POURQUOI LE TRICÉRATOPS N'EXISTE PAS ?

[@FLReptile]

Salut les trilobites ! Vous êtes nombreux en commentaires à vouloir savoir si l'on a des EFS chez Triceratops. Je vais donc essayer d'apporter une réponse, qui je l'espère vous plaira. Oui, nous avons des EFS chez Triceratops. Deux spécimens (MOR 2982 et MOR 10843) présentent un EFS. Pourquoi on en a pas parlé dans la vidéo ? Tout simplement car ces informations sont issues d'un travail de recherche en cours qui a été présenté en 2019 lors du congrès scientifique de la « SOCIETY OF VERTEBRATE PALEONTOLOGY » par John Scannella et Holly Woodward, cela veut dire que ces résultats n'ont pas encore été publiés dans une revue scientifique contrairement aux autres informations de la vidéo. Le fait que cela n'ai pas encore été publié implique que nous n'avions pas d'illustrations à vous proposez. Pour en savoir plus sur cette présentation de congrès je vous invite à regarder la vidéo d'Entracte Science sur le sujet « Triceratops/Torosaurus ». Il est important de noter que par rapport au sujet de la vidéo cela n'est en aucun grave de ne pas en présenter. Pourquoi me direz-vous ? Tout simplement car dans cette vidéo il est mit en avant le fait que comme l'a supposé Jack Horner (et ses collègues qui travaillent avec lui sur ce sujet) Torosaurus serait une forme qui ne correspondrait qu'a des animaux pleinement adulte (l'état de croissance final du Triceratops) et donc mature au niveau du squelette. Or l'étude des spécimens de Torosaurus permet de réfuter en partie ce point tout en ne clôturant pas le débat mais est un début vers une meilleure compréhension de Torosaurus et de Triceratops et leur croissance. Pour expliquer cela a été utilisé dans la vidéo une publication datant de cette année sur Torosaurus, donc « présente officiellement » dans la littérature scientifique et en plus on a des images ! Voilà merci à vous d'avoir lu jusque là, si vous avez d'autres questions vous pouvez les poster ici ou sur le discord de la PaléoSphère 😉 Sources : Scannella, J. B., & Woodward H. N. (2019). Longevity and growth dynamics of Triceratops as revealed by femoral histology. 79th annual meeting SVP, 187. Scannella, J. B., & Horner, J. R. (2010). Torosaurus Marsh, 1891, is Triceratops Marsh, 1889 (Ceratopsidae: Chasmosaurinae): synonymy through ontogeny. Journal of Vertebrate Paleontology, 30(4), 1157-1168. Mallon, J. C., Holmes, R. B., Bamforth, E. L., & Schumann, D. (2022). The record of Torosaurus (Ornithischia: Ceratopsidae) in Canada and its taxonomic implications. Zoological Journal of the Linnean Society, 195(1), 157-171.

[@jedayekwich3155]

Merci pour cette réponse et pour tes recherches ❤️

[@eaupercut4125]

Merci pour les précisions. C'est un commentaire à épingler de toute urgence avant qu'il ne finisse enterré.

[@florix7889]

Ouahou ! Merci pour cette longue et belle réponse ! Mais en quoi le fait que torosaurus n'ai pas De couche efs prouve que triceratops n'en soit pas une version juvénile ? Cela prouve simplement que torosaurus n'est pas la version complètement adulte de l'animal. On pourrait donc supposer qu'il y ait un torosaurus adulte version plus âgée du torosaurus qui est lui même la version plus âgée du triceratops. En d'autre termes prouver que torosaurus n'est pas le dernier stade de développement ne prouve pas que triceratops n'en est pas une version juvénile de ce dernier.

[@FLReptile]

@@florix7889 dans l'hypothèse de Jack Horner il n'est pas concevable que Torosaurus ne possède pas d'EFS puisqu'il est censé être la forme adulte finale de Triceratops, étant le stade de croissance le plus final il est normal que la maturité squelettique soit atteint et donc qu'il y ait des EFS. Or puisque nous n'avons pas d'EFS ici la conclusion la plus parcimonieuse est de considérer que Torosaurus est une autre espèce différente de Triceratops avec un schéma de croissance qui lui ait propre. Il convient aussi d'ajouter d'autres différences morphologiques notamment au niveau du crâne. Je te répondrai plus en détail là-dessus plus tard.

[@hyacinthelaurent9490]

Précision importante clair précis carré

[@500-k6i]

Serait il possible de faire une vidéo sur le sujet "est-ce que les dinosaures s'occupaient de leurs petits"? Ça pourrait être intéressant Sinon super travail et bonne continuation

[@majin9936]

Hop hop hop tu t'appellerais pas Sarah Harding ?

[@sandy2300]

Les comportements ne se fossilise pas, c'est très compliqué de répondre autrement que "on ne sait pas"...

[@saru5523]

@@sandy2300 on peut émettre des hypothèses par exemple quand on retrouve des fossiles d'adultes avec des nids ou des restes d'œufs ou des fossiles de juvénile.

[@500-k6i]

@@sandy2300 C'est un peu ce que je crains, mais peut-être qu'on a retrouvé des fossiles de jeunes avec leurs parents par exemple

[@500-k6i]

@@majin9936 Zut c'est grâce au sang de bébé T-Rex que tu m'as reconnu ? 😜

[@vincentrennes5660]

personnellement je n'ai pas lu le titre de la miniature , j'ai juste vue qu'il y avait une nouvelle vidéo sur la chaine donc sans réfléchir j'ai cliqué dessus , car forcement intéressante et instructive , merci a toi pour le travail de recherche effectué .

[@raptor37000]

J’aime bien le diabolo fraise . Sinon super vidéo

[@stephanebeitz]

Lol moi aussi

[@wizzacs9843]

@@stephanebeitz trop bon

[@stephanebeitz]

@@wizzacs9843 sé vré

[@mini-movies7846]

meilleure boissons !

[@isahyamordrach4602]

Suggestions : - Les ptérosaures volent-ils dès la naissance ? - Quelle croissance pour les sauropodes ? - Les théropodes savaient-ils nager ? - Les sauropodes savaient-ils nager ? - Pourquoi on ne trouve pas de dinosaure omnivore ? - Comment estimer la vitesse de pointe d'un dinosaure ? - Comment dorment les dinosaures ? - Quels dinosaures vivaient en troupeau ?

