Цена победы / Экономика Третьего Рейха. Часть 10 // 01.01.22

[@BOGDAN290476]

Опять российское раздолбайство. Повтор передачи.

[@Пастозный]

а почему нет указания, что это повтор предыдущей передачи?

[@ursusm]

Уже второй раз повтор выдаётся за новый выпуск программы. Что там с вами, господа, не так ? Может выпускающим редакторам не мешало бы самим слушать выпускаемые в эфир передачи ?

[@seralk4894]

С новым годом, уважаемые ведущие этой замечательной передачи! Не думаете ли издать книгу по этой серии передач про экономику третьего рейха? Я бы купил

[@elenasinkevich3586]

Поставьте лайк, если смотрите после начала войны.

[@anton309]

Дежавю какое-то. Это же ведь повтор. Старая передача выдана за новую.

[@hassanas-sabbagh6562]

Халтурить техпідтримка.

[@Димч-з3ш]

С новым годом уважаемое Эхо. Повтор оказался неожиданно интересным. Информации много, приходилось параллельно смотреть "википедии". Здорово. Спасибо.

[@Alexander-uu2bt]

Увольте уже оленя, который дубли выкладывает, он слишком либерально относится к своим обязанностям.

[@Leonidussssssssssss]

А какая необходимость в этой необъятной физиономии Дымарского с открытым ртом на весь экран, спал бы лучше в постеле.

[@74bdv]

Уважаемые господа, минисериал про экономику Третьего рейха получился очень интересным, но у вас пропущена серия про "середину" войны (включая покушение Штауффенберга). Пожалуйста, выложите эту серию!!!

[@петрпетров-ю8х3ф]

Повтор

[@nadyad3450]

Точно книгу !

[@nadyad3450]

Повтор

[@hassanas-sabbagh6562]

Repetitio est mater studiorum.

[@hassanas-sabbagh6562]

Скільки паралєлей із сучасністю. Наймовірно, як розповідь про історію может стати проґнозою на майбутнє. Дякую, Борисе! Найкраща серія передач на «Дилетанті» за останні 2-3 роки.

[@zls5550]

Удивительно как долго немцы поддерживали Гитлера.

[@juncusto9270]

Удивительно как долго россияне поддерживают путлера.

[@zls5550]

@@juncusto9270 Ну, вы сравниваете... Я понимаю до Сталинграда...

[@petersimon828]

Приглашённый эксперт-экономист упомянул Альберта Фёглера - крупнейшего промышленника Рура и горячего приверженца Гитлера. О встрече с этим "нестандартным капиталистом" глава военной промышленности Третьего Рейха Альберт Шпеер ("Русич", Смоленск, 1998 год) вспоминает так (цитирую): "11 ноября 1944 года мне пришлось вслед за составленными ранее меморандумами о падении производства горючего отправить в ставку ещё не менее тревожное сообщение: из-за бомбардировок уже на протяжении шести недель в Рурскую область был невозможен проезд никаких видов транспорта. Примерно в это же время я встретился с представителем Рурской и Рейнско-Вестфальской промышленных групп Альбертом Фёглером, чтобы обсудить с ним бедственное положение, в котором оказалась Рурская область из-за непрекращающихся американских воздушных налётов. …Фёглер, казалось, не слушал меня и с непреклонной решимостью продолжал развивать свою мысль: "Неужели Гитлер не понимает, что так дальше продолжаться не может? Уничтожено слишком много производственных мощностей! Ещё несколько месяцев - и мы уже не сумеем восстановить нашу промышленность. …Надо быть совершеннейшим безумцем, чтобы оголить Восточный фронт и перебросить войска на Западный фронт, где положение более-менее стабильное." (конец цитирования).

[@hassanas-sabbagh6562]

Цікаво. Дякую!

[@MrGdg1969]

При том, что передачи интересные, и тема тоже - бардак с выкладкой в подкаст и KZbin сильно портит впечатление. Чем дальше, тем больше аудитория не слушает радио "вживую", IMHO репутация радиостанции сейчас сильно зависит от IT службы.

[@user-cc8xk1wv3q]

А по распечаткам на сайте ещё интересней. После 4 передачи сразу 8 передача, так что коллапс в Ютубе это ещё ничего, бывает хуже.

[@hassanas-sabbagh6562]

Від коляпсу на фронті до коляспу на ютюбі і назад.

