Catastrophe du car de Millas, que s’est-il vraiment passé ?

Jeudi 14 décembre 2017, 16h00, au collège Christian Bourquin de Millas dans les Pyrénées-Orientales, l'heure de la fin des cours a sonné. Devant l'établissement scolaire, un autocar attend les 23 collégiens habitant les communes voisines.

[@angelino4710]

Quelle horreur. J' en ai les larmes qui coulent toutes seules en écrivant ce message. Il n y a pas pire de perdre un enfant en pleine fleur de l age. Je veut exprimer ma douleur et mon soutien aux familles.

[@tyiytuytyu6918]

moi je m'en tape completement,j'ai pas d'enfants ça me fait rien,par contre les chats errants me font de la peine

[@jacquelineoccelli2877]

@@tyiytuytyu6918 PAUVRE CLOCHE 🛎️

[@Zuozuo9]

@@tyiytuytyu6918 pas obliger de le dire de facon aussi insensible

[@tyiytuytyu6918]

@@Zuozuo9 POURQUOI?

[@Allezracing67]

@@tyiytuytyu6918 On s'en fou des chats, on parle de gamins qui sont mort dans un accident...

[@nathaliehupe778]

Bonjour, La maman de Teddy est très courageuse tout comme les autres parents. Elle ne lâche rien.

[@axelcroz824]

Personne ne parle de la configuration, plus que compliqué du carrefour. Un carrefour qui a mal été pensé !!

[@JPPeron]

Ça n'excuse pas de griller le feux en lisant son télef.

[@p-omassicotte5993]

Bien que je ne crois pas que la conductrice soit dans le tort, il faudrait peut-être passer un loi comme au Quebec qui oblige les bus/autocars à faire un arrêt obligatoire avant de passer un passage à niveau et ce comme si c’était un panneau stop! Peut-être qu’en faisant ça les conducteurs de bus pourraient voir arriver le train et donc par conséquent limiter les accidents! Malheureusement, aux vues des 3 accidents relatés dans ce reportage, j’ai énormément de difficultés à faire confiance aux infrastructures de la SNCF..

[@legymnastedu2263]

Sans doute le commentaire le plus juste que j ai pu lire jusqu'ici , entièrement raison 💯👌👌👌

[@lilian41419]

les feux clignotant rouge du passage a niveaux ont justement la fonction d arret immediat dans le code de la route Article R412-30 Tout conducteur doit marquer l'arrêt absolu devant un feu de signalisation rouge, fixe ou clignotant

[@p-omassicotte5993]

@@lilian41419 n’empêche qu’obliger un arrêt même si les feux ne clignotent pas pourrait limiter encore plus les accidents. Surtout en cas de dysfonctionnement des feux clignotants rouges

[@jojoolerobot]

Il n'est pas question de croyance, il y a des faits et rien que des faits. Des témoins arrêté au passage l'ont vues franchir le passage alors qu'elle n'aurait pas dû. Il y a un paquet de conducteurs ( bus, camion) qui ne sont pas aptes à prendre un volant professionnellement parlant, elle en faisait partie ce jour là.

[@p-omassicotte5993]

@@jojoolerobot je base ma ‘’croyance’’ comme vous dites sur les informations mentionnées dans le documentaire. Cependant, en effet, je crois aussi qu’il y a des conducteurs qui be devraient pas prendre le volant. C’est pourquoi il faut des lois ce qui limiterait les accidents. Des lois comme j’ai mentionné plus haut!

[@Eric-tz7oj]

Il y a un élément qui me perturbe dans tout le reportage , jamais pas une seul fois on ne parle ou on ne vois la Barriere et l'avant du cars. Notamment, calandre, phare, je peux certifier que peut importe l état du Bus de la Barrière et de la Calandre, on peut largement en sortir énormement d information. Si elle a ete percuter la barrière, on aura les traces et impact, l 'angle d ouverture et même determiner, la vitesse, sans parler des peinture mélanger. Bref je trouve qu il aurait été essentiel d en parler, car étrangement c'est les seules éléments qui peuvent déterminer la fautes, aucun indice; et dire que tt est détruit n'est pas un arguments.

[@jeunetoulousain]

Ce sont des barrières qui se cassent très facilement justement pour que les gens s en extirpent très facilement au cas où.

[@Eric-tz7oj]

@@jeunetoulousain j ai télécharger le rapport du gouvernement, et j ai tt analyser et , vous pourriez être surpris car la barrière n a pas casser nettement justement et le plie final de la cassure et inverser par rapport au bus et dans l.autre sens mais après tt regarder il en définisse que c est le support qui a projeter et casser dans le sens inverse. Après il a quelques éléments sur le système de retomber par gravité et l.axe de rotation après impact

[@crimsonizzy4929]

J'oublierais jamais la première fois que j'ai vu un petit cercueil blanc, on devine tout de suite ce que ça signifie et ça fait mal même si on ne connait pas le défunt ou la famille

[@stephanmalherbe7414]

D'après les images d'archives,le bus n'est pas quasiment coupé en deux,IL EST COUPÉ EN DEUX

[@loulouramone304]

A une époque où les enquêteurs peuvent tirer de l'ADN d'un cil perdu sur une scène de crime, ils ne peuvent pas détecter ( ou pas) la trace d'une barrière sur l'avant du bus?

[@cainabel2553]

Demandez au procureur, c'est un expert en choc. Ou pas.

[@maloucrisinel3862]

@@cainabel2553 on p’unp

[@francoisboutique8930]

Une solution: des ďashcam a l avant et l arriere

[@chandell77]

C'est exactement ce que je me disais dès le début du reportage.comment des experts n'ont pas chercher à regarder l'avant du bus 🤔

[@maxkb5515]

​@@cainabel2553 des ignares et des incompétents

[@valentval2.022]

Le freinage d'urgence actionné plus tôt ou non n'aurais rien changé pour moi on voit presque et même tout le temps au dernier moment.

[@christianlofaro6285]

C'est vrai! Le matériel ferroviaire est lourd et a peu d'adhérence...Ajoutons l'effet de sidération ou on se dit" non c'est pas vrai! il passe!"

[@centropyges]

Le temps de réaction ne pouvait d'ailleurs pas être plus court. Le train a commencé a freiner environ 90 mètres avant le choc. Le Bus roulait entre 8 et 12 km/h, le train a 85km/h (encore 80 au moment du choc) Si le train avait été a 150 mètres ou plus au moment où le car s'est engagé, il n'y a aurait pas eu d'accident car le car aurait fini de traverser avant. C'est donc que le train etait a moins de 150 mètres quand le car s'est engagé et que c'est dans ce "moins de 60 mètres" que le freinage d'urgence du train a été activé.

[@mehditipasa1043]

Pourquoi parler de barrières fermées ou ouvertes alors que le code de la route précise que les feux rouge clignotants sont non franchissables et plus restrictif que le rouge fixe ( meme les pompiers ,samu et forces de l ordre ne peuvent passer)...donc est ce que les feux étaient présents oui ou non ?

[@07moondust]

Oui mais j'rais même plus loin si la voiture en face était arrêtée c'est qu'il y a une raison sinon elle aussi aurait dû être percutée (vu que selon la conductrice les barrières étaient ouvertes)

[@thurim333]

Merci, incroyable ce reportage. Un tas d absurdité, complètement irrespectueux des victimes. A ce demander comment ils font leur travail tellement il y a de bêtises à la minutes.

[@jeunetoulousain]

​@@07moondustoui c est vrai mais la sncf en tort aussi un peu qd même une stagiaire aux commandes, peut être le conducteur titulaire lui aurait été plus réactif elle a pas du gérer la fille c est grave ça aussi.

[@azdbio]

T'as une preuve que le rouge fonctionnait, toi ?

[@jeunetoulousain]

@@azdbio toi il faut être plus attentif ils disent que ça fonctionne très bien il y a eu une expertise

[@jackstarkofficial]

Je m'interroge quand-même sur le fait qu'il n'aurait pas été possible de savoir si les barrière étaient ouvertes ou fermées... Quand on regarde les photos prises quelques heures après on s'aperçoit que celle opposée au bus est ouverte. Elle n'a pas pu s'ouvrir seule. C'est soit qu'elle était déjà ouverte, soit qu'on l'a bougée avant que l'enquête soit plus avancée. Sa jumelle, logiquement, agit en parallèle, sauf effectivement en cas de casse du moteur. Sur la barrière intacte, pas de traces de torsion, de griffure, quelque chose qui prouverait qu'on la forcée à s'ouvrir ?...

[@ziva_libre_et_suisse]

Et bien ce sont exactement les questions que je me pose 🤔

[@ultimeO]

pour moi je me dis l'inverse. après je suis pas expert rien, mais peut être que la barrière d'en face, qui n'as aucun dégats, à continué de fonctionner normalement, vus qu'il n'y a pas de raison de l'inverse. et Après un certains moment, la barrière se rouvre pour laisser le passage à la circulation. donc oui elle se rouvre toute seule. ou deuxième hypothèse, peut être que des camion de secours avaient besoin de venir plus proche et que les autorités sur place ont relevé la barrière tout simplement.