[@hermineletyplup4864]

C'est vrai que ce sont des questions intéressantes mais trop général pour certaines, du coup tu ne pourras pas avoir une réponse ferme mais un "oui peut être enfin ça dépend". Par exemple pour la nage, si on fait le parallèle avec les Felidae, ils savent tous plus ou moins bien nager, mais seul une poignée le fait de manière régulière et pourrait donc être qualifié de bon nageur. Et pourtant en terme de taxonomie les sauropodes sont un groupe bien plus large que les félins. L'un est un infra-ordre et l'autre une famille. Du coup est il juste de dire que les Felidae sont des bons nageurs/mauvais nageurs? Toujours sur le même sujet de la nage, pour une même espèce tu as des populations qui ont pris l'habitude de nager régulièrement alors que d'autres non (sanglier). Idem pour le régime, quand tu vois un crane de Grand panda et le crane d'un ours brun, ça se ressemble beaucoup, pourtant l'un et l'autre ont des régimes bien différents. Pas simple, mais ça donne à réfléchir.

[@isahyamordrach4602]

@@hermineletyplup4864 Je préfère les "on ne sais pas" si jamais c'est plausible mais non vérifié/investigué scientifiquement. C'est tout aussi intéressant pour des curieux comme moi 🙂 Ca reste une liste de SUGGESTIONS, pas une liste de course. Puis c'est pour donner une occasion à Cédrik de nous présenter des sujets pouvant sembler farfelus mais pas tant que ça à la lumière des découvertes. Et aussi donner l'occasion de soulever certains biais et idées erronées en expliquant comment et pourquoi 😁

[@dudotolivier6363]

C'est vrai que cela doit fortement varier et dépendre des espèces en question. Cependant, de récentes découvertes ont mis au jour plusieurs nouvelles connaissances et faits qui permettent d'apporter des réponses très précisent voir définitives sur certains, qu'on peut même attribuer sans trop de problèmes et risque aux plus proches relatives ou même au groupe auxquelles ils appartiennent ! 1. Oui, de récentes études semblent démontrer clairement que certaines espèces de ptérosaures savaient parfaitement voler peu après la naissances. Je crois que cela portant sur des espèces Sud-américaine de Tapejaridae si je me souvient bien. 2. Il a été mis en bonne évidence que les sauropodes grandissaient très vite durant les premières années de leur vie pour atteindre une taille à partir de laquelle ils n'avaient plus trop de prédateurs. A partir de là, leur vitesse de croissance ralentissait petit à petit, de plus en plus important. Mais comme tout les reptiles actuelles, les dinosaures en général (surtout les grosses espèces) devaient continuellement grandir tout au long de leur vie (juste qu'à un moment, de manière très lente, comme les crocodiles ou varans actuelles). 3. Toutes les espèces animales au monde et de l'histoire de l'évolution savent nager, ou au moins un peu, qu'elles soient rarement en contact de l'eau ou pas. Car nager est une chose de très vital dans la vie de tout les jours. Au point que c'est même devenue instinctif ! Par exemple, nous même, homo sapiens, à peine né, nous savons parfaitement nager sans même avoir précèdent à l'avance appris les mouvement ou éviter de ce noyer (c'est vrai il y des vidéos qui le montre avec des bébés dans des piscines). Sans compter qu'en temps normal, toutes les espèces, même, les plus grosses et lourdes, flottent naturellement. 4. ici, juste une simple extension de la précédente au final. Malgré qu'on sait de manière pertinente et définitive que les Sauropode étaient des animaux strictement terrestres, et pas comme dans les anciennes représentations comme celles de Charles R. Knight à l'hippopotame, mais devaient forcément sans trop de problèmes traversés des fleuves ou lacs même très profond même lorsqu'il n'avaient pas pied (ce qui devaient quand même être très rare pour les pus grandes et gigantesque espèces et plus commun pour les plus petites). Ils devaient pouvoir flotter dans l'eau, en partie grâce aux nombreuses poches d'air réparties dans tout le long de leur organisme (et qui leur servait pour vraiment beaucoup d'autres utilisations). Et puis, si les éléphants d'Afrique et d'Asie actuels savent très bien nager sans avoir pied et qu'on a réussit à faire flotter des immense paquebot ultra lourd sur les mers nous les humains. je crois que les sauropodes ne devaient pas trop avoir de problèmes non plus. Lorsqu'ils étaient dans l'eau, aussi, ils devaient aussi avoir aucun problème à respirer. Car quelque personnes (comme Valéoraptor dans son analyse des trailers de Jurassic World Dominion) disent que les sauropodes devaient s'étouffer à avoir de l'eau au niveau des poumons lorsque immergé, à cause de la pression de l'eau sur le ventre/poumon qu'il sois disant doivent les empêcher de respirer. C'est faux ! Parce cela reviens à dire que n'importe qu'elle espèce animales, lorsque immergée dans l'eau, doit forcément toujours se noyer à cause de l'eau (avec sa masse) au niveau des poumon en fessant pressions dessus. C'est très con, parce quand on est dans immergé peu importe où, la masse de l'eau sur les poumon est toujours supérieure à celui du corps. Mais cela ne tue pas le moins du monde. Si c'était vrai, il n'y aurait même pas de baleines, de dauphins, d'hippopotame, et le nombre de morts humaine sur les plage chaque années dépasseraient celles provoqué par les moustiques et médusent réunit ! 5. C'est sûr et certains qu'ils y a du avoir des tas d'espèces de dinosaures et autres ptérosaures par exemple omnivores. C'est justes qu'on n'a pas encore cernés permit lesquels déjà découverte lesquels devaient avoir ce régime. Cependant, il est vrai que tout les groupe connu avaient tendances à se spécialisé grandement (que ce soit les formes très basals ou très dérives), presque tout les (théropodes) carnivores étaient des hypercarnivores à cause de leur dents qui ne permettaient qu'à couper et arracher la viande. Et presque la majorité des groupes herbivores avez des dent soit pour broyer et mâcher la végétations (Iguanodons et Hadrosaures) soit pour couper et avaler cette dernière et assimiler des cailloux pour qu'ils la broient dans leur ventre (Sauropodes, Ceratopsien, Ankulosauridae, Stegosauridae). Cependant, les Thérizinosauridés herbivores descendant d'espèces entièrement carnivores, il va de soit que les espèces transitoires de leur familles furent omnivores. Aussi, ont à démontré que les Troodontidae (Troodon, Stenychosaurus etc...) avaient des dents qui semblent adapter à la consommation de plantes/végétation. De même que les Pachycéphalosauridae ont des dent semblables (quoique facilement identifiable de celles des précédents) qui leur permettraient de consommer de la viande (par charognage). De plus, n'importe quel herbivores au monde mange de la viande lors que l'occasion et le besoin de vitamine lors de carence advient (la viande étant ultra facile à digérer universellement tandis que les végétaux même les plus mous demandent un estomacs spécialisé).