[@Pavel-td3zm]

Вы чо там все деградировали со своим Веником... Это 9-я часть.😡😠

[@nadyad3450]

И хочется побольше передач

[@hassanas-sabbagh6562]

Так хочеться дійсно побільше. Натомість тепер у «Дилетанті» якесь малозрозуміле мукання С. Бунтмана - ніякого історика, ніякого оратора.

[@nadyad3450]

Ждемс

[@antongolovanov6665]

Кашляет ДЫМАРСКИЙ здорово...

[@АндрейУльбин-ц6э]

Приглашённый эксперт-экономист Ческидов говорит (цитирую): "Опять-таки, это атмосфера конца войны и распада. Кюстрин немецкие солдаты настолько разложили, что местное население говорит: "Нас запугивают русскими, а чем свои отличаются?". Потому что это смерть и конец." (конец цитирования). Ческидов пытается выдать мародёрско-отвязное поведение Вермахта и СС по отношению к собственному населению в последние месяцы войны в Европе за повсеместное и типичное явление. Мол, потому что это смерть и конец. В реальности такие случаи хоть и бывали, но скорее лишь как исключения из правил. А правилом являлось то, что немецкие войска сражались самоотверженно до последнего… Характерный пример - бои за город и порт Свинемюнде в конце апреля - начале мая 1945 года против многократно превосходящих сил 2-го Белорусского фронта. Прижатые к Балтийскому морю немецкие войска оказали упорное сопротивление. За их спиной были сотни тысяч гражданских беженцев, надеявшихся на эвакуацию морским путём - в датский Копенгаген. Всякий раз, когда советские наземные части приближались к городу на дальность действия артиллерии немецких кораблей, на них обрушивались крупнокалиберные снаряды, и советские войска откатывались назад. Особенно результативным был огонь 280-мм пушек двух больших кораблей - тяжёлого крейсера "Лютцов" (который 16 апреля 1945 года был сильно повреждён близкими разрывами двух 5450-кг бомб "Толлбой", сброшенных английскими бомбардировщиками, и сел на грунт кормой) и ветерана Ютландского сражения Первой Мировой войны, старого эскадренного броненосца додредноутской эпохи, а теперь учебного артиллерийского корабля "Шлезиен" (вошёл в строй в 1908 году; 3 мая 1945 года подорвался на английской донной мине в западной части Померанской бухты, но кормовая башня с двумя 280-мм орудиями продолжала действовать). Немецкие моряки легко выигрывали все дуэли с советскими полевыми батареями, в буквальном смысле перемешивая их с землёй. "Наобщавшись" вволю с этими кораблями, командование 2-го Белорусского фронта потребовало от Краснознамённого Балтийского флота принять, наконец, кардинальные меры для их уничтожения. К 29 апреля 1945 года Краснознамённый Балтийский флот перебросил на аэродром Кольберг, поближе к Свинемюнде, свои лучшие ударные авиационные силы - 7-й гвардейский штурмовой авиационный полк и 51-й минно-торпедный авиационный полк. Для прикрытия в воздухе им придали 12-й и 21-й истребительные авиационные полки, а для авиаразведки - 15-й отдельный разведывательный авиационный полк. Начали набирать со всего флота торпеды и крупнокалиберные (по советским меркам) бомбы - 500 и 1000 кг. И торпеды, и особенно бомбы таких калибров к концу войны стали остродефицитными. У немцев же при Свинемюнде авиации не было вообще…

[@petersimon828]

Советская морская авиация в последовавших с 3 мая 1945 года налётах на немецкие корабли в Свинемюнде в очередной раз показала свою полнейшую бездарность и вопиющее неумение вкупе с трусостью. Командование авиационной группировки во главе с начальником штаба Военно-Воздушных Сил Краснознамённого Балтийского флота генерал-майором Шугининым находилось, мягко выражаясь, в состоянии крайнего раздражения от созерцания действий своих лётчиков. Записями о нежелании советских лётчиков атаковать опасные морские объекты в последние год-полтора войны полнятся вахтенные журналы и "военные дневники" немецких боевых кораблей, что, в какой-то мере, объясняет и удивительную удачливость немецких морских походов в Восточную Балтику (в глубокий советский тыл), и полную безнаказанность при обстрелах советских войск на побережье, и почти демонстративное пренебрежение Кригсмарине к требованиям капитуляции со стороны советского командования уже после официального прекращения военных действий в Европе (то есть, после 9 мая 1945 года).

