Цена всадника Ивана Грозного: сколько стоил поместный конник?

[@xxHAXEPxx]

"Мы редко задумываемся, сколько стоит всадник.." - уже лет шесть регулярно задумываюсь, сколько стоил меч/топор/всадник/доспех и т.д. С тех пор, как появился на KZbin Клим Саныч.

[@ione88]

А я все больше задумываюсь сколько стоит. Крем сендвич 🥪

[@КириллПерваков-м4э]

получается, что за 6 лет как раз накопилось на всадника)

[@pioner2024]

Вообще редко задумывается ,что и сколько реально стоит

[@80level69]

@@ione88 жожек детектед

[@baskershh]

Тут никто не подумал,сколько стоил ракетоносный аэроплан,валявшийся сколько лет на берегу,а тут про всадника.... с нашим правительством мы скоро на зубок будем знать цену хр.французских булочек с икоркой цагкской,чем помнить цену за коммуналку и проезд в метро году эдак в 1982м....

[@TheFatMob]

Согласно игре Age of Empires IV цена всадника Ивана Грозного - 100 золота и 100 древесины!!!

[@КлубЙорвикМагнитогорск]

Смешно...

[@sauromatae9728]

И даже там цена варируется - на поздних этапах ресурсы добываются быстрее

[@Tulia92]

🤗 а как же латы?

[@МихаилСаркисов-л7з]

Да. Апы игнорировать не профессионально

[@jus_sanguinis]

На золотые зубы и табуретки. P.S. Клаузевиц говорил, что война - это продолжение политики. Как минимум, не в меньшей степени это также продолжение экономики.

[@Krokyzavr]

Полезная арифметика: наглядно прорисовывается каким был экономический базис военной компоненты феодального общества. Так держать, Клим Саныч!

[@JohnDoe-mt9op]

какие умные слова. ты наверно и вышивать умеешь

[@allamalikova5873]

Указания от кого " так держать "?, вы что учитель Жукова ?

[@alexanderburov3253]

Так базис в феодальной экономике всегда один -- жрачка, которая на земле растёт. А чтобы кто-то ещё ковал железо, ткал рубахи, валил и заготавливал лес, конструировал телеги, выделывал кожу, каждому крестьянину нужно выращивать больше съедаемого, чтобы кормить всех этих мастеровых людей. Ну и 10% жрачки в церковь сдавать.

[@alexanderburov3253]

@@ваняяканин Вань, чё ты несёшь? Десятину платили ВСЕ, только не подушно, а с совокупного продукта каждой общины. На монастырских землях могли находиться, и следовательно, трудиться только послушники этого монастыря. С чего это надо платить, если весь произведённый продукт и так принадлежит данному монастырю? Церковные земли изначально -- земли под храмами. И церковь обеспечивалась только с десятины и добровольных пожертвований. Только с екатерининского времени (если я не ошибаюсь) церковь сама могла владеть земельными наделами, и превратилась в такого же феодала-эксплуататора, как и любой дворянин, что стало началом конца феодализма. И на её землях в общем порядке для крепостных были трудовая повинность -- барщина, и материальная -- оброк. "Владеть" тут в феодальном смысле, то есть иметь право на хозяйственную эксплуатацию земельного надела вместе с закреплённым населением. В феодализме у земли мог быть только один собственник -- Бог, следовательно, никакая купля-продажа-аренда принципиально невозможны.

[@80level69]

@@alexanderburov3253 10% оплата крыши

[@TrueIQ21]

Клим Александрович, спасибо за интересные расчеты. Маленькое замечание к дидактической стороне: все эти расчеты крайне тяжело воспринимаются на слух. Я математик, но чтобы понять что к чему пришлось открыть эксель и записывать. Плюс прыгание из центнеров в пуды и обратно тоже сбивает. Если поставить доску или флипчарт и записывать цифры, то воспринимать будет намного легче.

[@KLXNkz]

Тоже чуть мозг не сломал об пуды, кварты и деньгу))) пришлось мотать на Итого)

[@evgeniyshirokov5475]

Клим Саныч привет тебе из Шуи)))

[@МихаилМилосердов-ж8н]

былоб ещё проще еслиб всё было в киллограмах или кубических метрах зерно, это хоть как-то представить можно

[@f1nn23rus]

сдаётся мне, Клим не читает комменты

[@АРКАНАР]

TrueIQ21 А я отъявленный гуманитарий, поэтому не вникаю в расчёты. Климсаныч сказал - значит, так оно и есть. Ещё со времён изучения материалов съездов не ломал себе голову, почему в СССР урожай зерновых измеряли в пудах. На дорожных указателях расстояние указывали не в аршинах или сажениях, а в километрах - уже хорошо!

[@ДмитрийЕрко-н7ц]

Превосходнейший обзор военной экономики времён Грозного. Как всегда, огромное спасибо, знатная пропорция!

[@Devika0207]

Клим, как хорошо, что ты есть и что так щедро делишься своими знаниями. Всегда очень интересно! Спасибо за труды!

[@Ajax_Telamonide]

Й

[@Devika0207]

@@TVM086 Комментарий отличный, но покоробил нравоучительный тон. Возможно, конечно, вы человек старше меня лет на 40, что можете позволить себе трясти брылами, читая посторонним людям пустопорожние лекции. Вероятно, что это оказывает терапевтический эффект и позволяет вам ощущать в собственных глазах свою мнимую значимость. Но всё таки в публичном пространстве, среди взрослых людей, не принято раздавать советы, пока о них не попросят.

[@yashma1021]

@@Devika0207 😆😆😆

[@xpehbam4078]

@@Devika0207 Красиво ответил! Лайк 👍🏻

[@plikli1111]

@@Devika0207 а ты хорош)

[@Станислав1982-ы5к]

Спасибо Клим Александрович . Теперь я понял смысл выражения - "Найти подкову это к счастью".

[@Vedround]

Наверно тогда найти подкову, неделю в кабаке сидеть можно было

[@80level69]

@@Vedround Хочешь поднять подков? Азино три топора!!!

[@Данила.Чернецкий]

Получается 35 тысяч всадников, без пушек, это минимум 6 лет труда миллиона человек (700 тыс. по минимуму, ещё половина на высшую знать просто для прикидки), причем себе эти люди оставляют только чтоб с голоду не сдохнуть. Впечатляет.

[@staryjveresk]

Ну да. А потом в 1917 этих людей назвали "восставшими хамами" которых надо пороть и вешать.

