был удивлён. Могут не использовать в клапане мощную,силовую пружину как в наших. Вместо неё стоит слабенькая,но эффект усиления прижима реализован за счёт разницы диаметров поршней золотника управления, настройка такого клапана не возможна,так как его характеристики заложены в его форму и размеры. Ну и ещё может быть,влияние низкой температуры и вязкости масла,плюс слишком высокая точность изготовления клапана немцами. На старом клапане была и шлангочка сбора утечек(дренажа),клапан разгружался по давлению после прекращения работы. Эффект запаздывания на новом может быть по причине медленного падения давления в трубах между главным распределителе и тормозным клапаном,масло закрыто как бы с двух сторон. Сам главный распределитель работает тоже по принципу клапана и когда операция выключается масло запирается в трубе и имеет некоторое давление,а учитывая вязкость может потдавливать на тормозной клапан и приоткрывать его. На Ивановцах есть линия слива и отдельно линия дренажа в которую сливаются и разгружаются все клапана и утечки с гидроматоров. В штуцере дренажа от клапана калиброванное отверстие маленькое(жиклёр). Утечка не большая,а эффект разгрузки выполняет. Посмотри гидро схему и подумай. Мне сложно заочно советовать мало исходных данных. Устройство старого,нового клапана и гидросхема твоего крана,есть ли возможность регулировки? Можно попробовать сделать эффект разгрузки самому,но захочешь ли замарациваться,могу рассказать как.

[@zheka_kran]

Я в гидросхемах не разбираюсь особо, тяжело даётся)) этот Бошевский клапан имеет какие-то регулировки по торцам,но я пока их не трогал. Незачем самому лезть, могу напортачить. По большому счету работа с этим клапаном мало отличается от предыдущего, включая медленную работу, долгое закрытие,пусть там и больше линий было...а тут ещё и трястись начала стрела. Наверно проще будет пока старый поставить, к нему уже привык.

[@craneoperator8843]

Хорошее видео получилось!

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Вопервых ,учитывая низкую температуру клапан должен быстрее и полноценнее закрываться. Во-вторых процесс опускания стрелы должен быть плавнее и мягче. Хотя окончательную регулировку не кто не отменял.

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Нашёл гидро схему старого тормозного клапана и крана,всё правильно дроссель есть и там где надо. Картинки скинуть не могу,только через вайбер.

[@Truten-TV]

Опа, новый видос😎

[@zheka_kran]

Да,не то что ты 😎😁 отпуск то кончился уже?

[@Truten-TV]

@@zheka_kran нет еще😆выйду только 13 марта, по семейным пришлось продлить

[@zheka_kran]

@@Truten-TV ого, долго ещё. Кран там зачах без тебя наверно 🤣

[@Truten-TV]

@@zheka_kran я не сильно расстроюсь 😆

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Длинная стрела с грузом и даже на максимальном вылете сколько по характеристике не знаю,но практически до горизонтального положения должна опускаться медленно плавно без рывков. Следи за моей мыслью,из трубки (толстой)майна масло по новой(в место металлических)тонкой подаётся в полость управления тормозного клапана,воздействует на поршень клапана,он в свою очередь перемещаясь открывает проход(выход)из поршневой полости цилиндра. Чем больше давление в полосте управления, скорость поступления,тем с большей скоростью идёт опускание. Но учитывая рычаг и нагрузку давящей (образно)на поршень,это давление можно увидеть на ОНК,с маленькой поправкой,в электро схеме или в программном обеспечении забито задержка в показаниях и реакции на исполнение например команды на отключение. Видно на видео скочки давления,на самом деле они намного быстрее происходят. Именно эти пульсации дают эффект раскачка(резонанс)с увеличивающейся амплитудой. Контролировать и избежать этого можно только точной настройкой клапана,или загрубить настройкой жесткости пружины в клапане. И то и другое сложно. Клапан не настроен на данную модель,пригрубив настройку уменьшается скорость и чувствительность,опять таки отсутствие контроля(манометра). Погасить,сгладить эти рывки может установка дросселя в дренажную систему и её врезка в систему управления тормозными клапаном. Возможно в синем тройник с трубками такая и была установленна. Если вернуть на место всё устаканется.

