Профессор Московской Духовной Академии и Семинарии Осипов А. И. Лекция: «Как жить сегодня» (вопросы после лекции)
Пікірлер: 131
@PsychologistNatalyaMazay6 жыл бұрын
У нас 2 хора: профессиональный - там Матушка регент и сопрано, и непрофессиональный из бабушек, там сопрано - я и единственная с муз. образованием, петь в нашем хоре : выстраивать терции, объединять академвокал и народный очень тяжело. Недавно очень позавидовала матушке: она может показать всю красоту голоса, ведь поёт с профессионалами, а я бьюсь лбом об стену с бабушками, которые поют, как могут, вот бы мне с матушкой попеть - там бы я разогналась... После, как с ума сошла- всю службу профальшивила , стыдно было страшно. Покаялась, поставила себя на место - на клиросе не голос демонстрируют, а Богу молятся, и следующую службу пропела благостно, без выкрутасов. Нужно очень следить за своим душевным устроением, тогда Ангел петь поможет и все будет благостно.
@user-fq2le8ci5k3 жыл бұрын
Как Вы правы. Помоги Господь вашим бабушкам чудесным образом встраиваться в терции петь легко и правильно во Славу Божию! Вам терпения и помощи Божией! С Божией помощью всё возможно! У нас в храме тоже не профессиональный хор. Мы приходим на богослужение в свободное от работы время на безвозмездной основе. Хорошо что кто-то в смену работает, может приходить на клирос во время будничных богослужений. Матушка руководит хором, запевает, мы подхватываем. Увы, бывает и ошибаемся. Песнопения богослужебные это целая наука и не просто песенки. Очень сложно, сами понимаете. Если мы, музнеобразованные прихожане, которых батюшка благословил на клирос, не будем петь, петь в нашем храме будет не кому. Одному человеку петь и читать всю службу очень тяжело, поэтому мы участвуем. А недавно случилось так что матушка не могла быть на службе и нам пришлось самим справляться. Сейчас сезон, все в отпусках мало кто на службу ходит, вели и пели втроём всю службу сами. Все были в большом напряжении, Слава Богу справились общими усилиями, не без ошибок, стыдно, конечно за ошибки, но если бы каждый из нас сказал нет, я петь не буду, не умею, то в хоре бы вовсе никого не осталось, потому что мы все музыкально не образованные. Я лично не просилась петь на клирос, я об этом даже мечтать не могла, так как не имею особых вокальных данных и музыкального образования. Господь так управил. Господь Сам решает кому где быть. Было и такое, что приходила к нам на клирос девушка с образованием управлять хором, но у неё ничего не вышло. Она была не воцерковленная и вероятно не сильно к этому стремилась, поэтому не смогла вместить в себя богослужебные песнопения. Видимо всё-таки в церковном хоре главнее не вокал, а чтобы душа к Богу тянулась. Здорово, когда и то и другое сочетается, но не всегда так бывает. Слава Богу за всё!🙏
@PsychologistNatalyaMazay3 жыл бұрын
@@user-fq2le8ci5k , СПАСИ ГОСПОДИ
@user-yv7rb8yu6n2 жыл бұрын
осудишь-сам побудешь!
@user-li2fm8hd7w Жыл бұрын
У нас один в один ситуация, только со мной случилась звёздная болезнь и тоже всё посыпалось.
@user-li2fm8hd7w Жыл бұрын
У нас один в один ситуация, только со мной случилась звёздная болезнь и тоже всё посыпалось.
@user-cb4qy6vc9g6 жыл бұрын
Пою на клиросе почти 8 лет. Молиться на клиросе можно и нужно! Если знаешь всю службу от и до и песнопения,то во время исполнения,словно отвлекаешься,мыслями взываешь к Богу поешь,вот и все. Но такое бывает не всегда! Все зависит от самого певчего,от его настроения,самочувствия,часто бывает так,что и поешь как попало,не внимательно,рассеяно,и думаешь,скорей бы уже все закончилось и домой! А бывает служба пролетает как один миг,и все легко и светло и на душе и на сердце. Все зависит от человека! Можно и в Храме стоять и не петь,и не молиться,и думать о чем нибудь своём. И ещё атмосфера на клиросе зависит от РЕГЕНТА!!! От его человеческих качеств и характера,от его отношения к людям. Если регент человек добрый,милосердный,понимающий,то тогда и петь и молиться с таким руководителем легко. Проверено на личном опыте.
