Pax Pamir - Правила игры

[@CartonSpace]

Уточнения по правила (спасибо огомное зрителям) 11:00 и на 23:22 -- Правитель не может запретить розыгрыш карты или выполнение действия с карты, даже если ему готовы заплатить взятку в полном размере. 13:20 -- Действия с любых карт можно выполнять в рамках лимита в 2 действия за ход, независимо от масти карты, и без ограничения -- с карт, совпадающих с ведущей мастью (но не более 1 действия с каждой карты).

[@kir_osv_1443]

Да, вроде все таки у вас правильно

[@arzyanin]

Посмотрел первый раз правила, потом немного посмотрел летсплей и вообще не вьехал))) пересмотрел правила еще раз.. блин какая же классная игра.. столько всего запихнуть, такой игровой процесс в колоду карт, просто респект

[@CartonSpace]

Глубины в игре хоть отбавляй. От состава игроков и какая будет колода -- каждая партия играется, неповторимо. Если цели и задачи игры ясны, то каждый раз будите приходить к результату по-разному :)

[@arzyanin]

@@CartonSpace спасибо!! Обязательно возьму на предзаказе, к нему собственно и готовился, просматривая ваши видео!! Большое спасибо вам за качественный и нужный контент))

[@ВасилийСадовский-х2ж]

Спасибо за разъяснение правил. Очень структурировано, сразу многое становится ясно.

[@CartonSpace]

Рады, что наше видео помогло :)

[@achukreev]

22:43 Действия с карт можно разыгрывать в качестве двух основных действий в свой ход вне зависимости от текущего режима. А действия на картах где режим совпадает с текущим, можно выполнять дополнительно, эти действия не будут входить в 2 основных действия. Для примера, если текущий режим дипломатический, и у вас выложены 3 дипломатические карты, то вы можете сыграть 2 основных действия (например сыграть действия с военной карты и с экономической) и сыграть действия со всех трех дипломатических карт (только одно действие с одной карты). Итого будет 5 действия в этот ход.

[@CartonSpace]

Вы правы, но и в видео ошибки на этот счёт нет. С разыгрываемых карт применяются Эффект, а с разыграных карт используются Действия. Поэтому в ход игроку доступно до двух Основных действий и любое количество Бонусных действий. Основное действие: покупка, розыгрыш (с применением Эффектов) Эффект (применяется при розыгрыше): Дорога, Армия, Шпион, Племя, Заём, Масть Действие (используется с разыгранных карт): Налог, Подарок, Строительство, Перемещение, Предательство, Битва Бонусное действие: Действие с карты, совпадающей по масти с мастью режима.

[@achukreev]

@@CartonSpace Просто показалось по этому видео и по летсплею, что вы действия с разыгранных карт играли только в случае, если масть карты совпадает с текущим режимом. А на самом деле их можно играть вне зависимости от текущего режима. И если масть совпадает с режимом, то действие с карты бесплатно, а если не совпадает, то в счет одного из двух действия в ход.

[@achukreev]

В правилах путаница с этими действиями. Лучше было бы написать примерно так: Доступны основных 3 действия: - Покупка карт с рынка - Выкладывание карт с руки (с выполнением эффектов в правом верхнем углу карты) - Действие с уже выложенной карты, если её масть не совпадает с текущим режимом. В свой ход можно выполнить в любом порядке и комбинации 2 таких действия. Дополнительно в свой ход бесплатно можно сыграть любое количество действий с уже выложенных ранее карт двора, масть которых совпадает с текущим режимом в регионе. С одной карты можно сыграть только одно действие. Как то так.

