ЦАПЫ R2R, реакция - эксперенс двух аудиофилов на 6 цапов

ЦАПЫ R2R, реакция - эксперенс двух аудиофилов на 6 цапов
Поддержать подписавшись на Бусти, чтобы показать солидарность с каналом Вокруг Стерео можно на boosty.to/aroundstereo
Видео в VK video/@aroundstereo
Понравилось видео - поддержите канал, перевод на Яндекс-кошелек:
тел 9379676210
money.yandex.ru/to/4100110556...
перевод на карту юмоней 4048 0250 0092 7999
перевод на карту по номеру телефона 9379676210
Для заграничных зрителей Webmoney кошелек :
R205235818940
Z228942344372
Интересные сайты:
сайт hifi-audio.ru​​​​​​
videocrash.ru/​​​​​​
emulators-machine.ru/

[@yaramasteryaramaster1278]

У меня густард х18 был,потом x26 взял,хотя думал брать гада,ас1 ,как у Саши,но выбрал 26-ой,хотя у меня был нфб 1 на 18-ой сабре,тоже классный цап,так вот я его брал ко всем приятелям и знакомым,и он реально звучит лучше,чем многие более дорогие… У моего приятеля метроном лё дак,за 8 евро,и сказать,что он лучше точно нельзя,они просто по разному звучат,и тут больше вопрос вкуса,но по классу звучания примерно равны…,и несколько наших общих приятелей не могли тоже сказать толком,какой лучше…,и это при том,что ценник в 4 раза больше… Честно говоря,что касается цифровых источников,в особенности цап и стримеров,то не вижу смысла переплачивать за бренд,причём существенно,так как топовые китайцы звучат не то,что хуже,а зачастую намного лучше своих брендовых конкурентов… С усилителями тоже самое,тот максимум кот можно было выжать из аналог.звучания,выжали ещё в конце 70-80ых гг..,и сказать,чтоб топовые решения новодела отличались сильно от старых однозначно нельзя,т.к. прибавка к детализации настолько мизерна,что переплачивать может только идиот,или чел у кот есть большой опыт и позволяют финансы… Все эти дорогие маки и левинсоны ,хоть и звучат здорово,но цену себе прикрутили не вдвойне даже… С акустикой тоже,как и раньше были у пионеров эксклюзив тады,например 2401 твин кот стоили 12000уе ,а сейчас можно и дешевле найти,так вот сравните их даже с дорогущими системами а-ля утопия или Уилсон аудио Александрия ,кот если немного и лучше,то совсем немного,но за это нужно заплатить в разы больше… Я знаком с человеком,уже в возрасте,он всю жизнь по пионерам,и основная пара hpm 150,кот я слышал уже много раз,так как не редко бывал и бываю у него…,и скажу вам точно это системы реально высочайшего класса и то,что я слышал в салонах,гораздо дороже,зачастую просто курит писюн…,а в лучшем случае звучит если на уровне или чуть лучше,то цена в разы больше… Единственное,что должно быть в системе более менее свежим это источник,особенно сд…,а так классный винтаж намного целесообразней и интересней,причём в каждом классе есть достойные и классные аппараты… Благодарю за материал,перевод конечно улыбнул…))) Всем классного стерео!

[@emuzaurus]

Спасибо, интересный рассказ

[@miketaegov4651]

И судя по всему у Вас был х26 который обычный, не pro. Х26 на одном 9038pro, a x26pro который новый на 2х9038pro, и соответственно вся линейка А26 и Р26 новые звучат лучше старого но все равно хорошего х26. Прирост по общему качеству примерно 10-15% старый х26 звучал немного лучше но схоже с интак/дс200 v4 на топовых операциониках и двух трансах талема но стоил дороже ))

[@sssstsss]

Да, я кстати убедился уже не впервые что можно даже несколько часов слушать и не раз более дорогую технику, даже одной фирмы и подумать что это плохо, иногда это верно, но сам сталкивался с моментом когда потом засчет большей наслушанности ты понимаешь почему это дорого, часто кристальная детальность бросается в глаза (где нехватает низких и чуть середины) на первый слух а иногда даже на первые часы она кажется качественней, так вот у более дорогой техники обычно эта же детальность уравновешивается дополненной серединой и низом но как и во всей аудиофиллии есть вкусовщина музыкальные направления, где в одной музыке важна острота, в другой глубина а в третьей скорость, так что много слушайте разного, тренируйте слух и выбирайте свое! Совет выбирайте от компонента так как все имеют так же свой характер и спеваемость (дружбу) и могут зазвучать именно в этой связке да так что просто руки затрясутся! Например вы нашли свои любимые колонки и под них ищите усилок и другую аппаратуру!