@user-di5wy3ne2x4 жыл бұрын
Согласна! Сама регент. Своих певчих призываю молиться всегда. Пусть даже и ошибутся. Не согасна с Осиповым!
@user-qf9bt3gj1l3 жыл бұрын
@@user-di5wy3ne2x милые мои у нас не регент; а чертиха с рогами = раньше пела где-то ;пришел новый батюшка с матушкой-регентом; и поперли ее в три шеи; =прискакала к нам во вновь открывшийся храм*6!!лет поет : ГА-ГА ;ГУ=ГУ; Херувимскую не знает;все путает; "Достойно есть" не может взять нужную ноту(НОТНОЙ ГРАМОТЫ НЕ ЗНАЕТ) мы вдвоем поем правильно,она же , старается влезть, показать, что она здесь "начальник" и НИ ОДНОЙ НОТЫ НЕ БЕРЕТ ПРАВИЛЬНО= ВЕДЬМА; а иначе почему ее не могут выгнать???=
@user-qf9bt3gj1l3 жыл бұрын
@@user-di5wy3ne2x Батюшка выходит и говорит :"Я не пойму,что вы поете и для кого?" "Пожалуйста, пойте "Господи помилуй" вот так-то; без "ГА-ГА :"но для нее БАТЮШКА с несколькими Высшими образованиями НЕавторитет_онаГоворит:"а мы *20*лет так поем
@user-fq2le8ci5k3 жыл бұрын
@@user-qf9bt3gj1l Светлана, как-то Вы совсем не ласково отзываетесь, ни как воцерковленный человек, поющий на клиросе. Может эту женщину в Ваш храм Господь для смирения послал? Помолиться за неё не пробовали? И за себя за одно, чтобы Господь терпения послал и любви к ближнему. Ведь, если так вышло, что она на клиросе, да еще в качестве регента, значит Богу это зачем-то нужно. Понимаю, что трудно петь с человеком, который не правильно поет или даже сбивает, но переходить на личности, да ещё с чертыханием это вовсе не дело.
@user-pr2uo5np6d4 ай бұрын
А я сама себе режиссёр... Пою одна..
@svetlanazatonska90724 жыл бұрын
Пойте Богу нашему, пойте!
@user-po9js7ct9i2 жыл бұрын
Господь ставит человека на место, которое для него спасительно!! Клирос не все могут понести!! Господь, если призвал на клирос, то неси свой крест и Он поможет ,и научит, и смирит, и благодать подаст!!
@PsychologistNatalyaMazay6 жыл бұрын
Пошла петь на клирос, когда была беременная, когда ребёнку исполнилось 2 мес. бегом прибежала с грудничком обратно - не могу без служения. Бывает всякое: и благостно поешь, и стыдно в глаза регенту смотреть- ответственность чувствуешь колоссальную. Но вместе с тем службы проходят легко и быстро, хоть пою с ребёнком на руках, больше понимаешь ход службы, вникаешь в слова песнопений. Искушений - море, но где их нет. А как храм без клироса, просто нужно себя понуждать, как и каждому стоящему в храме, хоть немножечко молиться, каков с нас спрос грешных? А у лавки сколько искушений- всю службу: записки да свечи, а священнику?...Главное - не бросать. служение, как бы тяжело не было, а Господь, увидев усердие, воздаст и укрепит.
@user-yr1tf9yo5t2 жыл бұрын
Присоединяюсь и это очень верно
@user-he3xi6bd3p2 ай бұрын
Какой хороший и добрый комментарий! Спаси Вас Господь!
@ilonabialameiska3490Ай бұрын
Спаси Господи за Ваш точный комментарий!
@user-et7cr7zj7g7 жыл бұрын
Чем красивее поет хор, тем больше это настраивает на молитву остальных прихожан. Таким образом хористы жертвуют собой ради блага других. А еще сказано, что тот, кто поет, молится вдвойне... Как-то так.