[@CartonSpace]

@@achukreev нет Вам показалось, играли всегда :) Почему Вы их действиями называете? Они же в правилах даже эффектами называются :)

[@CartonSpace]

@@achukreev в правилах всё так и написано. Просто к структуре в правилах Верля надо привыкнуть -- пишет он их далеко не привычным образом :) В John Company ещё всё сложнее :)

[@RenatKaminer]

Просто шикарно! Мне как раз сегодня! доехала моя копия с кика) Буду изучать. Жду с нетерпением летсплей)

[@CartonSpace]

Спасибо Вам большое! Уже в это воскресенье :)

[@SebastianMoran1975]

Огромное спасибо за правила, давно ждал! Опробовал сейчас в TTS - очень элегантная игра. Благодаря Юре вопросов особо и не возникло.))) Правила логичные, эффекты карт тематичные, Верле умница. Надо брать! Ждём летсплей... )))

[@CartonSpace]

Спасибо Вам большое! Решили не затягивать с выпуском видео в ожидании других коробок) Любые детали уточним на стриме по игре :)

[@Tania_Korol]

Отличное видео, ребята!

[@CartonSpace]

Огромное спасибо! :)

[@mikebaxter9952]

Спасибо Огромное, как всегда отличный обзор!

[@CartonSpace]

Спасибо)

[@igorpoluyanov]

Отлично! ждём playthrough!

[@CartonSpace]

Спасибо большое! Выйдем в эфир в воскресенье (24 янв.) в 14 мск :)

[@konstantinaviutskii]

Юрий, сейчас многие, получая локализованный экемпляр Пакса, обращаются к Вашему удобному видео, не осилив самостоятельно ознакомление с правилами. В связи с этим не хотите ли Вы как-то в описании отметить, что на 11:00 и на 23:22 Вы некорректно указали, что правитель может запретить розыгрыш карты или выполнение действия с карты, даже если ему готовы заплатить взятку в полном размере? Также в связи с тем, что Вы все действия с карт назвали в видео и в описании (тайм-кодах) бонусными, зритель может неправильно понять, что действия с карты можно разыгрывать, только если эта карта совпадает с ведущей мастью, с текущим режимом, как Вы говорите на 13:20, в то время как действия с любых карт можно выполнять в рамках лимита в 2 действия за ход, независимо от масти карты, и без ограничения -- с карт, совпадающих с ведущей мастью (но не более 1 действия с каждой карты). Понимаю, что отредактировать видео будет слишком трудозатратно.

[@rustamchkalov8147]

я правильно понимаю, что на 5:46 тоже неточность про сброс карт? в правилах написано только про карты событий, что если карта события находится в крайнем левом столбце - она сбрасывается и срабатывает эффект

[@konstantinaviutskii]

@@rustamchkalov8147 Рустам, по этому тайм-коду Юрий говорит "сбрасываем карту или карты событий из самого левого ряда, начиная с верхней". Согласен, что он оговорился, сказав "ряда" вместо "колонки", в то время как жестами рукой явно показал колонку. Тем не менее, Юрий чётко проговорил, что сбрасываются (с розыгрышем их эффекта) только карта или карты событий. Конечно, лучше бы ему ещё при этом для наглядности примера действительно предварительно положить хотя бы одну карту события в крайнюю левую колонку и проговорить, чем она отличается от других, но это уже детали.

[@rustamchkalov8147]

@@konstantinaviutskii т.е. карту двора можно сбросить? Я так понял что сбрасываются только карты событий

[@konstantinaviutskii]

@@rustamchkalov8147 нет, карту двора нельзя сбросить с рынка, в конце хода с рынка сбрасываются только лежащие в крайней левой колонке карты событий с розыгрышем их соответствующего эффекта, т.е. Вы правильно поняли правила.

[@CartonSpace]

Константин, огромное спасибо за Ваш комментарий! Вы абсолютно правы, что в видео есть ошибки. Сейчас, как говорится поезд ушёл для перезапис и перевыпуска видео -- есть русские правила и множество "правильных" игровых видео, в том числе на нашем канале. Закреплю комментарий под видео с ремарками. kzbin.info/www/bejne/injYdp6DiN6fqMU kzbin.info/www/bejne/jpjVqaCPf9xkbLs Например.

[@alexanderkoltsov5479]

Капец как много правил и важных нюансов.

[@CartonSpace]

Это точно! И так почти во всех играх!