[@Dzen1970]

Как тебе намекнуть, что на Руси тогда проживало явно много меньше миллиона человек?

[@Данила.Чернецкий]

@@Dzen1970 как тебе намекнуть что, это для оценки? Я так же мог написать год работы для шести миллионов или 60 лет для ста тысяч.

[@DY-ij3ch]

@@Dzen1970 На Руси при Иване Грозном жило от 6 до 9 миллионов человек. У разных историков число расчётов варьируется в пределах этих цифр. Все эти данные можно найти в интернете. А на каком основании ты решил что жило меньше миллиона?

[@WildAntonOk]

@@DY-ij3ch да, даже исходя из цифр воиска в приведенном Климом примере, столько и было. По подсчётам и получается 4.5 млн человек трудоспособного возраста, а ещё дети и старики. Вот и получается 6-9млн населения на Руси того времени.

[@ivandragunov1036]

Заболел короной( Но слушая лекции Клим Саныча забываю о мерзком недуге. Сердечно благодарен за вашу работу Клим Саныч!

[@vitask1120]

Выздоровления!

[@ivandragunov1036]

@@vitask1120 Спасибо! Стараемся)

[@DzinkyDzink]

@@ivandragunov1036 живой?

[@ivandragunov1036]

@@DzinkyDzink Ага выжил с небольшими последствиями но выжил)

[@konstant0406]

Поправляйтесь! Всего доброго!

[@ЛеонидТоршилов]

20.03 "Не осталось НИ-ЧЕ-ГО! Кроме котов, коты бесплатные:3" © Это лучший момент ролика! Обожаю вставки с котом)))

[@НиколайКороль-ы5о]

Эта лекция лучшее что породил интернет и ютуб в частности!!!

[@mentozavr10]

Наше Вам пролетарское спасибо за просвещение народных масс!

[@elenarazumova5123]

Творожных масс

[@ЯнаК-з8ы]

Я - человек простой. Вижу видео от Клима - сразу смотрю!

[@zhelezyaka.channel]

А если не простой, то. Смотрю видео от Клима и сразу вижу!

[@78lomaha87]

Клим Саныч- вы, есть свет, очей моих!!! Я не уставаю уставать, от той полезной информации, которую, Вы вкладываете в подрастающее поколение. Но, как я думаю, и нашему поколению,- это, тоже необходимо!!! С нетерпением, жду вашего нового видео.

[@nbossg]

хорошо сказал))

[@NIKOLAYgrek]

Уважаемый Клим Саныч выскажу мнение, что неплохо бы было вместе с эквиваоентом стоимости в пудах зерна переводить всё это в тонны, как привычную, для примерного представления массы в привычных нам велечинах. Лекция идёт быстро, а наше среднепролетарское сознание не успевает производить конвертацию. А вообще лекция огонь, дай Вам Бог здоровья!

[@ivanborhev2998]

В тоннах нагляднее

[@matsalkurocek909]

Пуд - 16 кг (без сотих) , Берковец 159 кг.

[@ВладимирЛушник]

@@matsalkurocek909 Это всё зашибись, но так получилось, что ни пуд ни берковец не являются для "нашего" человека информативными мерами величин. Перевод к привычным величинам занимает какое-то время, а поскольку начитка идёт быстро, то всё переводить не успеваешь, в следствии чего теряется информативность

[@matsalkurocek909]

@@ВладимирЛушник согласен. А смотрите, как в нашу жизнь ворвался и застрял "Баррель ", до того не использованная нами мера.

[@ВладимирЛушник]

@@matsalkurocek909 В нашу жизнь он ворвался ровно из биржевых сводках о нефти, к которым мы имеем аж никакое отношение. В результате баррель на слуху, некоторые даже знают сколько сейчас на "мировом рынке" стоит этот самый баррель нефти, но если спросить "баррель - это сколько?", то вряд ли кто-то ответит. Это, кстати говоря, не единственная такая величина.

[@mikeyturtle4518]

Видео начинается с неопровержимой истины. Лично я готовлюсь задуматься о заданной теме впервые.

[@TheTranscendentForce]

Всякая истина неопровержима.

[@TheTranscendentForce]

Однако, мсье, так или иначе, больше вам не нужно переживать на эту тему даже одного раза. КС разрешил эту задачу тысячелетия за нас всех. Ещё одной тяжкой ношей меньше. А кроме шуток, довольно занятно. Хотя я конечно в жизни бы даже за деньги не стал это слушать от любого другого спикера.

[@MrThaF]

Афигеть! Вот это информация к размышлению, вот это глыба на мозги! Клим Саныч, огромное спасибо! Под совсем иным углом взглянул на историю средневековья!

[@UM_DS]

Вполне правдоподобный расчёт получается, особенно если наложить периодичность крупных боестолкновений как раз лет в десять - замесились, слили ресурсы, отошли чутка, накопили ресурсы и по новой.

[@ВиталийМаланов-х2я]

Окстись, товарищ, какой раз в десять лет?! Там одних только татарских набегов как минимум раз в два года было, и это только крупные, мелкие набеги вообще бессчётно.

[@101picofarad]

@@ВиталийМаланов-х2я так удачный набег - это ресов подняли - можно чаще набегать!

[@ВиталийМаланов-х2я]

@@101picofarad с точки зрения татар - так и есть

[@НикитаШишкин-н7я]

@@ВиталийМаланов-х2я так татарин - легковооружённый всадник, нет? Да и коней в степях прокормить проще

[@ВиталийМаланов-х2я]

@@НикитаШишкин-н7я я разве с этим спорю? Был высказан тезис, что крупные боестолкновения происходили раз в десять лет, после чего противники "накапливали силы". Это не совсем так, вернее даже, совсем не так.

[@ATH-he9zw]

Клим Александрович, спасибо Вам за интересные ролики, как соло, так и со Старшим оперуполномоченным Дмитрием Юрьевичем). С тех пор, как стал вас смотеть, интерес к истории у меня возрос. Удачи и процветения Вашему каналу!

[@takoymarynet]

Люблю когда Клим Александрович счетоводством занимается! Цену всадника Ивана Грозного читала в статье, но значительно доработан и легче воспринимается, когда проговаривается.

[@wwlad6756]

вот только математика не его конек )))

[@роберттрубин]

"Экономические проблемы феодализма на Руси" (К.А.Жуков)

[@СергейПопелянский]

"Богатые тоже плачут - 1550"...