@avishkin7 жыл бұрын
Слава Украинец, хор настраивает на молитву не красотой пения, а когда в пении присутствует благоговение и молитвенность. Человек служащий в хоре должен быть молитвенником, так как его настрой передается людям. Тогда он и себе и людям пользу принесёт. Духовный настрой певчих и чтецов всегда чувствуется. На счет остального - я думаю, что большая ошибка спасать других ценой собственного спасения. Всё точно наоборот - "Спаси себя и возле тебя спасуться тысячи"
@user-et7cr7zj7g7 жыл бұрын
Artemius А разве я говорил, что красивое пение церковного хора - это только идеальное попадание в ноты? Но с другой стороны, у меня хороший музыкальный слух и если я слышу постоянную фальш, меня просто коробит и ни о каком молитвенном состоянии души речи уже быть не может. Многие люди, с которыми общаюсь, говорят о том же.
@user-px1br2le2g6 жыл бұрын
Слава Украинец
@user-di5wy3ne2x4 жыл бұрын
Согласна на все 100! Сама регент. Знаю, как трудно. Но тебе столько Господь даёт!! Кстати, Антиохийское подворье. В силу ряда причин сейчас нас всего 5 человек. Хор НЕпрофессиональный! НЕоплачиваемый! Мы не просто хор. Мы небольшая община. Когда профессиональный хор. С которым мы дружим, что бывает нечасто, уходит в отпуск, мы заменяем его на Архиерейских службах. Муз.грамоте научим, голос приделаем☺есть прекрасный преподаватель😊 но наличие слуха ОБЯЗАТЕЛЬНО! И конечно доброжелательность!😀
@user-di5wy3ne2x4 жыл бұрын
Мой тел 89164652860
@Elena_Ivankina4 жыл бұрын
А я считаю что само пение на клиросе Это и есть молитва К Богу в песнопении .Во славу Божию !!!
@user-dd1pz5sf6x2 жыл бұрын
Петь на клиросе это великая милость Божия,по словам моего отца духовного. Другой старец мне сказал,что петь на клиросе благодатно. Но наверное у всех по разному. Потому что и искушения бывают.
@pregart0013 ай бұрын
А святой Августин сказал о пении в церкви, что "Кто хорошо поёт, тот молится вдвойне".
@My_Life_ua3 жыл бұрын
Все так толпой подражают Осипову, и соглашаются с его мнением! В корне не согласен с его словами! Это его личный опыт, который не был увенчан успехом, молитвенных приношений Богу на клиросном послушании, по крайней мере он так это утверждает про себя! Но братья и сестры, кто если не Господь всех нас призывает прославлять и воспевать Его Святое Имя, Его Пречистую Матерь, Пресвятую Богородицу, Его Святых угодников, со всеми Небесными Силами! На клиросе всегда присутствует Сонм Ангелов "Херувимов" и они поют вместе с хором, прославляют Творца и Господа нашего! 70% Богослужения это клиросное послушание! Даже если кому-то показалось, что нет молитвы, что молитва не идёт, не та, что нужно и не благоговейная? Не смущайтесь, враг всегда воюет против служителей Бога, как на клиросе, так и в Алтаре, но служба с Божьей помощью совершается! Пение и чтение на клиросе, это и есть молитва, даже если мучают искушения! Без хора, совсем не бутет Богослужения!
@ludmilaklassen7148 Жыл бұрын
Моя жизнь. А что делать тому кто петь не умеет,а если поёт,то фальшивит?
@My_Life_ua Жыл бұрын
@@ludmilaklassen7148 Молиться Богу, чтобы Господь помог петь правильно! Молиться Божьей Матери о помощи в пении! Молиться преподобному Роману Сладкопевцу о помощи в обучении правильно петь! Приложить собственные силы и желание, и все обязательно получится! И точно не ныть, нытиков негде не любят! Думаете что все сразу поют как соловьи? Нет не все, нужно много трудится!
@ludmilaklassen7148 Жыл бұрын
@@My_Life_ua по мне так лучше читать Псалмы,необязательно петь. У меня есть слух,но по церковного петь не могу,не попадаю в такт.... Буду делать то,что лучше всего получается,для Бога . Хвалить и славить! Мир вам!
@ludmilaklassen7148 Жыл бұрын
@@My_Life_ua извините,добавлю. Один пастор мне сказал, что он отменил песнопения в церкви,потому что увидел ,те кто поёт, не все чисты....Тщеславие! Гордыня! Просить того,чего не нужно не буду.... Не этого хочет Господь. Он ищет тех кто поклоняются Ему в духе и истине.....А остальное будешь ли петь или слагать стихи, без разницы...Иметь отношения с Богом!