[@alexanderkoltsov5479]

@@CartonSpace спасибо за иронию. Правила прочитал. Купил игру. Сыграли несколько партий и я ее продал. Совсем не мое.

[@SkabelkinV]

Спасибо за подробное разъяснение правил. У меня есть вопрос по поводу подсчета победных очков - если проверка провалена, то мы получаем 3 очка за первое и 1 очко за второе место с округлением вниз при равенстве разыгранных целиндров. Вот тут у меня полное замешательство, почему же во всех примерах в правилах добавляется 1? т.е. при равенстве разыгранных целиндров у двух игроков за первое место идет подсчет ((3+1)/2) = 2 очка каждому игроку. Так же и в случае победы рассматривается пример ((5+1)/2). Откуда берется этот +1? добавляется ли +1 ко второму и третьему месту? Ответа в правилах я не нашел

[@CartonSpace]

Огромное спасибо Вам! :) На получение ПО при паритете складываются очки за места между которыми паритет и делятся на количество игроков, претендующими на эти место. При провальной проверке ПО даются за первых два места: 3ПО за первое и 1ПО за второе. Если у двух игроков паритет за первое место, то складываем 3ПО за первое и 1ПО за второе и делим между этими игроками ((3+1)/2=2ПО каждому). Если у трёх игроков паритет за первое место, то делим сумму очков за первое и второе между тремя игроками ((3+1)/3=1ПО каждому). Если паритет за второе место у двух игроков, то делим награду за второе место между этими игроками (1/2=0ПО каждому). При успешной проверке всё работает так же: На первое место претендуют 2 игрока -- (5+3)/2=4ПО каждому На первое место претендуют 3 игрока -- (5+3+1)/3=3ПО каждому На первое место претендуют 4 игрока -- (5+3+1)/4=2ПО каждому На первое место претендуют 5 игроков -- (5+3+1)/5=1ПО каждому На второе место претендуют 2 игрока -- (3+1)/2=2ПО каждому На второе место претендуют 3 игрока -- (3+1)/3=1ПО каждому На второе место претендуют 4 игрока -- (3+1)/4=1ПО каждому На второе место претендуют 5 игроков -- (3+1)/5=0ПО каждому На третье место претендуют 2 игрока -- 1/2=0ПО каждому На третье место претендуют 3 игрока -- 1/3=0ПО каждому А про единицу при успешных проверках в правилах, возможно, Вы имеете ввиду одно влияние с диска лояльности + количество призов, подарков и патриотов?

[@Oetasus]

Что за +1, +3? Откуда они берутся? Например (5+3+1)/3? Откуда берется +3 и +1? Второе издание блин, а они все правила нормально написать не могут 😂

[@Oetasus]

Всё, понял. Надо складывать все призовые очки мест с паритетом, на которые претендуют игроки и делить их на количество претендентов.

[@SantropeGG]

Добрый вечер! На 11:06 - "Игрок вправе запретить другим разыгрывать карточки этого региона". Корректно ли? Если разыгравший карту может заплатить взятку ( у него есть необходимая сумма), ему нельзя в этом отказать.

[@CartonSpace]

Добрый день! Давайте попробуем разобраться вместе. В правилах (boardgamegeek.com/file/download_redirect/cec71b552780a3dd3726d9af255644a5f7582218ecd16704/Pax+Pamir+Second+Edition+Rulebook+%28Second+Printing%29.pdf) на 11 странице "Розыгрыш карты" есть интересный момент. "Если в регионе есть Правитель, то вы обязаны отлатить ему взятку равную количеству его племён в этом регионе. Если взятка не оплачена (или отклонена), розыгрыш продолжается и считается, что действие не было выполнено". Т.е. розыгрыш карты не возможен в двух случаях: 1) если не можешь оплатить взятку 2) если взятку отклонили. Что значит "Отклонили"? Кто и как отклоняет? Выше говорится, что любая часть взятки может быть отклонена с разрешения Правителя региона. То есть именно Правитель может решить отклонить (не брать) взятку (или её часть) в его пользу (путём дипломатии), а не игрок разыгрывающий карту. В правилах очень смущает фраза в скобках про отклонение, отказ. С дугой стороны, если "Отклонить" решение о даче взятки Правителю решает игрок разыгрывающий карту, то тогда Вы абсолютно правы. Поправьте, пожалуйста, если моя логика меня заводит в тупик :)