[@dudotolivier6363]

6. C'est difficile mais des tas d'estimations en partant de la reconstructions de fossiles/squelettes avec l'ajout et disposition au bon endroit des muscles et ligaments, de même que la découvertes d'empreintes de pas (ichnotaxon) de dinosaures, ont été réalisé avec des programmes et systèmes de pointes. Cela ne done qu'une idée approximative, mais néanmoins assez représentative (on sait que le T-rex n'aller pas très vite, même si, comme n'importe quel carnivores, des pointes très brèves pouvaient être faites, bien que moins commune). 7. Dépends des groupes et du clades. Les Sauropodes devaient peut-être dormir debout à cause de leur grande tailles (comme les girafes et éléphants), et les autres comme les grand théropodes, cératopsien, ankylosaures et stégosaures pouvaient dormir par terre reposé avec le ventre touchant le sol (comme les rhinocéros le font souvent, mais eux aussi le plus souvent ils dormes debout). Les toutes petites espèces devaient dormir enroulés sur eux-mêmes avec la queue sur eux. Et les dino-oiseaux et Ptérosaures comme le font tout les oiseaux modernes (la tête levée). Mais même, cela peut varié ! Le Cheval a à lui seul 3 type de façon de dormir : debout, couché ventre à terre avec la tête levée et idem mais avec la tête au sol. 8. C'est évident que des tonnes, sinon presque tous, les dinosaures et ptérosaures devaient être très social et vivre en groupes (plus on est nombreux, plus les avantages liée à la sécurité aussi). Mais c'est vrai que la sociabilité peut variés en fonction de l'espèce (ex: les rhinocéros peuvent vivre complétement tout seul à un petit groupe de 4-5 max individus) et du comportement adopté (ex: les loup, lions et chevaux sont sociaux, mais les mâles sont solitaires lorsqu'il quittent leur groupent pour en fonder ou en prendre un autre. Ou encore, les éléphants vivent séparés par sexe : les femelles/mères et es petits ensembles tandis que les mâles vivent en solitaire en en petit groupe de mâles). Mais dans tout les cas, c'étaient de très bonnes questions !

[@Adolf360]

Au sujet des omnivore et ben oviraptor galiminus citapiti ...

[@xoremt4199]

Content du nombre de vidéo 1 tout les 9 mois, ça fait plaisir :)

[@CedrikJurassik]

Tout les 9 mois ......?

[@Poilichon]

Super, je suis content que tu aborde enfin ce sujet qui me titillait depuis longtemps. Donc l'idée est bonne mais c'est pas toujours si simple. J'aurais pensé que tu aurais pris comme exemple les paradisier qui ont des transformations morphologiques impressionnante tout le long de leur vie, mais la sobriété est une de tes qualités 😉

[@krankarvolund7771]

Après les paradisiers, c'est surtout des plumes, les plumes ça pousse vite et ça se modifie facilement ^^ Chez les cératopsiens, on parle de collerettes et de cornes d'os de plusieurs centimètres d'épaisseur, c'est pas tout à fait aussi malléable XD Notamment, Torosaurus a certains traits correspondant à des Tricératops adolescents (la forme des cornes notamment qui pointent vers le haut, alors que Tricératops est connu pour avoir des cornes qui pointent de plus en plus vers l'avant) et en plus, on a pas de formes de transition entre les collerettes pleines de Tricératops et les collerettes avec deux grosses ouvertures chez Torosaurus.... En outre, si Tricératops et Torosaurus sont la même espèce, c'est probablement la seule espèce où on retrouve plus de jeunes que d'adultes XD

[@Poilichon]

@@krankarvolund7771 en fait j'avais vu une vidéo qui montrait certaines espèces de paradisiers dont le crâne changeait aussi beaucoup. Ce qui est intéressant chez eux c'est de montrer la puissance de la sélection sexuelle dans l'évolution. Pour les trik et toro il est très possible qu'ils aient un ancêtre commun et qu'après une séparation géographique importante ils aient fini à nouveau sur le même territoire. On ne saura probablement jamais si ces espèces étaient reproductible entre elles mais si c'est comme le cheval et le zèbre l'hypothèse peut tenir la route

[@krankarvolund7771]

@@Poilichon Tu veux dire qu'ils ont des crânes différents entre eux? Oui, c'est des espèces, et même des genres différents, on a même des oiseaux appelés paradisiers qui ne sont pas dans la même famille que les autres ^^ Ouais, donc c'est deux espèces différentes, pas des stades de croissances d'une même espèce XD La question n'est pas s'ils sont capables de s'hybrider, c'est de savoir si ce sont des genres différents ^^ Aussi, il me semble que leurs répartitions géographiques sont différentes ^^

[@bbbenj]

Extrêmement intéressant, un grand merci 👍

[@CedrikJurassik]

Merci à toi

[@stephanebutterbach]

Super video et juste par curiosité, on retrouve le tissu EFS sur les tricératops ?

[@absolitud]

C'est la première fois que je tombe sur une de vos vidéos. Le contenu est très bon, merci beaucoup. Seul bémol pour le son de la voix... ça résonne beaucoup et on perd en concentration. Mais ce n'est que mon avis. Bonne continuation.