[@PavelPakhomov]

Оглавление 1. Кони в лизинг 2. Панцири в ипотеку 3. Микрокредиты на наручи. 4. Как пройти царев смотр без смс и регистрации.

[@Kolymchanka.Spornoe]

@@PavelPakhomov + 5. Есть ли жизнь без QR-кода? И как его получить без прививки (советы опытных изгоев)

[@ИльяСубботин]

Воооо будет что послушать и посмотреть.Спасибо Клим Александрович.Как же я счастлив,что недавно наткнулся на Ваш канал.Потом уже увидел и совместные видео с Дмитрием Юрьевичем.Вы бы знали как необычно это выглядит,когда отделочник на объекте слушает не музыку,а разговорные истории.Низкий поклон и всех Благ

[@Mixa2981]

Аналогично. Только я ещё аудиокнигами разбавляю. И голова и руки заняты.

[@off3799]

Такая же история, только я на конвейере работаю.

[@Mixa2981]

@@off3799 отрадно слышать, что не все пролетарии тупо пиво пьют и в танчики играют.

[@off3799]

@@Mixa2981 Спасибо)

[@Mixa2981]

Илья, можешь ответить на вопрос? Вот мы, отделочники- больше пролетарии или мелкобуржуи? Ведь средства производства в наших руках, прибавочный продукт не отчуждаем в пользу капиталистов. В то же время, других не эксплуатируем, зарабатываем своим трудом.

[@ЮрийЭфф]

"Привейте своему сыну любовь к страйкболу и у него никогда не будет денег на наркотики" (С)

[@МаксимКазарницкий]

А если страйкбол перерастёт в практическую стрельбу, то вообще оййёёй))) Или ему придётся учиться зарабатывать деньги.

[@Merzlin-hm4cj]

Справдливо для большинства увлечений.

[@Altz-Gamer]

потому что ему придётся ими торговать...

[@ЛёхаЛёха-ь5ц]

@@Altz-Gamer тоже вариант... 🙂

[@АнтонДолматов-ф7ф]

По моему пейнтбол лучше🙂

[@NIKromanzer]

Клим Саныч, выложите пожалуйста в описание полный перечень снаряги. Если понадобится подготовиться к конному походу - обязательно будем сверяться, чтобы ничего не забыть :)

[@ПавелЛучко-п1ъ]

Есть в группе в ВК несколько постов, посвященных этой теме. Там вроде как был полнейший перечень со стоимостью чуть ли не каждого элемента

[@NIKromanzer]

@@ПавелЛучко-п1ъ в общем-то это была щутка, я в ближайшее время не планирую отправляться брать Казань, но буду знать ;)

[@101picofarad]

@@NIKromanzer только к украинской границе не подходите... а то амираканцы сразу завопят "ага! - русские стягивают войско к границе!..."

[@grandogrigo]

Спасибо огромное, Клим Саныч за увлекательный рассказ и образовательную ценность!

[@ХХХХХХ-ж2х]

-Всадников продаëтся? -Нет просто показываем -Дорогое...

[@роботВертер-ю8й]

остроумное.....

[@jii-otombicji3579]

А можно всех посмотреть?

[@BotinokA]

зато красивое.

[@jii-otombicji3579]

Ладно, заверните чуть-чуть.

[@ХХХХХХ-ж2х]

@@jii-otombicji3579 когда французкий рыцарь поехал "отмаливать" грехи в тевтонский орден

[@КлубЙорвикМагнитогорск]

Да я и сейчас выходя в лес три пары обуви беру, городская (кроссовки), походная (берцы) и привальная (тапки резиновые).

[@ЕвгенийМымрин-р9ф]

Вот это вы правильно поступаете.Имел несчастье постпвить сушить сапоги близко к костру Потом пришлось делать мокасины из голяшек.Нк вы поняли.

[@DaniilStreletskiy]

Какой ужас, почему нельзя обойтись одними берцами? В бeрцах одинаково хорошо можно ходить и в городе и на привале у костра. Да что там берцы, сапоги с портянками вообще на все случаи жизни хороши.

[@ЕвгенийМымрин-р9ф]

@@DaniilStreletskiy Все равно ,какие нибудь кросовки ,лучше иметь.Мало ли что.Не так уж тяжелые,помешают выбросил.Да и по дороге в кроссовках ловчее а по тайге,допустим,без сапог никак.Или берцы,если их предпочитаете.А так легко можно вообще без обуви остаться.А тут сами знаете...

[@ЕвгенийМымрин-р9ф]

@@DaniilStreletskiy Типа полукедов советских вот.В карман можно положить.Почти не мешают.

[@DaniilStreletskiy]

@@ЕвгенийМымрин-р9ф Ну как запас на форс мажор, наверное - да. Но решительно не вижу какой либо необходимости навьючиваться в поход тремя парами обуви, если конечно за вами не следует обоз или хотя бы гужевой слуга :-)

[@Alexandr_13_Vasiliev]

Вот уж правда - хочешь разорить страну, вовлеки её в военный конфликт. Климу благодарность с занесением в карму.

[@alexanderburov3253]

Англичане 300 лет назад это поняли. Поэтому заимели полглобуса колоний, стравливая народы друг с другом и беря их потом "тёпленькими".

[@alexandrxenakis3373]

​@@alexanderburov3253😂ыыы англосаксы,поплачь об этом

[@alexanderburov3253]

@@alexandrxenakis3373 А ты чего не плачешь? Тебе надо -- ты и плачь!)))))) У бедных слуг нет.

[@МаксФрай-р9о]

Спасибо большое за ваш труд, просто кладезь полезной и интересной информации, продолжайте пожалуйста

[@kascheykaschey8304]

Было бы интересно сравнить стоимость всадника европейского для европейских крестьян. Там климат получше, земля побогаче, сколько лет нужно было работать немецкому, французскому или итальянскому крестьянину что бы выставить средненького рыцаря.

[@АртамоновДмитрий-в3е]

Я б тоже ответ услышал.

[@АртемКурочкин-з1ы]

Я думаю что ихним крестьянам тоже было не легко. Климат лучше, урожаи больше, разнообразнее. Но, и доспехи и вся прочая амуниция на порядок дороже.

[@denplan30]

Результирующая лекция давно напрашивалась. А разговоры за железки мы любим ^^

[@викторжиряков-э3ш]

Спасибо Клим Саныч за ваш труд .