[@Odin_na_Vseh]

все хорошо написано

[@24idom]

В точку!

[@evgenyurupin8729]

Есть просто твой бред и слепое прослушивание

[@User-qh6yl]

Вот насчёт выбора связки так это 1000% !!! Особенно усилитель-акустика.

[@User-qh6yl]

Таки точно Сашка безработный, каждый день видосы пилит.

[@Odin_na_Vseh]

лишнего не физдипи

[@emuzaurus]

безработный на днях купил денафрипс понтус, вы, работный, такой можете себе позволить? Работать на дядю за три копейки это не признак ума, это признак имбецильства, если понятнее. Я предпочитаю чтобы работали на меня.

[@User-qh6yl]

@@emuzaurusсашка-барин йопта 🤣🤣

[@dadadadadadada]

Санчос, ЦАП = DAC, Яндекс переводит как Утка.. Всё просто🎉

[@smitushka]

Все в порядке!

[@AForgottenname-A]

Это была игра слов. По английски УТКА - Duck. Читается ДАК, как ЦАП.

[@igorszavaruevs8189]

🎉🎉🎉

[@germanzavitkov7045]

-" моя , твоя , не понимай ..."😂

[@emuzaurus]

объясните свою позицию. Что вам не нравится, с чем вы несогласны, какой у вас тракт и тд

[@MK-by7lx]

Утка это dac ! Dac (цап) вспомни как звали утку в мультиках МакДак

[@emuzaurus]

я даже не подумал, думаю что за утка все время

[@alexbond7765]

Утка это duck, и они немного по разному произносятся. А доки нейронка говорит в тех местах где говорят DACs - ЦАПы

[@dirtgarry]

Вот поэтому и ищу в джапане Pioneer AX10Ai с РСМ1704 на все 8 каналов

[@user-bq6ym2ee6y]

Месяц назад выбирал между matrix sabre 3 и gustard a 26, ТК r2r быстро деградируют, выбирал только чипы. ТК матрикс стоил 200 а гусь 100 и на новом чипе взял его, после прогрева и замены предохранителя звук хорош, пока слушаю!!

[@miketaegov4651]

А что за предохранитель?

[@arthurgrab926]

предохранителя чего?

[@evgenyurupin8729]

Какая бредятина, это просто трэш

[@schmidt8744]

Долгое время юзал ЦАП голландский r2r забыл, блин, название, такой, скорее мультимедийный, у него был только оптический вход, выход мини Джек, тонкая маленькая, аллюминиевая коробочка сам цап и отдельно блок питания, довольно увесистый, формата "маленький кирпичик". Стоил он лет 10 назад около полторашки евро. Долго не мог поверить, что дешевый сд tascam 200 звучит лучше, но приходили знакомые слушать, не зная что и когда включено и тоже самое сказали. Цап делал звук ватным, безжизненным, низкие теряли панч, ухали как сова, вч становились мягче и слащавей, поначалу даже нравилось, но со временем понимаешь, что не могут тарелки так пластмассово звучать. Все звучало какк-тоистерильно, без эмоций, как будто за стеклом.Я его рассматривал к покупке на оооочень хороших условиях, в пять раз дешевле нового, ( друг дал послушать) но потом его вернул без сожаления.

[@yurir7143]

А где само сравнение, где звук цапов? Комментирование чужой болтовни.

[@imiafamily]

Чисть онанировпние на названия - понтусы, венусы, пындырсы, дындырсы.. что к чему, зачем катушки, куда детали - хер победишь... чубчик на плешке вообще не бычит в электронике или схемотехнике...

[@ShamilZakiev]

Ты правда думаешь услышать цапы в Ютубе через свой телефон???

[@vladimirblack4588]

