徹底討論ch# 002 サッカー日本代表の未来は！？次のW杯でベスト8を実現するため生討論SP！※アーカイブ配信

05:30 OPトーク
07:43 テーマ①厚かったベスト８の壁！クロアチア戦を徹底総括！！
09:00 前半45分の戦い方を分析
21:55 １−０リードで迎えた後半戦の入り方
31:17 同点ゴールを許した後半戦の戦い方
43:43 日本ディフェンスラインの課題と修正ポイント
51:23 視聴者Ｑ「久保建英選手の不在の影響はあった？」
56:27 延長・ＰＫ戦の戦い方を分析
1:12:03 今大会の日本代表に点数を付けるなら
1:16:14 テーマ②４年後のW杯でベスト８に勝ち進むために
1:29:38 選手の成長＞代表チームの成長 なぜ？メディアの責任は？
1:44:27 これからの日本サッカーが目指すべき方向は？
1:59:52 森保監督の続投論についてどう思う？
2:06:27 テーマ③ズバリ！カタールW杯の優勝国は？
2:21:32 ENDトーク
がんばれ！サッカー日本代表！！
徹底討論chはSAMURAI BLUEを徹底応援します！
惜しくもベスト16で敗退となったカタールW杯での日本代表。
もちろん感謝の気持ちは持ちつつも、このまま終わらせてしまっては
日本サッカーの明るい未来へはつながらない！
ということで、カタールW杯の戦いを生配信で徹底分析！
良かったところ・続けていくべきところはもちろん、ある程度の結果が出たことで
うやむやになってしまいそうな修正・改善すべきポイントなども徹底討論！
全ては４年後、次のW杯でのベスト８進出、そして日本サッカーがより強くなるために…
一切の忖度なしで徹底的に話し合います！！
＜出演＞
ＭＣ：手越祐也
論客：松木安太郎（サッカー解説者・元日本代表）
　　　小澤一郎（サッカージャーナリスト）
　　　Leo the football（FCシュワーボ・リベンジャーズ監督/戦術分析KZbinr）
※木崎伸也さん、清水英斗さんはカタール現地で取材中のためお休みします

[@tettei_touron_ch]

みなさん、ご視聴ありがとうございました。冒頭の映像トラブルすみません。 後日OP完全版をアップします！とりいそぎアーカイブをアップいたします。

[@リバプールジョンムーア大学卒]

早くしろ

[@tomTOM-qf3hy]

@@リバプールジョンムーア大学卒 待てないくらい好きやんw

[@tanpan5606]

冒頭天の声みたいで面白かったです笑 アーカイブありがとうございます✨

[@mosman5796]

ありがとうございます〜！！

[@たくたく-c8j]

アーカイブありがとうございます！ 鮮度優先で投稿してくれるのありがたいです！

[@ムハンマドサラー-y4u]

おそらく日本サッカー史上最高の討論番組。 他は忖度しまくりか、ただのイメージだったり、まったく論理的でない思いつきの様な話が殆ど。 よくこの4人が揃ったなと思える神番組。

[@ヒロユキ-r9n]

こういう番組見たかった！ サッカーを理論的に解説できて論理的に考えを伝えられる、しかも自分の意見だけに必死ではなくてちゃんと討論できる人たちは貴重だわ。注目集めるために突飛なこと言う人もいないし。 これがコミュ力だよね。勉強になりました。 もう毎週やってほしい。

[@鹿島アントラーズ-v4e]

こういう核心をついた番組はもっとやるべきだと思う。必ず報われる日が来ることを願います。

[@kunpapuwa1998]

今回のこの4人がバランスとれてて前回よりもよかった。

[@けい-o3v5w]

これプラス木崎さんでも良い感じかもですね！

[@hirokool7838]

前回同様に三者三様をまとめた手越氏のMC力はすごい｡　道筋が違うだけで日本代表が強くなる為の討論をこのレベルで聞けるのは前回同様非常に良かったので小澤氏が言っていた様にこのフォーマットで色々な媒体で観たいです｡　忖度なしでそれぞれの経験と立場から語り居酒屋で話すようなノリの場面や若干顔色が変わる部分があった感じが垣間見える場面があっても､前回同様発言を遮ったりしないので自分の感情をしっかりコントロール出来る大人の出演者で求められる役割りも理解した､素晴らしいエンタメを含んだ討論番組だと思います｡

[@マリオケンペス]