[@ДмитрийУдалов-в7п]

Как всегда, все самое интересное - в бухгалтерии. Спасибо, Клим Саныч

[@dicherr]

Просто офигеть.Огромное спасибо вам Клим Саныч за ваши труды и просветительскую деятельность!!!

[@chek6759]

Очень и очень интересно! Помню, начинал я читать на сайте АвторТудей какую-то книжку про попаданца в средневековье. И пишет там автор, как его попаданец захватил баронский замок в котором гулеванили после удачного похода все баронские людишки с самим бароном. А именно, ВСЕ 300, Карл!!, рыцарей и какое-то, не суть важное, количество прочей челяди. А в тюрьмах замка томились 1000 ОТБОРНЫХ пленников для продажи то ли в Византию, то ли куда-то еще в те гребеня. И пишу я сему историческому фантасту - " Не барон это у тебя получается, а сам Император Византийский, ибо невозможно сиё, т.к. Клим Саныч в одной из лекций обоснованно расписал сколько войск могла собрать определенная территория. И что в битве на Куликовом поле участвовало не 100500 миллионов русичей, а менее 10 тыс.. А он мне в ответ - "Да кто такой этот ваш Клим Усаныч? Болтун он и все дела. Я сам лично в учебнике истории за 8й класс читал, как какой-то там Смоленск не Смоленск воевали 30 тыс. войском, да и сам Я знаменитый полководец диванных войск, лично присутствующий при всех исторических битвах, поболе вашего Клима знаю". Как-то так.

[@maxsus555555555]

За Смоленск воевали 30 тысячным войском. Только год был 1632.

[@TheSkotcher]

Клим Александрович, спасибо больше, за проделанную работу! Никогда бы не подумал, что формирование воинства в феодальный период НАСТОЛЬКО затратно, букально открыли глаза.

[@Dzen1970]

Бред это. Яндекс полон ценами на оружие в Европе 12-14 веков. Цена среднего меча, не брендового, от рядового мастера - месячный заработок мастерового.

[@dmitriostrom3439]

Начало: «Мы редко задумываемся о том сколько стоил средневековый всадник» Я: «…а ведь и вправду - редко…очень редко» 😂😂

[@wwlad6756]

"утром мажу бутерброд, сразу мысль..." - а сколько стоил средневековый всадник?

[@sergeyleopard8872]

В 2016 году для поездки на Кавказ пришлось закупаться комплектами спецодежды и обуви - от футболок и носков до курток и рюкзака , так как многое из приобретённого ранее уже износилось. Закупался в относительно недорогом отечественном «Сплаве». И нехилая сумма получилась -если разом всё надо , а по иному никак.

[@ПавелМорозов-п1з]

Сплав не дёшево. Смотря что. Бывает гадость за деньги!

[@sergeyleopard8872]

@@ПавелМорозов-п1з да. Но на 5.11 бюджета точно не хватило бы

[@IgorATur]

@@sergeyleopard8872 5.11 отстой, не для туризма, а для города.

[@Отшельник-к9ь]

Низкий поклон за проделанную работу ! Вот он подвиг "работников тыла" 6500 лет= 1000 всадников. Просто жесть...

[@kolianich101]

Красав! Спасибо за просветительский труд, Клим Александрович. Так держать!

[@notanvokoler2564]

Спасибо, Клим Саныч, за познавательное видео!

[@АлександрСоловьев-с9д]

Клим Саныч, спасибо! Как всегда прекрасно! 🤝 И, кстати, да, - заиграла - я всегда думал - какие "сотни" и "несколько тысяч"?! Почему так мало?!

[@vladimirbzlion]

Догадывался что война - это дорогое развлечение, но спасибо Клим Саныч, что прояснили этот вопрос настолько наглядно! Нечасто вы обращаетесь к конкретным цифрам, но когда приходиться - делаете это весьма ярко и выпукло. Было бы интересно сравнить стоимость поместного всадника с позднефеодальным европейским рыцарем, тяжеловооруженным дружинником 14-15 веков и "пернатым" гусаром. Были ли они неподъемно дороги для Руси 15-16 века или были другие причины "ориентализации" вооружения?

[@АдРай-ы2щ]

ну если учесть что на Руси не было нормальных месторождений железа, до Урала.... И коней способных возить рыцарей.

[@Stforv]

Ну Клим Саныч и говорил про всадника 15-16 века (читай он же позднефеодальный европейский рыцарь) на примере русского боярского сына.. Крылатые гусары по сути являлись эквивалентом феодального рыцаря, всадника.. нужное вписать (это лишь разные названия фактически одного и того же явления)

[@A.Solon85]

Тут наверное больше играли роль специфика противника (мобильные группы татар) и доступ к материальным и человеческим ресурсам для "собирания" тяжелого дружинника (больше качественного металла, выше навык металлообработки, дольше тренировки). Те же кони, способные везти тяжелого всадника, должны были стоить дороже (при том что они вообще должны были быть в наличии). Хотя, безусловно, было бы интересно увидеть развитие данной темы с оценкой и сравнением основных боевых едениц разных стран той эпохи. Ну и в порядке помечтать - пройтись по стоимости солдата по временным периодам (условно: 17-18-19-начало 20 века), как и насколько повлияло развитие того же огнестрельного оружия и артиллерии на стоимость комплектации войск.

[@usowsa]

Где-то видел расчет. Рыцарь это порядка 40 кг серебра

[@denm436]

Урожайность надо учитывать. Где-то в роликах говорилось, что бюджет России был в 10-20 раз меньше чем бюджет Франции того времени (и это уже сильно позже чем времена Грозного).

[@ФимаПупкин-н1б]

Как всегда позновательно и захватывает с первых минут

[@vladivanov5311]

Ох здорово! Как всегда с огромным интересом и удовольствием послушал! Клим Саныч огромное вам спасибо!

[@АлександрИванов-х9з5ъ]

Клим Саныч, спасибо! Очень интересно, всегда нравилась тема что сколько стоило и сколько этого было. Только очень прошу, не затягивайте со Столетней войной. Да и сир Филипп де Лаллен с гражданином Ровным закисли уже от безделья, а мы истомились в ожидании!

[@СергейПлесовских-ш7с]

Очень хорошо! Спасибо за труд, Клим!

[@ortoped6419]

Очень убедительно, спасибо. Вспоминается треп многих словоблудов про 100 тысячные войска... А ведь во всех странах примерно такие расчеты можно проводить.