@My_Life_ua Жыл бұрын
@@ludmilaklassen7148 Если в Православной Церкви, то это недопустимо отменять литургические песнопения! Хотя сейчас уже вряд-ли чему-то можно удивится, но церковный хор, это неотъемлемая часть богослужения. Хором нужно заниматься, это большой труд! Вам конечно виднее, если для вас лучше читать, и вы хорошо это умеете, то конечно Славить Бога можно разными способами, главное благоговейно и от всего сердца! Мир и вам! 🙏
@user-yk8dv8pw1d3 жыл бұрын
За что не возьмись, везде искушение и подстерегает лукавый. Но это же не значит, что нужно дома сидеть и ничего не делать! Да, может поначалу и не получиться толком помолиться и тут уж надежда на слушающих прихожан, что может они, слушая пение, вложат своё сердце в слова. Но и у самого бывает, что пропев молитву, в сердце огонь разгорается и разум открывается к словам. А когда по прошествии какого-то времени много поешь, то откладываются слова молитвы в памяти, и в определенные минуты печали или радости, раз да и вспомнишь строчки из песнопений и мысленно пропоешь молитву.
@-Anna-Kim-5 ай бұрын
Спаси Господи ❤. Я забыла, что можно молиться Иисусовой молитвой, между песнопениями. Благодарю Господа, что через вас напомнил об этом 🌹. И надо лучше учить партии, чтобы молится пением. Если хорошо знаешь песнопение, то через пение можно получать Благодать.
@GEWR_GIOS7 жыл бұрын
На клиросе должны петь те кому дано. Вот и все богословие. Если медведь на ухо наступил,то не надо эти искушения на клиросе и создавать. А ещё лучше элементарно готовить людей,спевки делать. Да и репертуар надо подбирать подуховнее,а не театральный. По себе знаю как тяжело когда кто-то не в ноту дудит, конечно тогда молитвы никакой не будет
@user-uh9nc7wu4z6 жыл бұрын
Очень правильные слова. Сейчас такие арии закручивают на клиросе, что чувствуешь себя в театре и после очередного завывания какой-нибудь профессиональной актрисы поющей по-совместительству в церковном хоре, "хочется аплодировать", а не молиться.
@user-gm4xo1hf1d6 жыл бұрын
Иван Лаптев вот именно. И еще временами даже невнятно поют, ничего не понятно
@macosh77313 жыл бұрын
Или бежать
@user-yr1tf9yo5t2 жыл бұрын
Это точно...эти произведения надо оставлять на праздничные концерты
@user-vk9xt5ol5m10 ай бұрын
Так аплодируйте, в чём проблема?)
@user-yv7rb8yu6n2 жыл бұрын
Не верно.Я на клиросе 15 лет.Все стоим и молимся.Разговоров нету,Поем обиходным распевом,не изгояемся игрой голосов.Все понятно поем и читаем.Не торопимся.Без сокращений. Зависит многое от настоятеля.
@user-tn9us4wz3o4 жыл бұрын
При всём уважении к господину Осипову, то что он не молился на клиросе, отнюдь не значит что это не могут делать другие. Возможно, надо было лучше учить партии, чтобы не отвлекаться на ноты во время пения. Жаль что он нас так не любит.
@user-fq4tx8eh5w4 ай бұрын
Пение-служение!
@nataliatarasova1541Ай бұрын
Я пою на клиросе больше 10 лет, бывало такое, что бросала это дело и уходила в основную работу, в карьеру, но Господь каждый раз возвращал меня обратно, хоть и в другой храм. Мне кажется молиться на клиросе можно, только если поешь один.
@id6588 Жыл бұрын
Не согласна! Клирос поёт ДЛЯ МОЛЯЩИХСЯ в храме! И тем спасается! Для этого и на ектении молятся о труждающихся,поющих....т.к. Человек когда трудится и поёт должен концентрироваться на своём деле! Ради любви к ближним! И тем спасется поющий. А Вас, простите послушать ,так и зачем на клирос идти,если там не помолишься???? Простите!