とても有意義な番組。三者三様の異なる視点からの忖度のない個性が見事に出ていてとても面白いです。辛辣な意見があっても司会の捌きと進行が絶妙に巧みなので各人の単独チャンネルよりも日本サッカーへの愛情も感じられましたし、お互いのリスペクトも感じてとても前向きになれました。 代表チーム以上のコンビネーション。笑 ぜひ今後も継続してください。楽しみにしています。

[@熱帯のラブコメ]

このテンポの議論のMC回せる手越優秀すぎるだろ 自分の意見も言いたいこともっとあるだろうに、長すぎない相槌と話の振り方が絶妙すぎた

[@ホンスケケイダ]

サッカーの知識とトーク力とユーモアが光ってるね

[@HK-yt9jr]

こういうサッカーを深く語る討論番組が増えてきてるのは凄く良い傾向 今後どんどんこんな番組が増えて、 協会が世論を無視できなくなるのが理想ですね

[@user-yi7hh3ty9d]

"協会が世論を無視できない" こんなこと簡単に言えちゃう時点で理想主義机上の空論思考なのが丸見え

[@vamos6729]

このメンツのサッカー解説見るのめっちゃ楽しい

[@gansa48]

小澤さんのおっしゃられていた、 人柄と分けたタスクの提示、 サッカーというジャンルを超えて、何かを突き詰めたり深く楽しむ上での視点としても、めちゃめちゃ大切なことだと思います！

[@sksk-sk7kq]

自然と2周目みてる自分がいる。 業界も協会も守りに入らないでここで出たライセンス制度、日本代表のブランディング、監督の質色々試してほしいよ。 みんなでサッカー業界盛り上がればいいな。サッカーって深くて面白いんだなってみるのすごい娯楽になってるよ！こんな素晴らしい番組ずっと応援してます。ありがとう出演者様！スタッフ様！スポンサー様！ あとパーカー紐は4本必要！！？？😂 Nice Design🎉

[@ホンスケケイダ]

話題広げて、トーク回して、小澤さんレオさんの話にもしっかりリアクションして、笑顔もたえないで、松木さんのボケ処理して、手越の仕事量がモドリッチすぎる

[@あか-x6h]

こんだけ納得感のある問題点の提示とその具体的な解決策を話し合いは他ではないと思う。もっと多くの人に見て日本サッカーの発展につながって欲しいと心から願います。

[@久保アンチ]

やっぱりこの番組最高‼️😉👍 ほんとこれ作ったプロデューサーさんには感謝しかないです‼️💪🥺👍

[@takahiro7019]

この番組ずっと見てられる。これに尽きる

[@jOkerjoker-ks3jf]

手越っていうサッカー大好きでフリーにやれるアイドルが居てくれて良かったw テレビとかじゃ聞けない痒いところに手が届いてるチャンネル ここに監督とかコーチもzoomとかで繋げて話し合いとか見てみたいなぁ

[@momo-na4387]

アイドルじゃなくても 事足りる。 手越誉めてる奴は もれなくジャニカス

[@tc-ii8qz]

急上昇4位なだけはある👏 面白くて時間があっという間に感じました。

[@azusa7824]

前より松木さんが引き際を分かってて、会話がスムーズで聞きやすくなってた。

[@あんず-x3i]

2時間半という長丁場の番組なのに、一度も話の流れにイライラすることなく、最後まで気持ちよく観ることができた。 皆さんのトーク力の賜物でしょうか。

[@たな-v7z]

松木さんっていつもテンション高くて盛り上げる人ってイメージだったけどこれだけ細かい視点から語ってくれててすごい良かった

[@user-th5qt6ij5y]

めちゃくちゃ面白い番組です！ こういうのを地上波でやってほしい。 テレビは内容が浅すぎておもんないです。 メンツも最高！！

[@mamamamoma]

手越さんの存在はこの番組にとってもサッカー界にとってもめちゃくちゃ大きいな

[@なま髭]

濃い話が聞けてめっちゃいいなこれ

[@happifuture6899]

手越くんがサッカー⚽️の話ししてると楽しそうでその試合見たくなるんだよな！

[@オダ-g9v]

松木さんの柔軟性好きです 1回目のスタンスと大違いで みんなの意見を聴いて自分の意見を合わせつつ 発言してる努力が見えて人間性好きです

[@user-zf446gdualaf]

2時間半があっという間に感じた！ W杯終わってもこういうの定期的にやってほしい！ サッカー詳しい人たちが語ると普段と違う視点で見れたり学びが得られるのでとてもありがたいですね ネーションズリーグ日本参加なったら激アツすぎる笑 実現してほしいなー！

[@街卑劣な]

手越くんが居ると盛り上がるしオモシロイ👍⚽

[@tanpan5606]