[@jeunetoulousain]

En fait la barrière était fermée comme ceux d en face l ont trouvé fermé et ont vu le bus forcer la barrière la conductrice du bus était concentrée sur la manœuvre et a pas vu la barrière fermée mais la sncf aussi responsable stagiaire aux commandes le formateur aurait lui peut être évité la collision et aurait été plus réactif.

[@lilian41419]

impossible @@jeunetoulousain

[@jeunetoulousain]

@@lilian41419 impossible de quoi ?

[@iv230]

50:00 Je suis pas encore allé à la fin du reportage mais... un bus qui encastre une barrière, ça laisse des traces non ? la barrière pliée, des rayures, elle serait éventuellement embarquée par la violence du choc, il y aura des contraintes et déformations sur le mécanisme... personne n'a vérifié cela ? 52:13 C'est une stagiaire qui conduit, et alors ? Elle a fait quelque chose de mal ? Un train ça s'arrête pas comme une voiture, les arrêts prennent plusieurs centaines de mètres sinon plus 58:28 Avec de la formation et de l'expérience manquante elle a réagi comme elle pouvait, peut être moins vite qu'un conducteur expérimenté mais qu'aura-t-elle pu faire de plus ? Et dans tous les cas, responsabilité au titulaire qui a abandonné le poste... 1:01:02 Le témoignage oculaire n'a que peu de valeurs dans ce genre de situations, le témoin Eric le dit lui même plus tôt, au moment de l'impact il a vu noir, alors comment faire confiance à son manque de sensation de freinage ? A l'inverse, il devrait y avoir des traces sur les roues, rail, matériel de ce freinage

[@centropyges]

La lecture du rapport du BEA éclaire bien les points que vous soulevez, contrairement à ce reportage biaisé.

[@sorane8910]

Moi aussi je vois pas le rapport avec le fait que la stagiaire soit au commande du train. Elle était avec son formateur qui plus est, et quand bien même, elle n'aurait pas pu faire grand chose mise à part faire un freinage et actionner le sifflet. "sa formations est incomplète" qu'ils disent dans le reportage... Les gens, pour conduire un train et compléter la formation, ils faut à un moment ou un autre conduire le train accompagné, en tout cas en Belgique ça marche comme ça.

[@iv230]

@@centropyges Il faudrait que j'aille m'en enquérir, curieux de voir ce qu'il donne comme réponses à mes questions

[@iv230]

@@sorane8910 L'expérience s'apprend en pratiquant

[@centropyges]

@@sorane8910 Son niveau de formation le jour de l'accident signifie qu'elle avait déjà AU MOINS 30 jours aux commandes d'un train. Avec un superviseur mais bien elkle aux commandes. Les mesures effectué, la distance a laquelle le train s'est arrêté et les enregistrement des chronotachygraphe démontrent que son temps de réaction été parfait, optimale, peut-être même mieux qu'un conducteur plus chevronné.

[@cathycathou7838]

Et maintenant, pénurie de chauffeurs de cars scolaires, ça a servi de leçon, métier trop à risques et mal payé.

[@falou2974]

Reposez en paix, pauvres petits 😢

[@devilliumj2544]

J'y suis personnellement passer pendant plusieurs années,que ce soit en train ou en bus ,je l'est vu déconner plusieurs fois ce passage ! C'est un fait, ça coûte moin chère de d'accabler la conductrice que la SNCF c'est un fait aussi .. 😢

[@devilliumj2544]

Et ils sont où là les bus de devant et derrière comme dit dans les premières versions,il n'y avais pas qu'un bus c'est biézer encore ça..

[@centropyges]

@@devilliumj2544 Mais là tout les gens qui voyaient réellement la scène ont tous dit dès le début que la barrière était bien fermée et que le bus l'a poussé.

[@centropyges]

@@devilliumj2544 Qu'est ce qu'ils vont ont dit a la SNCF ?

[@devilliumj2544]

@@centropyges c'est jamais eux..je suis pas le seul a le dire ou l'avoir dit , ça n'a rien changer ..avant ou après cet accident ils ont fait les sourds comme dit dans le reportage..

[@cabinetdecuriositestechniq3059]

Pleurs, émotions, c'est la raison de vivre de ce reportage qui se contente d'exploiter la douleur humaine.

[@alainbillon5833]

Incroyable, à lire les commentaires le nombre d enquêteurs qui détiennent la verite sans s être rendu sur la scène et pire, pas travaillé 2 min sur l enquête. 🤦‍♂️ Respect aux familles

[@benedicte9717]

Absolument d'accord..

[@devilliumj2544]

J'y suis passer pendant des années à ce passage ,en train et en bus, ce Passage , je l'est vu déconner plus d'une fois!! J'ai vu étant dans le train la barrière ce fermer au moment où mon wagon passer c'est un fait ,que j'atteste sur l'honneur,Deux versions s'opposent dont une qui coûterais beaucoup plus chère,l'argent est toujours derrière ce genre de conflits ! Que ces enfants repose en paix .. que les parents réussissent a la trouver..😢

[@alainbillon5833]

@@devilliumj2544 effectivement 2 versions s opposent. C est une bagarre d assurance et celui qui gagne c est celui qui a le meilleur avocat. Bien souvent le meilleur coûte plus cher...finalement la justice n est pas égal. Plus tu as de l argent plus tu as de chance de mieux t en sortir...

[@centropyges]

@@devilliumj2544 Il n'y a qu'une seule version de cet accident c'est celle raconté par TOUT les témoins oculaires, et demontré par les enquêtes. La seule personne qui dit le contraire est la conductrice du bus et on comprend pourquoi

[@centropyges]

@@alainbillon5833 Il n'y a qu'une seule version de cet accident c'est celle raconté par TOUT les témoins oculaires, et demontré par les enquêtes. La seule personne qui dit le contraire est la conductrice du bus et on comprend pourquoi

[@coolmonfrere]

A l'heure de l'IA, c'est plutôt incompréhensible que la technologie ne permette pas de sécuriser les passages à niveau

[@centropyges]

Il n'ya pas d'IA aux commande d'un bus. Si sa conductrice est dans les vap parce qu'elle tourne au Zopiclone depuis 7 ans, qu'elle a une maneuvre a faire juste avant le PN et que pendant ce temps elle recoit un SMS et qu'elle regarde qui lui envoie, l'IA ne changera rien.

[@coolmonfrere]

@@centropyges Vous ne semblez pas avoir bien lu mon commentaire. Je mentionne l'IA en tant que marqueur de notre époque et non comme un moyen spécifique destiner à éviter les accidents de PN. Je parle ici de sécurisation des passages à niveau, qui commence peut être pas la réalisation d'ouvrages d'arts, ou peut être de système de sas, ou de système de signalisation plus "vigoureux" alertant des trains en approche. Tant qu'il y aura des PN "classiques", il y aura des accidents, et peut être même de plus en plus, compte tenu du nombre croissant de conducteurs sous influence. Malheureusement il semble que vous n'êtes ici que pour reprendre les gens par des commentaires peu constructifs.

[@pepito5079]

Difficile de demander des systèmes de surveillance d’installations ferroviaires dans un pays qui consacre à peine 43€/habitant/an au ferroviaire. En résume y’a pas de sous.

[@JPPeron]

@@coolmonfrere Avant le délai de fermeture était plus long, le problème c'est que les totomobilistes ne savent pas attendre.

[@jeremylankou3523]

@@coolmonfrere les ouvrage d'art ça coute du pognon et en plus selon si c'est un National ou Départemental ou Route communal bref se sont des caisses différente et chacun se renvois la balle pour les finances ensuite oui y'a des endroit ou cela ce fait comme à rennes y'a un passage à niveau (vers la route qui mène au Roazhon Park), et en plus des TER y'a aussi les TGV qui y'a circule (c'est la ligne pour Brest), y'avait déjà eu des accidents, durant une époque l'habitait à même pas 200 mètre du PN, aujourd'hui ils on fait en sorte ce que la route passe en dessous du chemin de fer avec une passerelle en hauteur pour les piétons... sauf que Rennes ils ont du Pognon pour investir dans type d'ouvrage.

[@maothman4854]

J'ai été dans un train qui a fait un frein d'urgence à cause d'une voiture qui ne dégage pas au passage à niveau . Croyez moi on le sens très bien le frein d'urgence.

[@centropyges]

Lol. Une rame comme celle-ci s'arrête en 300 mètres si elle roule à 85 comme ici. Comment vous expliquez qu'on l'ait retrouvé à moins de 200 mètres du passage à niveau ? La réponse est simple et à été enregistrée sur le chronotachygraphe du train : parce qu'il a commencé à freiner 90 mètres avant.

[@maothman4854]

@@centropyges moi je commente simplement Mr le passager qui a dit on n'a pas senti un frein d'urgence. Dans mon cas, on était envoyer voler dans l'air limite.Pour le reste de ton commentaire, je ne suis pas le spécialiste de freins.

[@centropyges]

@@maothman4854 C'est assez étrange votre témoignage, en tout cas pardon de le trouver bizarre. Un train c'est des dizaines voir centaine de tonne avec des roue légèrement conique en acier posées sur des rails en acier, ça représente quelques CM2 de surface de contact. Le type de rame TER de l'accident par exemple n'est pas du tout un "mauvais freineur" pour un train, je dirais presque au contraire qu'il est dans la bonne moyenne. Et quand on lui mets son freinage maximum, il mets 300 mètres pour s'arrêter a partir de 85 km/h. En voiture si vous pilez a 90 vous stoppez en 45 mètres environ. La sensation de décélération est forcement bien plus faible. Il y a peut-être des éléments particuliers dans le cas que vous avez vécu, mais c'est étrange.