@macosh77313 жыл бұрын
Как значительно отличаются хоры в монастырях от наших концертов
@alpidia-zov675 Жыл бұрын
Очень правильные ответы.
@user-gh1qs5sp5w6 жыл бұрын
Пою на клиросе почти 12 лет. Правда, вот как то не получается толком помолиться на службе,служба превратилась для меня в работу
@user-yr1tf9yo5t2 жыл бұрын
Попросите Господа от всей души и вернёт молитву
@tttshh9253 Жыл бұрын
Выполняю послушание звонаря, уже лет 7. Дни, когда совершаеться много звонов- а это Страстая, Пасха и праздники на которых происходят освящение верб, воды и пр. - превратились в работу. И вот после переезда в другой город имею возможность просто молиться на службе. Возникло ощущение ненужности, ведь посушание дисциплинирует. Так что не все так однозначно. ПС в нашем храме звонарю не особо легко физически так как колокольная система устроена не обычным образом, а с помощью присобления типа клавесина с жесткими пружинами.
@user-rq6fv1xm8x7 жыл бұрын
Господи,прости!!! прям в точку!!! про меня...
@florinagarden37824 жыл бұрын
Послушание(в смиренном духе)выше молитвы.
@antoniynovozhenov35496 жыл бұрын
Так можно и про алтарь сказать. Он неправ на счёт клироса
@avishkin6 жыл бұрын
вот именно - это 100% относится и к алтарю. об этом, кстати, писал Иоанн Крондштадский - священнику по долгу службы нужно произносить/петь много молитвенных текстов, но по причине ограниченности духовных сил не все они получаются с истинной молитвой. Но если священник стяжал внутреннюю молитву, то тогда все устные молитвы тоже будут с молитвой.
@sinnersquared96558 жыл бұрын
Поддерживаю А.И. на все 100%. Постоянно отвлекаешься на то, попал ли ты в ноту или нет, если не попал,так на тебя весь клирос смотрит глазами инквизиции и упрекает тебя в том, что какой ты окаянный, такую "пиессу" испортил ))), +постоянные разговоры на любую тему (последствия привыкания к богослужению и отношение к нему как к работе, не более того, отпеть побыстрее и пойти по своим делам, которые стали на порядок важнее самого богослужения), теряется благоговение, все внимание не на молитву, а на правильность исполнения и угождение регенту. Короче это для избранных мужей ) Я бы сказал для святых, которые способны не поддаться на такое искушение да еще и ко всему молиться усердно и по-настоящему, а не заниматься самообманом мол "вот я на клиросе пою, а значит уже молюсь автоматически и Господь по-любому не оставит меня без награды" ))) Какая молитва, такая и награда, другого быть не может.
@user-yr1tf9yo5t2 жыл бұрын
Бог вам в помощь и всё же просите и дано будет и главное молитесь за весь хор...это единое целое должно быть
@user-uu2ve2uk1p6 жыл бұрын
Раньше люди пели все, кто был на службе. Искренне и от всего сердца молясь Богу. Сейчас, если от полноты чувств и подъёма духовного начнешь подпевать во время службы, на тебя начинают шикать, пропадает все настроение молиться. Клирос у нас хороший, поют хорошо, но держат себя обособленно от других прихожан, лишний раз мимо проходят, даже не здороваются, дружат только между собой. Слава Богу, что я не на клиросе пою.
@user-fq2le8ci5k3 жыл бұрын
Сочувствую Вам. Слава Богу у нас в храме всё по другому. Мы, постоянные прихожане готовы душой обнять все друг друга. Все приветливы🙏
@user-yr1tf9yo5t2 жыл бұрын
Духовный рост и на клиросе разный но и певчих понять надо ..они в другом настрое и каждая служба особый сбор сил
@aak650Maksimus10 ай бұрын
Хорошо молиться так, что бы не мешать другим, что бы у других не пропадало желание молиться от ваших подвываний хору.