[@ursamru]

Не... степняк с луком на двух лошадках без железной брони намного дешевле. Еще и стрелы могут быть не только стальные. Такие войска башкиры аж в наполеоновское время на службу подгоняли.

[@АлександрЛагерев]

Захватывающе! Пересмотрел уже три раза. Надо скачать.)

[@jerrililuis]

Спасибо, Клим Александрович! Всё как мы любим, обстоятельно и по существу, с цифрами в руках.

[@Noble-Rumato]

Большое спасибо. Быт денежный уклад в истории почти не раскрыт. Мне всегда было интересно как жили обычные люди в другие эпохи. Я объездил 14 стран в которых был не просто туристом. А работал снимал квартиру общался с простыми людьми с теми кто работал рядом. Моё мнение рабочие почти везде живут одинаково ( за исключением небольших отклонений религиозного или национального качества )

[@ГайМонтэг-н3к]

Вы молодец. А большинство "ездивших за границу" не видело ничего, кроме дьюти фри, кафе и музеев.

[@desant258]

Это ты опять же жил не абы где и крайностей не видел. Довелось служить на границе с турцией середине 90х. Через Куру находилась замечательная Ордаганская губерния, в которой не хуа. Поэтому когда слушаю умиление туриков наскребших на все турецкий все включено, невольно улыбаюсь. Они бвли не в турции. А в туристическом кластере турции и водили вас по туристическим местам. Турции вы не видели

[@AlexRAV900]

Клим Саныч, огромное спасибо за видео, мало того, что крайне интересно, так еще и, как говориться, в жилу, не пришлось все это самому считать-прикидывать. Словно на заказ видео ваше :-)

[@Ra-gm8hc]

Круто! Спасибо, Клим Саныч, очень познавательно, очень Вас уважаю! Донести бы это все ещё до тех, кто до сих пор в своей голове "грабит кОрОваны"!

[@БорисСурский-у3ф]

Спасибо,Клим Саныч,чрезвычайно профессиональный расклад. Очень понравилось.

[@ВалерийЯрмоленко-л5и]

Как всегда интересно. Спасибо Клим Александрович.

[@Elena8933]

Всамоделешнюю саблю, щенка бульдога и барабан! Бедная Авдотья! Даже если бы в танке поехал, в те времена, я бы с ума сходила от беспокойства. Война зло!

[@ВладимирХлебин-о2о]

Женщин ,слава богу, не спрашивали.

[@kuzmalesin3692]

Ну так и отобрали бы землю и статус. И идти потом в крепостные. Да и в целом, в те времена к смерти проще относились, она везде рядом была, или разбойники, или не урожай, или ещё какие нить крымчаки. Да и медицина - перевязать да подпоясать, даже от простуды часто помирали.

[@Elena8933]

@@kuzmalesin3692 статус не главное! И ничего не проще! Так же как и сейчас относились.

[@80level69]

А вот при советской власти Колхозы отправляли танки на фронт. Потому что прибль была колоссальной.

[@kuzmalesin3692]

Как вам сказать... В те времена свои права отстаивались самостоятельно. Уж поверьте, то что вас не бьют плеткой в вашем же доме - это очень важно.

[@AlexM-ic1jd]

Очень интересно! А я недавно пытался перевести стоимость рыцаря в современный эквивалент, только пошёл по другому пути. Примерно понимая технику, технологию, тактику ведения войн, численность армий, на то время по своей "огневой мощи" рыцарь с одним воюющим оруженосцем равняется где-то не- или незначительно модернизированному танку второй половины ХХ века (т64,62, м60, т72) сейчас. Стоят они 0,3-1 млн долл США - 22-73 млн руб. А тут выходит этот "комплект" рыцаря равен 63 годовым прожиточным минимумам крестьянина. Сейчас у нас тоже есть прож минимум, он установлен в р-ре 13793 руб в месяц. Не знаю, как считались минимумы тогда, но сейчас сомнительно прожить на такие деньги, когда только средняя плата за жку в РФ в 2019г была 3826 руб. Приравнять напрямую эти минимумы не удастся, тем более, что возможно, у крестьян это был вес пшеницы не на одного работающего крестьянина, а на семью. Таким образом, современный прожиточный минимум вряд ли будет релевантен. Можно использовать медианную зарплату, которая ниже средней, но позволяет существовать большой части населения и составляет 32 тыс руб. Тогда перемноженная на 63 года, она составит 24,2 млн руб. Ну и вот выходит, что расчёт через источники и эквивалент труда примерно совпал с прикидкой по "огневой мощи" по крайней мере по нижней границе. Не знаю, насколько такое сравнение правомерно, но по крайней мере интересно.

[@АлексейМ-с4ц]

через производительность труда считайте, так точнее выйдет. Через зарплату или ВВП вообще нельзя - численность и стоимость паразитической надстройки в современном зажратом обществе крайне велика.

[@dongazilion3342]

Вспомнил книги и игры про Ведьмака. Оказывается Геральт не так беден, как казалось, раз периодически мог менять снаряжение и Плотвичек) А Климу Александровичу спасибо за подробный разбор ценника воина!

[@Gelirhil]

Ведьмаки были по сути уникальнейшими специалистами, которые в некоторых ситуациях были по сути незаменимы. Без профессиональных знаний с некоторыми монстрами местный феодал никак не справился бы, будь он хоть трижды доблестен и смел. Просто схарчили бы его, и всё. И сыновей его. Разве что войсковую операцию проводить, но где на нее людей взять? Соседей? Так это не их проблемы, монстр-то на твоей территории. Кто будет впрягаться в решение твоих проблем под угрозой схарчивания? У сюзерена помощи просить? Ну это монстр должен создавать угрозу федерального уровня, так сказать, что тоже маловероятно. Так что на самом деле ведьмаки могли ломить любую цену, у клиентов выбора не было. Так что скорее всего не любили их не за бледную морду, а за прейскурант.

[@airenve]

@@Gelirhil в качестве альтернативы вспоминаются Рубаки из Кринфилда. А сколько еще таких банд было. Полагаю, такие силы и деньги заряжали на действительно неприятные проблемы

[@АлЛим-ц6л]

@@Gelirhil Ведьмаков, вроде бы, иногда, "кидали" на бабки жлобы заказчики. Так что нелюбовь)) была взаимной.

[@glebsukachev]

Ну, ведьмаку нужно только мечи, одежду и коней. Слуг не надо, доспехи незачем.

[@BotinokA]

@@Gelirhil БЫЛИ??? Хде?