[@maothman4854]

@@centropyges En aucun cas j'ai commenté le fait que la chauffeure a freiné ou non j ai simplement dit que un frien d'urgence ça se sens plus fort que ce que le Mr a dit.

[@alexxia077]

Il devrait y avoir des caméras qui filment les passages à niveau... ca serai bcp plus simple

[@aelik29]

et tu va les payer toi même? tu sais combien il y a de PN en france? 15 405 au moment de l'accident!

[@borisgiovannone8463]

...et quel est le nombre de caméras de surveillance dans nos villes? Le nombre de radars routier? Qui les a payés?

[@JPPeron]

Y'a une collision PN tous les 3 jours en france, principalement comme ici dû au non-respect de l'arrêt. Faudrait peut-être enseigner aux conducteurs la dangerosité des trains. Une masse en centaine de tonnes, une vitesse pouvant atteindre 160 km/h. Qui veux faire le mariole ?

[@jeremylankou3523]

@@JPPeron raison de plus pour y installé des caméra, en plus de dashcam dans le bus et car.

[@JPPeron]

@@jeremylankou3523 Je vois pas pourquoi je devrais payer ça pour une poignée d'inconscients et d'abrutis. Déjà que les ralentisseurs nous coûtent une fortune et ralentissent les services de secours.

[@Na0l]

Mais ils ont réfléchis pendant l'enquête ???? Si la barrière été ferme et que le bus la pliée, la barrière et donc pliée par terre alors que si elle est ouverte, la barrière et pas plié et toujours attaché a son socle -_-

[@centropyges]

Non c'est dans ce reportage pour débile qu'ils n'ont pas réfléchi a ça, pas de soucis pour l'enquête. Vu que l'arrière du bus a emporté le socle (et donc la barrière) lors du choc, vous comprenez bien que c'est bien plus compliqué a déterminé quand on regarde cette barrière cassé tordue et projeté.

[@guillaumew627]

si le bus a forcé la barrière elle est cassée non ???

[@angele7529]

La barrière ? Non car les barrières de ce genre sont fabriquées d’une matière assez flexible pour pas qu’elles deviennent un danger, si tu te trouves entre les deux barrières tu peux donc facilement forcer l’une d’entre elle pour sortir des voies sans qu’elles se cassent

[@halcres8394]

Reportage qui n'apprend rien ! De l'émotion, oui, il y en a ! Un peu de larmes et on oublie les choses essentielles ! Quid des relevés des enregistreurs de bord ( bus comme TER) ? Que montrent-ils ces relevés ? On en parle pas. Le bus a-t-il "percuté" vraiment la barrière ? A-t-on trouvé des traces de peinture sur cette barrière ... ou sur le bus ? Combien de temps s'est écoulé entre le moment où la conductrice du TER a enclenché le freinage d'urgence (FU) et le choc ? (Voir les enregistrements du TER). Combien de temps faut-il à un voyageur (dans les mêmes conditions) depuis le déclenchement du FU pour qu'il ait le "sentiment" ou la "sensation" d'un freinage d'urgence ? Et où était situé ce voyageur-témoin dans le train ? En tête ou en queue de la première voiture ? La conductrice du TER est-elle sortie avant ou après le choc ? À quelle distance du PN un conducteur de train (mêmes conditions) peut-il discerner un véhicule sur les voies (ou proche d'y être) ? Rappel : la vitesse de la voie est 100 km/h, et celle du TER au moment de l'impact environ 80 km/h ! (un peu moins). L'élève conductrice était à son module 4 sur 6. Ce qui veut dire qu'elle connait déjà les bases de la conduite : les règles de sécurité, savoir s'arrêter, couper le courant, fermer les portes, mettre en service, immobiliser un train etc. Les bases quoi ! Comme un apprenti cuisinier n'attend pas le CAP pour apprendre à séparer les blancs des jaunes ! Ce reportage qui prétendait "tout nous révéler" sur l'accident ne dit rien en fait. Pas de précisions sur les distances, vitesses, horaires de service, et autre détails importants. Non ! Juste de l'émotion. «Et si l'un des trois conducteurs mis en cause était en instance de divorce, ou avait des problèmes gastriques, une prise de dodoliliprane peut-être ? Non, c'est pas vendeur ! Et si l'une d'elles avait ses règles ??? Ah oui , ça .. ! Bah ! » Rien qui puisse apporter quelconques réponses. Je reconnais le travail des personnes qui sont partis sur place enquêter et tourner ces images. C'est un vrai boulot, merci à vous. Mais le résultat final est, à mon sens, fade et insignifiant. Dans la lignée de ce que l'on peut attendre de ce genre de reportage, toute chaîne confondue. Pour moi : poubelle !

[@DracoIVTVplus]

En effet comme les témoignage sur interpréter comme un frein d'urgence sa se ressent : faux pas de manière flagrente sur un z7000, les secousse , bas non cette serie d'autorial de dispose pas de frein magnétique Gagner quelque metre si le frennage d'urgence avait été activer plus tot : un engeint de 140t à 70 km/h au lieu de 80 sa aurrait rien changer Donc oui un reportage de bobo et guignol de la tv qui ne sert à rien Et un dernière question comment se fait t'il que les média soit déja au courent de se qui se passe avent les passager du train. Illogique c'est pourtant ce que vous avez dit Donc oui repportage poubelle

[@NTrinite]

Exactement, en plus un conducteur de train ne peut rien faire stagiaire ou pas pour arrêter un train en cas de franchissement de barrières fermées. S'il il arrive que des barrières restent fermées, c'est impossible qu'elles ne se ferment pas

[@DracoIVTVplus]

Malheureusement si du à une mauvaise detection du pasage du train à causé plusieurs accident nottament avec des train trop léger pour être detecté par les system

[@NTrinite]

@@DracoIVTVplus il y a vraiment eu un loupé de fermeture alors ?

[@halcres8394]

Tout à fait@@NTrinite ! Une fois le freinage d'urgence enclenché ... on ne peut plus rien faire pour raccourcir la distance d' arrêt ! Stagiaire ou pas ! De plus, la première chose que l'on apprend, avant même de commencer une école de conduite, c'est de savoir arrêter un train ! Mais aussi prendre toutes les mesures de sécurité pour protéger les voyageurs, le personnel et le matériel. On attaque pas une formation comme celle-ci si on ne sait pas ça ! Et puis, au 4ème module de la formation sur 6, on connaît déjà tout l'essentiel pour conduire un train. Mais moi, je ne voulais blâmer aucun des conducteurs ou protagonistes de l'affaire. Je voulais juste mettre l'accent sur un reportage qui n'apprend rien et qui ne va pas au fond des choses !

[@mickaeloui-au-7069]

la ceinture dans les autocars transportant des enfants c'est un tabou énorme. je conduis des cars scolaires et de tourisme et faut pas se voiler la face, personne ne met la ceinture et mieux, tout le monde s'en fou. à titre perso j'en ai informé mon entreprise, les chefs , la com com bref tout le monde s'en fou et dès qu'on dit: je préviens les gendarmes pour verbaliser les enfants, c'est un "non" catégorique car on m'a bien fait comprendre que ce serait un scandale pour les parents de payer une amende. notre rôle s'arrête juste à dire qu'il faut mettre la ceinture et point barre. de toute façon si on vérifie le port de la ceinture, elle est automatiquement enlevée dès qu'on s'installe au volant. perso j'attend le jour où un accident se produira pour enfin dire: je l'avais dis. dernière chose, complètement idiot aux parents de payer une assurance car en cas d'accident et du non port de la ceinture, l'assurance ne fonctionne pas. bon courage

[@hudavend8749]

Ici au Canada les bus scolaires n'ont même pas de ceinture, ce qui m' effraie!

[@marie97818]

C'est clair, les gens sont inconscients...

[@rayaneboudria4568]

Les passages à niveau sont une véritable plaie !

[@74hysope]

Oui. Par ici , ils ont rehabilité une ligne desaffectée depuis des années . On a pas compris qu'ils ne fassent pas plus de passages sur elevés. Ça doit couter bombon et comme ils ne sont jamais responsables en cas d'accident ça leurs coutent moins cher de laisser comme ça . S'ils devaient payer des indemnités aux victimes , ca ferait peut etre pencher la balance .

[@stanbd9766]

on préfère prévenir les médias plutôt que de se soucier des parents.

[@lemoutondelespace5154]

Je pense que ce sont deux choses différentes, pas un ordre de priorité. Déjà, les médias sont souvent au courant de tout avant tout le monde et c'est leur boulot. On n'a même pas besoin de les prévenir. Et si ça se trouve c'est un civil qui les a prévenus. Dans un sens heureusement, car les familles des victimes peuvent être informées rapidement. Pour ce cas ou pour d'autres. Concernant l'encadrement des parents c'est autre chose, organiser un suivi n'est sûrement pas évident surtout quand on ne s'y entraîne pas. C'est un petit bled, ils ne doivent pas avoir de procédures établies en cas d'accident impliquant de nombreuses victimes. Qu'en pensez-vous ?