[@zheka_kran]

Буквально полчаса назад попробовали с представителями завода покрутить на клапане винт ,но это ничего не дало. подкрутили на предохранительном клапане на распределителе , повысив немного давление - стало получше. Но надо испытать в разных условиях. А дроссель какой-то имеется в одной из трубок,в тройнике ничего нет. Посмотрим,как дальше будет

[@ИринаКарташова-й1в]

У меня такая же проблема.Приезжали спецы проверили сказали что цилиндр пропускает.Сегодня сняли и увезли на переборку.

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Я бы слепо не доверял ремонтникам,сначала сам убедился в причине. Это просто,только чтобы наверняка стрелу нужно выдвинуть и нагрузить грузом,вылет желательно побольше тогда точнее и ярче будет видна проблема. После вышеперечисленного машина глушится и подставив посуду,откручивается гайка шланги (толстой)подачи масла на вира стрела,от гидрозамка(тормозного клапана)и если с клапана жидкостьподкапует и цилиндр опускается виноват клапан. Если утечки нет а проседание цилиндра есть то менять манжеты на пороге. Самому лезть не рекомендую,нужно соблюсти чистоту и определённые знания,и трудоёмкость приличная. Минимум двое помощников. При ремонте желательно ваше присутствие,имеет место халатное отношение к чистоте и механической целостности полировки штока,цилиндра.

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Попробую объяснить зачем нужна дренажная линия с дроселем. После выключения операции вира или майна стрела,остаточное давление из трубки управления падает уходя в дренажную систему,ускоряя процесс закрытия и герметизации гидрозамка(тормозного клапана). При подаче давления на вира,масло просто по принципу нипеля подымает закрытый клапан и проходит в поршневую полость,при прекращении просто закрывается. При подаче масла в трубу на майна,тормозной клапан открывается только тогда когда давление достигнет определённой величины,и через трубку(шлангу)управления подаётся к поршню запорного механизма в тормозном клапане,и в принудительном порядке открывает клапан и произсходит процесс выпуска из поршневой полости цилиндра. При этом маленькая утечка идёт в дренаж,смягчая и сглаживая гидроудары при опускании стрелы. Как-то так.

[@zheka_kran]

Думаю,я понял,хотя и не уверен. В принципе хуже то не будет, наверно. Получается, надо ставить тройник между толстой трубой и клапаном,получится больше выходов. Но тут мне надо подать в линию управления масло,а всё пойдёт по тройнику беспорядочно. Или нет? На старом то клапане отдельные выходы,только не знаю,есть ли у них какая либо связь между собой или нет.

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Вместо новой тонкой шланги,но посредине должен быть тройник и трубка с ограниченным проходом в сторону дренажной шланги.

[@zheka_kran]

Вроде понял..но что это даст?

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Попробуй поставить тройник с трубками на старое место. Дроссель(жиклёр)должен стоять к шланги дренажа,ту которую ты заглушил болтом. Между трубой на майна(толстой) и тормозным клапаном должен быть свободный проход(продув)масла,посредине стоять тройник и выход на дренажную шлангу,их должна соединять трубка с дроселем. Попробуй может это решит проблему.

[@zheka_kran]

Интересно,к чему прикручивать отсоединенные трубки?😁

[@СерёгаСаркисов]

Теперь я понимаю почему такая запасовка делается на полиспасте при таких грузах!

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Трястись начал ,чувствительный к давлению и пульсаций объёма. Насос на малых оборотах дизеля при включении операции тормозит дизель и тот начинает работать с подхватами,увеличением оборотов(топливный насос,центробежный регулятор)крутящего момента хватает но рыбаками последуют обороты. На большом газе дизель стабильно выдаёт обороты и насос объём,рывки пропадают. Отклонения в ту или иную сторону по оборотам,суть ты понял. Подъём стрелы самая энергонагруженая операция,майна на втором месте но важно плавность и чувствительность.

[@zheka_kran]

Не соглашусь. Даже на увеличенных оборотах может дёргаться, но при другом положении рычага. Получается,при определенном давлении..а двигатель по моему стабильно работает и на холостых, электроника не даст так сильно колебаться оборотам.

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Не завидую тебе,у меня за окном -5 почти весна. С немецким надо попробовать договориться,установить линию дренажа(разгрузки)он по качеству должен быть лучше старого,кстати кто производитель родного.

[@zheka_kran]

Родной Bucher hydraulics. Погода у нас пляшет, до -3 потеплеет

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Давай проверим моё предположение. Нужно продуть синий тройник с трубками,возможно в одном из направлений будет приличное сопротивление. Жду ответа.