[@Daimonster13]

Mais du coup, est-ce qu’on retrouve la couche EFS chez le Tricératops ? Et est-ce qu’il y en a une chez les espèces qui grandissent toute leur vie ? car s’il n’y en a pas, on pourrait alors supposer que le Torosaurus grandissait tout au long de sa vie 🤔

[@bubux21e79]

@@nathanstaron781 on s’en fout c pas le sujet

[@Daimonster13]

​@@nathanstaron781 En effet ! L'erreur est maintenant rectifiée !👍 merci.

[@sade6338]

Très bonne question !

[@FLReptile]

@@bubux21e79 Oui nous avons des EFS chez Triceratops, pour plus de détail tu peux lire le commentaire épingler. Les animaux (tétrapodes) adultes ne présentant pas d'EFS ont potentiellement une croissance continue, c'est facile à mettre en évidence chez les animaux actuels. Par exemple le Kangourou (Macropus giganteus) n'a pas une croissance déterminée alors qu'il s'agit du mécanisme "par defaut" chez les mammifères. Bien évidemment c'est une possibilité concernant Torosaurus, cependant en l'attente de plus de fossiles, sachant que la croissance déterminée est le mécanisme par défaut chez les archosaures (dont les dinosaures font partis) la conclusion la plus parcimonieuse est que si il n'y pas d'EFS Torosaurus peut encore grandir mais pas toute sa vie.

[@franckydelomme2427]

@@FLReptile le commentaire de Demonster13 été passée devant ton commentaire épinglé a cause du nombre de like et à quelques chose près vous avez mi vos 2 commentaires a quelques minutes d'intervalle c'était pas de la mauvaise fois de ça part ... Vous vous êtes juste croisé et il a pas lu ton commentaire épinglé sur le coup, sinon merci chef pour toute c'est explications 😉 Sinon j'ai une petite question par rapport a une autre espèce, est-ce que sur plusieurs sorte de dinosaures ressemblant au Ankylosaure ça aurait pu être le cas ? Comme notre chère Frère Tuck 🤔

[@majin9936]

Superbe vidéo, comme d'hab ! Je suis très heureux de voir que maintenant tu as les 100k ! Pour ce que tu as dit sur les théories du complot, pour le coup y'a vraiment eu un archéologue (mais japonais il me semble) qui avait falsifié toutes ses découvertes ! Si je ne me trompe pas c'est un japonais, ce qui fait que depuis c'est tendu les fouilles archéologiques chez eux ! :) (je peux me planter de pays, mais un pays asiatique sûr et certain)

[@LucLB01]

Je crois que l’excellent chaîne « Thomas Laurent » avait fait une vidéo dessus ( si on pense bien au même type ).

[@herendyl]

Hey mais ca ne serait pas un des sons utilisés dans Swtor à 10:37 par hasard ? 😁😁

[@ibrahim0167]

Le boss du dinogame sur youtube et de retour, un plaisir

[@tortuegeniale3044]

On nous aurait menti……. 😱 Intéressant comme explication, merci pour l’analyse 👍

[@Cassialys]

approche intéressante, comme quoi, on n' a pas fini de faire des recherches sur les dinos :) Merci de cette vidéo

[@paco4125]

Ah superbe vidéo merci!! Ça faisait quelques temps que je me posais la question et je n'avais pas pris le temps de regarder en détails les arguments. Top!!

[@cristinaaspgnltt3812]

Fan inconditionnelle de dinosaures depuis l’enfance, je ne comprends pas comment je n'ai pas trouvé ta chaîne avant ! J'en aurais fait mon métier si je n'avais pas le QI d'un trilobite ou si Crétacé Park ne m'en avait pas dissuadé.. tu gagnes une abonnée bien évidemment

[@alanbaertschi1950]

super vidéo comme d'habitude pour une prochaine vidéo, tu pourrais parler du Solénodon, j'ai entendu dire que ce mammifère est plus tôt intrigant. Ps: tes vidéo sont toujours autant de qualité.

[@Equil609]

Question: est ce qu'on a trouvé des EFS sur des fossiles de tricé ?

[@Lama-Krel]

Tout d'abord bonjour, je voulais débunker la vidéo hein peu surtout pour dire que c'est pas les chinois mais les Taiwanais qui les fabriques et seulement après les Chinois les enterrres partout dans le monde (infos vérifié par ... quelqu'un)🤡, a part ça super video je ne te connais de nul part et tu es une sacrée surprise, tu a l'air grave passionné ca fait plaisir continue comme ça c'est super intérssessant. (ah et au passage c'est couche de fesses pas couche d'EFS😉)

[@LevequeGerald]

YES ! La notif qu'on aime voir !

[@SoraGaming6587]

C'est vraiment super instructif.😁

[@Astra-5777]

Une vidéos sur l'histoire du pachyrinosaur est la bienvenue

[@sLaYer-ym3dz]

Intéressant et génial comme d'hab. Continue comme ça stp !

[@neogally717]

C'est tellement passionnant. Merci de me rappeler le petit garçon que j'ai été.... Et que je suis toujours qq part 🙏

[@yasserdaret1200]

Merci pour les références, j'aime bien ta chemise et tu fais de l'excellent travail, continue comme ça.

[@alanchapeau40]

Salut et merci pour cette belle vidéo. Je ne savais rien de tout ça. Au fait, tu avais posté un message expliquant que tu nous ferait une vidéo sur ta situation personnelle actuelle qui ne serait pas simple. Je veux te dire de ne pas hésiter si on peut aider, une communauté sert aussi à cela. On souhaite que tes vidéos puissent continuer. Question bête : y avait des dinosaures caméléon ? Pouvant changer de couleur. Est ce possible de le savoir ? À la prochaine 😉

[@fabiangrondin9794]

Salut Cédric je voulais savoir un truc pourquoi la chaîne de captain simbad le paléo artist n'existe plus ? Parce que je voulais en voir une de ces vidéos

[@dumasrodolphe7412]

ta meilleure vidéo depuis des années ;) Entracte science est une bonne ref aussi mais qu'est ce que c'est barbant de l'écouté ... Coach le un peu ça coute rien ^^

[@savoyemathis3863]

Super vidéo !! Sinon à quand un prochain jurrassik truk ??