[@danrao1]

8 heures d'attente !C'est à devenir fou pour les pauvres parents plongés dans l'angoisse profonde ! Honte aux Autorités ! Des bons à rien et des fainéants !

[@toniocostello-oq8gh]

Flic 2 de QI, 8 heures d'attentes ..pourquoi ? Bref des incapables, façon d annoncer les choses des flics niveau cp. A leur niveau quoi . Vraiment un pays a gerber . Ouf ailleurs ce n est pas comme ça

[@luckyhack78]

Je ne veut pas faire le "je sait tout" ou l'ingénieur mais ils sont parfaitement capables de mettre des capteurs de poids sur les passages à niveau , barrières descendues et un poids sur le passage le train freine en urgence... il y'a bien des capteurs pour tout et n'importe quoi dans l'asphalte

[@centropyges]

Le train a freiné immédiatement 90 mètres avant le PN, un système automatisé n'aurait pas fait mieux.

[@rgkxinvincible6752]

Barrière levé ou pas, il faudrais des caméras de surveillance a tout les passages a niveau pour savoir ce qui c'est passé en cas d'accident

[@tilook4]

ou des dashcams à bord des transports en commun

[@rgkxinvincible6752]

@@tilook4 en vrai pas que dans les transports en commun, tout les véhicules devrais en être occupé, en cas d'accident comme ça on peux voir qui est responsable

[@tilook4]

@@rgkxinvincible6752 yup, aussi pr ca que j'aime bcp les Tesla 😅

[@christianlofaro6285]

C'est tout à fait vrai,il faut des cameras pour fixer les évènements et lutter contre le vandalisme!

[@JPPeron]

Plutôt des caméras dans les voitures qui envoient directement les photos d'infractions à la préfecture. Et une ia pour envoyer des pv.

[@christianpetit9347]

Vraiment des incompétens les enquêteurs 7 ans après ils ne savent rien de l'accident 🤔

[@centropyges]

Heu... pardon ? L'affaire est limpide connue, compris et même jugée. Ne vous fiez pas à ce reportage pour débile qui date de 2018.

[@sebastienauger8331]

Tu regarder pas la tv toi 7 ans apret tu vien te réveillé 😂

[@stanbd9766]

au 21° siècle toujours des passages à niveaux !

[@mikejulen3805]

Oui, c'est vraiment incroyable ! On dit que la vie n'a pas de prix ! La preuve du contraire..... Je suis scandalisé que l'on accuse ainsi la conductrice du bus, il y a beaucoup d'éléments peu clairs, non seulement humain mais matériel. Chacun devrait prendre ses responsabilités, mais là on peut rêver. J'espère toutefois que la responsabilité de la seule conductrice du bus soit allégée.

[@laffairelolaestunfakedemac9695]

Pas de dépenses pour les gueux et les esclaves ..

[@runofahiraginakudo3450]

Je ne sais plus quel sinistre des transports ou autre responsable de la SNCF avait promis la suppression de ces passages à niveau !! Mais ils ne doivent pas avoir atteint leur quota de morts 🤬

[@maximedurand5026]

@@mikejulen3805 on accuse la conductrice du bus car elle est coupable c'est tout ...

[@claudedarmstadter7774]

Oui, au 21e siècle il y aura toujours des "croisements", en effet. Un passage à niveau n'est jamais qu'une intersection où l'arrivée du véhicule absolument prioritaire (= le train) est annoncée aux véhicules routiers par un feu rouge clignotant et éventuellement une sonnerie, et où l'arrêt le plus avancé est matérialisé par une barrière (cassable). Pour éviter de se trouver bloqués à l'intérieur du passage les usagers de la route sont invités à ralentir à l'approche de celui-ci afin de voir à NE PAS S'ENGAGER si le dégagement ne leur est pas assuré ; en cas d'immobilisation fortuite au milieu du passage malgré ces mises en garde les usagers de la route doivent casser la barrière (très fragile dans ce but) avec la face avant de leur véhicule (code de la route).

[@mabrutaurelien3269]

Bon courage aux familles je comprend votre douleur..

[@fabyy1386]

Même après toutes Ses années j’y pense encore jnous faisons souvent des sortis scolaires en bus et j’ai toujours autant peur petits anges c’est triste Mais j’y pense souvent paix en leurs âme et courage aux familles

[@gratos1451]

Si les barrières étaient restées ouvertes, elles seraient encore en place au moment et après le choc non ?

[@centropyges]

Non c'est plus compliqué que ça car l'arrière du bus a emporté le socle de la barrière au moment du choc et une partie de la barrière est passé dessous. On sait qu'elle etait fermé car c'est ce que déclare tout les témoins oculaires présent

[@Ruiz31800]

Je suis tellement triste pour les familles c’est dingue merde mais les gens on rien compris au code les règles de sécurité etc 😤

[@Keith_M00N66]

Ce bled est à 7km de chez moi, quel foin !!! Contente que la conductrice ait pas pris grand chosr, je me tartine pas ce reportage...

[@passion-decouverte]

Pour voir si la barrière a été forcer il peuvent pas voir si il y a eu transfert de peinture entre le bus et la barrière sir le coin avant droit ?

[@corinne5797]

PQ ne pas accuser le docteur qui lui a prescrit ce zolpidem ?? Il est tout ossi coupable lui moi en ai pris pendant 10 ans et un autre docteur me la arrêté et aujourd'hui je prends des compléments alimentaires pour dormir et la journée je suis bcp mieux qu'avant car le zolpidem me rendais "lente" dans tout ce que je faisais dans mon travail et chez moi😮

[@marievouloir9391]

si la barriere était bien fermé elle aurais du etre en morceau.sinon si ne l était pas elle devrais tjrs étre à sa place.

[@fredericmasse2733]

je ne comprend pas depuis le temps quon ne mette pas des camera de surveillance sur les passages a niveau et des cameras dans les bus scolaires interieur et exterieur

[@remy32cam32]

Faut juste interdire les bus et le problème est réglé

[@jeanpierregriffier5590]

et ça changerais quoi si il y avait des cameras partout, pourc les enquêtes peut-être, mais pour les accidents

[@angiegameuse81]

je crois que je suis l'un des rares personnes a m'aretter et a regarder a droite et a gauche avant de l'avancer !

[@darkbomb8183]

Non je vois d'autres personnes faire ce genre de chose

[@miriamlaugt5296]

Non vous n'êtes pas le seul. Moi aussi je fais tout le temps cela. J'ai tjs peur de me faire surprendre par l'arrivée d'un train. Et je me fais tjs claxoné !! Toutes ces vérifications par ce qu'en Suisse, dans une petite ville, il n'y avait pas de barrières au passage à niveau, j'ai vu arrivé le train sur moi et j'ai eu la peur de ma vie.

[@BrunoChapelle]

moi aussi , ma mére habite au prés d un passage a niveau ligne paris le havre , un jour en lui rendant visite j etais encore a environ a deux cent métre en haut de la cote , j ai vu passé un TER avec les barrieres ouverte et pas de feux ,je me suis demandé si j avais pas eu une vision , mais non ca ma glacé le sang , 10 secondes avant et c est fini . En arrivant j ai voulu prevenir la SNCF et justement un autre train en sens inverse passé le passage mais cette fois ci tout fonctionnais , c est pour cela que j evite ce passage et préfaire passer par sous un pont voute un peu plus loin . C est pour cela que cette tragédie ma boulversé et que je m y suis intérressé surtout que les barrieres ne sont pas cassées .Alors ?

[@raide2168]

Aucun conducteur de car transportant des enfants non-attaches ne va bloquer ses freins, il pense d'abord aux gosses et ensuite, c'est trop tard.

[@JusteSebastos]

Dans mon village j'ai un passage à niveaux et quant je passe en voiture je regarde avant de traverser. Et à plusieurs reprise des trains passe sans que les barrière se ferme. Quant tu regarde l'état des rail tu te pose des question les visse se barre le bois et pourrie, pour preuve ils sont réduit la vitesse aux lieux de 120 il l'ont mis à 80. (Pour éviter d'avantage l'usure des infrastructure, ils réduise la vitesse des passage des train.) réparé coute trop chère car qui di travaux plus de circulation ou peut du coup l'argent ne rentre plus.

[@centropyges]

Aucun rapport avec le cas présent.

[@frederichrecinski4616]

Et AVANT d'écrire un commentaire BOURRÉ DE FAUTES D'ORTHOGRAPHE, regarde dans un dictionnaire et un livre de grammaire !! Ça ne va pas te sauver la vie mais ça fera plus sérieux !!

[@dylanmdn5320]

Exactement ces pour cela qu'il a beaucoup de travaux prévus () surtout dans les ardennes en se moments travaux changent les rails .. ect ..

[@JusteSebastos]

@@dylanmdn5320 c’est cool qui commence à réparer. :)

[@jslo3970]

@@frederichrecinski4616 vous êtes ridicule

[@LaChere9]

Si elle a enfoncé la barriere il y aurait une trace dessus nan ?

[@carolecourtin9314]

L’hypocrisie de la sncf

[@lilian41419]

n'importe quoi

[@francisjean]

Je me rappellerai toute ma vie de ce jeudi 14 décembre 2017. De toute façon, personne ne veut être tenu pour responsable. C'est désolant de nos jours de ne pas être honnête. Dans quelle mois, cela fera 6 ans. Je peux vous dire que perdre un enfant, est une plaie béante qui ne se referme jamais.