@user-oz8qj5uw8e3 ай бұрын
@@aak650MaksimusЭто точно
@RostislavRossPanfilov6 жыл бұрын
Алексей Ильич говорит от своего опыта. Любой личный опыт ограничен. Насчет молитвы правильно всё. Но! Что касается пения на клиросе, для того, чтобы молиться певчим, нужно, чтобы они знали песнопения наизусть и не задумывались о том, попали они или нет. В истории Русской Церкви была традиция подготовки таких певчих (до реформ Никона). Пели в унисон - не надо думать "о терциях", песнопения пелись одни и те же (в мелодическом плане) - учились наизусть большей частью, поэтому не надо было думать, какую мелодию петь. Была целая система профессиональной подготовки певчих. Об этом можно почитать у Гарднера в его фундаментальном труде "Богослужебное пение Русской Церкви". Наивысшего расцвета культура церковного пения достигла в 2-х корпорациях: государевых певчих дьяков и патриарших певчих дьяков. Можно как угодно относиться к реформам Никона, но факт - и иконопись, и зодчество, и пение начали стремительно деградировать после этих реформ. Деградировать в смысле удаления от церковности и канона.
@florinagarden37824 жыл бұрын
Абсолютно согласна про деградацию!Вот и думайте про реформаторов Церкви,какого духа они.А композиторам,как и многим творческим людям,свойственно тщеславие,вот и изгалялись,кто во что горазд..Хотя многие произведения,кажется,дышат Духом Святым.Лапаева,к примеру...
@user-jb5kh7md6m2 ай бұрын
Точно про меня. В одном храме пел, затем ушёл из-за того, что пропало благоговение. Позвали во второй храм, также пришлось отказаться. Пост изредка поменяю человека. Понял что не могу настроиться на молитву, когда все внимание на ноты и регента.
@user-ng8yz9cs9h4 жыл бұрын
Если петь просто,обиходное пение, не отвлекаясь на ноты,тогда можно молится на клиросе!!!
@user-di5wy3ne2x3 жыл бұрын
Надо просто хорошо выучить песнопение, тогда и отвлекаться не будешь.
@user-yv7rb8yu6n2 жыл бұрын
Молится всегда на клиросе можно,если благоговейно относиться к этому ангельскому послушанию,где мы не достойны даже стоять
@user-hv8dj7vv9j Жыл бұрын
началось 🙈...
@user-gk3qf4wz7u11 күн бұрын
Мари, согласна с Вами!
@mollifynature8 ай бұрын
Да не пела я никогда в церковном хоре. Почему некоторые думают, что это мне нужно? Какие-то мифы и легенды "древней Греции". В православном храме все поют на Литургии "Верую" и "Отче наш".
@user-tb3gv2mv8d8 жыл бұрын
По собственному опыту знаю, что можно и петь ни клиросе и молиться, пою более 15 лет... Простите...
@user-pw3su8gf5k4 жыл бұрын
Скажите, пожалуйста, а у вас поставлен голос?
@user-ys6ys7hv7t3 жыл бұрын
И что ж теперь клирос упразднить?🤔Конечно,молитва сейчас слабая.Но все же...На клирос идя,человек берет благословение.
@MAXIMUS1ONE1Ай бұрын
Как будто не поющие за всю жизнь молиться научились. У всех плоды веры так и проявились..
@user-lj3lw8ih2x5 ай бұрын
Да,правильно.Не помолиться.. Верхушке начиталась, и поправляет профессора. Какая гордыня
@user-lj3lw8ih2x5 ай бұрын
Все верно Алексей Ильич говорит. И не надо умничать, не уместно, а то получается, одно тщеславие.
@SlinkoSpudkill8 жыл бұрын
очень хорошо сказано
@user-er1fd9vc6z7 жыл бұрын
Получается на клиросе петь никому не нужно, чтобы молиться. А как же тогда служба будет идти? На клиросе хоть поёшь, а так стоишь и мысли убегают далеко от Храма, то кого-то осудил (не так оделся), то ходят, то рядом разговаривают - ещё больше искушений! (Из личного опыта).
@avishkin7 жыл бұрын
дело не в этом. речь о том, что клирос не для всех, а для тех кто может и на клиросе петь и при этом молитвенное состояние не терять. К этому идти нужно - упражняться в личной молитве. В ролике же об этом говориться. я думаю, что для того чтобы быть церковнослужителем (как и священнослужителем) нужны призвание и определённая духовная зрелость - так как нельзя научится молитве не выстраивая, при этом, всю остальную жизнь по христиански.