[@petersimon828]

Тяжёлый крейсер "Лютцов" и броненосец "Шлезиен" продолжали расстреливать наступавшие советские войска, пока не закончились снаряды. После чего экипажи покинули свои корабли и подорвали их. Вечером 4 мая 1945 года из порта Свинемюнде на внешний рейд начали вытягиваться транспортные суда с эвакуируемым гражданским населением (всех, правда, взять на борт судов и кораблей не удалось из-за их многочисленности), а затем и с уходившими из города немецкими военными. На следующий день, 5 мая 1945 года, советские войска заняли оставленный противником город и порт Свинемюнде, но в море бои в этот день не утихали, хотя советские лётчики (будучи далеко от берега и подальше от глаз начальства) действовали совсем уж вяло и предпочитали сбрасывать бомбы и торпеды поодаль от немецких кораблей и судов. Никто не хотел умирать…

[@petersimon828]

Подобный эпизод отражён в воспоминаниях командира эскадренного миноносца Z34 корветтен-капитана Карла Хетца, чуть ли не последним покидавшего Свинемюнде в 1945 году, а в 1960-е годы ставшего командующим Бундесмарине (цитирую): "5 мая 1945 года ведомый буксиром повреждённый Z34 покинул Свинемюнде, двигаясь за тральщиками со скоростью 5 узлов. Пять или шесть советских самолётов "Бостон" приготовились нас атаковать. Мой приказ: не открывать огня на дистанции более 2000 метров, затем немедленная стрельба из всех стволов. Результатом стало то, что русские самолёты нерешительно летали вокруг нашей группы в течение 20 минут. В конечном итоге они полетели в боевом порядке назад, на восток, и сбросили все бомбы и торпеды в воду. Очевидно, они были сыты по горло войной." (конец цитирования).

[@hassanas-sabbagh6562]

У відповідь на окремий епізод, наведений Чєскідовим, ви наводите такий самий окремий, нетиповий епізод. А як вам «героїчна» капітуляція ґрупи армій В (≈300.000 чол.) у Рурі 18.4.1945 р.?

[@aleksbakman7562]

Массовые изнасилования на оккупированных территориях задокументированы в журналах врачей, к которым обращались жертвы с венерическими заболеваниями и беременностями. Эти документы широко процитированны в научных публикациях, которые гость ничто потому что не владеет иностранными языками. Более миллиона женщин были изнасилованы в советской зоне и четверть миллиона - в зоне оккупации союзными войсками. Цифры неточные и постоянно проверяются. Гость передачи выбрал наименее консервативный источник информации о насилии оккупантов - донесения военной разведки и военной жандармерии. Это непрофессионально и подло! Приходится сомневаться в правдивости всего его повествования. Только негодяй может так легко произнести несколько раз: "насилие и грабёж естественно происходят во время войны". Позор Эху!

[@ВРИЛ]

Кому верить? Этому доктору исторических наук или ветеранам войны??? Астафьеву, Никулину ит.д……

[@hassanas-sabbagh6562]

Нікому.

[@ivangorodni2149]

Цена рабства

[@petersimon828]

Приглашённый эксперт-экономист говорит (цитирую): "Во время Второй мировой войны 35000 (немецких) солдат приговорено к казни, 15000 из них казнено. Всего смертные приговоры - 30000. Из них 20000 приведено в исполнение. Количество бессудных казней вообще неизвестно, потому что имели полное право. …В СССР… У нас, естественно, статистика закрыта. Хотя, я думаю, она есть. По крайней мере, была. Советский Союз отличался любовью всё записывать. Но оценочно - 150000 человек." (конец цитирования). В Сталинградском сражении примерно 13500 красноармейцев и их командиров были приговорены к смертной казни. Проступки были разные, но в основном приговаривали за отступление без приказа, дезертирство, попытку сдачи в плен, мародёрство и антисоветские настроения. А сколько было расстреляно без суда и следствия - неизвестно. Интересный момент… Заместитель Верховного Главнокомандующего генерал армии Г.К.Жуков в начале сентября 1942 года самолично разъезжал с командой расстрельщиков и с приговорёнными к смертной казни рядовыми из стрелковых подразделений по аэродромам 8-й воздушной армии и на глазах специально построенных лётчиков-истребителей приводил приговоры в исполнение. Это было предпринято в назидание и в качестве предупреждения за отказ советской истребительной авиации защищать Сталинград 23 августа 1942 года от массированного налёта "фашистских стервятников", что выглядело феноменальным даже на фоне общей традиционной трусости советских войск в Великую Отечественную войну, не говоря уж об истребительной авиации всех прочих стран, наций и народов, участвовавших во Второй Мировой войне, у которых подобного поведения и отдалённо не наблюдалось. Расстреливать же самих лётчиков Жуков посчитал слишком расточительным...