忖度なしでこんなにもそれぞれ率直な意見や考察に、サッカー愛がとても伝わるどこにもない番組で見てて最高に楽しいです✨手越くんのMCはバランスよくて白熱しつつも分かりやすくまとめてくれて楽しく見れます✨ 4回目も見たいし、5回目も4年後のW杯でもずっと徹底討論し続けて欲しいです🥹W杯の優勝国も楽しみだし日本サッカーがどんな風に変わっていくのか今後も注目します！！

[@まみま-m4o]

今回も楽しかったです。これは、これからも定期的にやってほしいです。代表だけでなく、Jリーグ、高校サッカーなど、サッカー界全体を盛りあげて討論して欲しいです。

[@LAIZAGATTLE]

この回は4人それぞれ持ち味出してて1番好きな回です。

[@木下淳平-p4c]

ぜひ継続してこの番組を続けてほしいです👍👍

[@harutorik1756]

日本サッカーの発展のためにこのような番組、討論は必要だと思います！

[@gramnissy6303]

松木さんってあんまりサッカー詳しくない系気持ちで押せ押せサッカー解説者ってイメージでちょっと苦手だったけど、この何回かの徹底討論chを通してめちゃくちゃ好きになった。 どんな人のサッカーの意見にも、全員の意見にリスペクトしてるのがわかって好きだわ。

[@God-wj3tn]

普通に知識すごいよ?

[@山崎富雄-e2b]

@@God-wj3tn 地上波向けの解説をしているだけだよ。ヴェルディが一番強かった時の監督だし、サッカーの知識は半端ないよ。

[@太客-m4g]

徹底討論chが時代を変えるポテンシャルあるぞ！！

[@プエルトリコ-y3c]

4年間の間に一旦サッカーが下火になっても毎週見たい番組

[@アダム-b8w]

今更サッカーが4年ごときで下火にはならんやろ。

[@パンナコッタ4つ下さい]

@@アダム-b8w4年前もそうだったじゃん

[@河谷檀の助]

下火になりそうです。

[@プエルトリコ-y3c]

@@河谷檀の助 今こそ拡散

[@user-yx6xm2mw1s]

徹底討論のおかげでワールドカップ楽しく見てます！手越くんは回すの上手いし惹きつける話術があるから見てて楽しかった！サッカー番組お願いします！

[@りょくちゃ-t4p]

こういう議論が無料で見られる時代になったのは本当にありがたい。

[@ぎたゆ]

サッカーそのものと同じくらいこの番組を楽しく拝見しました。是非次回も見たいです。ありがとうございました。

[@tsunagi_channel]

とにかく手越くんが有能。

[@gdragon9279]

手越が有能すぎる

[@fc.lunadiosa5185]

これですよね！ 出てるみんなの評価も上がるし、この4人がもっと日本のサッカーのメディアのスタンダードになってほしい！

[@ます-p5g]

本当にこのメンバーの濃いサッカートーク好きすぎる！ 配信内でも話が出ていますが、 こう言った番組に代表監督や代表選手が出てくるようになると サッカー人気がより上がっていけるような気がします。 サッカー番組で圧倒的な影響力がついてほしいです！！

[@ユウノジ-v3z]

アーカイブで全て見ました！ いろいろな角度から、深く、テンポ良い話が楽しかったです。 今後も続けて頂きたいです。

[@ぶるー-x9t]

ジャニーズもイッテQもあんま興味持てなかった人間なんだけど、このチャンネル動画で個人的に手越の株が上がりまくってるw

[@野良衛門-l5b]

Abemaのよかった所って全体視点あるのがめちゃくちゃ良かった。 普段映らない所も見られて大満足してる。

[@如月睦月]

みんな熱くて建設的で素敵な番組！！

[@さき-n2k2c]

冷静な分析とさらに熱い討論とサッカー愛、おもしろかったです！！今後クラブやリーグのことも深く知れたら嬉しいなと思います。 手越さんはサッカーゴルフ競馬にといろんなスポーツに対応可能でどれも楽しくなりそうなので期待笑

[@みんぽこ-m5j]

手越、この中で1番年下でMCやってるのすごいよな

[@YI-iq3mw]

地上波でたくさんのひとに観てもらいたい番組だけど、時間に縛られたりカットされたりしないところがやっぱりいい！

[@maota6366]

編集されてないのにテンポよく飽きないのは、手越さんの手腕ですね なかなかすごい技術だと思う

[@to4238]

地上波でやってほしい意味がわからん

[@YI-iq3mw]

@@to4238 レオザさん初めて知ったけど おもしろかったから地上波でやったほうが たくさんのひとに観てもらえるのにと思って。でもやっぱり編集されちゃいますよね、すみませんでした