[@yvesbesancon4689]

Comment peut-on faire pour continuer à vivre normalement après avoir perdu mon enfant dans un t, elle accident , la pire des situations de vie ,mètre Un enfant dans un car en toute sécurité, mais le destin ou la fatalité ne sont pas d, accord avec la vie , pourtant je sais que dieu existe , mais alors pourquoi un accident sans vraiment un responsable , j'ai bien regarder se malheur de tout les côtés , la responsabilité c, est évidemment le chauffeur du bus , pourtant la conductrice et très professionnel , mais ce jour tout est contre elle , le soleil , les enfants , le train , la barrière , la topographie des lieux ,l, habitudes , tout va jouer contre la conductrice , le bus attend un élève en retard , après les enfants enleveve leurs ceinture , mais tout est normal , le premier piège , train en retard , mais le pires c'est cette manœuvre périlleuse pour mettre le bus devant le passage à niveau , le regard de la conductrice ne peut pas quitter les rétroviseurs avant que le bus se trouve droit devant le passage à niveau , mais au moment où les yeux regarde devant elle , la barrière de sécurité et mis en place , mais impossible de la voir depuis le siège du chauffeur du bus , et encore un piège , jamais depuis deux ans , la conductrice a dû attendre un train malgré 8 passage par jour , mais aujourd'hui la barrière et bien desendue devant le bus , mais la hauteur de la place du chauffeur ne permet pas de voir cette barrière trop basse , et le bus avance doucement , alors la barrière Plie dans faire de bruit elle est en plastique souple , avec les cris de joie dans le bus , la conductrice ne peut rien entendre de cette barrière , et continue d, avancer doucement et le train arrive vite , sûrement que a se moment précis la conductrice remarques le train , mais bien trop tard , et c'est le drame , le bus et coupé en deux parties . plus personne ne peut changer les choses , mais je peux vous le jurer devant dieu ,si c'est moi qui conduisait le bus le résultat aurait été le même , la conductrice a conduit sont bus comme convenu depuis plus de deux ans , elle aurait pu voir la barrière descendre , mais pas la barrière déjà en place , les coïncidences on vraiment été incroyable dans se drame pour tout le monde , aujourd'hui les choses ont changé pour bien faire la manœuvre du bus , et une fois le même bus bien droit devant le passage à niveau , ont peut voir la barrière en bas , ou encore en haut , mais avant la conductrice ne pouvait pas voir la même chose que aujourd'hui , pour la faute , je pense que personne n'est vraiment responsable de se drame , en plus la conductrice pouvait aussi mourir dans ce drame , donc aucune raison qu, elle ne fasse pas attention aux trains , je suis profondément désolé pour toutes ses petites victimes , qui ne méritait pas une fin de vie aussi atroce et diabolique.mai parfois la fatalité des accidents dépasse l'entendement humain.

[@francisjean]

@@yvesbesancon4689 Vous êtes le papa d'un enfant décédé ? Au début vois dites mon enfant.?

[@gilbertaugizeau1953]

Toute manière si la barrière était fermée elle doit être plier et àvoir de traces sur le car automatiquement.

[@stephanesimon6667]

quelques ! Et pas "quelle ".

[@francisjean]

@@stephanesimon6667 désolé mais je ne comprends pas votre allusion Pouvez-vous m'expliquer. Merci ?

[@danielservalli5773]

D OU L INTERET D AVOIR DES CAMERAS SUR TOUS LES VEHICULES - VOIR CE QUI CE PASSE EN RUSSIE !!

[@martinedhiu7730]

J'avais jamais veux se drame que c'est bien triste de voir ça.

[@fanohiwa2434]

La Conductrice du ter voit la barrière se fermer , je pense qu'elle se ferme bien avant !

[@valeriesimon599]

Je me suis fait la même réflexion,les barrières se ferme bien avant l'arrivée d'un train, de plus si la conductrice du bus a bien foncé dans la dite barrière il devrait y avoir des trasses sur l'avant du bus

[@lilian41419]

oui elles se ferment a vitesse normale de la ligne environs 5 secondes plus tot

[@absolutyly]

Apres l accident......je pense qu il suffirait juste de voir l etat de la barriere..... Verticale .....elle est restee ouverte. Cassee .... elle a ete enfoncee.

[@stephan1007]

A priori c est un fait que la barriere a ete poussé , il recher seulement les responsabilité

[@centropyges]

L'entièreté du socle de la barrière et de l'installation électrique attenante a été arraché par l'arrière du bus lors du déplacement latérale de celui lors du choc. Le mécanisme qui tenait la lisse (la "barrière") a effectivement été retrouvé en position fermé mais cela n'était pas suffisant pour en faire une conclusion définitive. C'est un des éléments, avec d'autres éléments technique constaté, d'autres traces et les témoignages des témoins oculaires les mieux placés qui permettent de dire que cette demi-barrière était effectivement fermé.

[@bainai]

c'est ce que je pense aussi : ce qui expliquerait 1/ que le bus soit à moitié sur la voie (choc sur le flanc) 2/le freinage important de la conductrice3/ le rapport SNCF dit que c'est fermé.

[@yoni_pcrt6611]

Logique, le train durant son arrêt d'urgence a roulé quelques mètres supplémentaires, actionnant ainsi le mécanisme de remontage des barrière.

[@babomalik1084]

Une honte comment les parents sont traités dans ce drame

[@annakrause9601]

Une honte! Abonnés absents...

[@sebastienauger8331]

La France

[@mirzamirza7878]

Pour les familles des victimes il vaut mieux que la SNCF soit reconnue coupable, plutôt que la conductrice, pour être bien mieux indemnisés. Voilà le coeur du dossier : financier.

[@maouimaisnon2535]

J'ai vu au autre reportage plus récemment disant que la configuration du passage à niveau était vraiment mal foutue et pas du tout pensée pour les longs véhicules. Déjà, une fois que les conducteurs de bus ont pris le virage avant d'arriver devant le passage, entre la faible distance et la longueur du véhicule, ce dernier est déjà le nez collé à la barrière/passage une fois qu'il a complètement fini de tourner. Rajoutez le fait que le terre-plein très proéminent oblige une manoeuvre plus compliquée et donc une plus grande concentration sur ce qui se passe à l'arrière qu'à l'avant, et c'est facile de ne pas voir que la barrière est baissée (surtout que les bus comme les camions ont une assise plutôt haute, donc c'est probable que la barrière passe totalement sous le champ de vision puisque le bus arrive nez à nez avec. Il me semble que ce terre plein a été raccourci d'ailleurs depuis.

[@ericchasss4241]

Très mal fait ce carrefour le bus en tournant à gauche la conductrice doit surveiller son rétroviseur gauche pour que ses roues arrières ne monte pas sur les bordures du terre plein central alors quelle doit en même temps surveiller la barrière à droite .

[@centropyges]

Et entre-temps elle doit jeter un coup d'oeil sur son portable pour voir qui lui envoie un message. Action confirmé par l'élève assise au premier rang du bus a sa droite et par la corrélation entre l'étude de la téléphonie et la chronologie de l'accident.

[@michelpearl]

Non elle faisait ce trajet plusde48fois par jour, donc elle connaissait bien ses distances et elle savait par reflexe qu'elle pouvait tourner à gauche sans monter sur le terre plein, et de toute façon, ce n'est pas grave de monte un peu dessus !!!

[@guillaume1150]

@@michelpearl vous etes tres fort...............................................DANS LA DEBILITE,je vais vous apprendre quelque chose conducteur a 2 balles avec un long véhicule vous devez imperativement regardé vos 2 retro quand vous tournez,vous etes un ane

[@valentval2.022]

Quand les sonneries retentissent On s'arrête les pressés de la vie !

[@mekateknik3717]

elle a du comprendre la lecon la! c'est dommage cest des enfants morts pour qu'elle comprenne mais bon d'un coté on a aucun élément du dossier pour accuser qui que ce soit.

[@valentval2.022]

@@mekateknik3717 oui mais je préfère que certains qui traversent malgré les avertissement s'en rendent compte 😉

[@mekateknik3717]

@@valentval2.022 perso meme avec la barriere ouverte je jette un petit coup d oeil😊

[@valentval2.022]

@@mekateknik3717 oui on est jamais trop prudent

[@esthergalliot1684]

Vous avez visionné la version en chinois ou vous ne comprenez pas trop le français ? Elle n’y est pour rien. La SNCF a le bras long et refuse d’assumer ses responsabilités.

[@CaribbeanAvGeek]

Dans la reconstitution avec les plots il manque : - la masse du bus chargé - l'état de la route - l'état d'usure des freins - l'état du circuit d'air Ça influe sur la distance de freinage

[@TheMonster-ne1ch]

Même en prenant en considération ces paramètres, tu penses sincèrement qu'un bus peut poursuivre sa route pendant 10 mètres comme indiqué alors qu'il roule à 12km/h ? Faut arrêter un moment

[@CaribbeanAvGeek]

@@TheMonster-ne1ch théoriquement oui c'est possible si les freins lâchent (ça chauffe aussi c'est un Poids Lourd pas un Véhicule Léger) et que la route est en légère pente descendante.