[@hassanas-sabbagh6562]

Так. Тут Чєскідов наплутав - навмисно чи ні.

[@petersimon828]

Как пишут англичане Р.Толивер и Т.Констебль (цитирую): "Под хиханьки Рузвельта и Сталина на Тегеранской конференции… конец войны обернулся кровавым проектом. …Такой кретинизм царил в то время среди западных союзников." (конец цитирования). Западно-демократический кретинизм в 1945 году (как потом и в 1991 году, и на сегодняшний день) рос и ширился… Американские оккупационные власти в Европе показали себя весьма услужливыми (даже сверхуслужливыми) по отношению к Сталину. Они разрешили советским карательным органам развернуть во Франции целую сеть из 130 репатриационных лагерей и создать экстерриториальный (не подлежащий проверке американскими оккупационными властями) центральный лагерь близ Парижа - в Богардо (Борегард, Боригар, Beauregard en Sein-et-Oise), который являлся бывшим немецким лагерем для военнопленных. То есть, разрешили советским карательным органам организовывать советские концлагеря не только в Центральной, но и в Западной Европе.

[@hassanas-sabbagh6562]

Який кретинізм? Про що ви? Коляборціоністам і військовим злочинцями треба було премію виписати за участь у війні про СРСР?

[@petersimon828]

Ческидов!.. Ты хоть историю чуть-чуть подучи, прежде чем рот открывать. "Лётная часть" Хартманна не попадала "в окружение советской армии" и уж тем более не была "интернирована целиком". Где ты, Ческидов, вообще нахватался всякой чуши?.. Гауптман (капитан) Эрих Хартманн с 1 февраля 1945 года выполнял обязанности командира 1-й группы (авиаполка) 52-й истребительной эскадры (авиадивизии). Сокращённо I./JG52. Его группа осуществляла свои вылеты с аэродрома Немецкий Брод (ныне Гавличков Брод в Чехии) совместно с русской (власовской) 1-й истребительной авиационной эскадрильей (16 истребителей Мессершмитт Bf.109G-10) имени полковника Казакова (русского аса Первой Мировой войны) под командованием Героя Советского Союза майора С.Т.Бычкова. Предварительно уничтожив оставшиеся самолёты, группа Хартманна вместе со штабом 52-й истребительной эскадры и почти 2000 гражданских немцев (старики, женщины, дети) 8 мая 1945 года сдались американцам, а именно - подразделениям 90-й пехотной и 16-й танковой дивизий из американской 3-й армии. Эти американские подразделения вошли далеко на территорию будущей советской оккупационной зоны в Чехии, ибо Сталин и командование Красной Армии обманули главнокомандующего союзными войсками в Европе Д.Эйзенхауэра с согласованным заранее советским встречным наступлением в этом районе и тем самым выпустили из намечавшегося "котла" быстро уходившие в Австрию и к Альпам соединения СС и Вермахта. Только утром 9 мая 1945 года (уже к шапочному разбору) в Праге запоздало появились танковые части 1-го Украинского фронта (которым командовал маршал Конев), наскочив лишь на хвост уходящих в южном направлении немецких войсковых колонн. Сражаться в самой Праге было уже не с кем. Город покинут врагом. Ликвидация его оставшихся разрозненных групп обошлась двум советским фронтам (1-му Украинскому и подоспевшему к обеду 9 мая 1945 года 2-му Украинскому) в 54 убитых с советской стороны. Через восемь дней американцы передали всех (включая Хартманна, командира 52-й истребительной эскадры Германа Графа, штаб эскадры, лётчиков, технический персонал и немецких гражданских беженцев) советскому командованию. Вот где повальные изнасилования советскими солдатами немецких детей имели место, что зафиксировано даже американцами, тупо выполнявшими решения Ялтинской конференции и предпочитавшими на всё закрывать глаза.

[@hassanas-sabbagh6562]

Цікава інформація. А звідки самі американці знали про ґвалтування?