[@paleontologieetcinema]

Franchement j’ignorais complètement qu’il y’avait un débat sur la validité du Tricératops , en tout cas bravo à toi j’appris quelque chose donc merci à toi

[@elf9980]

J'aime énormément ton décor *^*

[@noreisen_yoshirokento4104]

Super vidéo Cédric, je me souviens qui y avait un documentaire qui parler de la croissance du trike, pachy et du rex. Je ne me souviens plus du nom.

[@CedrikJurassik]

oui ca me dit quelque chose aussi ou les tricératops et pachy étaient représentés avec une tete rouge un peu non ?

[@noreisen_yoshirokento4104]

@@CedrikJurassik oui exacte y a jack horner aussi

[@dudotolivier6363]

@@CedrikJurassik Peu être que Red Raptors Writes, un KZbinrs dont la chaîne est en anglais, la passé en revue fans sa série de vidéos "Dino Doc Ranked" où il classifie et juge les différents documentaires sur les dinosaures et autres créatures préhistoriques en fonction s'ils ont bien vieillies par rapport à l'évolution des connaissances en paléontologie ou non. Je te conseille d'y jeter un oeil, car je pense que tu trouvera très intéressant ce que ce gars là fait. L'une de ses vidéos est sur le documentaire Valley of the T-rex (sorte de spin-off dérivé du docu When Dinosaurs roamed America. Tout deux sorties dans les années 2000). Jack Horner est très present dans ce docu, car ce dernier tourne principalement autour de sa théorie (toute aussi poisseuse que celle du Trike qui serait le Torosaurus) que le T-rex était uniquement charognard et pas du tout un prédateur actif. Il y a même une section propre à cette episode que Red Raptors Writes dédie à Hornef et sa personne (par exemple, on y apprend qu'il avait à un moment épousé une fille de 19 ans alors qu'il avait facile la quarantaine. Cela m'a laissé bouche bé !)

[@bzhastro]

La notif qui fait ultra plaisir

[@chamil2389]

je decouvre la chaine et je vois toute ma passion pure pour les dinosaures, je suis obligé de m'abonner

[@olivierni6472]

Excellent, la connaissance en souriant, une bouffée d'air frais. Un grand merci !

[@LOstiDVegan]

Merci Cédric pour cette vidéo ! Très intéressant et bon rappel de l'info + MAJ !

[@stephaneboureau62]

Brillante explication!!!!!!

[@silwenneethael5933]

Très instructif, comme d'habitude. 👍

[@sapeurwesson106]

C'est une super vidéos perso je n'y avais jamais réfléchis, content d'avoir ce nouvel angles de réflexion. Et perso si te te vois IRL je te paierais une bière avec plaisir

[@hclemtoh]

La carte de ragnarok derrière 🤩

[@aproudbaguette3605]

Évidemment une vidéo sur l'évolution du Tricératops se doit de mentionner le Torosaurus On veut une vidéo sur le Nanotyrannus, on veut la guerre ! On veut la polémique ! Comprendra qui pourra

[@Champa_Flemi]

Entre-temps F-L Reptile l'a fait et le lien est dans le I.

[@azeliedelesnerac2366]

Super vidéo ! Comme d’hab ! 😁

[@jeanpierreduplaix5800]

Salut Cedrik, Sujet ,encore 1 fois intéressant ! Même tu es moins Présent ! Contitnu ! Tu fais un super boulot...

[@dudotolivier6363]

C'est vrai que le les points de l'Ontogénèse/Ontogénie et du Dimorphisme sexuel de même que la Variabilité entre individus et population (ex: mutation propre comme l'albinisme), qui sont des éléments très importants à toujours prendre en compte lorsqu'on décrit une espèce, ont souvent contribués à faire croire et commettre aux chercheurs et scientifiques des tonnes erreurs d'indentifications et de description d'animaux vivants comme fossiles. Surtout durant les deux derniers siècles précédents. Aujourd'hui, Cela n'arrive plus trop, et la marge d'erreurs, bien que toujours présente, est devenue très basse drastiquement avec les avancées scientifiques et techniques modernes. Aujourd'hui, il suffit juste souvent d'un test ADN pour avoir une réponse définitive, en plus que désormais on identifie et décrits les espèces éteintes ou vivantes avec lesdits importants aspects précédemment cités déjà en tête. Sûr, l'identifications des espèces éteintes reste beaucoup plus difficile pour des raisons évidentes (quoique ici on est sur un cas plus qu'absurde soyons honnête), mais l'incroyable connaissance scientifiques cumulés aux cours des siècles, surtout les connaissances scientifiques des ces 30 dernières années en matières d'espèces préhistoriques, nous permettent déjà d'appréhender sur un pied ferme les nouvelles analyses et descriptions de nouvelles espèces et genres chaque années. Et aussi ainsi de réduire petit à petit la marge d'erreur de ce côté là !

[@AymenRosa]

La musique en fond, ce serait pas lost éden?

[@alexvoignier5287]

Ca m'a fait ticker aussi mais je crois que c'est la musique du jeu Star wars knight of the old republic (Star Wars: KOTOR Music- Javyar's Cantina)

[@jeanp1410]

Cette histoire de triceratops et torosaurus me fait penser à celle du rhinocéros blanc et du rhinocéros : les deux sont morphologiquement différents mais géographiquement distribués aux mêmes lieux (du moins leur aire d'origine...), Or ce sont bel et bien deux espèces différentes mais comme elles ont des régimes alimentaires distincts, elles ne se font pas "concurrence". Donc pour revenir à nos deux dinosaures disparus, ce pourrait être une configuration similaire ?...

[@lachainedepango9967]

Je kiff toujours autant tes vidéos continu comme ça

[@nikitabmxfree]

super video !! est ce que tu compte parlé de la serie animé primal

[@contrerassebastien8984]

Je découvre la chaîne, très intéressante

[@tagaduy]

Pourquoi le trex ne prend pas de petit déjeuner ? parce qu'il est mort.

[@Dashilvya]

Exceptionnelle cette vidéo 😁

[@mathiasvergnes463]

pour ma part, j'avais entendu la version que le torosaure n'existait pas, priorité de découverte oblige. par contre, existe il des marqueurs permettant de déterminer la présence de la couché de kératine ou n'est ce que par analogie avec les espèces actuelles?