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Не смог удержаться и сказать,из моего окружения (машинистов)столь ръяного технаря нет не одного. Больше половины контингента это Машинисты Контроллера,технически бесграмотные и аппатичные,пусть лошадь думает у неё голова большая. От себя скажу,не сильно вникай и доверяй цифрам на ОНК,знаешь и понимаешь что они обозначают-это хорошо. У электроники тоже есть процент погрешности,поэтому не бери на веру что она показывает. Единственный кому можно верить,это ты сам. Твои знания и опыт, лучший компьютер это ТЫ.

[@zheka_kran]

Всё же электроника здорово помогает в работе. Сейчас уже не те времена и техника,чтобы полагаться только на себя. Конечно,работа приборов вызывает вопросы,по крайней мере,на наших кранах. А по поводу показаний Онк было сказано про давление, наверно?

[@ruslandvinskii5529]

Жека здарова с наступающим новым годом.жека ты можешь дать размер высоту и длину надписи галичанин с переди на облицовки камаза

[@zheka_kran]

Здоров, как-нибудь сделаю замеры

[@zheka_kran]

Спереди наклейка 90х20см, сзади 81х9см

[@ИванПитров-у8ъ]

Жека здравствуйте Нужен совет,хочу установить видеокамеру на оголовок ,но проблема с подачей питания {12вольт}через датчик длины идет только 4 провода .Самая главная проблема огм 24о резонанс нету колодок соединения и весь пучок в пучке проводов заходит в блок.хотел убрать прожектор {24вольт] и подать по этим проводам 12 вольт но конца провода нет .А как у Вас подключена камера.И вопрос всем ,ребята нужен ли габаритный свет на оголовке .

[@zheka_kran]

Приветствую. Сразу вопрос встречный: каким образом собрались подключать 12в камеру к 24в? Ещё преобразователь какой-то лепить? Других вариантов нет? У меня подключено через разъём, идущий на концевик гуська по моему, но самого гуська нет, поэтому спокойно его задействовал. Но даже если бы его не было, в рапределительной коробке на оголовке мог бы подключиться к чему - нибудь, имеющему постоянное питание. Кран какой? Челябинец? Просто завод на них ставит камеры сейчас, и вряд ли они что-то сильно переделывали.

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Я живу несколько в другом часовом поясе и намного южнее,какая температура за бортом.

[@zheka_kran]

В день съёмки -30 было

[@АнатолийГущин-ж1р]

@@zheka_kran мощный автокран даже он отличается тем. Что на вылете стрелы может поднять ещё больше и да. Я сам работал стропорщиком в городе 16 тонник зоом лион

[@СашаДеревинский]

Как я понял работы над клапаном ещё не закончены?

[@zheka_kran]

Неа, получилось шило на мыло, даже похуже.

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Разобрать и разложить старый можешь,медленно с остановками и крупным планом засняить всё это. Может имеет смысл со старым поеб...ь может наладишь.

[@zheka_kran]

Старый трогать нельзя,его надо вернуть на завод..если ставить обратно не булу. Разобрать то можно было бы, руки чешутся. Я как то разбирал на 25ке гкт-1.16, даже получилось собрать и не нарушить его работу))

[@grenzhochspannungshindernis]

Ты на себя работаешь или на компанию?

[@zheka_kran]

На дядю

[@grenzhochspannungshindernis]

Понятно, здоровья и удачи тебе. Канал у тебя классный, когда время есть, часто смотрю твои видео.

[@zheka_kran]

@@grenzhochspannungshindernis спасибо)🤝

[@denart5966]

34 метра это не ух, 64 по веселее хотя и их уже кажется мало

[@zheka_kran]

Верю,но мне после 21 и этого много пока)

[@denart5966]

@@zheka_kran мне раньше после крана смк 7, на клинцах 18 метров казалось так много)))) , но к хорошему быстро привыкаешь и уже 64 метра не замечаешь

[@zheka_kran]

@@denart5966 а что это за кран,с такой стрелой? Это без гуська?

[@denart5966]

@@zheka_kran кран Terex AC 160/2. Если с гуськом полностью собрать то почти 90 метров получается, но с гуськом ещё не приходилось работать

[@zheka_kran]

@@denart5966 здоровый кран

[@СергейПольгуй-ъ6у]

Ты уже телефон свой дай, или я свой. Я по вайберу могу и фото и видео скинуть,да и советовать без аудитории ютуба проще.