[@TheMonster-ne1ch]

@@CaribbeanAvGeek Avec des "si" on referait le monde... Les poids lourds se servent très peu du frein au pied mais surtout du ralentisseur. La défaillance du circuit de freinage est très peu probable. Dans ton commentaire du dessus tu parles de paramètres qui peuvent avoir une incidence qu'à partir d'une vitesse qui commence à être élevée et non pas 10km/h. De plus, la conductrice du train dit qu'elle a vu freiner le bus. Bonne journée :)

[@scalu20230]

@@TheMonster-ne1ch vous dites n'importe quoi, le telma, vous connaissez ??? avant de faire des conclusions débiles renseignez vous, je suis un ancien conducteur de car grand tourisme, et moi je sais de quoi je parle

[@TheMonster-ne1ch]

@@scalu20230 Mais vous vous prenez pour qui sérieusement à vous adressez aux gens de la sorte ? Vous me parlez de telma, si vous lisiez correctement vous auriez vu que j'ai parlé du ralentisseur plus haut à moins que vous ne sachiez pas à quoi cela correspond "O Grand Patrick le chauffeur de car". Vous me parlez de conclusions débiles mais vous n'en avancez aucune, c'est facile de critiquer ; Puis vous relèverez tout de même que ce que je dis est ce qui a été avancé par les différents intervenants dans le reportage. Sur ce, j'attends de voir vos conclusions "génialissimes". A bon entendeur !

[@Aasiahh]

Je me pose une question. Si la barrière a été forcée (ou poussée), personne n’a cherché de traces sur la barrière ou sur le bus? Ils n’en parlent pas dans le reportage ou je n’ai pas entendu.

[@mickaeloui-au-7069]

il faut poser les bonnes questions: à la sortie des écoles, sur cet axe il y a 5 cars qui se suivent, ce jours là ils étaient 3 au stop. un est passé, le 2ème a été percuter et le 3ème qui prenait sa place au stop a tout vu. t'a vu, d'un seul coup l'histoire change tout. les deux chauffeurs sont où? pkoi ils sont jamais passé aux infos? pkoi les médias n'en parlent pas? en tant que conducteur de train, un train qui ne déclenche pas un passage à niveau, on appel ça dans notre jargon, un train fantôme, et yen a plus d'un qui circule en france

[@Aasiahh]

@@mickaeloui-au-7069 je n’étais, du coup, absolument pas au courant qu’il y avait 2 autres bus…. Effectivement à changé tout.

[@thekillers3242]

En fait la véritable histoire ne sera jamais connue parce qu'il y en a qui disent que la barrière était forcée d'autres non et il y en a qui disent qu'il y avait 3 car et selon les informations qu'on peut retrouver, il y avait une voiture arrêter devant le passage à niveau qui avait fonctionné normalement.

[@cainabel2553]

Les barrières sont très très cassantes, il de s'agit pas d'obstacles qui prennent beaucoup de peinture... Seul le procureur pense le contraire, mais personne ne critique "le procureur oh procureur" en f-rance.

[@cainabel2553]

@@mickaeloui-au-7069Il faut poser les questions évidentes : la conductrice sous calmants était dans le coltar d'après ses opposants mais aussi roulait pire que Fanzi, elle ne respecte pas le code de la route mais les autres dans le même convoi restent au même niveau (avancent au même rythme). Bref c'est un procès de moscou, même les débiles savent que c'est un procès bidon SAUF les f-rançais décérébrés?

[@michelandre8106]

Un bel exemple de reportage où l on prime les sentiments sur la raison. C est du granguignol!

[@stephanedaguet9258]

Dans ce reportage il est dit que " la conductrice a enfonce la barrière"' mais même dans ce reportage, à aucun moment, on nous montre une image de l'état de la barrière. On en dicerne 1 mais jamais 2 visibles. Ca m'interpelle !!!

[@lilian41419]

forcement elle a ete aracher pffffffff

[@hautdits2024]

Il est quand même facile de savoir si les barrières ont été enfoncées , ca laisse des traces sur le devant du car .

[@centropyges]

C'est des barrière faite pour être plié par un scooter voir même un cycliste...

[@stanbd9766]

Une seule chose pour éviter : construire des ponts.

[@aindinois1761]

C'est bien une enquête de chaine de télé pour l'audimat, heureusement que l'enquête est confiée à des vrais enquêteurs.

[@pauline1794]

La barriere a ete retrouvée cassée ou non ?

[@patdutreize7107]

Voilà... tout simplement... c'est la question que je me suis toujours posée

[@brassartcedric3812]

En fait dans ce drame tout le monde est malheureux au final personne n avait l intention de faire de mal a qui conque jen suis peiné pour les enfants reposez en paix et courage aux parents cest difficile malheureusement 🙏🙏🙏

[@steeveparenteau3270]

Nous au Québec nos transports écolier doit arreté avec les feux d urgence du véhicule as tous les passages a nivaux ferroviaires meme vide mes sympathies as tous les familles et une pensées aux petits anges partis pour un long voyages la haut dans le ciel !!!

[@valeriehartman3705]

Idem chez moi aux États-Unis oú également les automobilistes doivent s'arrêter derrière le bus, et pareil en contre sens, lorsque celui-ci s'arrête pour laisser descendre un enfant devant chez lui. Les bus sont également équipés de caméras.

[@GautierC]

Ce documentaire est monté à charge de la SNCF, c'est assez dommageable.

[@rgkxinvincible6752]

La SNCF est très certainement le vrai responsable mais c'est plus facile de faire tomber une personne que la SNCF, surtout que avouer publiquement qu'ils sont responsable va leur faire mal vu le nombre de passage a niveau qui déconne partout en France

[@GautierC]

@@rgkxinvincible6752 Sur quoi se basent vos affirmations ? En dehors du plaisir de basher la SNCF, j'entends. Parceque pour dire "très certainement", il faut avoir quelques éléments. Si une enquête judiciaire n'en a pas, ça m'étonnerait que vous en ayez davantage.. C'est tout le problème, on a tous envie de dire que c'est la SNCF, parceque l'inconscient populaire aime basher la SNCF, ses retards, ses grévistes, ses ouvriers les mains dans les poches, etc... Mais dans un tribunal on examine objectivement les faits. Et ici rien n'a permis de conclure a la responsabilité, ni de SNCF Voyageurs, ni de SNCF Réseau.

[@centropyges]

@@rgkxinvincible6752 Pour affirmer qu'il y a eu un défaut de barrière, il faut contredire les témoins visuels les mieux placé et l'enquête technique... mais je vous trouve pas vraiment armé d'argument pour aller défendre cette thèse devant l'élève du premier rang du bus et lui dire qu'elle se trompe, devant les deux occupants du véhicule d'en face parfaitement placés visuellement, devant les experts du BEAtt.

[@rgkxinvincible6752]

@@centropyges ouverte ou fermé on ne le saura de toute façon jamais vraiment, la seul façon d'en avoir le coeur net serait que tout les PAN soit équipé de caméras de surveillance dirigés vers le PAN, que ce soir obligatoire et qu'en cas de défaillance de la caméras ce soit considérer comme un problème de sécurité majeur pour les obligé a les entretenir

@@centropyges barrière poussée = barrière arrachée et sans doute entrainée par la collision... ou est donc retrouvée cette fameuse barrière dans votre rapport ? à moins qu'elle n'ait malencontreusement été déplacée par les secours ou les agents sncf avant les relevés scientifiques ?

[@pacotardi824]

18:59 😮

[@Rhapsody1610]

Dans mon village il arrive très fréquemment que les barrières restent bloquées fermées. Il est arrivé plus d'une fois qu'elles ne se ferment pas, ce qui est bien plus problématique. Les habitants ont pris l'habitude de regarder à droit et à gauche avant de le traverser

[@centropyges]

De quel passage a niveau s'agit-il ? Dans quel village ? Que vous a répondu la SNCF ?

[@prn_kevin.66]

Je suis de st feliu d'avall 😐

[@JacklinAppolon]

Moralité de l histoire perosnne n est a blamer car quand une chose doit arriver cela arrivera Comme par hasard le train est retard Le bus aussi a cause d un eleve que la conducteur a dû attendre et celui ci s est fait gronder a cause d un carnet de correspondance...tous s est déroulé de manière a ce que le drame puisse accomplir sa mission c est incroyable

[@michelbesson7750]

Je suis certain que la barriere etait levé et que le feu ne fonctionnait pas C'est le pot de terre contre le pot de fer

[@centropyges]

Pourquoi les autres se sont arreté en face alors ? Pourquoi ils ont vu le bus pousser la barrière ? Pourquoi c'est confirmé par l'eleve assise au premier rang du bus ?

[@22Epic]

Vous étiez sur place ? 😂😂😂

[@michelbesson7750]

@@22Epic je conduisais le train , pourquoi

[@22Epic]

@@michelbesson7750 Usurpation d'identité, c'est pas très joli joli... Les informations ont été remontées aux autorités compétentes. Bon courage pour la suite.

[@centropyges]

@@michelbesson7750 agneee

[@TM-ej5pw]

C'est terrible et terrifiant pour les parents , une atroce souffrance,aucun mot ne peut réconforter les familles. Qu'ils reposent en paix et Ne les oublions pas !!

[@odettenavelot3617]

Combien de temps les barrières restent elles abaissées ???