@user-yr1tf9yo5t2 жыл бұрын
А как без этого...а дальше поем молимся каемся и Господь поможет
@user-wm6zp9xf2w7 жыл бұрын
кто захочет ,тот помолиться.правильно сказано .надо молитвой Иисусовой до клироса молиться и не устраивать искушения самим, именно учить репертуар до службы ,,а не на клиросе. если угодно скачайте приложение Caconne забивайте ноты и учите.
@user-cf2ln9zw8v2 жыл бұрын
Ага,значит, Верую... и Отче наш... всем миром тоже за молитву не считаем? Еще раз убедилась,не надо слушать Осипова,для него и афонские монахи сумасшедшие,так он утверждает. Богословом может быть только священник,а осипов слишком много на себя берет,да и интонации его голоса меня раздражают,когда он ехидничает,похож на плохого школьного учителя. Монахи на клиросе тоже не молятся? Не могу себе представить,как пел осипов,он же не в состоянии слышать другого человека,только себя!
@hlukhi2 жыл бұрын
Совершеннейшая ерунда! Твоё пение и есть молитва! Я сейчас на службе быть не могу, если вдруг не пою! Глупости это, профессор, простите! Всё совершенно наоборот: святые отцы многожды пишут, что хор есть самый важный элемент богослужения! Он не только сам молится, но и весь приход молится в зависимости от того, как поёт хор!
@sampojolff28 күн бұрын
Да почему это на клиросе не помолишься?! Именно на клиросе ты проводишь сквозь себя каждое слово. Да, искушения всякие бывают, но - преодолеваешь их, а что делать: все живые люди, все мы им подвержены. Десять лет я на клиросе, но - без него уже не мыслю жизни.
@SlinkoSpudkill8 жыл бұрын
золотые слова
@user-qe5rh7jx5o Жыл бұрын
Полностью согласна!
@user-br7rq1mo9h4 ай бұрын
У нас в храме певчие высказывались, что певчие это престижно, а остальные труды в храме это тогда что? И пойдет ли такой настой во спасение души?
@user-bn5vi5nb4d3 жыл бұрын
Такие вопросы нужно задавать своему духовнику, а не профессору.
@user-hs5sn3xo2z2 ай бұрын
А кто же будет петь???
@ALEXEYKLEPTSIN2 ай бұрын
Чтобы молиться на клиросе, надо учиться петь. Это годы трудов. Когда человек научится петь, тогда и на клирос можно идти!!!!
@user-ic1rk9io7i3 жыл бұрын
Это его опыт. У меня случилось так же. На клиросе все шушукают, ищут партии, шуршат книгами, суетятся, смотрят косо друг на друга из-за нот. Репетиций нет. Порой слышала как ругаются и обзываются. Высокомерны друг к другу. Ушла молча. Не осуждаю, с хором лучше богослужение чем без, но учавствовать в таком не смогла. Я не за этим в церковь хожу. Та суета на клиросе мало похожа на молитву. Было ощущение как на рынке. Возможно бывают и другие клиросы, но мой опыт такой.
@user-yr1tf9yo5t2 жыл бұрын
Жаль но всё идёт от регента и священства...хор надо воспитывать и певчие возрастать духовно а святые на небесах
@user-oz8qj5uw8e3 ай бұрын
Это целиком вина регента- дисциплина прежде всего.Никаких опозданий,разговоров и шевелений. Слишком важное дело делается на клиросе
@user-gk3qf4wz7u11 күн бұрын
У нас в последние 1,5 года так, как Вы написали. Пришёл новый настоятель, его матушка-регент. Это что-то невообразимо. Бесконечные новые произведения, которые меняются каждую службу. Партии разучиваются перед службой, и не дай Бог, ошибиться. Все! Анафема! Раньше хор был дружный, собирались на репетиции. А сейчас никто не хочет собираться, типа, а зачем, матушка всё равно своё даст. Все злятся друг на друга, нотами шуршать, ищут ноты, во время Апостола и Евангелия поют тихонечко свои партии,чтобы не ошибиться, матушку боятся. Пошли обзывания, чертыхания и раздражения. А матушка только в раж входит. За неправильно спетую ноту или не в ритме произнесенное слово заесть готова. И ладно бы, хор был на зарплате. Прямо беда! Прошу Господа, что бы всё управил по Своей Воле. Ведь для чего-то же нам это нужно? 33 года пою в церкви. Без клироса жизни не представляла. А сейчас подумываю уйти на храм. Устала очень буквально за год. Раньше бежала на службы, а сейчас за шкирку себя тащу. Одна надежда на Бога осталась!