[@令-t4x]

"徹底討論"第3回目めちゃめちゃ楽しかったです！！(約2時間20分ずっと楽しかったです！！)ライトファンですが皆さんのお話すごくわかりやすかくて楽しかったです！！ またぜひ第4回、決勝戦の前に見どころとかW杯終わってからの振り返りなど(今後も各リーグ情報やCWCもあったらうれしいです！) また同じ皆さんでまだまだ続けてお話聞きたいです！！ 手越くん松木さん小澤さんLEOさん、スタッフの皆さん楽しい時間をありがとうございました！！

[@のぶくの]

忖度なしで分かりやすい説明なので 2時間半もあるのに、全く飽きずに楽しく見ることができました! 面白かったです！

[@みん-d2u]

松木さんがちょこちょこ流れ無視してるのを軌道修正する手越の安定感

[@funkmusic-my3yg]

松木さん最高ですね！笑 この4人レギュラーでまた観たいと思いました。あと木崎さんも居てくれたら面白い！ 何とか協会に届きますように‼️

[@あらた-z6u]

忖度なくてわかりやすくて素晴らしい番組です！皆さんそれぞれ考えがあってサッカー大好きなの伝わってまた是非このメンバーでやってください！

[@bhuv8533]

忖度してただろ

[@tama515]

松木さんは忖度まみれ

[@ああ-i8d8x]

@@bhuv8533 小澤さんが…

[@いおぽん-t3s]

手越君、めっちゃ好きになった

[@rarara570]

これからも続けて欲しい 今回でも絡んできてたけど 育成メインの回も見たいし 手越さんメインでエンタメの改善をもっと具体的なとこまで話したのも見たい

[@まう-q7b]

この番組ほんとに需要ありすぎ！面白くて時間あっという間に過ぎました笑

[@noekimag4713]

専門的な難しそうな話も、わからないなりに理解出来たと思います。皆さんの熱量のおかげで楽しく聞けました♪次は大晦日に年越し徹底討論しましょう！

[@ああ-i8d8x]

この人たちの話が上手すぎますね

[@齋藤飛鳥-z4b]

リーガファンは年越しに試合あるので残念です。 小澤さんは解説で年越しかな？ みんな最高だ

[@パイオツラブ]

年越し討論面白そう

[@user-km7vh2kh6z]

こういう番組は素晴らしい

[@田中幸ニ-u9l]

小澤さんの選手、監督、会長の仕事と人柄は別に考えてって言葉まさにその通りだよな。批判も称賛も含めて

[@nonsensefake]

めちゃくちゃ面白かった！ 全サッカーファンに見て欲しい！！！

[@aaaliskandaraa]

この番組はいいですねー。 手越君がファシリテートめちゃくちゃ上手いっすね。彼だからできる番組ですね。

[@へむへむ-n8n]

この討論は凄すぎる

[@工藤義弘-x4h]

サッカーの面白さ多様さを伝えてくれる最高の番組です！ いろんな意見があるなか、お互い否定ではなく言い合うって素晴らしいなぁとあらためて感じました！！

[@kindalove2k]

手越くん、見直した。

[@haru__77718]

こういう系の配信番組で、今日が一番観やすくて楽しかった！

[@tomo_honeyyy1054]

あっという間の２時間でした！W杯以外の試合でも見たいです！ ・瞬間最高同接数：26,964 ・平均同接数：22,397 ・平均視聴率：5.27%

[@スキピオ-g2n]

このメンバーいいな。深い話ができて回せてる。松木さんも前回から修正して話を全部持って行かない落ち着いたコメントができていた

[@ShIZAhan]

清水さんを外したのが大きいですね。 あの方はまた別のゆるいところの方に活躍の場があると思います。

[@hakaisuruegao]

２時間越えの討論番組で一瞬も画面から離れることなく楽しめました～！会話のテンポや言葉選び人に伝える能力の高い４人の話は本当に面白かったです また是非是非W杯優勝決まった後とかにどうですか？見たい

[@boy-kk3vd]

かなり深い話を4人が同じレベルでしていて、とても良い番組だと思いました またみたいです、ぜひ森保さんにも出てほしいです

[@Fさとりん]

協会の人を交えて徹底討論してほしい。皆さん熱く語ってて面白かった。

[@hap2070]

優勝予想からの手越のテンションが完全にただのサッカーヲタクで可愛かった😂

[@Gプロジェクトです]

やっぱこのチャンネルの人選バランス良すぎるな

[@小笠原初江-j5n]