[@moimeme1075]

Serait-il possible d'aborder la question de la datation des fossiles ?

[@Sqimoh]

Un grand merci surtout à toi pour tes vidéos

[@davylongeau2570]

Bonjour, homalocephale du coup ? tu en pense quoi ? AU PASSAGE UN GRAND MERCI POUR TA CHAINE.. :)

[@MedusaLegend]

Super intéressant comme sujet

[@krankarvolund7771]

J'avoue, quand j'ai vu le titre, puis le début de la vidéo, j'ai pensé "Oh non pas toi" XD Ravie de voir que c'était un debunk et pas une affirmation ^^

[@gilougilouu104]

Merci pour cette clarté

[@lily.0317]

Je ne connais rien aux dinosaures mais c'est trop intéressant, j'adore 🙌🙌🙌

[@TaurnilFelagund]

Nice! Un peu déçu de me dire que certaines espèces que je connais depuis gamin ne seraient au final pas des espèces, mais comme tu l'as dit, on en apprend tous les jours!

[@krankarvolund7771]

T'as regardé la vidéo, il dit le contraire justement ^^'

[@TaurnilFelagund]

@@krankarvolund7771 Oui j'ai bien regardé et il semble bien que dracorex, stygimoloch et pachycéphalosaure ne soient bien qu'une seule espèce. Donc deux espèces connues en moins. Pareil pour nanotyrannus et T-rex. Et probable que le même biais ait été appliqué à d'autres encore.

[@krankarvolund7771]

@@TaurnilFelagund Pas faux ^^ Après c'est le lot de la science, elle évolue toujours :D

[@dens5899]

Super boulot . Merci . Force à toi

[@kardymilo8422]

et du coups lequel parmi dracorex/stygimoloch/pachycéphalosaure a était décrit en premier ?

[@CedrikJurassik]

pachycephalosaure en 1943

[@kardymilo8422]

d'accord merci pour l'information :) et rip les fan de harry potter pour le dracorex

[@VoyaPilot]

Bonjour, pour le coup dans le musée de Bozeman MT, "Museum of the Rockies" les cranes de torosaurus sont présentés à la suite de ceux des tricé. Et il est dit que c'est en effet la version adulte. Qu'en penser ? Une erreur du musée ?

[@KillianHenry-g1e]

Ces quoi la marque de la figurine du triceratops qui a sur la vidéo je voudrai bien le même

[@CedrikJurassik]

celui avec les très longues cornes ?

[@guillaumedormoy1599]

Adepte des mots oubliés et funky de la langue française, je te remercie pour le "gracile" que je ne connaissais pas ^^

[@ElDorado71710]

Mais du coup si les torosaures retrouvés sont juvéniles et qu’ils sont à peu prêt de même taille que des tricératops, ils doivent être gigantesques une fois adultes et dépasser les tricératops ?

[@manutroodon]

Super vidéo c’est cool c’est sujet sur la croissance du tricératops

[@louiscaillaud4897]

Sujet très intéressant !

[@vagamorneval8451]

Merci, c'etait instructif.

[@Ounilam]

je m'attendais que ce soit la video "cool pas cool" dont tu parlais l'autre jour en annonce communauté. J'imagine qu'entre temps la situation s'est améliorée (ou pas) sinon super video comme d'hab. Le même animal à des stades differents de sa vie.... J'y aurais jamais pensé mais pourtant cé tellement logique. Sinon ma question est: un dinosaure pourrait il survivre à notre époque à nous? Il paraît que l'atmosphère d'aujourdhui est pas la même que vla 60 millions d'années, d'où leur grosseur, donc leur sytème respiratoire serait pas adapté à notre air....?🤷‍♀️

[@fabiangrondin9794]

Question bête Cédric , l'iguanodon pouvait t'il cours sur quatre pattes sur deux pattes ou bien les deux ?

[@dudotolivier6363]

On sait qu'il se déplacé par ces deux méthodes de déplacements. Les Iguanodontidae et les Hadrosauridae (tout deux des Hadrosauriformes au sein des Neoiguanodontia au sein Styracosterna à l'intérieur du clade des Ankylopollexia) marchaient l'intégralité du temps normalement à quatre pattes, mais qu'ils pouvaient se positionné sur deux pattes pour prendre de la végétation en hauteur mais aussi surtout, pour se déplacer et courir de manière bipède lorsqu'il devaient courir pour fuir.

[@fabiangrondin9794]

@@dudotolivier6363 merci beaucoup pour votre réponse

[@isahyamordrach4602]

Après les avoir mal reconstitué comme nos iguanes contemporains mais plus gros, on a ensuite longtemps cru que les iguanodons étaient bipèdes. Il s'avère qu'en reconstituant mieux les squelettes, la posture quadripède s'impose d'elle-même par contraintes à la fois d'encombrement ostéoarticulaire et aussi de simple physique (le poids du corps reposait solidement sur les pattes autant arrière qu'avant). La raison de la petitesses des pattes avant est encore non élucidée du point de vue des paléontologues : il n'est même plus certain que ces animaux aient couru sur deux pattes même à grande vitesse (question d'encombrement ostéoarticulaire et d'équilibre). En effet les membres antérieurs ne sont pas "suffisamment" courts pour plaider une course à la T-rex et auraient de fait gêner la course "bipèdes" si portés au lieu d'utilisés. Ce qui a été confirmé par des ichno-fossiles de course QUADRUPEDE et imputé à nul autre qu'un ornithopode justement, sans compter toutes les contraintes mécaniques et la présence de SABOTS aux pattes avant. En gros les ornithopodes les plus basaux étaient effectivement bipèdes comme tous les dinosaures basaux, mais ont rapidement évolué vers la quadrupédie (cf : Limb-Bone Scaling Indicates Diverse Stance and Gait in Quadrupedal Ornithischian Dinosaurs, etc). Bref ne vous fiez pas à des idées fausses non vérifiées.