[@ТатьянаБабак-е3л]

Как же интересно!Не устану говорить вам спасибо,Клим Саныч!!!

[@luxifu666]

Здравствуйте, Клим Александрович!) Счастлив насладиться Вашим очередным трудом, спасибо большое)

[@igorkostolewski7825]

Клим Александрович ошибся. При трёхполье зерно собирали с двух третей, ведь одна треть оставлялась под парами. То бишь сбор не с 140 гектаров, но с 95 гектаров и это удлиняет срок накопления на оплату вооружения и амуниции с нуля до 10 лет.

[@ДмитрийШумилин-ф2ф]

так ещё не учтены не урожайные годы. каждые 4 года.

[@user-222p]

С одной трети , одна пахота одна трава одна под пар то есть не засевалось

[@KentChannelTV]

Хорошая тема поднята, только я бы заметил, что после реформы Елены Глинской, был номинал копейка и именно её вес 0,68 грамм, деньга так же вошла в обиход как пол копейки и её вес 0,34 грамма, при всех этих же условиях, просто готовлю большой ролик про чешую и монеты доПетровского периода=))) На счет сравнения стоимости и денег - абсолютно согласен, многие пытаются пересчитать зп при Н2 или при Иване 4, мол тогда рабочие много получили, это не верно, потому как серебро тогда - это деньги, а сегодня бумагу можно печатать много и без обеспечения.

[@matsalkurocek909]

Полушки - 1/2 копейка, Денга ( без мягкого знака) 1/4 копейки. До вихода Вашего ролика рекомендую проработать "Булат и Злато ". Успеха в продвижении канала. Скиньте позивной, посмотрю с удовольствием.

[@KentChannelTV]

@@matsalkurocek909 заходите в гости и не пропустите. ДенЬга - даже на монетах так писали в РИ, одни монеты чеканили с названием ДЕНГА, а другие ДЕНЬГА, Денежка и даже 1/2 копейки=))) поэтому, тут вопрос - как правильно

[@matsalkurocek909]

@@KentChannelTV я вчера подписался на Ваш канал.

[@lordbug8465]

Портос, например, готов был засвидетельствовать, что заплатил за свою перевязь двенадцать пистолей.

[@ЧингаЧгуг-э1т]

а ДР-таньян за лошадь 3 экю

[@MrSoloveyko]

@@ЧингаЧгуг-э1т Но это белетристика, так себе источник.

[@80level69]

Э Кю пацаки!!! Кц есть? А если найду!

[@wwlad6756]

ну у клима точность приблизительно такая же. )

[@darenaricric2190]

Как интересно! Буду ждать подобные ролики!

[@wargus_ltw5757]

ОЧЕМИ Я РАНЬШЕ НЕ СМОТРЕЛ КЛИМА очень интересно и ознователно

[@АроБабаян]

Отличная лекция! Мы все стали чуть поумнее . Спасибо за ваш труд. А сколько стоит танк в этих же эквивалентах. Кто-то считал?

[@dirprint5538]

Дорогой Клим Александрович! Я тут считал считал, и остановился с подсчётами на моменте где поехало три кренделя на трёх конях) Понятное дело подсчёты шли через перевод хлеба в пудах в килограммы, помноженное на стоимость булки хлеба сейчас, в среднем взял булку за 30 рублей по 0,5 кг. в итоге получилось)) что бы собрать братву из 3-х человек на сегодняшние деньги)) это 48 миллионов рублей) это как 1 хороший, или средний, как посмотреть конечно)) Ролс - Ройс)

[@Bo1shoi88]

дак счас примерно столько и стоит стоит полностью упакованную братву собрать из трех человек - ночник с тепловизором под 2-3млн стоит один

[@dirprint5538]

@@Bo1shoi88 ну, в принципе очень даже может быть..., собраться в поход, прямо такой хороший, международный, без волосатого Ferrari конечно)) пару тройку лет назад считали, вышло 7 миллионов, дак это без машин..., которые должны быть подготовлены и прочее, прочее...

[@yurykr9752]

надо чтобы за шесть лет толпа крестьян могла заработать 48млн, тогда всё сходится

[@Bo1shoi88]

@@BaronDeMoroz если бы не было ядерного оружия в мире, то военный бюджет точно так же был бы раздут

[@АлександраП-я1и]

современные булки можно использовать в качестве оружия. Врагам скормить и им кердык!

[@ВасяВасякин-ь7в]

Клим Александрович и весь ваш творческий коллектив, спасибо вам большое. Пожалуйста, если можно, хотелось бы побольше иллюстраций во время ваших рассказов. Много вы назвали элементов снаряжения и т.д., но картинок было маловато. Можно вам для этого напрячь либо ваших студентов (в добровольном порядке) либо в конце выпуска обозначить следующую тему, сделать ссылочку где будет подробный список необходимых иллюстраций и попросить зрителей скинуть вам картинки, кто что найдёт и вам будет из чего выбрать.

[@Sergy_Solnce]

Список оборудования в ролике слышал? Ну так ждём от тебя картинки, На добровольной конечно основе. Клим Саныч ролики раз в месяц выпускает, так что к новому году ждём. Чтоб было что выбрать. Шо?, Лишь других напрягать умеешь?

[@КонстантинДегтярев-щ9я]

Огромное спасибо за такую массу интереснейшей информации!

[@АлександрМиндаров-о1з]

Клим Саныч спасибо за твою работу, здоровьья тебе и близким.

[@ironlegged]

Скажу честно остановил на третьей минуте и пишу комментарий. Мне кажется что стоимость снаряжения и подготовки всадника, боевого холопа и помощника, по сравнению с современностью, равнялась стоимости СУ-27.

[@Plotnikkk]

Не примерно как БТР выходит. По моим прикидкам от 60 🍋выходит.

[@stark-over]

@@Plotnikkk КМК, с танком разумно сравнивать. Небогатый дворянин "на минималках" - это Т-64/Т-72 без наворотов, богатый боярин - Т-90 в полном обвесе, а воевода - Т-14 Армата ))

[@leonidsarest165]

Срок службы на порядок больше.

[@wASCIIw]

Не корректно равнять с современностью. Слишком многое поменялось как в плане способов производства так и в материалах.

[@MrSoloveyko]

Скорее самолёту времен ВОВ, или танку. Было же что колхозники или театры в складчину покупали 1 штуку фронту. Там тоже трудодней дофига уходило, хоть и производительность выше. А цены на вооружение были ниже(все заводы-фабрики работали на фронт по сути).