徹底討論ch更新まだかなまだかな♪こんな楽しい番組ないよね。見ててワクワクすんだよね、

[@カプリコ-n7o]

ほんと継続してするべき！何事も日本が盛り上がることだから

[@Ben-ft8sr]

松木さんのサッカーに対する考え方や人間的バランス感覚の凄さが伝わる討論会w

[@call3937]

なにこれおもろっ！！ そして手越君話まとめるのうまっ！！

[@fundivetravel719]

密度あって楽しい番組です。アジアカップも配信希望

[@suzukikota]

松木さんの言う数的不利で相手に勝つ練習は絶対必要だと思う。 特にオフェンス。

[@Nao-ki7sz]

改めて手越くんありがとう⭐️

[@raizin001]

いやー！おもしろかった！ 是非、今後も続けてもらいたいです。 微力ですがこのチャンネルを応援したいです。 具体的な方法があれば放送の中で知りたいです。 4年後のためにも、このチャンネルは必要と思いました。

[@Mmm-gw8pj]

こういう話が聞きたかったんだーも何度も思いました！

[@apabile_isramakan]

松木が田嶋会長の話になると田嶋会長を守りに行くくだり好きなんだよな

[@nakajimato2011]

良いサッカー番組だなぁぁー！！熱い！ 三笘さんの活かし方も具体案が出てて👍

[@肉牧肉牧]

素晴らしい番組です👏続けてください❤

[@tsugataka]

実のある建設的な議論が聞けて良かったです。 こう言う番組が少しでも多くの人の目に触れて欲しい、BSでも構わないのでTVで放映して欲しい、と改めて感じました。

[@ケンちゃん-r4q]

🫶KZbinではずっとこの番組のレギュラー化を切に希望致します。🫶🇯🇵 我々の声ってものが凄く大事なので賛同をして下さる方は【いいね】を何卒宜しくお願い致します。🙇‍♂ そしていつの日か地上波で手越君の司会で松木さん、小澤さん、レオザさんのこの形のサッカー討論番組が生まれる事を願います。 凄く中身のある2時間33分で、サッカー好きとしては大満足でした。 手越君を是非松木氏の推挙で田嶋会長と会食させてあげて下さい。こんなにサッカー愛があって知識もしっかりしている人だと田嶋氏もわかれば、何かしら形で抜擢してくれると思います。DAZNで手越君を抜擢するのもありですね小澤さん！頼みます(笑)

[@ryoyg394]

イイ。 メチャイイ番組。 メチャ面白かった👍

[@luxmix7053]

サッカー観てないのに、ガッツリ徹底討論見ました。面白かったです。なんかすごいなぁーってガチの感想です。どのテーマもとても深く切り込んでお話されていて…、優勝予想の答え合わせの解説も是非よろしくお願いします。

[@dokuzetsu.]

なんでサッカー観てないのに楽しめんねん

[@kakoton60]

@@dokuzetsu. ほんまにそれ

[@yoshiyukitakahashi7385]

この4人でまだまだやって欲しい！

[@ega8992]

手越くんほんとさいこーだなー！地上波でみたいな！

[@momo-na4387]

見れるか阿保

[@ega8992]

@@momo-na4387 そういう発言やめてください

[@melonmelon596]

やっぱりこのくらいの人数が皆さんのお話が聞けて聞きやすいなと思いました🙆 メンバー入れ替えで何回もやって欲しいくらい。 そしたらみんなの話がじっくり聞けそう。

[@shinno1018]

これは良い番組だわ

[@weederful]

定期的にこのメンバーで見たいです！ 今回の代表をよりエンタメ方向よりも、戦術をわかりやすく深掘りする番組は欲しいな そうする方がより楽しめるようになるはず

[@user-mutohiroto]

この4人でいいと思う

[@mistertsuboi]

このレベルの方々がガチで討論できる番組ってまず無いので、続けて欲しいです！ 日本代表の監督続投か、監督交代か。 それが決まったら、またやりませんか？

[@山崎富雄-e2b]

クロアチアのＰＫの強さは異常だよ。それとブラジルは最近４回のワールカップの決勝ラウンドでヨーロッパにチームに勝ったことがないそうですよ。

[@_jin3347]

このメンバーのこの番組好きです。木崎さんがいたらもっと嬉しいし何ならケイスケホンダも呼んでください笑

[@urmy3shine]

今回もめちゃくちゃ楽しませていただきました。 ありがとうございます。

[@スノードロップ-u9b]

楽しいお話でした。今回のワールドカップで選手を知ることができました。わたしは俊介たちのころが好きでしたからここのところサッカーから離れていましたがやっぱり好きですね。