Привет! Слушаю вас из америки) Компоненты у меня все местные но вот взял 1-го Китайца Мультибитного SMSL VMV D3 R-2R DAC ($2,700 он тут) правда смотрю полина деталей в нем американские, может поэтому и взял), до этого слушал встроенный в мой ламповый пред McIntosh C2700 (DA2 - Quad Balanced, 8-channel, 32-bit DAC хрен знает на каком чипе) ОБА играют офигенно но немного по разному/ есть еще возможность вернуть VMV D3 но я склоняюсь его оставить (очень сладкий саксафон и фотрепьяно басу чуть больше, уши не устают... по детализации вроде как дельта сигма, я слушаю только Qobuz) я вообще не опытный аудиафил только после иммиграции появились деньги на эти игрушки) хотелось бы как нибудь услышать от вас обзор на этот ЦАП PS решил оставить, играет лучше мне пока не надо, "подрасту" ... там другие мультибиты подтянутся, тренд похоже пошол! просто интересно почему он такой дорогой? Из-за PCM1704U-J from BB или другие компонетны тоже дорогие? Интересный РЕТРО подход, ВСЕ китайцы свои лесницы лепят, а этот из винтажных микросхем (в современнй огранке) ... что лучше ? В общем интересно услышать компетентного человека (сам я в этом мало пока разбираюсь, хотя и послушал тут в местных забегаловках колонки и усилки за пол лимона зеленых ... ). Спасибо

[@REFLAR_LAB]

Т.н. "мультибит" это и есть ЦАП на основе резисторной матрицы R-2R. И не имеет значения какими сигналами переключаются ключи матрицы, откуда они берутся, c ПЛИС-ины, с ЦФ или приходят из DSP.

[@miketaegov4651]

А с учетом того, что парень включал в каком то стоковом режиме (вполне возможно с чьими-то преднастройками) вообще сложно понять что он слушал и что услышат в итоге. И я не удивлюсь если он вообще с телефона стримил по LAN. Там все время слово телефон звучит А главное, интересно мнение, слушал ли он dsd? И не удивился ли что в Р2Р цапах стоит отдельный дельта сигма чип для дсд неизвестного происхождения )

[@dirtgarry]

@@miketaegov4651 И ставят отдельный DSD фильтр. Но смысл в том что мы живем на 99% в PCM звуке, и раскодироватся он по идее должен Р2Р ЦАПом а не дельтасигмой которая его преобразует в нечто ей понятное.

[@miketaegov4651]

@@dirtgarry там раскодировать нечего ) в дсд есть только очень много плюсов и минусов с очень высокой частотой ))) и все. Считать плюс или минус и на единицу изменить напряжение, Р2Р так не умеет.

[@dirtgarry]

@@miketaegov4651 Тогда мой юный друг скажи почему современный звук на 99% это РСМ? Все аудио и видеоформаты, звук в видеоиграх все РСМ. Раз DSD так хорош то почему не он?🤣 R2R это шоколад, а дельта сигма дерьмо со вкусом шоколада. Курс на удешевление и оптимизацию Карл, не на повышение качества а на увеличение количества.

[@REFLAR_LAB]

PCM1704 время преобразования +-FSR 200 нс. Даже DSD512 такие характеристики не обеспечивает. @@miketaegov4651

[@miketaegov4651]

У меня гусь А26. Суть в том, что в мире стало слишком много сабры, и соответственно хоть в различном исполнении сябра звучит лучше/хуже, но основа сябры всегда заметна, ее в большинстве случаев можно определить закрытыми глазами. А когда слышишь любой другой по начинке цап, ари этом с таким же кол-вом деталей и воздуха, возникает ощущение лучшего. Мне кажется именно поэтому человек так и расставил рейтинг по цапам. У меня было такое же ощущение при смене гуся Х26про на 2хСябрах на Гусь А26 на двух АК4499ех. Что все стало лучше. Но в целом как при схожей реализации, звук одноклассный по качеству, но разный по звучанию, и тут уж каждому свое, кому что больше нравится. Плюс влияние акустики и усилителя, сября крайне жестко детальная, и на очень острой АС будет до крови из ушей, а на менее острой акустике наоборот.

[@sculli4291]

Наоборот, это как? Одеяло?

[@miketaegov4651]

@@sculli4291не обязательно одеяло. Это как крайность. По моему мнению например АК по детальности не уступает 9038pro, но при этом эти детали не шороховатые, а вот и АК и ЕСС оба более детальные чем большинство реализаций Р2Р, хотя я их слушал не так много. Поэтому надо смотреть совокупность АС+Усь+Цап. И опять же, какой приоритет и результат на выходе хочется получить?

[@miketaegov4651]

@@sculli4291и я уже молчу поо влияние комнаты ) это вообще сразу +\- 50% влияния на звук )

[@sculli4291]

@@miketaegov4651 👍

[@sculli4291]

@@miketaegov4651 супер тема конешно. Вы наверняка сравнивали А 26 и R 26,также у вас был X 26. Что можете сказать в сравнении у кого лучше сцена? Какая у кого? В ширину глубину. Как строят пространство? Каково разделение инструментов? Понятно что оно есть у всех, но у кого чётче объёмнее это разделение.? Наконец как позиционируют вокалиста? На уровне Ас, вглубь или же выдвинут на слушателя? Бриллианс какой цап выделяет лучше. Заранее благодарю

[@microcolor77]

Спасибо огромное, когда грустно - всегда смотрю Ваши стримы - очень воодушевляет!