@user-qz8dl5wd2q2 жыл бұрын
Тогда кто и зачем, составляет Богослужебные указания, так, что какой там помолиться.
@VitalikChernyaev2 ай бұрын
Хорошо что это только к «православным христианам» относится. ) ну а то что у кого-то струя кончилась в этом не хор виноват)))
@user-ds2rl3nc7i4 ай бұрын
Петь вполне можно и молитвенно, вкладывая больше души в пение. У меня иногда это хорошо получается, иногда отвлекаюсь , думаю о мирском во время пения. Мысли в узде держать трудно. Но душевное , молитвенное пение прихожане чувствуют, иногда, говорят, плачут во время Херувимской. Так что я не согласна с Осиповым. Хотя у каждого свой опыт. Клиросов много.
@arkaditroitsky84252 жыл бұрын
Ну всё... Пошло-поехало... Хоть живым в гроб ложись! По существу мужик прав! А по факту -- нет. Кто-то в храме должен свечки продавать, кто-то за подсвечниками следить и "подтирать" тому подобное ...но за... молящимися. И профессор недоговаривает. Не только на клиросе, но и в алтаре не всегда помолишься. И кто был во время службы в алтаре -- тот знает. Так что все гораздо сложней. Резюме. Ответ профессора -- неверен. Или так: не объективен.
@user-nt7hp4ce9f3 жыл бұрын
Господи, прости меня грешную,девять лет в храме и ниразу не помолилась
@user-yr1tf9yo5t2 жыл бұрын
Это Господу виднее
@user-mv7rx2lt2y7 жыл бұрын
Начала петь на клиросе около года.Приехал новый батюшка в наш сельский храм он без матушки и петь некому.Из города поездили подучили меня слушаю пение в интернете.И тут слушаю Осипова .Вбила в голову, теперь то голос пропадает,то сиплю,то кашлять начинаю на клиросе,во рту сушит,першит.Что это?Если не я ,то кто будет петь?Никто не хочет просила многих.
@blagodeja5 жыл бұрын
Мой духовник, почтенный старец Герасим лишь изредка говорил после службы: "Сегодня была замечательная служба: помолиться удалось" На мое, новичка, удивление: "А что же вы в алтаре делаете как не молитесь?" ответил: "Бывает молитва устами, а бывает от сердца". То же самое и на клиросе. Благодать на то и благодать, что снисходит, когда все соединяются словно в одном дыхании и фальши не случается и поешь всем существом.
@panasonicgaoo-50674 жыл бұрын
@@blagodeja kzbin.info/www/bejne/iIa5eKJvobGbb7c мурка! Исполняет архиепископ. песенку поет
@user-fq2le8ci5k3 жыл бұрын
Помоги Господь! У нас такие же искушения. Хор из музыкально необразованных прихожан. Видимо поем не правильно с точки зрения техники вокала. Иногда в конце службы голоса совсем нет. Я когда начала на клиросе петь, пела слабенько, но читать хорошо получалось без напряжения, а сейчас без усилий порой ни петь ни читать не получается, увы.
@ltsuleudjlhdkykys6000 Жыл бұрын
1 момент вполне нормальный, кушать надо , жить надо. Выкинут из хора за до диез
@juliareztsova3301 Жыл бұрын
Пение и есть молитва. Попробуйте все выучить и подать красиво
@kavaldzhia7 жыл бұрын
чётка и разуммно !
@user-wm6zp9xf2w7 жыл бұрын
на счет молитвы согласен,а остальное чушь.пение обьединять должно.
@user-fb2kk8ir3i2 жыл бұрын
Это точно, на клиросе трудно молиться,
@user-ne8yg2tm2i3 жыл бұрын
Да, да - канечно. Ведь то, что мы поём в хоре не является молитвой.
@user-yr1tf9yo5t2 жыл бұрын
Богу виднее
@macosh77313 жыл бұрын
Да. Клир ведет себя как дома. Опаздывают. Никого не стесняясь. Уходят раньше. И вообще, это они хозяева храма