[@leonidsarest165]

А вертолет боевой сейчас где - то 80 - 120 млн. баксов. Танк 3 - 8млн. Залп башни линкора типа" Севастополь" В 1905 - 1000 золотых рублей. Дорого раньше было воевать, а нынче и подавно. Но не унимаются люди.

[@dirprint5538]

Тут опять же вопрос, что за верталёт и танк и т.д.), я последний раз смотрел ценник, мы кстати с профессором пересчитали даже в этом году, стоимость в баксах)) не изменилась) выходит (всё в млн. долларах) танк 30, самолёт от 40 до 60, верталёт не знаю, но наверно края крайние как самолёт, но скорее всего дешевле. Всё сказанное выше касается российской техники. Гражданский верталёт, типа Робинсон, сейчас ориентировочно всего 30 млн. руб. Ранее был 15, ну, тогда и Мерседес хороший был рублей 7...

[@AlexCondorAlexCondor]

Какой еще "линкор типа Севастополь" в 905?

[@dirprint5538]

@@AlexCondorAlexCondor Коллега, ну что Вы так кричите, Сотоварищь был не совсем трезв, когда писал...) не мог же он такое сказать будучи в здравом уме и твёрдой памяти..., или мооог..., Коллееегаааа (Сотоварищь), тут граждане спрашивают..., какой Севастополь???))

[@leonidsarest165]

@@AlexCondorAlexCondor Слажал с датой..1915

[@AlexCondorAlexCondor]

@@leonidsarest165 быает👍

[@babay1402]

Спасибо за ролик!!! Хотелось бы послушать аналогичную стоимость с другими странами например Японский самурай, европейский рыцарь или татаро- монгольский всадник? А теперь по стоимости Клим Саныч обмолвился что за всю стоимость всадника крестьянин, сводя концы с концами, смог прожить бы около 63 лет, умножим на 12 месяцев и на Наш Российский МРОТ около 13000 руб будет 63*12*13000=9 828 000 рублей стоил всадник и это по 1,6 млн руб в год только на экипировку и провизую для похода!!!! И это если весь МРОТ откладывать....

[@ГлебСмирнов-ж7п]

Хороший рассказ, Клим Александрович. Очень доходчивым языком объяснили.

[@katherinesolovey2138]

Спасибо за видео, было очень познавательно. Ну и отдельная радость что котики есть, и хорошо питаются.)

[@sergeegorov1414]

Невероятно интересная информация. Спасибо. Такое в учебнике истории не прочтешь. Вопрос: - при таких ценах на снаряжение- после боя выжившие марадёрили?

[@nikolaigovorov1439]

несомненно, снимали и собирали все, что могли. Стрелы и ье всегдда собирали по возможности. Уверен, что соседи, скорее всего и родней являясь, ежели сами не погибали, могли привезти все снаряжение, что оставалось от погибшего, его семье и наследнику. Это корпорация с очень специфической моралью и устоями. Это могло ООООЧЕНЬ сэкономить Авдотье, но и на ремонт кузнецу пришлось бы потратиться немало, хотя и дешевле, чем на новое.

[@pablopicasso8926]

Даже более того, были группировки которые выцеливали самых дорого одетых, толпой валили их, перегружали их барахло на себя и более в сражении не учавствовали, ибо и так обердохрена взяли, окупили поход, взяли наперёд, чё бога гневать, чалим пока живы.

[@rust4270]

А сколько по дорогам шастоло лихих людей,из засады троих уронить и на пожить хватит

[@ТатьянаБабак-е3л]

Да ни боже мой;))))

[@АлександраП-я1и]

@@pablopicasso8926 Ну Вы прям сценарий ужастика написали! Жаль, что похоже на правду!

[@PavelPakhomov]

Как круто и интересно. Спасибо, Клим. Я понимаю, что монтаж роликов, это отдельные деньги, но если нет возможности добавить в видеоряд табличку с этими цифрами, может хотя бы к ролику приложить такую табличку? Очень бы поспособствовало восприятию материала.

[@alisherzaitov]

В конце должна была быть реклама средневекового банка. Интересно, популярны ли были займы на снаряжение?

[@ekaterinaursegova7316]

Поучительная арифметика получилась, спасибо!

[@Storm80624]

Очень интересно! Все надо исчислять по науке: и портянки, и гвозди, и подковы! Спасибо!

[@ЄвгенійПрокопович-ю9к]

Спасибо за прекрасну лекцию, все говорять о героических личностях, полководца, о битвах, но какова цена никто не задается вопросом. Очевидно будуть продолжения, ну например, стоимость постройки крепости, или литья пушек, постройки корабля, удачи Вам в исторические поисках.

[@romgl4513]

Вот когда Клим Саныч в своём поле, он блещет и светит наукой, почёт и уважение. Старайтесь не увлекаться чужими сферами, и не терять авторитета. Всё никто не знает, точно.

[@ПарамонСевастьянов]

Именно.

[@alexanderburov3253]

Без пачки дебильных советов от кремлеботов не обойдётся.

[@ПарамонСевастьянов]

@@alexanderburov3253 а ты чей бот?

[@alexanderburov3253]

@@ПарамонСевастьянов Тебе лучше не знать.

[@ПарамонСевастьянов]

@@alexanderburov3253 а зачем мне про тебя интернетного тролля что-то знать?))

[@ivanvoroshilov1324]

За бесплатного кота отдельный лайкос👍👍👍

[@Jumanji-75]

Очень детальный подход. Смотрел не отрываясь!

[@ИзяШниперсон-й9ю]

Клим Саныч, огромное спасибо, за ролик! Безумно интересно!

[@alexlevinvss9284]

Итак, всадник со всем необходимым стоил условных 65 лет крестьянина на мроте. Сейчас мрот в РФ 12792р. То есть 153 500р/ год. х65 лет =9 977 760р. Короче 10млн руб, как квартира в примкадье.