[@CartonSpace]

Спасибо, что посеяли зерно сомнения :) Вы правы! Пункт в правилах про розыгрыш следует читать "Если в регионе есть Правитель, то вы обязаны отлатить ему взятку равную количеству его племён в этом регионе. Если взятка не оплачена (или НЕ отклонена), розыгрыш продолжается и считается, что действие не было выполнено". Сразу всё встаёт на свои места.

[@SantropeGG]

@@CartonSpace Не успел ответить и уже всё решено)!

[@CartonSpace]

@@SantropeGG :)

[@КириллПересыпкин-э1у]

@@CartonSpace подскажите может or waived нельзя перевести как: или отказываетесь?

[@aaronsorkin9340]

в фазу очистки: если у меня размещено 5 карт, есть одна лиловая (политическая) я должен сбросить 1 карту, но если я хочу сбросить политическую я должен буду сбросить и еще одну?

[@CartonSpace]

Конечно, ведь разрешённый лимит снизится ещё больше (по количеству звёзд с фиолетовой карты).

[@oleg6465]

Добрый день! Есть вопрос по правилам. Верно ли, что бонусные действия с карт (иконки в нижней части карты) можно выполнять в качестве основных действий вне зависимости от текущей масти (масть карты и текущая активная масть не совпадают)? Т.е. в качестве основного можно выбрать одно из 3-х действий: покупка карты с рынка, розыгрыш карты с руки, бонусное действие вне масти?

[@CartonSpace]

Добрый день! Вы всё верно говорите. К двум (до двух) действиям относятся Покупка, Розыгрыш и действия с разыгранных карт двора, а если масть на таких картах картах совпадает с мастью режима, то они (действия) являются бонусными и не учитываются в ограничении (2 действия), то есть бонусных можно использоват любое количество. Спасибо огроное за такой важный вопрос!

[@oleg6465]

@@CartonSpace Это вам спасибо! Пока только изучаю правила ) Чувствую, когда начнем играть вопросов будет в разы больше ) Вы, кстати, в соло не пробовали или вдвоем в Вакханом?

[@CartonSpace]

@@oleg6465 С удовольствием поможем, чем сможем :) Вдвоём играли, но Вакхана не использовали. Играется по-другому, но стратегичности не убавляет. Следить за оппонентом приходится вдвойне, потому как цена ошибки гораздо выше и скоринг может обернуться проигрышем. У самого есть желание попробовать соло, используя автому :) Могу поделиться мнением, если "выгорит".

[@oleg6465]

@@CartonSpace Обязательно расскажите о соло, если доберетесь. А если еще и видео правила по игре за Вакхана снимите, то буду безмерно благодарен ) Планирую сам начать изучать игру именно с соло варианта. Но пугает, что на форуме BGG очень много вопросов по Вакхану.

[@CartonSpace]

@@oleg6465 я тоже обратил внимание, что по Вакхану на bgg очень много вопросов -- что ж, будем пробовать :) Обещать видео не буду, но вдруг... :))

[@MrMaverickFighter]

Расскажите, пожалуйста, об игре Leaving Earth. У Вас она на заднем плане стоит

[@CartonSpace]

Вы имеете ввиду показать правила и игровую партию? :)

[@e1234Xtreme]

@@CartonSpace Да

[@CartonSpace]

@@e1234Xtreme понял, спасибо :)

[@spiozke]

Ох, в предыдущем видео о Планете Икс не отписался, уж больно не люблю дедукцию) а вот про Памир слышал так же много как про Брасс, которого у меня никогда не было. В общем, будем разбираться!