[@fabiangrondin9794]

@@isahyamordrach4602 je me disais aussi que c'était beaucoup trop gros qu'un iguanodon puisse courir sur deux pattes en effet les pâtes étaient bien trop puissante mais c'était pas assez courte comme tu l'as dit donc moi-même je fais une théorie là-dessus mais personnellement elle n'était pas vraiment basée sur des revues scientifiques mais plus sur des observations et des simulations et donc je te remercie de m'avoir donné raison d'ailleurs ces informations que tu as donné était très complète selon moi et en plus tu as donné les liens et franchement je te remercie et je pense que je pourrais aussi recouper des informations avec d'autres personnes ainsi la vérité universelle pour m' aparaître

[@dudotolivier6363]

@@isahyamordrach4602 Autant pour moi. Mais pour ma défense (et parce que la phrase de fin est en soit quand même un peu déplacée car mettant clairement destiné) j'ai bel et bien vérifier avant de publier. Mais j'ai regardé des sources et beaucoup d'articles en français (de même que le wikipedia français, juste pour voir si cela concordait) elles devaient être datés (de même que je me souviens seulement maintenant qu'il n'est pas toujours à jour en terme d'actualisation). J'admet que j'aurai dû regarder des sources, articles et le wikipedia anglais, qui sont tous toujours ultra fiables et actualisé day one lorsque qu'une nouveautés ou changement en quoi que ce soit advient. Si j'ai écrit un peu à la va vite, c'est aussi parce que mon PC déconnait et que j'avais des devoirs. Du coup, juste pour dire qu'ils faut éviter de dire des notes de fin de commentaire comme cela sans savoir si la personne derrière à bel et bien cherché ou pas avant d'écrire et quel fut le contexte au moment de l'écriture. Bref, c'est comme lorsque vous dites qu'ils ne faut pas écouter les hypothèses des autres simplement parce qu'on n'a pas de preuves de ce qu'ils avance. Là c'est grossièrement pareil, vous ne pouvez pas dire si tel ou tel chose émis est une idée fausse non vérifié si vous n'avez rien qui puisse démontré qu'elle est bel et bien une idée fausse non vérifié. (Dans mon cas, mon idée était bien fausse, mais j'ai bien vérifié avant mais c'est juste que c'est les infos que j'ai lu qui n'était pas à jours, rien de grave). Moi, personnellement, je suis pas fâché ni en colère contre cette mention en fin de commentaire. Juste un peu étonné. Mais juste pour dire amicalement que c'est pas des éléments à mettre dans un commentaire. Donc, ok, l'Iguanodon lui-même ne pouvait que marcher et courir sur quatre pattes tout le temps (quadrupède permanent) mais il lui était toujours possible de se lever et tenir en équilibre sur deux pattes de manière bipède au moins pour gagner un peu plus de hauteur pour cueillir des feuilles supplémentaires. Cela, je crois que c'est tout à fait dans l'ordre du possible même si ce n'est qu'une théorie. N'empêche, je crois (j'ai bien dit je crois) qu'il y a bien quelque genre d'iguanodontidae qui pouvaient passer de la quadrupèdie à la bipédie et inversement à leur bon plaisir (Ouranosaurus par exemple, si je ne me trompe par). Mais pour ce qui est des Hadrosauridae en général, cela a bel et bien été démontré que la plupart pouvait marcher et courir de manière quadrupède et bipède.

[@FLMNH]

c'est de l'ontogenie qui s'applique pour les grenouilles et les insectes ?

[@CedrikJurassik]

non la c'est plutot de la métamorphose

[@marcfoatelli2742]

Excellente vidéo !

[@loicm7859]

GG pour le détourage

[@hyacinthelaurent9490]

Attends attends attends attends pause. On n'a pas retrouvé de tissus type EFS sur le taurosaurus mais ce qui démontrerait qu'on a à faire à deux espèces différentes c'est d'en retrouver sur un squelette de tricératops nan ? Parce qu'avec ça on n'a pas éliminé l'hypothèse qu'un tricératops atteint le "stade Torosaurus" avant d'avoir fini sa croissance .Après il y a peut été qq chose que je n ai pas compris en tous cas super vidéo j'espère que tu en fera d autres assez pointue et technique comme ca.

[@mat12k24]

Juste une question sur la croissance de torosaurus les reptiles ne s'arrête jamais de grandir non ?

[@Champa_Flemi]

Oui mais une fois adulte c'est moins rapide.

[@krankarvolund7771]

Oui, mais on trouve quand même du tissu EFS chez des espèces de reptiles, la preuve dans la vidéo Cédrik montre sa présence chez des crocodiles ^^

[@Ozymandias-KoK]

eceque tu pourraus faire une video sur primal?

[@xuwa3026]

J'adore le pachy... J'ai hâte de une vidéo dédiée

[@NorXAengell]

J'ai appris des trucs, merci :)

[@MrT_Rex]

Ce serait triste que cette théorie de Jack Horner soit vrai, parce que ça réduirait un peu le nombre d'espèces (et de genres) de dinosaures. En plus, ceux cités dans la vidéo sont connu... Super vidéo

[@krankarvolund7771]

Oh y'a pas besoin de ça pour réduire le nombre d'espèces, Tricératops est passé de 16 espèces à 2 dans les années 2000 XD Après ça change pas forcément grand chose en vrai ^^

[@dudotolivier6363]

T'inquiète, sa théorie poisseuse qui tient pas la route à été complètement démystifier !

[@touhouandvocaloidfan8682]

Il y a une question qui me chiffonne tout de même , dans le jeux path of titans il y as le cératopsien Eotricératops en gros c'est un tricé mais un peu plus gros et sur wikipédia y a très peu d'infos ducoup je me demande si c'est similaire avec tout ca ? si y en as qui ont des précision à apporter merci bien ^^ et super vidéo comme d'hab gg cedrik !

[@math0658]

il évolue lvl combien ?

[@coralieodsynalsfouriau]

Oui, je l'ai trouvé intéressante ta vidéo. :) Je veux bien voir l'évolution des autres dinos.