[@miketaegov4651]

А вообще странно. Переводчик Яндекс? Он обычно капельку получше переводит. Парни просто еще и с очень сильным акцентом говорят, да и видимо шумов много, плюс жаргон.

[@emuzaurus]

Да, Яндекс

[@rpbox1122]

Саня, ты зачем у таракана смотрел про телевизоры ? Хочешь обновить свой ?

[@ptvav]

Вот чувак как и с деноном и макинтошем, сказал что более дешевыц лучше или не хуже

[@user-tx3ex9zx5q]

Пользуюсь gustard x 18, мне нравится

[@andreyivanov44724]

Thomas это азиат,у него канал thomas &stereo

[@emuzaurus]

ясно. Видно, что Томас продвинутый аудиофил.

[@ferferih]

А еще наушники Александра не обсуждали ?

[@flaconshow]

Про Порта Про?

[@hi-end7488]

1795 считаю вкусным баском

[@Evgeny2oo]

Всё в порядке! А что с chord ? Он тоже аналоговый звук даёт?

[@kaa2306]

Вопрос, какого уровня должны быть другие компоненты системы, чтоб имело смысл использовать такие ЦАПы? Допустим источником выступает компьютер, сколько будет стоит пара полочников и усилитель, чтоб эти ЦАПы смогли раскрыться?

[@emuzaurus]

это цапы лезущие в категорию Хай-Енд поэтому тут надо дорогой тракт, в сумме за б/у например в размере от 650,000 и выше. При новье, там миллионы

[@kaa2306]

Немного другой вопрос. Допустим хочу к своему компьютеру (игры/фильмы/музыка) подобрать усилитель + пара небольших полочников с общим бюджетом примерно 200 тыс руб. Стоит смотреть на усилитель со встроенным ЦАПом или взять отдельный ЦАП ?

[@miketaegov4651]

Разницу в запах можно услышать и на более бюджетной аппаратуре, но не на самом бюджетном хайфае. Но полноценно они раскроются конечно только уровне 500-600+ за БУ тут согласен

[@evgenyurupin8729]

Никто из присутствующих в беседе, тем более автор канала никогда не смогут услышать разницу между никаким (!) из цапов и выходом на миниджек с айпада про, воткнутых в один усилок. Еще раз: никогда.

[@miketaegov4651]

@@evgenyurupin8729 очень смешные утверждение. Те все слышат разницу, но это самообман? Почему? Потому что Вы это говорите, просто без основательно )) а все остальные миллионы людей которые слышать разницу заблуждаются? Хм. Статистика говорит как раз обратное )) проверьте свой слух )

[@sculli4291]

L 300 - предел мечтаний

[@yaramasteryaramaster1278]

Очень давно хочу приобрести эти системы,и давно о них мечтал и шёл…,и если увижу в продаже по норм цене ,сразу возьму…,главное,чтоб в Украине…,сейчас один черт не выйдешь,тотальный режим…

[@Odin_na_Vseh]

@@yaramasteryaramaster1278 Вы из Украины?Только серьезно

[@vardaspavarde3152]

А ,,снord,,как с ним дела обстоят?!

[@REFLAR_LAB]

Всё норм😉

[@ramunasp.634]

u menia dac denon paslednei modeli , on oceni analogavi pa sravneniu s maim AK4977

[@ottozwischen6783]

джобил л-300

[@olegbeloborodov.68]

Саша, я так понимаю ,вы перезалил это старое свое видео?

[@emuzaurus]

Нет, это мое новое. Но само видео вышло год назад

[@russianbear1086]

"утка" это "дека"

[@alexanderkruglov2140]

Моему cd проигрывателю Exposure 2010s 17 лет,сдохла лазерная головка.Если поменять, ещё столько же проработает!В авторизованных сервис центрах запчастей нет!Хотел купить головку через посредника в Англии,нельзя(санкции),но там всё есть!Поэтому прежде чем здесь покупать аппаратуру и колонки,проверьте наличие запчастей у ремонтников!Остаётся покупать за недорого в Китае!

[@schmidt8744]

Ну насколько я знаю, все ото всюду везут и из Англии тоже. Надо просто заморочиться и найти людей. А 2010 звучит прилично.