[@CartonSpace]

Спасибо, Дмитрий :) Разбираемся вместе с Вами!

[@maceall8106]

Подскажите, пожалуйста, если карта находится в заложниках, можно вообще запретить разыгрывать с нее бонусные действия, даже если игрок хочет/имеет возможность оплатить?

[@CartonSpace]

Приветствуем! Запретить нельзя, если имеет возможность оплатить. Вы даже можете разрешить не оплачивать подкуп :) если хотите или договоритесь :)

[@maceall8106]

@@CartonSpace Подскажите еще, пожалуйста: можно ли разыграть карту с руки, затем выполнить бонусное действие этой карты и сбросить эту карту из-за превышения лимита двора?

[@CartonSpace]

Да, так сделать можно)

[@invitro1983]

Удивительно: компонентов всего ничего, а столько всего с ними намудрили. Спасибо за правила, будет очень интересно посмотреть ваш летсплей)) Присоединяюсь к просьбе насчет Leaving Earth. Она у вас там на полочке на самом виду и будто взывает: "Ну покажите уже меня!"😉

[@CartonSpace]

Спасибо большое Вам! В это воскресенье будет игровой стрим по Pax Pamir :) По Leaving Earth -- с очень большой вероятностью она появится у нас на канале, но на самое ближайшее время уже выстроилась очередь некоторых игр, которые охота донести до зрителя, пока это ещё актуально :)

[@invitro1983]

@@CartonSpace Обязательно посмотрю, хотя, наверное, уже в записи , как и предыдущий стрим. Было очень интересно!)) При том что игра, казалось бы, не особо подходила для показа. Скромное поле, и игроки что-то на своих бумажках отмечают. Тем не менее с большим интересом досмотрела до конца. Вы и камеры отлично расставили, и компания очень приятная, и получается так играть, что зрителю тоже интересно. Комментируете, что-то объясняете, есть контакт с аудиторией. И вообще, в вашей компании такая приятная уютная атмосфера. Все летсплеи очень занимательные, выбор игр любопытный: или новинки, или что-то хардкордное немейстримовое. Спасибо за то, что вы делаете! От души желаю каналу много-много новых подписчиков !))

[@CartonSpace]

@@invitro1983 душевная благодарность за такую поддержку и добрые слова, мы это очень ценим! Да, игра была не самая подходящая для стрима, но очень рады, что донесли частичку настроения и эмоций :)

[@ИванРовдан-в7г]

Судя по полке вы хорошо относитесь к данному автору и к художнику, который с ним часто работает, и я этот интерес разделяю) Что скажете про игру Форт? Oath: Chronicles of Empire and Exile уже оценивали? И да, спасибо за обзор, на русском ведь пока ничего особо нет.

[@CartonSpace]

Да, Коул - один из лучших дизайнеров современности, по нашему мнению :) а у Кайла оригинальная и узнаваемая стилистика :) По Форту у нас на канале есть видео-правила kzbin.info/www/bejne/a4HCl5yLns2Ld9U и игровая партия kzbin.info/www/bejne/moWkaKiIgq2CZpo мы делимся там своим мнением. Oath ждём выхода с нетерпением, вложились на Кикстартере. Обязательно покажем на канале :) Спасибо большое за поддержку!

[@oblivion737]

Добрый день. Столкнулись с парочкой вопросов и нужна Ваша помощь. 1.Можно ли выполнять бонусные действия перед основными ? 2.Если во дворе три или больше карт совпадают с текущей мастью и на всех одно и тоже бонусное действие ,я могу со всех трех карт его выполнить ? 3.Особое свойство карты действует сразу после розыгрыша карты ? 4. Можно ли удалить только что выложенную карту если превышен лимит двора ? 5.Если я и правитель региона привержены к одной коалиции , я должен ему платить за розыгрыш карты этого региона ? 6.Могу ли я сбросить лишнюю карту двора если на ней находятся шпионы другого игрока ? Заранее благодарен. Вы лучшие!