[@lamarmottedu11]

Ah bah j'en parlais avec une amie y a 2 jours pour la croissance des cornes de tricératops qu'elles montaient vers le haut pour ensuite se redresser plus ou moins parallele au sol une fois l'adolescence passée. Et pour l'idée de jack horner je la connaissais mais je la trouve aussi bête que celle du tyranosaure charognard, les cranes sont vraiment trop differents au niveau de la colerette comme tu l'as montré en vidéo. Sinon j"ai adoré tes explications et comparaisons et merci pour la famille des pachy, tu as répondu sans le vouloir a ma question. Plus qu'a attendre la validation scientifique. 👍🥰

[@krankarvolund7771]

En plus Torosaurus a des cornes qui pointent vers le haut, c'est quand même bizarre XD

[@loybay2638]

Bonjour je met un commentaire parce que la vidéo m'a plu : c'était cool

[@loybay2638]

Et j'ai appris plein de trucs

[@profchomb]

Nooooon! Pas le tricératops!! Bonne vidéo ^^

[@jeremyfierens6945]

Mais du coup on garde quel nom ? Dracorex, stygimoloch ou pachicephalosaure

[@aslanjeremy000]

Un abonnement supplémentaire...

[@franzgrosz1105]

J'ai adoré ! Merci !!!

[@yannickvidal7716]

Merci très bonne vidéo les explications sont claires

[@Nonykus]

BORDEL BORDEL !!! Merci a toi pour avoir parler de cette fameuse théorie du Pachi...Pachia....enh merde ! Quand j'étais gamin je me suis justement construit cette hypothèse que ces 3 espèces était la même a trois écart d'âge (rien que par leur taille)

[@Not_Dead_Yet_Anna]

J'adore ce format et du coup j'ai une question! Pourquoi les dinosaures s'appellent des dinosaures? Pourquoi ce mot? C'est de quelle origine? ( J'ai la flemme de chercher sur internet, et tu expliques si bien! )

[@OddSifr]

Du grec Deinos, terrible, et Sauros, lézard. On retrouve évidemment "saure" dans bien des noms, y compris d'autres animaux (le célèbre chlamydosaure n'ayant par exemple rien à voir), mais tu as sûrement aussi entendu parler de Deinonychus (terrible griffe), ou Deinocheirus (terrible main).

[@UnatickOne]

t'en penses quoi du jeu path of titan ?

[@starshineyazawa_dyzir4569]

Ma question ""bête"" est la suivante : Est-ce qu'on a retrouvé d'autres mammifères que des petits rongeurs au Mésozoïque ? Merci d'avance pour la réponse !

[@riseevil7131]

Oui, y en avait un qui était environ la taille d'un chien de taille moyenne. J'ai oublié son nom, mais apparemment, ce spécimen pouvait manger des oœufs de dinosaures ou voir chasser des petits dinosaures.

[@victzegopterix2]

Y'avait aucun rongeur au Mésozoïque.

[@xvatorOwix]

​@@victzegopterix2le triconodonte Repenomamus giganticus

[@xvatorOwix]

​@@riseevil7131le triconodonte Repenomamus giganticus

[@mini-movies7846]

Quel est le processus pour décrire un nouveau dino ?

[@castelainteva8082]

Dans un peux le meme genre que la vidéo (vraiment bien soit dit en passant), il y a le cas du Poekilopleuron Bucklandii qui porte le meme nom d'espèce que le Megalosaurus, et qui est tantôt un Allosauroidea et tantôt un Megalosaurinea. Et je dois avouer etre un peux perdu vis a vis de ce dinosaure. Et apres question pas lié mais comment ca se fait que les Megalosaurus et autres Megalosauridae sont passé de ultra representé dans les arts a presque plus du tout?

[@krankarvolund7771]

Pour les noms d'espèces ça arrive, c'est autorisé ^^ Y'a notamment pas mal d'espèces qui vont avoir des noms en hommage à des scientifiques célèbres, genre y'a une trentaine d'espèces darwini, et 5 darwinii. Pour la classification de Poekilopleuron, c'est très simple: on a plus les os. Détruits en 44, on a plus que des moulages, donc c'est difficile de trancher, et de toute façon les Megalosauridae ont eu pas mal de changements en 2009 suite à une analyse phylogénétique.

[@castelainteva8082]

@@krankarvolund7771 oh OK; merci; et il en est quoi de cette analyse phylogénétique sur les Megalosauridae? Et je crois avoir compris que un temps tout theropodes difficile à positionner était considéré Megalosauridae c'est ça?

[@krankarvolund7771]

@@castelainteva8082 J'ai pas creusé, globalement ils prennent pleins de caractéristiques, et font calculer le tout par un ordinateur, c'est beaucoup plus fiable que quand on le faisait à la main, donc y'a pas mal de changements au fur et à mesure qu'on en fait, parce qu'on trouve des erreurs dans les anciennes classifications ^^ Y'avait probablement de ça aussi oui ;)

[@castelainteva8082]

@@krankarvolund7771 ah ok; je me doutais pas que ça se faisait comme ca! En tout cas merci des reponses; et du coup également désolé mais j'ai encore 2 petite question ahah^^' Pour ce qui est de la disparition des représentations de Megalosaurus c'est uniquement dû au T-rex ou est-ce plus complexe? Et enfin pour ce qui est de Saurophaganax et Allosaurus est-ce possible qu'ils soient dans une situation similaire à Torosaurus et Triceratops ou alors ce sont des espèces/genre bien séparé?

[@krankarvolund7771]

@@castelainteva8082 Je ne sais pas pourquoi Megalosaurus a tendance a disparaître des médias honnêtement ^^ Ben justement Torosaurus et Triceratops sont des genres distincts XD Pour Saurophaganax, apparemment il y a des doutes sur si c'est un genre distinct, mais il est plus grand de deux mètres que tous les autres Allosauridés, et présente quelques caractéristiques spécifiques à son genre, donc ça pourrait très bien être un genre différent en effet ^^ C'est encore en débat, on verra bien ^^

[@bobisuncanny2760]

Cette video va permettre de faire (une 2e fois) mes condoléance au pauvre Nanotyrannus qui s'est fait débunk comme étant juste un T-rex juvénile

[@chrish5581]

En résumé il a déjà été découvert avant et on s est trompe sur la reconnaissance d un animal. Rien de nouveau sous le soleil, c est déjà arrivé énormément dans le passé. Le brontosaure par exemple et même a l époque moderne avec nos animaux ça arrive