[@patriotes92]

Je ne sais pas si les cars scolaires, comme les poids lourds ont un disque chronotachygraphe qui enregistre les vitesses et leur durées donc il serait aisé de vérifier si le car s est arrêté (ou pas) devant le passage à niveau. .

[@centropyges]

Le rapport du BEA-tt est disponible en ligne. le bus ne s'est pas arreté, sa vitesse est resté faible entre 8 et 12km/h.

[@JPPeron]

"Je ne sais pas..." Y'en a une et comme tu préfères croire que t'informer, tu n'as pas cherché. Grosse feignasse.

[@missinfinity7880]

Je plains la conductrice du car elle va vivre avec cette accident sur la conscience toute sa vie ce n’est pas une vie .,,

[@JPPeron]

Etant responsable, elle est seulement responsable des conséquences de son acte.

[@guillaume1150]

je vous salue,2 coms avec beaucoup de lucidité

[@pascalboffety9356]

Ca ne change rien si c’est la stagiaire ou le titulaire qui conduisaient ’c’est un probleme de maintenance des infrastructures

[@centropyges]

Il n'y a eu aucun problème avec les infrastructure ce jour là.

[@patriotes92]

l analyde technique des déformations métallurgiques du car permettent de déduire à quelle vitesse a eu lieu l' impact du train donc de verifier s il y a bien eu freinage ou pas !?!

[@centropyges]

Même réponse, ce reportage mensonger date de 2018, depuis il y a eu les enquête technique et judiciaire : Le train a déclenché son freinage d'urgence 90 mètres avant le passage a niveau, donc dès le franchissement de la barrière par le bus.

[@manonsauve9299]

C'est triste de voir ça mes la conductrice aurait du vérifier dès deux côtés un petit yeux mes ses pas pour jugé mes pour prévenir.ce sont des petits anges qui vont prendre soins de leurs parents.

[@ahhahahaaahah]

Incroyable quand même le drame, mais je n'arrive pas à comprendre que personne n'arrive à dire catégoriquement la barrière est fermé ou ouverte

[@symrob1306]

Surtout que c'est si simple à constater.

[@bernardpoulin5254]

Que' l' Hôpital de Montpellier . . .? Il n'y a pas d'Hopital à Perpignan , et la Clinique de Quillan . . .

[@maxkb5515]

Peut être parce que remettre en cause les passages à niveau ça sent la merd

[@VonRichthofenFrhr]

@@bernardpoulin5254 manque de place , pas les mêmes moyens, spécialités des médecins ...

[@JPPeron]

Pourquoi des véhicules étaient arrêté de l'autre côté ? C'est une partie des témoins. Et une gamine assise à l'avant du bus, etc.

[@jesusjosepeinado7450]

Il y a un point que vous n avez pas évoqué et qui me semble tellement important, c est d analyser l état de la barrière. Il doit y avoir des traces, des griffes et certainement des traces de couleur.

[@centropyges]

Ce reportage orienté voir mensongé ne fait intervenir que ce qui pourrait dédouaner la conductrice du bus. Oui la barrière est cassé, il y a de la peinture du châssis du bus dessus. En soit cela ne prouve ni qu'elle était ouverte ni qu'elle était fermée. Les témoins les mieux placés visuellement par contre affirment tous qu'elle était fermée.

[@ishyko7328]

@@centropyges forcément qu'il protège la conductrice... c'est plus simple de tapé sur la sncf voyons

[@seboul0497]

Ainsi que sur le car ! Tu défonces une barrière bonjour les griffes...

[@arnaud2313]

Voilà ce qui arrive quand on accélère au lieu de freiner quand les barrières sont entrain de se fermer ..

[@centropyges]

L'a pô compris Naunaud

[@TheCameleonGame]

Tout ce que je sais c'est que la SNCF n'est jamais responsable, et les enquêtes dure très longtemps, pour faire perdre un maximum au plaignants, depuis cette histoire il y en a eu d'autres des accidents a des passages à niveau dangereux mais jamais de la fautes a la SNCF, EXEMPLES la semaines dernière a Albias (82) une jeune de 14 ans s'est fait faucher par un train alors qu'elle traversais la voie, au mois de septembre pareil un camion attraper par un train a Montauban (82), la SNCF à part augmenter les prix, être toujours en retard avoir des compartiments voyageur hors époque, notre sécurité ils s'en foutent. N'oublions pas que la SNCF appartient a 100% à l'état français.

[@centropyges]

J'adore votre "Tout ce que je sais c'est que la SNCF n'est jamais responsable" Faut vraiment n'en avoir rien a faire pour sortir ce genre de phrase totalement fausse. Vous avez Google, cherchez un peu, vous verrez que des procès a la SNCF il y'en a tes souvent et qu'elle en perd la majorité. Le contraire même de ce que vous dites.

[@tonnerredacier6054]

Combien d'accidents impliquant la SNCF depuis celui de Millas (?)

[@asdemona]

Cb d'avant aussi . Le nombre de mort a cause de la sncf dépasse déjà plus de 1000 personnes.

[@actrosdriver9613]

Brétigny sur orge, l'accident du TGV en Alsace et j'en passe. Même les cheminots les accuse. Vivement la privatisation...

[@christopheduriez8797]

Je ne sais pas qui est réellement en tort dans cette affaire, mais le reportage est fortement orienté, combien de fois nous a t-on dit que la conductrice était une personne formidable, qui aime son travail, c'est sûrement vrai, mais en quoi cela permet de dire qu'elle n'aurait pas fait une erreur, malgré son amour pour les enfants et son professionnalisme. Si le chauffeur avait été un homme aurions nous eu autant de mansuétude a son égard ? Au final le résultat est le même elle a traversé la voie avec son bus et des enfants sont morts, d'autres sont blessés et tous les autres sont traumatisés

[@stephan1007]

En plus elle prends des sommnifer depuis 6 ans

[@actrosdriver9613]

Orienté ? Au stade où une stagiaire conduit un train sans instructeur ça en dit long sur le sérieux de la SNCF. D'ailleurs aucun des protagonistes n'a voulu s'exprimer sur le sujet bizarrement mais lorsqu'il s'agit de faire fuité des audits internes aux médias sans en parler à l'instruction,ils retrouvent la parole ! C'est à se demander qui cherche l'orientation ?

[@centropyges]

@@actrosdriver9613 Mais d'où vient votre idée qu'elle n'avait pas d'instructeur ? il est cité au dossier il était au procès. Il reste 90metres entre le train et le PN quand le bus s'engage, le train est retrouvé arrêté 204 metres après le PN, le freinage maximal théorique de ce genre de rame TER est estimé a 300mètres, là il s'est arrêté en 294 mètres, qu'avez vous a redire de la conduite de cette rame ?

[@manonesparraga2485]

@@actrosdriver9613 un stagiaire ne conduit pas sans moniteur à la SNCF, renseignez vous avant de parler! C’est comme si vous laissiez votre enfant conduire seul en conduite accompagnée, n’importe quoi.

[@actrosdriver9613]

@@manonesparraga2485 et pourtant si vous regardez le reportage c'est bien ce qui a été confirmé par les passagers du train. La stagiaire était seul dans la cabine.

[@valeriemathurin516]

Tout le monde accuse la conductrice, mais pas la stagiaire et son prof, pourquoi la stagiaire n'a pas utiliser le freinage d'urgence, ou son prof, elle a bien vue le bus. C'est triste pour la famille, la conductrice, la stagiaire et son prof, c'est traumatisant.

[@centropyges]

1/C'est pas une stagiaire, mais une conductrice en fin de formation qui a déjà plus de 30 jours seule aux commandes, juste sous surveillance. 2/ Le freinage d'urgence a été parfaitement appliqué sur le train 90 mètres avant le passage a niveau. Il lui faut 300 mètres pour arrêter cette rame depuis 85km/h il a commencé a freiner 90 mètres avant et on le retrouve 200 mètres après. Le temps de réaction de la conductrice du TER a été parfait, on pouvait pas faire mieux, et le train a freiné comme il est certifié pouvoir freiner.

[@miriamlaugt5296]

Une conductrice qui n'a pas fait la totalité de sa formation et donc n'a pas eu son diplôme de conducteur de train, reste jusqu'au bout des études, une stagiaire

[@centropyges]

@@miriamlaugt5296 Dans la dénomination officielle de la SNCF oui, mais c'est tout. Ce ne sera pas le cas ailleurs. Si vous montez dans un avion d'Air France et que le copilote a plus de trente jour au commande de son Airbus et a juste un instructeur assis sur la strapontin derrière, ce ne sera pas appelé un stagiaire.

[@lilian41419]

le disque du train a été saisie par les gendarmes et analisé renseignez vous

[@odettenavelot3617]

Si le train et le car étaient en retard, il est normal que les barrières se soient relevées quand ils se sont croisés ???

[@kilminstolder]

Ce ne sont pas les barrières qui s'abaissent qui imposent un arrêt obligatoire mais le feu rouge clignotant du passage à niveau, qui lui, s'allume bien avant le mouvement des barrières. Posez la question par un sondage et vous verrez que beaucoup de gens vous répondrons : les barrières. Cela dit, la SNCF n'est pas exempte d'incidents ou d'erreurs techniques, loin s'en faut.