[@Muoler]

1. Можно 2. Можешь 3. Да 4. Да 5. ХЗ 6. Можешь

[@HiugaBoss]

Многие после покупки жалуются на правила читал... Но они реально мудренные.. многие мои знакомые хвалят Пакс, но я все никак не вьеду.... У меня сейчас развилка что купить Пакс Памир или Эвердел)))Что посоветуете? Коул нравиться как автор, а тематические зверьки))

[@CartonSpace]

Возьмите Эверделл, а в Памир играйте с друзьми :)) А если подумать, то правила простые во всех Паксах :)) главное прочитать (или посмотреть) -- нюансов не так много в них. Уровень сложности, конечно, абсолютно разный у игр, но я бы выбрал Памир :))

[@HiugaBoss]

@@CartonSpace Спасибо за ответ- позавчера купил Эверделл. А сегодня купил и пакс, потому что мне сказали что потом может и не быть))Вы своим каналом и продаете игры. Благодаря вам теперь очень сильно жду Обета(Клятвы) от краудов)))

[@АлександрПавленко-д4ш]

Если в регионе только мое племя без дорог и армий , я буду контролировать этот регион ?

[@CartonSpace]

Для контроля территорий важно только наличие племён. Если в регионе только ваше племя или ваших племён большинство, то вы правите.

[@АлександрПавленко-д4ш]

@@CartonSpace Спасибо . И спасибо за отличные правила , а так же за суперские летсплеи ))

[@CartonSpace]

@@АлександрПавленко-д4ш 😊 спасибо))) очень приятно 🤗

[@СтаниславРомашкин-л6ч]

Топчик!

[@CartonSpace]

Спасибо! :)

[@АндрейСокур-с1ч]

Юрий добрый день. Вы отличный обзорщик. Очень нравится и очень понятно как вы рассказываете. 10 из 10. Но сбрейте эту бороду, она вам не идёт. Сугубо личное мнение. Без негатива.

[@CartonSpace]

Приветствую, Андрей! Спасибо огромное и за Ваше честное мнение :) Мне не за что на Вас обижаться, но бороду пока брить не буду :)

[@Dronowar]

Правила кажутся очень сложными, не представляю как их можно все учитывать при игре и не допустить косяков. Взять, например, Брасс, правила там проще, но в российском ютубе нет ни одного летсплея, где бы не допустили ошибки.

[@CartonSpace]

Не всё так сложно :) Будем ждать помощи зрителей на игровом стриме в это воскресенье :) Чтоб всё было по правилам :)

[@Хирург-к6и]

Элементарнейшие правила и не так много нюансов. Как новичок в настолках пишу

[@Oetasus]

Они не сложные, просто плохая структура и мало примеров. Плюс есть недосказанность.

[@Пользователь-х9ж]

Мне все понрааилось кроме этой ,,тряпки,, которая называтся полем для игры.

[@elisd1042]

Нда. Мудрёная игра.

[@Oganes91]

на самом деле очень простые правила)

[@CartonSpace]

:) если только в игровом процессе. Правила совсем не сложные :)

[@Oganes91]

Когда летсплей?

[@CartonSpace]

В это воскресенье (24 янв.) в 14 мск, если всё пойдёт по плану :)

[@Oganes91]

Какой состав? Надеюсь 4 игрока?

[@CartonSpace]

@@Oganes91 если скажете 4 -- будет 4 :)

[@Oganes91]

@@CartonSpace очень хочется на 4. Потому что думаю это лучший состав для пакса будет. Тесно тесно

[@CartonSpace]

@@Oganes91 хорошо :) Будем вчетвером :)

[@АлексейП-д2г9у]

Вообще ничего не понятно. Сколько не смотрю как баран на новые ворота 😢😢

[@CartonSpace]

Попробуйте посмотреть игровую партию, может поможет) я иногда так делаю: пару раундов, а потом правила 👌

[@Oetasus]

Надо разложить и сыграть самому за двоих, тогда начнут усваиваться