[@80level69]

Мрот не подходит. Мрот не учитывает многие статьи расходов. Возьми "среднюю" зарплату . Например 40000. На нее не пожируешь, не накопишь, но проживешь. 40000х12х65= 31200000 рублей. Вот примерно так. Но если честно это нужно умножить раз в 10

[@alexlevinvss9284]

@@80level69 Клим же как раз говорит именно о мроте крестьянина, то есть о минимально возможном количестве продовольствия для выживание на год для того времени. Хотя согласен, нынешний мрот это все же еще меньше. То есть надо брать х2 или х3 от мрот (25-30тр/мес). То есть всадник будет 10млн х2 х3 (20-30 млн руб)

[@WildAntonOk]

@@alexlevinvss9284 имхо, для семьи из 3х человек, без учёта съёма жилья 40к МРОТ, со съёмом 55к (если регион), и + 10к на каждого дополнительного ребенка. Нельзя считать по одному, надо брать семьями. Т.е. МРОТ, невероятно, но факт, равен медианной зп 32-33к.

[@WildAntonOk]

Порядка 25ти лямов выходит...

[@80level69]

@@alexlevinvss9284 ну я вот поэтому и взял 40к. Ну пусть 30к будет все равно сумма набегает огромная.

[@ГригорийКолесников-э3е]

Здравствуйте! Спасибо за ролик, ВСЕГДА хотел понять как на самом деле жили, чем жили и сколько всё это стоило. Всегда хотел узнать о материальной составляющей жизни, а то читаешь про историю как сказку оторванную от реальности. Может у вас будет возможность еще снять подобные ролики о стоимости жизни в те века, было бы здорово привести сравнение с европейскими странами.

[@lordbug8465]

Труд. Труд никогда не меняется...

[@danielbraille670]

Ворк. Ворк невер чендж

[@АлександрИванов-к6ы]

Огромное спасибо Клим Александрович. Очень познавательно.

[@BLITZ_SNS]

Клим Александрович, благодарю за видео, согласен на вышестоящие комментарии про расчёты, но расчёты шикарные

[@rpgsko]

Круто, надо брать.

[@Garbid]

Интересно при больших потерях когда одна семья теряла все как было приведено в примере не освобождали ли вдову от службы на несколько лет чтобы восполнила финансовые потери и чтобы младшой подрос?

[@ЕвгенийЧ-и1н]

Скорее наоборот. Теперь не можешь выставить - плати денежку, что бы за вас кто-то выставил. Эта денежка серьёзно меньше сбора нового всадника с нуля.

[@ХерМоржовый-ы1о]

Есть грамота Ивана 4, где он дает вдове отдых. Там вроде пара лет. А как сын поспеет, то должен явиться на службу, при этом на нем же висит обязанность выдать сестер по достижении 15-летия за людей не худших чем был отец. При этом с вдовы могли брать даточных людей в посоху запросто. Также были преценденты, когда чтобы не терять поместье за погибшего выходили в строй братья( неповерстанные), зятья, шурины и прочие дальние родственники. Пока не подрастет наследник. Ко времени Петра 1 неповерстанных и не испомещенных на земле родственников дворян насчитывалось около 1 млн)))) Очень рекомендую ЖЖ Виталия Пенского, у него про грозненские времена много чего научно обоснованного написано. И переводов всяких документов куча.

[@AndrjeiK]

@@ХерМоржовый-ы1о Какой миллион? Дворянское сословие оптом одного процента не составляло... И при Иванах, третьем и четвёртом, хорошо, если 10-12 млн ВСЕ население было. Хоть прикидывай порядок чисел, прежде чем объявлять...

[@Андрей-з8о4з]

Клим Саныч, сколько стоит собрать реконструктора по тем же нормам ( барин , боевой слуга, кашевой) ? Спасибо вам за такой классный контент 👍

[@wwlad6756]

собрать то можно, а вот прокормить )))

[@UltraZlo]

На одном коньке разоришься 😂

[@piratehamster3880]

В бытность реконом смутного времени собирал стрельца - что по сложности где-то между дворянином и боевым мужиком. Тряпки за год собрал - штука баксов. А вот доспех и прочее железо доспех уже не стал тянуть - три минимум, плюс походное. А в тот год 2107 новый стоил 4500...

[@uncleruzzruzz4656]

Шикарно!!! Клим Саныч, мой почтение!!!...а вот, да и ничего не изменилось, народ, а сколько стоит с нуля снарядить в школу отпрыска?..а не дай бог троих...почти та же арифметика.)

[@IvanHod]

Лайк, коммент, репост! Спасибо за интересный контент!👍

[@Roman-gh3jo]

если посчитать современную стоимость содержания военнослужащего контрактной службы, учитывая все виды довольствия - денежное, вещевое, продовольственное, обеспечение служебным жильем, стоимость вооружения и военной техники - учитывая их амортизацию и затраты на гсм и обслуживание, стоимость боеприпасов расходуемых во время боевой учебы, а так же затраты на других военнослужащих обеспечивающих деятельность этого контрактника (штаб, медики, обслуживающий персонал) и прочее, то у простого налогоплатильщика волосы встанут дыбом)) ничего не поменялось, армия это самое затратное в государстве и по сей день

[@wASCIIw]

Для наглядности,скорее подсчитать стоймость содержания призывника, их подавляющее большинство.

[@Roman-gh3jo]

всадник же был профессионал, как и контрактник сегодня, призывников то и придумали как раз для экономии, они обходятся дешевле)

[@nikolajkovalenko3226]

Кто не кормит свою армию - тот кормит чужую - Крым - Донбасс...

[@Alex-yq9yz]

@@nikolajkovalenko3226 чёт сильно дорого своя армия обходится. И это без учёта того, что в ней воруют безбожно всё что только можно.

[@nicox407]

И главное это не даёт отдачи, пока войны нет, а если нет денег на сильную армию, то смысла иметь абы что нет.

[@evo478]

Авдотье было проще грохнуть сынка) Если серьезно - отличное видео! Кстати, момент: не все выращенное и годное на продажу зерно могло быть, видимо, продано. И не все потребное возможно было купить сразу. Значит сборы шли еще дольше. (Извиняюсь, если об этом было сказано - капиталисты заставляют работать на работе! Безобразие!)

[@ДенисМалиновский-щ3м]

Ага, чтоб у неё отобрали поместье?))

[@ПавелЗубанов-т4я]

Наконец-то, давно ожидал. Правда чуть было не попал в ступор про алтын. Знал что это всегда было 3 копейки. Но тут то про новгородских деньгу, то про московскую, то просто про деньгу. Разобрался только когда про стоимость панциря зашла речь. 20 алтын, 120 московок, 60 новгородок.

[@dankonon]

Крайне интересно, огромное спасибо за труд, Клим Александрович!

[@shadoyy88]

Ролик - огонь! Клим Саныч, мое почтение!