[@eugeneviollet-le-duc5971]

Qui éxige la disparition et la privatisation de nos services publics depuis des décennies, l'UE ! Qui met en oeuvre cette privatisation depuis des décennies avec les conséquences que l'on sait, tous les gouvernements qui se sont succédés au pouvoir... Qui décide du budget à attribuer aux infrastructures, l'UE ! l'UE, combien de morts en france ?

[@centropyges]

Quel rapport avec une conductrice qui regarde son téléphone et pousse une barrière de passage a niveau ?

[@eugeneviollet-le-duc5971]

@@centropyges Qui a dit qu’elle regardait son portable et qu’elle a poussé une barrière ? C’est toujours la parole des uns contre les autres. Ce passage à niveau était équipé de barrières qui connaissaient de nombreuses pannes. Qui finance aujourd’hui l’entretien du réseau ferré ? L’état sous la pression constante de l’UE a séparé le réseau de la SNCF avec RFF pour servir la soupe à la future privatisation. Tout ça pour revenir à SNCF réseau… Le chaos instillé par l’UE dans nos services publics pour les privatiser coûte énormément d’argent. Argent qui aurait été mieux employé dans l’entretien du réseau ! C’est déjà le problème avec le réseau routier, les ponts les tunnels, les barrages… L’UE livre nos infrastructures au privé qui ne les entretiendra pas correctement mais gardera le fric pour les actionnaires comme c’est le cas pour nos autoroutes !

[@fabienpolain687]

Un coup de regard excessif aux rétroviseurs sur un passage difficile, car on ne passe jamais deux fois de la même manière sur un obstacle, la fatigue, le stress, une inattention reste le fléau de cet accident. une fois arrivé devant les barrières baissées en regardant loin devant cela devient une confusion totale entre ligne du tableau de bord, barrière et fond de la roue avec des reflets du soleil divers et un fond de route de couleur blanchâtres , tout cela fait disparaître cette ligne de barrière. Voilà les raisons de cet accident, Côté du train, Stagiaire ou non cela reste des conducteurs brevetés, si absence de brevets quelconques et bien la SNCF est responsable d'avoir placé un jeune conducteur en formation ne connaissant aucune procédures, faisant d'elle la responsable conductrice de l'accident,

[@centropyges]

Alors vous avez oublié de parler du SMS reçu par la conductrice du car a ce moment précis.

[@marilynefaron2629]

Je ne vois pas pourquoi la conductrice serait responsable, car la sncf ment tout le temps et accusé des fusibles, ça n'est pas nouveau !!!

[@m-alpha9391]

le jugement a ete rendu en 2022: la conductrice du bus est coupable, 5 ans de prison dont 1 an ferme requis contre elle

[@bubububububububu4831]

Pour moi la voiture en face qui était à l'arrêt est une preuve. Sinon pourquoi ce sont ils arrêtés?

[@centropyges]

C'est surtout le témoignage de ses deux occupants qui est accablant pour la conductrice du bus.

[@Nicolasfdu92]

Est ce possible qu'une barrière ait fonctionné alors que l'autre non ?

[@jeanphilippe1496]

@@Nicolasfdu92 Oui, mais si les témoins ont constaté que le car avait poussé celle de son côté, c'est qu'elle était fermée.

[@Nicolasfdu92]

@@jeanphilippe1496 Mais pourquoi ne l'on t'ils pas prévenu en klaxonnant et n'a t'elle pas entendu la sonnette ?

[@cherchepas2429]

Que Dieu garde ces petits. Courage aux familles. (Et a la conductrice).

[@Realsizzl]

Ey tout le monde, ces passages à niveaux sont honteux. Deja quel est la probabilité que le train percute en meme temps le car et que les barrières ne se ferment pas? Tout le monde et ces parents en larmes ainsi que les autres qui ont perdus les membres de leurs familles dans d'autres accidents. Je dis à tout les parents qui ont perdus leurs enfants, membre de leurs familles, force à vous tous en pleurs, en angoisse, face à ces drames dramatiques. Reposez en paix, tous ceux qui ont éte impliqués dans des accidents de trains, et des accidents de ce genre❤ Force à tous ces parents❤

[@Realsizzl]

Soutien à tous ces parents❤

[@PatriceSechaud59]

Les limitation de vitesse pourquoi il n'y en a pas. Quand les trains opprche des villes

[@serapho]

Même à 20km/h, un train, sous l'effet de son poid, emporte tout sur son passage. C'est comme un rocher contre un cailloux.

[@josephdf2173]

un train ne pouvant pas s'arreter facilement, il faut plutot mettre l'accent sur le dispositif de securité à l'approche d'un passage à niveau. comment mettre en garde les automobilistes de façon plus serieuse qu'une simple signaletique? les obliger à ralentir dans un gouleau d'etranglement par exemple

[@cainabel2553]

Vous n'avez donc rien suivi à l'affaire? Cessez s'il vous plait!

[@patrickdrx]

La seule solution, c’est de construire des ponts à chaque fois que la route croise le rail.Oui mais voilà,La France ,5 eme puissance économique mondiale,n’a déjà pas les moyens d’entretenir les ponts existants ,par contre elle donne des milliards à des pays étrangers….Comprenne qui pourra…..

[@jean-lucschmuck]

Une horreur absolue , paix à ces enfants , les douleurs pour les parents n'est en rien inimaginable , pour ceux qui ne l'on pas vécu.... Trop d'éléments manquants dans ce triste dossier , les barri!ères où sont ont elles ? les traces sont forcement visibles , la conductrice du bus , qui est personne de confiance , le Zopiclone ? n'est pris que le soir , et à fini son effet 8 à 10 h , après la prise .... j'en ai pris , et je roule beaucoup , jamais eu d'endormissements ;.... la conductrice qui à donc tourné à ce carrefour ne dormait pas , restait quoi 15 m , avant la barrière , la sonnerie est quand même bien bruyante , ok , on est jamais infaillible , les feux rouges ça fait beaucoup ; le succide j'y crois pas un instant ..... la stagiaire seule , oui possible , n'a pas toutes les capacités de pour conduire un train à 80 km /h , et à priori , elle à freiné d'urgence , mais ça n'aurait pas suffi , si la conductrice à freiné en pilant jamais ça aurait mis autant de temps , le car à des freins puissant à 12 km / h , malheureusement il faut toujours plusieurs éléments pour qu'il y ait une telle catastrophe tragique , train en retard , une seconde d'inattention... trop court vu la vitesse , on ne laisse pas une stagiaire seule aux commande de ce train , la SNCF ne s'engage pas , déjà quelle honte , des électriciens qui ont testé l'alarme , sans autorisations du procureur des gendarmes qui gère cette catastrophe , trop facile ! La conductrice du bus , est foutue , bien sur les parents encore plus , sans compter les enfants blessés gravement . ... je suis triste pour ces parents ....

[@brunowcx134]

Oui sa sait vrais moi aussi j'ai eu seux problème ou les barrière étant à moitié fermé et pendant 20,MINUTES où des barrière ferme pas la nuit heureusement cart le train arrivant ont sais arrêter cart ONTS n’as vue les lumières du train cart nous ont n’as ralentit à un passage à niveau et merci à notre auto école qui était strict sur sa après j’ai compris pourquoi merci à lui cart un passage à niveau n’aïs pas sur ?? ET je le conseille à TOULLEMOND cart moi et des gens ONTS à vue ?. ONTS les à averti ils sont mis 3 jours pour le réparer ? Et dans le village ou sa sait produit ONTS n’as même un témoin infaible??

[@PatriceSechaud59]

Mais s est coit de mettre des barrière. Merde est pour l instant il y a des je suis or de moi quand je vois tous ces morts ❤❤❤❤❤

[@robertsalanon2909]

Vraiment très très émouvant pour tous ces parents atteints par le destin ...Je compatis et ne peux que les encourager pour la suite .... Que ces jeunes enfants reposent en paix si jeunes ...

[@mekateknik3717]

Accident inevitable... Conduire un car ou un camion cest devoir avoir les yeux derriere sur les cotés quand on tourne et si la barriere se presente juste à ce moment la c'est un peu comprhéhensible qu'on puise pas le voir... en plus des barrieres faut une sonnette et des lumieres clignotantes

[@lemoutondelespace5154]

Exactement.

[@mekateknik3717]

@@lemoutondelespace5154 je conduis parfois un camion iveco de chantier , deja avec ca faut surveiller de partout et avec un bus j'imagine meme pas la galere

[@lemoutondelespace5154]

@@mekateknik3717 Ouais je me suis doutée que tu savais un peu de quoi tu parlais ;)

[@lananne9165]

Donc elle a des escuse ??? Non je crois pas

[@lemoutondelespace5154]

@@lananne9165 Trouver une situation compréhensible ne veut pas dire estimer que la personne a des excuses. Je pense que @Meka teknik apportait des éléments factuels et importants, afin que tout un chacun puisse se rendre compte de la complexité. Et comme il l'a souligné très justement et de façon objective, il manque des alertes clignotantes etc.

[@henryperrier7285]

qu'elle horreur ! ça fait peur !

[@Th3firesnake]

Je comprends pas la barrière si elle est poussée par le car comme le montre la vidéo elle aurait donc du être explosé avec le bus non?

[@centropyges]

Elle est très abimé effectivement oui.