[@alexanderkruglov2140]

Почему тогда аудиофилы имеющие подобные возможности не выходят на связь,чтобы подсказать контакты подобных снабженцев?@@schmidt8744

[@trubadyr99]

Посмеялся. Это же нужно в наше время так плохо знать язык, чтобы прибегать к этому убожеству: компьютерному переводу.

[@vsyes1984]

шото интересное но не понятное;)

[@shpe111]

Взял quad revela 1 ссылаясь на хорошие отзывы - шляпа редкостная...бубнеж и завал на теноровом диапазоне. Хотел поменять amphion argon 1 на что-то другое. Это просто музыкальный центр по сравнению с амфеонами (( Делаю возврат -весь в депрессии

[@emuzaurus]

Комната гудит просто. Амфион при ив против них. Комнату надо готовить. В другой комнате их оцените

[@user-wf4np2vg2t]

Скажите неужели Revela так плоха, а я неметился на нее, если не звучит и не нравится комната этому особо не поможет, скажите у нее ВЧ есть? Бубнеж по низким?

[@shpe111]

@@user-wf4np2vg2t Комната 18м только усугубит.. Я не ожидал,что такое г.. столько стоит (хоть пульт и скидос сделал хороший) У меня были охрененные ожидания по поводу этой пары, специально до субботы не распаковывал-держался)) Когда включил , был в шоке...звучит как музыкальный центр неплохой. Но это явно не то ,что я ожидал. Даже жена отметила ,что не слышно голос Носкова с живого концерта-приходится напрягать ухо,чтоб разобрать слова. Сшивка на 2.9 кгц с конкретным завалом в этом промежутке.. Концерн IAG за что бы не взялся-все китайская параша...что варфы,что кастлы

[@user-mw1pk8wk4x]

у меня весьма похожая история с покупкой наушников получилась) отзывы были просто идеальные, причём абсолютно все)) когда получил заказ, был просто в шоке... сначала ещё пытался "прогреть", но нет - такой характер звука и он оч. многим сильно нравится😂 прошёл к выводу, что нельзя полагаться на чужое мнение при подборе звук. техники...

[@shpe111]

Но у меня 1 комната для прослушивания-это зал 18м. Амфион дает море информации , а у ревелы окрас в области нижней середины...очень жанровая система.. Теноровый диапазон похож на бэквокал @@emuzaurus

[@MK-by7lx]

Отказался от динафрипсов скованный , перегружен бас, и крашенный звук ,густард р26 хорош но есть в нем что-то странное , не могу даже объяснить , густард ага 26 на ак вообще не зашел - очень яркий открытый широкий но плоский в глубину звук , матрикс на сабре очень представительный цап , детальный но устаешь от сабов через 5 песен… и остановился пока нааааа smsl d 400ex )

[@igorvolikov1682]

Импортозамещение контента... ))) Жесть.

[@emuzaurus]

это называется в ютуб - реакции, довольно популярная тема интересная многим. В аудио это делаю только я пока.

[@pregart001]

Говорят в сумме три человека плюс музыкальный фон. Акустическая галиматья. Очень утомляет, это неприятно. Зачем?

[@user-bq6ym2ee6y]

Сабра3 на сабре. Кстати смотрел это, ему не понравилось вроде как раз сабра3 но она лучше их всех!! Выбрал бы матрикс!

[@Nachalnik_Zemli]

Какой-то маловразумительный набор слов. Догадайся мол сама.. Ну понятно, что утка - это digital audio конвертер, а остальное.. У меня даже голова заболела.

[@smitushka]

Все в порядке!

[@Nachalnik_Zemli]

@@smitushka в порядке, кроме одной мелочи - бобик сдох...

[@snegavser]

Пробовал три цапа r2r слушать у себя дома , но долго не смог , очень звонкий и резкий , очень мало густово и мягкого басса , звук идет каа из пустоты , покупать понтусы за килобаксы я б не стал , и ради этих матриц звук здорово трансформируется в фпга матрицах или чипах как правильно не знаю , для себя сделал вывод хочешь мультибита купи и слушай обычный мультибит , все остальное сильно криво играет !

[@MK-by7lx]

Холло аудио не сТринг а спринг - весна

[@egregrubin9694]

А с ОУ хотябы поиграться и подобрать под свой вкус звук чувакам не приходило в голову? Вообще тех кто в стоке оценивают приборы не воспринимаю в серьёз, за сорок минут видео два раза поспал ну как так то.на слове утка Все в порядке я уснул походу.

[@user-sc3le4vm5k]

Как всегда, у Александра все очень дёшево. Пойду куплю...